「小浜派と米原派」北陸新幹線の延伸”仁義なき戦い”のゆくえ
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- เผยแพร่เมื่อ 20 มิ.ย. 2024
- 北陸新幹線の石川県内の全線開業から3か月。経済効果への期待が高まる中、日増しに過熱しているのが敦賀より西の区間、延伸ルートについての議論です。敦賀から大阪までのルートは政府・与党のプロジェクトチームの計画で福井県小浜市から京都を経由する「小浜・京都ルート」ですでに決まっています。しかし、この現行ルートをめぐっては様々な問題点が指摘されています。
ニュース記事：newsdig.tbs.co.jp/articles/mr...
※6月13日時点の情報です。
#石川 #北陸 #北陸放送 #MRO北陸放送 #japanearthquake #earthquake #ishikawa
![覆面パトカーに捕まった車が､衝撃の行動⁉️ DQN軽自動車がヤバい... [警察 取り締まり 高速道路]](/img/n.gif)
加賀市長は滋賀県を説得しに行けば？
滋賀県なんかを説得しても意味が無いですよ。
JR東海に「東海道新幹線の米原～新大阪に北陸新幹線を乗り入れさせて下さい！」と頼みまくってJR東海の同意を得るしか米原案実現は無いんです。
滋賀県は「びわこ栗東駅」の件でJR東海を激怒させてるので、JR東海は滋賀県の頼みは一切聞く耳を持ちません。
@@osakakawachi 東海道新幹線はものすごい本数がありますが、北陸新幹線が入る余地はあるのでしょうか？
北陸本線の並行在来線問題もあるので滋賀県が首を縦に振ることも必要。米原ルートでも米原駅しかない滋賀県が嬉しいかというとそれ程でもない。
一番厄介なのが並行在来線なんだよね…。
ＪＲ東海がドル箱路線を手放さないと思います。
ここに来て、米原ルートの再考を求める案が浮上したのは一向に進展がない小浜、京都ルートへの焦立ちと中京圏との繋がりを意識したためかと思います。
進展がない理由をどうお考えかわかりませんが私は建設費の高騰だと思います
ＪＲＴＴの報告書を見ましょう。
技術屋は自らアピールしないのもありますが、着実に進んでいます。
@@TinySnowFairySugar すいません、私は工事の進展ではなく京都府や国の予算の確保についての政治面での進展がない、という話だと思って書きました。仰るとおりルート策定は進んでいます
私的には北陸新幹線を米原駅迄延伸をして北陸新幹線↔京都・新大阪・名古屋方面の東海道・山陽新幹線並びに在来線の大津・京都・大阪方面の琵琶湖線&大垣・岐阜・名古屋方面の東海道本線への乗り継ぎで対応するのが一番現実だと思う。これらに関わる建設費は政府・滋賀県・京都府・大阪府・岐阜県・愛知県の行政と直接関係するJR西日本・JR東海と北陸新幹線のからみでJR東日本が共同で出すべきですね。(それに伴い東海道・山陽新幹線の全ての「ひかり」「こだま」と一部の「のぞみ」を米原駅に停車して北陸新幹線との接続を行う)
さらに運賃面の対応として北陸新幹線の長野↔富山↔金沢↔福井↔米原と東海道・山陽新幹線の静岡↔浜松↔名古屋&京都↔新大阪↔新神戸↔岡山↔広島↔小倉↔博多とその先の九州新幹線博多↔鹿児島中央と米原駅を経由する場合に限り北陸新幹線方面の「新幹線eチケット」・東海道・山陽・九州新幹線方面の「EX予約(スマートEXも含め)」どちらでも乗車できるように対応すべきですね。
荒唐無稽な戯言！
移管なんかするわけないやん。
言いたい放題やな。
なんかもう…赤字路線を残せだの、ドル箱路線を手放せだの…ほんと政治家はjrをなんだと思ってんだ
@@user-ws9mv3zu9s 整備新幹線は政治新幹線
まあ新幹線は自治体がお金出すから、、
揉めてるなら敦賀から先は無期限延期で、敦賀で対面乗り換え可能にする工事して欲しい
小浜ルートじゃないとダメなのは福井県だけじゃないですか？
石川と富山はどっちでも良いから早くして欲しいのが本音だと思います、負担無いですからね
今だと4兆円はかかり京都府内は反対も多い小浜ルートはもう一度検討した方が良いと思う
納税者にさらなる何兆円もの負担を負わせる。
これ以上、もう整備新幹線いらない。
石川と福井の思惑が違うのは当然の話。もちろん滋賀や京都も違う。滋賀はどちらになっても平行在来線問題がついて回る。建設費負担に在来線押し付けられるなら許可は出さないだろう。このまま未着工で終わらせたいと思ってそう。
米原・直江津区間を第三セクター鉄道にして新快速を運行して欲しいけどなぁ…。
@@mitsuyamaeda-railfan 160km運行で路盤がコンクリであっても線路をまったいらに維持する保線費用が馬鹿にならなくて、超快速の運行やめて、最高速度を、路盤が普段はガッタガタでも問題ない95ｋｍぐらいまで引き下げたのに
全線ほぼバラスト路盤の路線で別料金収入がなくて補助金貰って運行状態なら、110ｋｍの快速でも最低限しか・・・
70ｋｍ超えたら軌道法から鉄道法になって免許認可更新費用が急に膨れ上がり、95ｋｍ超えたら頻繁に線路と枕木持ち上げてバラスト固める作業の頻度をあげないと、浮き沈みでフランジがレールの上まで浮いて脱線するリスクが非常に上がり・・・
保線に相当手間かけられる人材と費用がないと無理よ
なんで並行在来線の話が出てくるんですか？
湖西線は第三セクターになりませんよ
財産権を完全無視した素晴らしい案だと思います。移管せよという区間はJR東海の所有でしてね。既に公共のものでも国のものでもないのです。それを移管せよというのですから、大胆不敵にも程がある案だと思います。なかなか政治家が言い出せる案ではありません。
JRオレンジは新幹線運輸機構から5.1兆円も金出して東海道新幹線を買った。
そんな資産を移管とかありえない。
JRオレンジは完全民営会社だぞ。
何で金なる資産を譲るなんて株主が許さない。
自分達の利益の為なら、他者に理不尽な要求を突き付け損失を与えようとする傲慢な態度は、賛同出来ませんね。
@@user-rr4gj3md5c 企業って利益の追求するのは常識。ボランティアじゃないんですよ・・・。
@@user-rr4gj3md5c 加賀市に言ってんの？
湖西線を並行在来線にしたらあかんと思うのは私だけだろうか..
それなぁ…、小浜線は並行在来線にならないんやって。
@@mitsuyamaeda-railfan 湖西線を並行在来線にしたらサンダバがなくなるという、、、
@@SpecialrapidService223 逆じゃないかなぁ…。特急サンダーバードを新幹線に移すから並行在来線にしないといけないって流れでは…。
それは無理な話や 小浜ルートで滋賀県には恩恵全くない
並行在来線の事なんか考えてる訳ないじゃん。新幹線効果での地域経済発展の事しか考えてないんだから。
小浜に新幹線通して、
原発見学に行くのかな？
小浜って何あった？
原発の力って大きいな。
原発に何かあれば、新幹線は長期運休になるのだろう。
政治家のくせに世の中知らなすぎ
経営専門家じゃないやつが口出すなよ
そも早期着工・早期開業できるのか？
サンダーバードが繋がらなくなって
ただただ不便なんだよ
分割民営化前に言えよ
いまさら遅すぎ
馳は能登をほったらかして、とんでもない知事じゃないか。
能登を放ったらかしにしたというのはどういうことだ？
こいつの悪いところは、金沢でも能登でもなく加賀の投票で当選したのに加賀市含め小松などの奴らを守ってやらないとこ
金沢市民からしたらどうでもいいけどね、山野さんがよかった
小浜だろうが米原だろうが不可能なのに変わりないので、永久に対立してればいいんじゃないでしょうか。本人たちも本心ではわかってるけど、立場上プロレスしてるだけでしょう。
こんなに揉めてるなら急いで敦賀まで延伸開業しなくてよかったんじゃない？
まじでそれ
ほんまそれ
大正解
色々解決する問題点があるけど、
京都小浜でも無く米原でもない、
湖西線ルートが一番だと思うけどね。
在来線工事はお手のものだし、
用地買収とかが少なくて、
関係者の協議で出来るのが一番の利点。
関西～北陸の連絡に不自由している事の
１日も早い解決をしないと･････
小浜でいいから早く作れ、って揺さぶっているだけだろ。
「小浜で良いから」自体が無理難題
「小浜まででいいから」ならできると思うけど
民営化した後で言っても国が本当にしたら違憲になる意見。
京都市街地を避けるために当初の計画通り小浜→亀岡付近→新大阪でいいのでは。京都市街地の地下掘って遺跡出てきたら余分に工費嵩むし時間もかかる。京都からは新幹線リレー号走らせて新八代みたいにホーム上連絡できたら良し
それが一番いいんだよな
亀岡は「新京都」にすればよい
JR東海の所有物である東海道新幹線の米原～新大阪を、JR西日本の所有物にするには、JR西日本からJR東海にどれだけの金額を支払う必要があるか、よく考えてから発言して下さい。
名古屋飛ばししてた過去もあるから、東海は地域人口が少ないこと、トヨタ本社もある事から、
簡単に移管できてしまうと思われます。東海は計画ばかりで全てやる事が遅いんですよね。これはJRに限らずですが。
JR西の石川県と富山県の線区を東海に移管、新幹線の米原～新大阪間と交換したらどうでしょうか。同時に社名もJR東海からJR中日本に変える。
政治家（加賀市長）の勘違いと視野狭窄がはなはだしいですね。
民間かつ上場企業のJRの財産権を侵害するかのような発言を堂々とできる神経が意味不明です。こんな発想の政治家がいること自体がおそろしい。
リニアができたって、静岡から大阪に直行したいニーズとかだってあるわけで。
そもそも決めたことをひっくり返そうとする姿勢自体がおかしい。
米原ルートにするぐらいなら、
大阪から金沢をサンダーバードのままで良いと思う。
メリットが小さい。
米原ー滋賀草津ー奈良ー大阪ルートとかでもいいんじゃないかな
北陸新幹線もリニアも京都は通さなくていい
滋賀県を納得させないと無理よ。
遠回りすぎます
サンダーバードより遅い新幹線を造れと言ってて草
@@user-jg5vq3cn9g 奈良を経由するルートでは大阪ー敦賀間の距離は170km前後になり、新幹線の速度や停車駅にもよるが所要時間は40~50分前後
現行のサンダーバードでは大阪ー敦賀間が136km、所要時間は81分程度、敦賀以西にいくならさらに乗り換え８分かかります
サンダーバードより遅いという根拠は何でしょうか？
政治家は地図上でしかものを見てない
東海道新幹線の保守工事の経験から、言いますと、不可能です。システムが、まったく異なる事。米原ルートの場合、東海道新幹線の保守基地の移設が、発生する事、冬は、比叡下ろしの強風が、東部迄来ますので、限りなく、内陸側に、ルートを設定になりますが、JR東海を、説得出来ますか。
加賀市長がリーダーシップをとって、米原ルート実現の為に建設費全額石川県と加賀市が出せばいいのでは？頑張って！
大阪もギャーギャー言ってるから大阪府と大阪市も建設費全額負担メンバーに加えて良いよ
小浜・京都ルートを推進するのなら、政府・与党PTは、京都府・京都市を説得し了解させる必要がある。
これが絶対条件だ。
それができないから、米原ルートで早く新幹線ネットワークを構築すべきだという話になっている。
両者とも、敦賀から早く大阪（新大阪）につなげてほしいという希望は同じだと思う。
小浜を通すと言っても、小浜市の端に駅が出来る気がするけど…。それで良いのかな？
小浜市の議員さん達の意見が映らないので意向が分からないですね。🙄
そもそも、JR東海は、民間会社なんだけどー！
政治家が口を挟むとロクなことがない！
7:42 JRの境界駅の考え方は、運行拠点になっていて、折り返し列車が多く設けられているところが基本。国鉄時代から在来線の米原では名古屋方面、大阪方面に多く折り返していたが、新幹線ではそうではなく、多数の通過列車があるため、折り返し列車の多い新大阪を境界駅にし、そこで乗務員交代をすることにした。JR東海は運行管理を簡単にするために、収入を確保するために、米原〜新大阪を手放したくないだろう。
京都は環境もあるけど、財政が厳しいのでお金を出せないと思う。
しかも京都にとってメリットが小さいから、
お金は国か、メリットの大きい北陸の県が出さないと進まないと思う。
民間企業の所有権を移転しろ、とは、横暴としか言えません。
加賀市長、市の予算でJR西日本の株を買い占めるとか言い出しそう（無理やけど）
北陸の事情をよく知らんのですが、加賀市長はなんで米原ルートを推してるんですか？。単に時期的に早く太平洋側とつなぎたいだけ？？。それ以外の利権や利害をご存じの方教えてください。
人と違うことをしたいだけだよ、他に立候補がいないんじゃどんだけ好き放題やっても下されん
メディアは整備新幹線の枠組みをきちんと解説しないといけないと思います
決定事項をちゃぶ台返しして蒸し返す悪癖は
どこかの国だけにして
ちゃぶ台返しをしている訳ではないと思うが…。むしろ、小浜ルート自体も見直すべきだと思います。
@@mitsuyamaeda-railfanJRも与党も変える気は毛頭ない
@@user-jq5xt7sb8k それは権力の濫用だわ…。代議士や公共交通機関としての勤めを蔑ろにしてるとしか言いようがない。小浜ルートは、敦賀・小浜・舞鶴・綾部・新神戸・大阪ルートに改めて、山陰新幹線と共用するべきだと思う。
@@mitsuyamaeda-railfan言っちゃなんだけど、東海道系と東北系の新幹線の直通は技術的にほぼ不可能。
政治家や政財界のお偉方はさも簡単に東海道や山陽への直通を語るけど、現場知ってればそんな言葉はそう簡単には出てこない。
ましてそんな遠回りなルート誰が使うねん
@@user-jx3yb9hq8s ちなみにあなたは、山陰新幹線をどっちと接続させるのが良いと思いますか。
どっちにしたって作るの無理じゃない。小浜ルートは京都が嫌がってるし、米原ルートはJR東海が譲ることはない(まぁ…リニアが大阪までいくなら0.0001%ありかな)
いうだけいってるだけで反対するなら米原ルートにすればどうなるかデータを示したり、JR東海やJR西日本に提案するとか…立憲民主党なの？加賀市長
JR西日本も湖西線を平行在来線として扱ってしまっていいのか？
長崎本線や鹿児島本線、東北本線、北陸本線も平行在来線になったけど、ぶっちゃけ平行してない。
そもそも新幹線通せばなんとかなる神話は通用しづらいのでは？
たまたま金沢や富山は色んな要因が重なっただけで新幹線作っても不便になっていまさらブーたれてる自治体いっばいあるやん
一度分けられた線区を改めて交換するなんて可能なのだろうか？
黒字路線は手放さないし、赤字路線は・・・
どこもまず欲しがらないな・・・
再国有化でもしやければ、どうにもならないでしょう。
東海道新幹線の一部がJR西日本に移管したら、JR西にダイヤ調整とか今よりも手間や負担がのしかかりそうだ。
JR西も売り上げ減るから米原ルートは嫌でしょうね
それより運賃が上乗せされるから利用者にもマイナスしかない
もう小浜京都ルートが決まって8年無駄に過ぎましたが今年いっぱいに京都の同意をとれなかったら責任を自民党与党新幹線PTには無能なので責任とってもらうしかないです(;^_^A
京都府が猛烈に反対してます‼️ＪＲ東海と西日本との話し合いで米原ルートが将来決まるでしょう潤沢な資金力が有るＪＲ東海が判断が待たれます→東海道新幹線とリニア新幹線のドル箱路線を将来保有する事に成ります米原で乗り換え無しで大阪に行くルートが資金的良いと思います次世代にバトンタッチする議論をして欲しいです京都府は歴史が深く荒らして欲しく無いと住民が話してます京都ルートだと開業の目処も立たないので日本の大動脈の東京→大阪間の迂回ルートを早急に作って欲しいです☺️
京都市を通してたら、開通する頃には、この画像でに出てくる人は一人も生きてないだろうな。
京都駅は外して、新大阪に繋ぐルートを考えた方がいい。
米原ルートのほうが技術的なハードルが高くていつまでも着工できないよ。
小浜京都ルートは環境と財政だけの問題だから政治力でどうにかなるが、米原ルートは政治力でどうにかなる問題じゃないぞ。
例えば、土日休みや三連休において、大宮、熊谷、高崎、小山、宇都宮などから北陸旅行をする時、小浜京都ルートなら、環境の面から時間余れば、観光目的で京都まで行こうとする傾向が大きいと思います。場合により大阪や神戸もあり得ます。東海道新幹線とは、完全に独立しているから京都や新大阪駅においてもゆとり感があり快適です。関西からでも北陸旅行する意欲が持ちやすくなり、ついでに軽井沢あたりまで行こうとする気になりやすい事も。つまり、関東からは、北陸以外に関西、逆に関西からは、長野、軽井沢など一気に旅行の範囲が広がるかもしれません。米原ルートでは、東海道新幹線と直通なら新大阪駅などにおいてかなりの混雑で落ち着かないし、小浜京都ルートより距離が長く、米原駅で乗り換えもあり所要時間がよりかかるから、あまり快適にならないのでは。
1兆円で作れるなら小浜ルートでいいけど無理だよね。米原ルートで十分です✌️✌️
なんで加賀が米原にこだわるの？地図で見る感じあんまし関係なさそうなんだけど
しらさぎルートも取り込みたいから
加賀温泉を隣の小松市に割譲すれば良い。それくらいの暴論。
根拠法も無いのに、民間企業の資産に容喙する役人とは？ 共産主義者か？
加賀市の民間企業は自分の資産を役人から同業他社に売り渡せといわれるかもしれんよ。こんなの許したら。
リコールレベルだと思う。
民間企業に介入するなど以ての外
小浜·京都ルートの建設費 3.9兆円を聞いて、JR西では北陸新幹線の新大阪到達は無理と悟りました。残る選択肢はJR海による北陸中京新幹線(米原ー敦賀)の敷設と北陸新幹線(敦賀ー上越妙高)のJR西からJR海への移管による東海道北陸新幹線”雷鳥“(新大阪ー米原ー金沢富山)と”しらさぎ“(名古屋ー米原ー金沢·富山)の復活一択になりました。
米原ルートで滋賀県内の負担を北陸三県がやった上で東海道新幹線と並行して建設して草津、松井山手or宇治、新大阪へ至るルートで建設できればなぁと
このProj.はあくまでもB/Cが第一なのでは？小浜Routeなら開通後、JR西は、実質通行料を３RD Partyに支払うだけてB/Cはそれ程重要なのかと察する・・・。
やってろやってろ！やればやるほど北陸新幹線全通開通の日は遠くなるぞ？
加賀市長は本当に政治家なのか？悪い意味で
なんか勘違いしてる人が多いけど
湖西線は
・全線直流区間
・全線大阪近郊区間
・途中駅に北陸新幹線の駅なし
・近江舞子以南の普通&新快速は昼間でも毎時3本で、少なくとも南半分は特急無しでも収益性あり
という観点から湖西線の三セク化は絶対ない
そもそも信越本線の高崎〜横川はJRとして存続している時点でナイ
5つの条件という話が出てきてよく分からないんだけど、整備新幹線が開業しても並行在来線は必ず第三セクターにしなければいけないというルールはない
実際に信越本線の篠ノ井〜長野と鹿児島本線の博多〜八代と川内〜鹿児島中央はJRが運営している
我々滋賀県民からしても乗り換えなしで金沢に行けなくなって敦賀乗換を強いられていて、さらに滋賀県内に北陸新幹線の駅が設置されないのに湖西線の面倒を見ろというのはおかしいとは思わないのかな？
だから滋賀県は在来線を三セクにはならないし、そもそもさせないよ
金沢に行くのに敦賀乗り換え必須になり、さらに特急料金も850円も上がったのに所要時間も少ししか短縮できてなくて不便なんだから、北陸新幹線が全線開業しても湖西線はJR西日本が面倒を見るべき
一方で加賀市の宮元市長も間違ってる
東海道新幹線は1番本数が少ない時期・時間帯でも片側で毎時7本走ってるんだから、そこに北陸新幹線毎時2〜3本を突っ込むというのはかなり難しい
運行管理システムや緊急ブレーキシステム、さらに会社が違うため線路使用料や車両使用料の問題がありハードルが高い
金沢に年に数回行く琵琶湖線ユーザーとしては北陸新幹線とは別に北陸中京新幹線を作ってほしい
これならまだ中京圏と北陸の繋がりは維持できるでしょ
地図見てみ。大阪府に住んでみ、米原ルートしかない。小浜京都ルートで京都入るのは無理。京都から新大阪へのルートは更に無理。小浜京都ルートは永遠に完成しないぞ。
滋賀県知事： 小浜Route派らしい・・・。
奇しくもリニアと同じ地下水の問題で揉めているんだけど、東京と名古屋・大阪を結ぶ重要な幹線であるリニア中央新幹線ですら地下水の問題を疎かにしたままでは工事が進められないのに、北陸新幹線みたいなローカル新幹線が建設できるわけないわな。
別に小浜・京都ルートに反対じゃないけど、地下水の問題の画期的な解決策が見つからない限り工事は無理だろうから、早急に諦めた方が良いと思う。
米原つないで、四国新幹線に金使え！京都や大阪市内での建設利権だよな。
どちらのルートにしても10-15年を要する。いくら東京で議決しても先に進める手立てがないと進まないと思う。北陸新幹線が福井までつながったが結局東京とつなぐことが第一で大阪につなぐのはあまり重要視していないように思う。このことから考えると、金沢ー大阪は在来線の特急があれば大阪も名古屋も困らないということではないか。もう少しいうならＪＲはお客の要望に応えて金沢ー大阪、名古屋は並行在来線特急を当面認めてはどうか。大阪からは在来線特急で、東京からは北陸新幹線で敦賀までとし、工事の完了までは在来特急を走らせれば大阪名古屋の利用客、東海道新幹線利用で金沢に行くお客にとってはベストな選択ではないか。
小浜ルートだと、湖西線は全然並行して走ってない気がするんだけど
北新を関空まで繋げばこの国は強くなるよ笑新潟から新青森ルートも作れば更に強くなるよ笑笑笑
東海と西日本が合体したら良いと思います。
このような困難な状況でもなお小浜ルートが叫ばれる理由は何なんでしよう？
大雑把に、先ず前提として8年前に正式決定してること。政府与党PTが小浜ルートを率先して進めてる、福井県、滋賀県、富山県、石川県(知事）が小浜ルート認めてる、京都も知事も市長も明確には反対してない、JR西日本、JR東海も小浜ルート推してる。明確に反対してるのは、京都の反対派（外野含め）くらいなので、反対派さえ何とかなれば着工できるかと。逆に米原ルートはそれら小浜ルート賛成派（米原ルート反対派）を説得しなければ無理だからかと。
京都府内のいくつかの市区町村が
反対しているだけなので、着工するのはしやすい。
また、北陸側・顧客視点も文字通り北陸と関西圏が再び繋がるわけだから
@@hoyoyo-plus その京都を通らないと大阪に繋がらないのに着工する意味はあるのでしょうか。小浜で永久対面乗り換え方式でしょうか。
@@lalarstein
京都府自体は普通に推進の会に入っているし松井山手市内での駅設置することを要望しているし…
米原から京都南部の学研都市あたり通って、大阪に入れば良い
この市長のいってることめちゃくちゃやな。移管。譲渡。そんなこと簡単にできないし、ドル箱路線を手放せとかあまりにも酷すぎるだろ。JR東海は猛抗議していいと思う。
どう考えても福井県以外の自治体にはお付き合い以外に小浜ルートに拘る理由はないと思います。経費負担なく早く繋がれば、というのが本音でしょう。と思います。
米原ルートの人は東海を説得するとかいう無謀な事を言う前に、恒久的な敦賀乗り換えよりは米原ルートが良いという論調の方が勝ち目がありそうだがどうなんだろうか
できた頃には、時すでに遅し。
もっと早くできてればよかったのに。
結局は、小浜ルートも米原ルートもいらん
どっちもいらん
無理に新幹線を通す必要は全くない
JR 東海が反対する、東海道新幹線は数分刻みなのに、北陸新幹線が米原したら、混雑する、考えたら、わかることだよ
小浜京都ルートの南回りだと
大阪〜松井山手間がガッツリ被っているけど、そうゆう話が無いって事は…
だから湖西線全線は無くて、
堅田か近江塩津以北は三セクってのがありそうな所かなと
逆に北陸新幹線をJR東海に移管という考えは無いのかな？
在来線をオマケにしてね。NEXCO中日本のようにＪＲ東海→ＪＲ中日本？
在来線が西日本のエリアなんだから東海に移管とか有り得ないよ
ＪＲ東海はあんな細い北陸新幹線なんて欲しくもないでしょ。
まあ多分小浜案が良いと落ち着くとは思う。分割民営化しなければあり得ただろうに。
日本の将来の為に！とか分母デカいわ───（爆笑）
1:06 与党PTなんて閣議でも法律でもないんだから「正式」なはずないだろ
それに西田昌司なんて政治資金規正法に違反してキックバックを受け取ってた議員なんだから正式なことを言う資格はない
JR西日本がJR東海に施設利用料を支払うことで、北陸新幹線の収益をJR西日本のものにすれば良いと思います。
結局どっちも無理なんよね、京都の地下水対策も不可能だし、経営移管も無理だし
小浜も名古屋も衰弱しない方法で、北陸新幹線を整備するのがベストだと思います。
てか20年早く議論してほしかった。仕事が遅すぎる!!
JRが米原ルートの考えは一切なし既に表明してるし西日本に移管するとか地方の一市長が言ったところでおんぶに抱っこで自分たちはリスクを背負わず国とJRに負担させるのは見え見えだし、米原駅も駅周辺を含め再開発したところで効果は薄い。
それにしても、馳石川知事は、あの場に某制服で出席する意味ある？岸田と一緒でやってる間のアピールにしか見えず逆効果である。
逆に着とらんと批判される、お前みたいなやつに
利用者の使いやすさ？それを追いすぎて小浜·京都ルート 3.9兆円となってしまった。時間切れでやはり無理、JR、政治、行政の都合が優先するのが整備新幹線です。小浜·京都ルートが頓挫しても米原ルートの可能性があったのですが、東海道と北陸の運営会社が違うのが最大のネットとなってしまいました。
JR海とJR西が同じ会社にならない限り、北陸新幹線はこの先50年間は新大阪には到達出来ないでしょう。
残念ナガラ北陸新幹線終点米原行き今月20日石川県国会議員野自民ガきリツタス北陸新幹線終点米原行き仮決成立サレマシタ滋賀県知事歓迎サレテ入るデショウコレモウ賛成スルデショウ
どちらでも構わないから地方が発展するように😂北陸新幹線ガラガラです。
加賀市長は､東海道新幹線(米原ｰ新大阪)ではなくて ”北陸新幹線(金沢ー敦賀)はJR西からJR海へ譲渡·移管させるべき” と云った方が賢かったね｡ 金沢ｰ敦賀間であれば､所有権はJRTTであり開業して間もなく営業権の価値が低いので､(加賀市でも負担できるくらいに) 譲渡価額が安い｡もし富山県も合意するなら営業権の譲渡価額は高くなるだろうが､金沢ー上越妙高間も譲渡·移管の範囲に含めたら良いのではないか｡ JR海はテリトリーの拡大につながるので話に乗ってくれるだろうが､JR西との交渉は難航が予想され北陸地区の在来線の移管をセットにする必要もあろう｡
石川·富山·福井(敦賀ー小浜支線の敷設を含め＜小浜ー新大阪間は凍結＞)の北陸三県から政治的後押しがあれば妥結する可能性がある｡そうなればJR海の米原ルート建設と東海道新幹線との直通運転の現実味は帯びてくる｡これが北陸地方にとって一番に速く安価なJRの利権問題解決策だと思う｡ また､滋賀県にとっても当面､並行在来線の問題はなくなる｡
加賀市長って何も分かっていないのか？
米原ルートは中途半端だから何処(JR両社も滋賀)も賛成しない。ならば中途半端でそれぞれにメリット有るルートを考えれば良いのだけども誰もしないのは何故。例えば新大阪・米原間を複々線線とするとか、京都ルートに掛かる費用と比べてどうなのか。または米原から南に新線通して甲賀通って伊賀辺りでリニアに合流・並走して新大阪・名古屋へ繋ぐとか。新大阪・名古屋間はそれぞれ単体で作るより土地収用費や建設費は節約できるしリニアは速達性重視で間の駅の停車数減らせる(新幹線の停車数有るので)し停車数少ないリニア単体より新幹線と並走の方が地元の反対も少ないし、将来新幹線なら分岐して伊勢や・和歌山方面への延伸も望めるメリットが有る。滋賀は米原までだとメリットないけど甲賀(貴生川)に駅出来れば草津線・近江鉄道線・信楽高原鉄道線が沿線も含め活性化できメリットになるし、また湖東南部以南から北陸・伊勢・名古屋やそれ以東に行きやすくなる。停車数も甲賀で東北新幹線の様に分離・連結して新大阪・名古屋へ配車すれば稼げる米原よりも停車数多くなる。
JR西は新大阪・名古屋間の路線持てて東海道新幹線と近鉄特急の客を取り込めるメリット有る上に三重・奈良の新たな客層を見込める。遠回りにはなるけど何処にも有る程度のメリット見込めるルートだと思う。ただ京都がリニア通せとか言っているので京都ルート無くなれば益々奈良と何処を通すかで揉めそう。理想は木津駅辺りとは思うけど、線形や既存路線との接続考えると奈良と京都の中間で両県の乗客見込めるので。新駅は亀山・甲賀(貴生川)・伊賀・木津で亀山・甲賀・伊賀は連結分離駅でそれぞれで連結・分離して目的地へ例として北陸から甲賀まで来て分離して亀山と伊賀へ亀山で伊賀で北陸と名古屋へ別れた列車と合流して名古屋へと言う感じそれぞれの駅で２つに分かれてそれぞれの駅で１つになって目的地と言う感じになればスムーズにできるのではと思う。
加賀市長の言ってる事はJRの立場や沿線で割りを食う人の事を考えると無茶そのものだが、分からないでもない。国が先細りしているのに小浜・京都ルートが本当に作れるのかって思う。実現しそうにないなら工期と金を考えて米原にして欲しいというのは十分に分かる。JRに勤めてたり沿線に住んでる人が市長の文句言うのは分かるけど、それ以外の人は新幹線なんて頻繁に乗るものじゃないし早くつながった方が良くないかな？
北陸新幹線はＪＲＴＴ（独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構）が所有し、ＪＲ西は上越妙高～敦賀の線路を賃借して営業する形になっています。
そこで、営業主体をＪＲ西からＪＲ東海へ変更すればＪＲ東海が一体的なダイヤを組むことが可能になると思います。リニア全通後は直通運転が可能だし、全通前でも工夫次第では一部直通も考えられるでしょう。
営業主体変更に際しては当然のことながら北陸エリアの在来線とセットです。
増税を回避する為には、税金の使い方は大事なことです。西田昌司議員も稲田朋美議員も選挙区だけでなく天下国家を考えて欲しい。でないと自民党が危ない！
JR東海がわざわざそんな爆弾抱え込むの了承するわけないだろ。
米原ルートで米原-新大阪間でJR東海からJR西日本に幾らかお金渡せばいいんじゃない？
なんで東海の範囲を走らせてるのにさらに東海が西に金払うねん
鉄道TH-camrの坊主みたいな大言壮語(笑)
滋賀県⇒小浜・京都、京都府⇒米原：結局どっちも新幹線はいらない。
北陸（福井以外）⇒どのルートでも早く？ JR西と福井県？⇒小浜・京都
どこも無理としか感じないんだけど。
北陸新幹線は北陸と大阪を結ぶためにあるのでこのまま行くと高崎から敦賀までが廃線になります
そんなん東海が認めるわけないやん
加賀市長は身の程を知ってください
くだらん会議をやって議決する暇があったたら、さっさと京都を説得すべきだ。
小浜京都でも米原でも早く着工する方が一番いいよ
その着工が一番の課題となりそう
JR東海は加賀温泉郷の宣伝を一切行わないことになったらしいです。
(￣～￣；) 例えば米原～新大阪をjr西日本にしたら小倉～博多をjr九州に移管しろってなると思います。
福井県は、石川県に新幹線来るまで散々協力したのに、能登にボランティアの協力も積極的にしてさ、自分のとこだけ全通したらこれですかっ！福井県に特に小浜市がかわいそうだよ。そんなに米原ルートにしたいのなら、全額石川県がまたは加賀市が金出して、JR西日本とJR東海に自ら説得交渉して、乗り入れできるように確約して来い！て思う。金も出さず、口だけ出す。己の利益のためだけに。
石川県は米原ルートを推してません。能登は新幹線も通ってなく口出しもしてなく知事も米原ルート言ってません。地震がきたらどの県でも助けあうもんです。石川県も他県に物資、人材など協力きました。後、福井県知事が先に北陸中京新幹線も必要って言い出すのです。
@@user-gz5pt7us1q 石川県知事は小浜・京都ルートを推してるのは承知ですが、加賀市長、加賀市議会、小松市長、小松市議会、能美市議会、石川県議会、これだけ米原ルート推してて、石川県は米原ルートを推してないなどとよく言えますね。小浜・京都ルートの邪魔をし、足を引っ張てるのと等しい行為です。特に石川県議会の米原ルート再考への決議は重いです。
金沢や知事は推してません。推したくらいで簡単に変わらないのです。福井も北陸中京新幹線必要って言っても何も出来ず終わりました。
@@user-tq4su8py7tわけわからん
加賀、金沢、能登の三つで分かれとる中で、そのうち一つの加賀が言っとるだけやぞ
そもそも金沢が小浜を押しとる時点で石川県の総意は小浜一択や
@@user-vv3og8qv4i 石川県が小浜一択ならなんの問題もないです。このまま小浜・京都ルート着工へ行くだけです。ただ加賀市長はじめ、加賀市議会、小松市議会、能見市議会、特に石川県議会が米原ルート再考への決議したことは、すごく嫌〜な感じですよ。
石川県内全通した途端これですか。
他人事だから何とでも言えるんだろうけど
殿様にでもなった気分かな？
米原ルート自体は完全に否定しないけど
自治体の首長がこんな無責任な発言
してええんか？