Po, normalmente eu nunca pego pra ler os comentários, mas dessa vez vi o pessoal discordando de algumas posições do Luba com fortes argumentos e com muito respeito. É até impressionante ter críticas nesse nível já que estamos na internet, comunidade muito boa!
Não Luba, o Thanos até pode ter uma vontade 100% verdadeira de ajudar, mas a ideia dele é estúpida. Ainda mais sendo q ele tem poder para fazer quase qualquer coisa
@@Lekushy uma coisa mais fácil e mais certade fazer seria implantqr na cabeça das pessoas sobre cuidar dos recusos e de outros seres humanos e pronto, pq se ele matasse o mal, ele mataria muita gente boa, pq o que seria maldade seria do ponto de vista do Thanos
3:55 aí o Luba deu uma de maluco, é que nem argumentar que não é pq vc ta jogando com o Neymar que você vai virar jogador profissional. Esse argumento nem faz sentido pra questão em específico. O que ele quis dizer é que Ficção trás viesse, lições, sentimentos, mensagens que o leitor vai, querendo ou não, absorved de alguma maneira. Não é sobre imitar o que seu personagem está fazendo, mas sobre levar alguma mensagem pra si a partir disso. Não atoa que EUA criou heróis como Superman e Capitão América, eles tinham um propósito muito maior que HQ's e funcionaram.
Exato, eu levo em conta que muitas coisas (se não todas) podem influenciar as pessoas de alguma maneira, mesmo que indiretamente ou diretamente. E sobre os super-heróis é bem isso mesmo, o capitão america por exemplo, surgiu na segunda (ou depois) guerra mundial. Tanto que é ele atacando nazistas, a mulher maravilha, superman e entre outros tbm tiveram seus motivos.
O luba parece meio deslocado da realidade, o Capitão Nascimento se tornou tipo um Herói nacional na época do filme, ele foi idolatrado e as pessoas ignoravam os erros dele, pq ele é Cool e tem varia frases Cool, até hoje grande parte da população brasileira ainda vê o capitão nascimento como um Herói
As pessoas gostaram do Cap. Nascimento, por que ele fazia com os bandidos oque 99% da população tem vontade de fazer, e isso encobriu os erros deles entendeu, não e por frases cools e etcs.
@@coisasaleatoriaspararire o luba falava como se a pessoa que gostasse do capitão nascimento também gostasse de tudo que ele faz (por isso ele acha improvável uma mente sã gostar), mas na verdade essa pessoa só gosta de uma coisa e passa pano pro resto
Isso ocorro pois, apesar de moralmente ele estar errado, do ponto de vista ético para muitas pessoas esse era o correto a se fazer, por isso esse filme é tão genial, ele não fica nem romantizando, nem atacando diretamente os personagens, estão todos em um espectro cinza. O nascimento por exemplo, da mesma maneira que para muitos ele era um herói, ele era um péssimo marido e pai, outro exemplo é o Mathias, que mesmo parecendo o moralmente mais são do filme, ele se deixa levar pelo sentimento de vingança e ameaça cometer muitas atrocidades
Eu acho que o Luba e algumas pessoas do chat dele tentaram colocar a falta de sanidade como sendo "pessoas que fazem algo de errado" e não é bem assim. A sanidade envolve justamente você ser capaz de avaliar as suas próprias ações independente delas serem ruins ou não. É por isso que pessoas que batem na mulher ou que cometem assassinato vão presas e não para uma instituição psiquiátrica. Pois por mais que essa pessoa tenha de fato um problema ela tem completa noção de tudo que ele ou ela ta fazendo.
@@taticrisschneider O pior que é compreensível esse instinto de querer patologizar comportamentos vis. O ser humano é um bicho que preza por ordem e controle num universo desprovido de tal e tenta ao máximo criar ferramentas para tentar amenizar isso. O ato de patologizar comportamentos tóxicos e perigosos surge justamente dessa esperança de poder ser capaz de "curar" tais comportamentos e assim minimizar recorrências no futuro. É uma atitude nobre, admito, mas quando não fundada na realidade, isso mais atrapalha do que ajuda.
"Uma pessoa insana não sabe que é uma pessoa insana". MDs Luba, ouve o que vc ta dizendo, há tantas pessoas com transtornos complicados e com PENSAMENTOS INSANOS procurando tratamento. Falar que alguém é não sã tira totalmente a responsabilidade de alguém que comete atrocidades e diminui quem procura ajuda. Por exemplo, um esquizofrênico, com certeza não responde pelos atos dele, mas ele vai sair por ai fazendo o que a mente dele diz? sendo bom ou ruim?
@@Hyperion-i9eerrou, não tem nada no dicionário dizendo que a pessoa não tem capacidade de reconhecer, mas sim que "está fora de seu próprio domínio" Não é nem um pouco impossível reconhecer que tem coisas acontecendo fora do próprio controle.
Exato, creio que o luba tava com uma noção popular de insanidade na cabeça que engloba o moralmente inaceitável e por isso não se deu conta do que realmente significa insanidade, e que a insanidade não depende da moral da sociedade mas sim do quão próximo o indivíduo se encontra da realidade.
A pessoa não saber que é insana não tira a responsabilidade dela, o luba em momento algum falou isso, um narcisista não admite ser narcisista, ainda sim os atos dele são responsabilidade dele
@@BrunoSantos-rg3zq Insanidade é uma forma de dizer que a pessoa não é racional na sua forma de pensar e/ou agir. E dizer que a pessoa é irracional chegando em casa e batendo na esposa, não me desce. Pq ai vai dizer que a pessoa agiu sem pensar e esse tipo de pessoa com bebida só aflora o que tem vontade. E ai pra dizer de quem seria a responsabilidade de uma pessoa insana, ai a conversa seria mais embaixo.
olha assim ser sã é realmente o que o luba falou mais ser sã tambem vem de vc esta com mente lucida tipo se voce comete um crime lucido sabendo o que estava fazendo vc total vai preso equivalente ao seu crime(isso se vc não for rico)agora ser uma pessoa com sanidade é ser uma pessoa saudavel mentalmente uma pessoa não agressiva uma pessoa que não manipula as outras e afins,acho que tem essa diferença entre ser sã e ser uma pessoa que esta lucida
Como ele msm disse, se vc tem necessidade de agredir sua esposa, se vc olha pra um cachorro na rua e pensa em esquartejar o bixo n é relativo ou não se vc é sã, vc n é simples, uma mente sã n é assim
@@BrunoSantos-rg3zq Sim a sanidade é relativa, afinal usamos normas/regras que muitas vezes tem ligação direta com o contexto em que o indivíduo está inserido, muitas práticas são abominadas ou aclamadas a depender da região e do período em questão. Claro e evidente que existem sensos comuns ou "sensos globais" de certas coisas, essas que em sua maioria são o extremismo de alguma prática, assim como você citou. (Apesar de como eu citei, algumas delas alguma vez na breve história da humanidade já foram pelo menos vistas como aceitáveis). Não é porquê agora chegamos em um cenário em que aparentemente entramos em consenso sobre algo que esse algo em questão está correto/equivocado. (Uma vez acreditar que a terra não era plana era visto como sinal de insanidade, coisa que infelizmente aparece que alguns ainda praticam kkk)
Acho impressionante como ultimamente as pessoas esqueceram que existe a ética. Moral é o seu próprio pensamento e perspectiva sobre as coisas. A ética por outro lado oque é socialmente aceito, e oque pode ou não ser feito. No caso do urso do bauldurs, você pode até ter gostado, mas eticamente você sabe que não deve ser feito porque não é socialmente correto. O caso é que muitas vezes a "romantização" faz sua moral, superar sua ética. Você vangloria tanto um Capitão pátria da vida que sente que oque ele fala e faz é o correto de ser feito na sociedade. Coisa que obviamente não é eticamente correto. Oque importa não é a moral das pessoas é a disposição de seguir a ética socialmente aceita. Se ela foge a ética a punição vem da própria sociedade.
Não seria o oposto? Se eu não me engano, moral é o que é visto pela sociedade como certo e errado, como o Luba disse. É cultural. Já a ética é filosofar sobre o moralidade e os atos dentro da moral, pensar sobre nossos atos pra além dos costumes. Do tipo: roubar é moralmente errado, mas roubar pra matar a fome questiona essa moral, logo entra a ética. Ou pra usar o Thanos de exemplo: tentar salvar o universo da miséria é moralmente bom (pra nossa sociedade, pelo menos), mas o ato pelo qual ele busca isso é eticamente errado.
Até onde me lembro, filósofos estudam a ética, ou seja, o comportamento socialmente aceito, então o que ele falou não está errado. O seu ponto é bem próximo do dele, inclusive. Você só pode "filosofar" sobre a moralidade, porque existe algo preestabelecido socialmente (ética - ex.: roubar é errado) e você vai comparar com a moralidade de alguma pessoa (ex.: roubou por estar passando fome). @@wandersonoliveira263
@@wandersonoliveira263 o que acontece é que vai depender muito do que seja "roubar para matar a fome", é tanta coisa que cabe nessa frase que ela parece num primeiro momento dizer um absurdo, pensa-se alguem que podendo comprar um alimento, ao invés de fazê-lo, o furta, sob a justificação de estar com fome este homem estaria livre para continuar com seus atos? O ato de roubar ainda pode ser pior, pois teria de ameaça-lo para tanto, o que agrava a situação da pessoa se a ameaça for sobre ato realizável e passível de ocasionar transtornos reais aquele que esteve sob essa situação, para exemplicar, o caso de alguém que o rouba com uma arma apontada, ou uma faca, etc.
@@catjoga.Se uma pessoa matou outra, pouco importa a opinião dela sobre a pessoa morta ou sobre assassinato em geral: o assassino não tem a mente sã, ponto.
Acho que uma coisa que pesa muito também é a pessoa que está lendo. Eu vejo Killing Stalking como um grande exemplo disso. Quando comecei a ler para mim aquilo era claramente terror psicológico (o que inclusive está nas tags), uma loucura narrativa entre dois personagens completamente desequilibrados. Mas para algumas pessoas aquilo era uma linda narrativa romântica. Se a narrativa não for MUITO óbvia no seu posicionamento tem gente que vai ignorar o posicionamento mais brando e só interpretar como quiser kk.
É uma reação até compreensível do Luba, mas nem todas pessoas que cometem atos violentos são pessoas insanas. Digo que é compreensível pq nós, humanos que não cometemos tais atos, tendemos à tentar se afastar, criando classificações do tipo; "ah, esse cara é insano, uma pessoa "normal" não faria isso". Mas sim Luba, faria! Mas não deixa de ser problemático ele reduzir um assunto tão delicado dessa forma. Classificar todo ser violento como insano tem tantas implicações ruins na nossa sociedade que você não faz ideia, Luba. Uma delas é tirar a responsabilidade pelos atos. Sem contar que essa afirmação vai totalmente contra o que defende a ciência, já que os humanos não são e nunca foram uma espécie pacífica, e isso não tem a ver com insanidade.
Foi o que eu disse em um comentário Eu não acho que insanidade é relativo. Eu acho que a nossa percepção de insanidade é relativo Podemos achar uma pessoa louca, mas ela tem total consciência de seus absurdos Pode achar uma pessoa sensata, mas ela pode estar completamente perdida em suas ações.
@@reginaamorim175 pra mim sanidade é relativo pq se todo mundo do planeta fosse a definição de insano do luba, então as pessoas q ele declarou como sãs seriam as chamadas de insanas, justamente pelo oq ele disse q pessoas insanas n sabem q são insanas. Enfim, achei ele meio hipocrita durante o video, e muito ponto de coisas q ele falou sem sentido, mas acho q faz parte né
Eu entendi o seu ponto, mas discordo completamente, no momento que você diz que a categorização de uma pessoa como "insana" remove a responsabilidade que esta tem por seus atos, uma vez que independente de condição mental, o ato foi cometido, e quem cometeu deve pagar por ele, se uma pessoa clinicamente insana comete um homicídio, ela não deve pagar por esse crime, por ser diagnosticado como insano, na minha opinião isso é errado, todo crime deve ser punido, independente de quem comete o crime.
@@antonioeduardodossantoslop6097 cara, não entenda como rispidez, viu mas a sua opinião não muda a lei, e segundo a lei uma pessoa considerada insana é inimputável. É o ideal? Não sei, minha área não é essa. Mas tanto é a lei, que o que mais tem são casos de pessoas "normais" alegando insanidade pra tentar se livrar de pena, e é ai que mora o problema de tal classificação.
Na verdade, Moral é um conjunto de padrões norteadores de uma coletividade; a moral é a execução dos princípios éticos. A ética é a teoria, a moral é a prática. Uma pessoa pode ser antiética, mas agir moralmente. Ao mesmo tempo, uma ação imoral pode ser guiada por uma ética diferente da vigente.
Parei pra pensar tb e notei que tem bastante coisa romantizada mais, adjacente, que é parecida (e muitos veem como objetivo de vida): ter filhos, não ter filhos, deixar um legado, conhecer o mundo... Bom, o que quer que funcione pra pessoa não entrar em parafuso. Ruim é quando há frustração de expectativas por causa da romantização.
Sobre o papo de sanidade no final, pessoas sãs cometem atos terríveis, Luba kkkkk sou formada em psicologia ai tenho um pouquinho de base pra dizer q temos q tomar cuidado ao classificar como "atitude de psicopata" tudo q for ruim, pq quando fazemos isso agt tira a responsabilidade da pessoa e joga na doença já q, nas entrelinhas, estamos dizendo q elas fazem de forma inconsciente, q elas não são tão normais e capazes de se responsabilizar. Praticamente todas as mulheres já foram abusadas e eu tenho pra mim q isso significa q praticamente todos os homens já foram abusadores em algum momento (isso serve pra qualquer violência social). Todas essas pessoas não estão doentes, os psicopatas são RARÍSSIMOS, essas pessoas 'malignas' são pessoas completamente sãs q passaram uma vida toda normalizando violência pq é o q ela viu nossa sociedade fazer. "Cadê o bahiano?" não vai ser um choque pra alguém q passou a vida levando tapa na cara dentro de casa toda vez q cometia um erro, isso vindo das pessoas em quem deveria poder confiar, entende? É mto mais delicado do q só um diagnóstico.
@@sabadaso pq abuso vai pra mto além da violência que reconhecemos hj. Ao acompanhar uma mulher no processo de autoconhecimento dela a temática do abuso em algum momento acaba perpassando a conversa. Pai, tio, avô, amigos, irmãos, primos… difícil achar uma mulher que não consegue pensar fácil em uma situação em q sentiu q seu limite foi cruzado por um homem de maneira abusiva.
@@Uma.frozinhaa de fato no meu caso uns "amgs" e meu padrasto sinceramente é uma situação de merda e é dificil demais fala sobre não conheço ninguem com qm fala a fundo sobre isso
Seu ponto foi maravilhoso ao ser colocado e eu acho que posso acrescentar, o abuso vai MUITO além do abuso em si mas geralmente acham que é o ato e o psicológico da pessoa quando claramente é mto alem disso
Na questão de como representar serial kilers sem romantizar, seria focando nas vítimas, mostrando como elas eram, oq faziam, suas família, pra q o público entenda e tenha a sensibilidade de q se tratam de pessoas como eu e vc, o erro começa quando ficam focando na vida dos seriais kilers tentando “entender” suas mentes e sua história como se houvesse uma justificativa para o injustificável. Oq se leva em conta tbm na hora de levar aos cinemas esse tipo de história, é a estética q se dá ao personagem e sua construção como um todo, sensacionalizando os fatos pra q aquilo se torne um produto invés de um relato, escolhendo um ator bonito com efeitos de câmera pra q ele pareça estiloso e falas inventadas pra criar uma personalidade instigante, a receita perfeita para viralizar entre adolescentes impressionáveis.
Exato, o tom de uma cena, a iluminação, a cinematográfica tudo isso importa muito na hora de apresentar alguém Uma coisa é você apresentar um assasino cortando uma pessoa em pedaços numa sala escura e silenciosa Outra coisa é um assasino, num belo foque de câmera, com uma iluminação "gloriosa", com uma opera tocando por trás, mostrando só o rosto e as mãos dele (Sem mostrar a pessoa degolada) Isso faz parecer o que ele tá fazendo "Arte" e até bonito e com sentindo, sendo que é só um doido fazendo coisas horriveis por motivos ainda piores Não tem nada de bonito,não prescisa glorificar a cena, na cabeça dele e uma bela cena de opera com iluminação e "beleza", mas na vida real e um doido numa sala escura e silenciosa degolado uma mulher. Quando você apresenta o lado dele da história você passa o mesmo pano que o assasino passa pra si mesmo
Honestamente concordo com tudo o que disse, mas também penso que, nem todas as obras de truecrime que mostram fatos das vidas dos criminosos estão necessariamente tentando justificar as coisas. Acho que a perspectiva mais correta seria a seguinte: tiveram vidas horríveis de fato, mas continuam sendo pessoas horríveis, por isso, isso e isso. E então devemos somar isso às histórias das vítimas, especialmente se algumas delas também tiverem passado por problemas parecidos, mostrando que não necessariamente uma coisa justifica a outra. Acho que dava pra escrever uns roteiros bem mais completos assim.
Luba viajou no que ele falou do capitão nascimento, o filme deixa bem claro que ele não é um cara bonzinho, mas o povo sempre enalteceu (e aliás ele nunca bateu na esposa ou botou fogo em alguém).
talvez pq as críticas q o autor na verdade faz, são críticas a coisas que na realidade n são ruim intrinsecamente, e algumas vezes dependendo da características criticadas na realidade ela é positiva, mas cegado pelas opiniões enviesadas dele, critica junto coisas boas com coisas ruins como se fossem sinônimos algumas vezes assim como tentam passar como correto algo ruim, tentam criticar algo bom como se fosse algo ruim
amo que esse vídeo saiu 1 dia depois de eu ver jogos vorazes e a cantiga dos pássaros e das serpentes e eu adorei o personagem do snow, justamente pq eles não romantizam ele e sim mostram como ele se tornou de uma pessoa "comum" para o maior vilão do universo dele
Acredito que o ponto que o Luba levantou sobre a cena de baldur's gate 3 seja uma falsa simetria com o assunto que é "romantizado" por Alan Moore. Primeiro que, zoofilia é errado por ser uma violação de um ser inconsciente, e em baldur's gate isso tecnicamente não acontece porque não é um animal inconsciente, é um ser humano se passando de animal. O que continua sendo nojento e desconfortável, mas pode até ser levado pra um lado cômico por ser tão fora da nossa realidade. Já as pautas levantadas por Alan Moore, são levadas a sério e tem um peso real no mundo que a gente vive, só não faz sentido comparar uma situação onde um personagem pode ser exaltado por diminuir o peso de um estupro com um personagem que só tá transando com outro "fantasiado".
O que me incomoda nesses dois exemplos, é a forma como o universo é moldado para que os atos e pensamentos nojentos sejam justificados e aceitos de alguma forma. Gosto de usar de exemplo o livro lolita, que é narrado pelo pedófilo nojento, que vê a garota como muito madura pra idade dela ect. Mas em nenhum momento o UNIVERSO em que ele está inserido aceita isso, na CABEÇA DELE tudo okay ter atração pela garota, mas PRO MUNDO não tá tudo bem, pra mim essa é a grande diferença.
Nao funciona dessa forma pq na parte sexual os principais sentidos são olfato, paladar, tato e visão, não é utilizada a parte neurológica pra isso. Portanto se for um cara transformado em animal mas com mente humana ou uma garotinha com mente de uma velha de 50 anos, ambos são errados e ponto final. O ponto é que a história usa a desculpa do senso neurológico para dizer que nao é errado, quando claramente é
@cunnymarumas a gente tá falando de uma obra dos anos 50, época que ainda era muito comum homem adulto namorando criança. hoje em dia tem doido que passa pano pra isso, que nem o caso do policial pedindo em casamento a menina na porta da escola dela
@@Hotwells-t9e faz sentido, nesse caso acho que o fator determinante pra definir algo como romantização é o que o danael falou mesmo, a maneira como a obra trata essas coisas. O foda é que nem sempre fica claro pra algumas pessoas, como o caso do rorschach e do capitão nascimento, acho que aí já parte da ignorância de quem tá consumindo, tipo os extremistas que usam do rorschach como um "símbolo de moralidade" sem saber que ele é uma sátira escrita por um comunista kkk
@cunnymaru O problema não é "te tratar como neandertal" e sim como a narrativa é construída,se um personagem faz merda em uma obra e o autor não trata as coisas ruins que ele faz como coisas ruins(fazendo ele não ser punido pelos seus atos ou dando uma justificativa para eles),ou tratando esse personagem como um santo ou um herói,esse autor está passando pano para o personagem e querendo que você passe pano também,ou querendo que você simpatize e sinta pena dele,a "recentemente" série do Dahmer é um ótimo exemplo disso.
As pessoas superestimam o Thanos. O objetivo do maluco é burro e puramente malthusiano com uma pitada de eugenismo. Em Ultimato ele perde todo o resquício de profundidade que tinha, toda a mínima caracterização "pseudo-filosófica" e vira só um vilãozinho genérico.
Esse video do Danael teve uma "continuação" respondendo alguns comentarios sobre Mushoko Tensei e a ideia geral do video e complementando esse video Acho que seria interessante ver tbm
Legal que o cara teve que tipo...dar um reforço para uma ideia que já tava BEM explicada no outro vídeo, sendo que tava tão fácil de entender kkkkkkk, olha o nível de interpretação do pessoal.
Na boa o luba é carismático e tals, mas a capacidade dele de relativizar as coisas e ignorar camadas, além de tentar firmar argumento e influência em assuntos que ele não entende/domina isso me impressiona, cara ele distorce completamente os fatos na própria cabeça e não da o braço a torcer pra nada, o que ele falou de sanidade relativa além dele inverter completamente o que o capitão nascimento fez no filme com oque o baiano fez (ele assistiu esse filme?) é impressionante, na boa o povo tinha que ser menos alienados, se o luba não domina uns assuntos ele devia ou correr atrás, ou assumir a propria ignorância ou no mínimo se restringir a assuntos que ele entende, só lembro de quando ele falou de porcentagem, o cara viola até as leis mais básicas da matemática pra ter razão e aparece gente defendendo ele, para né? Na boa, nem tudo é questão de opinião, se você não sabe de algo não precisa fingir que sabe ou ir na onda, parece que quando algo vai pra uma camada além da óbvia ele se perde, ele parece deslocado da realidade, como se a água não alcançasse mais a bunda dele, e ter ele como influencer.... Carisma ≠ razão.
Concordo com tudo o que disse. Pra formar qualquer argumento é preciso entender, relativizar, e olhar por outras perspectivas. Não é porque eu acho que sei sobre algo que estou sempre certo.
@@framboesayoongiutted8387 Discordo, você pode formar qualquer argumento que quiser e como quiser sem nenhum tipo de restrição, como entender e saber do assunto, você só precisa ter em mente que seu argumento não é 100% real e absoluto, ter a mente aberta pra outros argumentos e saber que você pode estar errado e o outro argumento pode estar ''mais'' correto, afinal o correto é relativo.
@@senju3182 Correto é relativo? Então afirmar que a vida existe é mentira? Ou que a física coexiste com a realidade é tbm mentira? Pq estes são duas afirmações corretas e inalienáveis independentemente doq vc diga ou faça Dizer que o correto é relativo, é o mesmo que afirmar que os estudos e a própria realidade são mentiras Não confunda alguém dizer que isso é certo ou errado (vindo de uma visão pessoal) Com afirmações verdadeiras Corretas e 100% verdadeiras Como o próprio exemplo: a vida, a física, a geografia ou a matemática
Mas ai vai para ele ser ignorante pra vc censurar a opinião dele por ser um influencer , ai vc estaria passando a mão na cabeça do público dele (Vc sendo um deles) de que são incapazes de pensar mas em vídeos como esse se transformam em intelectuais e voz da razão . Não concordo com que ele disse pq sei separar as coisas , ele não é nenhum especialista e nem eu e mesmo que se eu fosse não calaria o luba e sim reeducar , vc tem que entender 2 coisas , 1 é ele ter opinião e a outra é vc ter opinião e ta tudo bem ambas .
Cara, é tipo aquela série "You" da netflix, que basicamente apresenta um cara problematico pra caralho e faz com que criemos uma certa empatia com ele. Já vi meninas na escola falando sobre essa série e chamando ele de fofo. Pra quem não sabe ele se aproxima de mulheres e simplesmente mata tudo e todos que ele julga ser ruim na vida da mulher com quem ele está, e no final até a própria mulher e indo para outra.
Só queria dizer q tô tão feliz que o Danael e o Seijinho tão tendo o reconhecimento que merecem, só falta o Luba reagir a Fitoria, ai completa a santa Trindade
eu vi esse video e so consegui pensar em A cantiga dos pássaros e da serpente, não vi o filme ainda que acabou de sair mas o livro é na visão do Snow (que é jovem no livro mas se você leu os outros livros de jogos vorazes sabe que ele vai se tornar o presidente do pais) e mesmo sem a escritora dar palestra ou lição de moral você percebe pelos pensamentos e pelas atitudes dele quanto ele é uma pessoa detestável desde sempre que faz tudo apenas com o objetivo de conseguir poder e riqueza e pra sair por cima, até as boas ações dele ele faz com esses objetivos e tudo que você lê fala por si mesmo, não precisa dizer que ta errado, você percebe o quão absurdo é. A Suzanne faz um papel excelente em trazer um personagem complexo e cruel como personagem principal sem romantizar, mesmo você vendo que o quanto ele se ferra você não fica com peninha dele por nada justifica as ações dele.
o filme do joker e um bom exemplo disso. É claramente a historia de um vilão mas como foi contada faz com que as pessoas tenham empatia, o que faz pessoas burras ate concordarem com as atitudes dele
@@guywhorns o que torna o Light um personagem bonzinho e so a inteligencia, pq o senso de "justiça" dele é porco, e no final ainda mostra que so era ego msm
@@viniciusfreitas9378 eu adoro o personagem light, a escrita é tudo muito bom, mas eu percebo que tem pessoas que realmente pensam como ele na vida real kkkkkkkk ou pelo menos é a imagem que passam na internet
sim,tambem tem toda relação dele com a arlerquina que é super toxica e tem pessoas que vem como algo super romantico e se espelham nesse tipo de relacionamente ao ponto de se tatuarem e se apelidarem com isso
@azeeeelf Eu conheço um TH-camr que toma as opiniões do Light pra ele,e ainda fica putinho quando discordam dessa opinião,e o cara ainda se diz cristão kkkkkk
@@Arieldsousim é, mas as pessoas que não entendem o filme e a critica a cultura Yuppie, tratam como um filme que exalta um assassino, sendo que boa parte das cenas são claramente cômicas.
meu Deus, alguém manda o Luba assistir ao vídeos da Srt.ª Bira, PELO AMOR DE DEUS! ele fala sobre semiótica e sociologia e vai explicar algumas das dúvidas que o Lucas teve nesse e em outros vídeos
O capitão nascimento é um exemplo pra muitos caras. Personagens assim, ajudam na validação da mente desses caras violentos. É surreal o tanto de gente que gosta dele.
Esse papo me lembrou algo q aconteceu durante a 5ª (eu acho q foi na 5ª) temporada de Bojack Tinha uma galera dizendo q eles se identificavam com o Bojack como se fosse algo bom, dai na serie usaram a Diane pra dizer q não era algo bom
Pessoas psicopatas não são pessoas insanas. Pessoas perfeitamente sãs são capazes de cometer atrocidades, e tratar todos esses atos como se fossem derivados de patologias ou transtornos que distorcem a percepção seria o mesmo que tirar delas a responsabilidade. Ser insano é ter um descolamento com a realidade, não é só "bati na minha esposa" ou "matei alguém" porque essas pessoas na grande maioria das vezes estão MUITO cientes das próprias açōes.
3:55 A questão não é que por você escolher um serial killer pra ser seu par romantico que na vida real você irá fazer algo relacionado ou intencionado por isso, mas sim que a ficção que foi criada vai gerar de alguma forma impacto na vida de alguém que teve contato com essa ficção mesmo que por menores que sejam os numeros, e a romantização a personagens que não devem ser, aumenta esse número de pessoas entre os outros fatores que o cara vai comentar no vídeo
Isso que eu achei estranho, a ficcao e apenas um forma do autor expressar algo que ele pensou, isso vai influenciar o leitor de alguma forma, pode ser um creppypasta de terror, ou alenas um romance bobo de amor a primeira vista(eu nao curto esse tipo de romance pq eu acho bem fantasioso e cansativo mas isso e minha opiniao obviamente).
Provavelmente a Kefera. Que tava iniciando na globo na época, e ela era youtuber. Logo, Luba a conheceu no nincho de youtubers que se encontravam na época, até em eventos.
mas realmente é relativo, tem muita gente q é em tese sã mas é mil vezes pior doq o pior insano, por estar com a sua sanidade intacta não te torna uma pessoa empatica, uma pessoa q se importa com os outros, vc pode ser um genocídio e estar dentro das suas faculdades mentais, é so olhar os presidentes dos estados unidos desde sempre
quando o Luba falou do Thanos eu me lembrei do Kian, mesmo que para ele pareça a justiça oque ele faz, quem vê de fora sabe que ele é só um psicopata. Ele é um ótimo exemplo de uma pessoa não sa
mano, acho que tudo tem que ser coeso com o universo, não importa tratar como se fosse algo correto contanto que seja no contexto do universo da obra e não no nosso
Agora que o Luba conhece o Danael, alguém poderia apresenta-lo ao canal "Ora Thiago", mais especificamente, ao vídeo "O imaginario fascista na cultura pop" que trás uma boa reflexão sobre estética e como as gostam desses personagens problemáticos, ainda que sejam péssimas pessoas.
Coringa é um exemplo de vilão que muita gente passa pano, no caso eu sei que ele e todo universo não existe e é só saber diferenciar o que é real do que é não é, se a pessoa não consegue diferenciar isso ou passa pano pro idol favorito dela que faz besteira isso é algo que só se lamenta, não tem o que fazer
Thanos e um caso estranho, tipo o cara tinha as jóias do INFINITO, ele podia criar recursos infinitos, porém ele quiser acabar com metade do universo, e futuramente ia dar a mesma coisa
a motivaçao do thanos nos filmes eh filler... por isso q eh tao estranha. Na verdade ele so quer matar todo mundo pq ele eh apaixonado pela morte e quer agradar ela, fazendo um genocidio de milhoes...
Eu acho esse assunto em si muito ambíguo pq alguém pode descrever um vilão de um jeito (seja bom ou mal) mas o leitor interpretar o contrário pq ninguém pensa igual a ninguém em questão de moral ou ética e é por isso que eu prefiro escrever e manter tudo pra mim kkkkkkkk
Sobre a cena de sexo com o urso, geralmente, nós tendemos a relevar as situações quando elas são normalizadas naquela história, ninguém se assustou e ficou enojado com a cena pq já avia sido explicado e naturalizado q o halsin era um druida e se transforma em animais, não foi uma notícia do nada, saca? E quando o mundo ao redor é deturpado lentamente (tortura, assassinato, sexo, cultos malucos, tem tudo isso em BG3) começamos a relevar e pensar: "ah, é normal nesse mundo"
Tem um fenomeno mt legal que explica nosso fascinio por serial killers e que justamente acaba com o argumento de "so pessoas insanas cometeriam tais atos" Nosso inconciente quer saber como seriam essa sensacao de cometer atrocidades, quando vemos filmes e series de true crime conseguimos sentir e saber como seria aquilo sem a consequencia de realmente fazer
Acho que já li sobre isso -- tem a ver com a capacidade dos seres humanos de criar cenários na cabeça, seria isso? Tipo, a gente consegue imaginar os passos que a ação de pular de um precipício daria ruim e isso nos induz a evitar pular de verdade "só pra ver como é que é" (mecanismo que, desregulado, pode até ser um responsável por causar fobia de altura em algumas pessoas).
@@caraqualquer9907 mermão tem literalmente clipes de meninas de 12 anos rebolando com o funk no youtube do pais e nas redes sociais daqui e tu vem com essa?
Luba, Thanos só tem uma voz legal, mas como vilão é bem superficial, ele simplesmente mata metade do universo por uma ideia Malthusiana de que a população ia crescer mais do que a quantidade de alimento. Além da ideia estar errada em si, a solução dele tbm não resolvia o problema. Sobre moralidade, ela não é sobre costumes, é sobre CERTO E ERRADO SIM, porém é baseado na noção de certo e errado de uma sociedade, nada tem haver com costumes. É o oposto. No próprio exemplo que foi dado, só mostra que a noção de certo e errado em outros países mudam, mas não é sobre costumes. Moral: Ideal do que é certo ou errado Ética: Regra do que não é aceitável fazer para atingir seu objetivo moral. Objetivo Moral: Quero ajudar pessoas pobres Ética: Você não pode roubar ou matar pessoas pra obter os recursos pra ajudar esses pobres, deve adquirir seus recursos de uma forma legítima, isso é a ética. O Fim não justifica os meios.
Luba, MUITA GENTE olha pro Capitão Nascimento como um heroi que nunca errou, inclusive achando que ele "enfraqueceu" no segundo filme. Meu pai é uma dessas pessoas. Muita gente que conheci pensa assim também. E olha que eu sou do subúrbio do Rio de Janeiro. A história do tropa de elite é assumidamente baseada na história real daqui
@@caraqualquer9907o ponto é que ele não torturou pessoas inocentes, é um personagem cinza. É errado? Olhando pela ética, obviamente é. Mas se você vive nas favelas do Rio e vê traficantes, milícia no seu dia a dia, você simpatiza e pode até mesmo romantizar os atos do Capitão Nascimento, pra tú ver como a situação do RJ está fudida.
Essa parte de Mushoku Tensei sobre a idade de consentimento ser menor no mundo paralelo, na verdade, é uma ÓTIMA escolha estrutural. O protagonista que quer mudar e se sente nojento por ter essa perversão por crianças teria como obstáculo exatamente uma sociedade que moralmente aceita esse tipo de coisa, então ele teria que encarar uma realidade que constantemente reforça a ele que ele pode fazer isso e que excita essa doença dele, logo o forçaria a exercitar a ideia de que, se ele quer MESMO mudar, ele precisa entender que isso não mais convém a ele e SUPERAR essa necessidade patológica. Talvez uma cena em que ele quase cai na tentação, mas a criança chora e reage como uma criança agiria, com MEDO E NOJO (porque a sociedade ADULTA pode aceitar, mas uma criança não se sentiria confortável com isso em realidade alguma), e então ele perceberia o quão doente ele é. Mas essa porra de série faz as vítimas gostarem ou perdoarem normalmente as atitudes dele, aí fica foda mesmo.
bom, a Eris da uns belos socos nele no começo da história kkkkkk, sem dizer o próprio mundo já é mais bizarro se comparado com o nosso, por ser medieval e tals, então eles já tem relações bem mais cedo, oq n ajuda mt o nosso protagonista, ele evoluiu, mas demora...
@@diegovinicius6100 Mas a questão é exatamente justificativas que o autor procura pra passar a mão na cabeça do protagonista. Se o autor queria uma história de redenção, por que não colocou o personagem pra sofrer pela melhora ao invés de deixar que se satisfizesse através de sua doença?
O que esperar quando temos uma cena na 1°T onde o rudeus simplesmente decide violar a Eris (com seus 10-12 anos na época) enquanto dormia, aí ela acorda no momento que ele começa a puxar a calcinha dela pra baixo, dá o clássico "soquinho de tsundere" e fica por isso. A direção puxa uma ost de tom cômico e é isso, era só uma piada haha. Uma cena de quase est*pro de menor (isso pq a idade de maioridade já é baixa nessa história) virou uma sketch de humor de graça
Cara, o luba alterando completamente o capitão nascimento, imputando nele o que os criminosos fizeram no filme foi o auge pra mim, ele falava com tanta propriedade mas parece que nem viu o filme
"Ficção jamais vai ficar só na ficção" eu não concordo muito com isso por que eu acredito que as coisas são muito mais complexas. Generalizar não ajuda nessa frase, funciona muito bem com causas políticas, mas eu acho que acaba aí.
Sinceramente é tão complexo que eu nem sei da um ponto final disso, mas acredito que cada pessoa é diferente com sua mente diferente, mas sempre dependerá dela pra fazer a merda ou não. A "romantizacão" afeta as pessoas de forma diferente.
concordo com o luba na questão do que é uma mente sã ou não e o que faz e não faz, mas quando nós só chamamos essas pessoas de insanas ou loucas, acaba (mesmo que inconscientemente) tirando um pouco da responsabilidade dos atos hediondos delas.
Importante lembrar, nessa de "ninguém que é são bate na esposa", até algumas décadas haviam leis que defendiam o direito do homem matar a mulher que cometesse adultério sem que houvesse pena, isso é reflexo de como essa "sanidade" é um consenso social de o que é válido. Insanidade seria ir contra tudo que é moral e sagrado para dizer que esse homem é machista na década de 70
Uma coisa que eu sempre penso nesses isekai, tipo o cara renasceu com suas lembranças, tipo 30 anos de lembrança no corpo de um recém nascido, aí quando ele chega na adolescência ele ver as meninas da "idade dele " como crianças, porém as mas velhas também ver ele como criança e também seria errado uma mulher de 30 e poucos com um menino de 13.
cara so um adendo, assim como no ser humano a atração sexual é composta pelo aspecto fisico não só pelas memorias, mesmo tendo memorias de 30 e poucos anos ele ainda é fisicamente uma criança em formação e puberdade e isso influencia sim na sexualidade dele, pois nosso corpo influencia sim na nossa atração sexual, e segundo a obra usa esse artificio pra mostrar como o rudeus é fracassado e zombar dele, não romantizar
@@caraqualquer9907 mas aí, que tá o ponto, vc reencarna no corpo de um adolescente bonitão que todo mundo da mole pra tu, e vc tar em um mundo totalmente diferente que o seu. Onde ninguém sabe que vc tem seus 30 anos. E só vai acabar achando que vc é homoafetivo, e dependendo da era isso pode ser considerado pecado com pena de morte
@@dennersoave9354 `´E só vai acabar achando que vc é homoafetivo, e dependendo da era isso pode ser considerado pecado com pena de morte`´ eu não entende essa parte.
17:42 um personagem que é um exemplo perfeito disso que o Luba tá falando é Doflamingo, de One Piece. Seria bom Luba conhecendo os personagens e as histórias (não sei se conhece)
Cara mas o capitão nascimento na época que o filme saiu até 2016 por ai foi um simbolo da direita e um anti heroi idealizado. Tanto que o segundo filme é basicamente pra esclarecer que aquele personagem é uma pessoa doente.
Acho que pela primeira vez eu consegui me irritar em 90% das interrupções do Luba pq ele sempre leva tudo numa esfera de opinião baseada em experiências pessoais em vez de tentar analisar o contexto social inteiro (coisa que o vídeo tava tentando fazer).
Algo que dificulta as pessoas a não idolatrarem arrobandos, é pq a gente normalmente escuta essa frase "tente ver o lado bom das coisas", então tendemos a achar que tudo tem um lado bom, mas não, tem coisas que são ruins e ponto, não tem essa de tudo tem um lado bom...
Eu tenho uma frase q eu uso pra definir esse negócio de personagens cuzão com história sofrida que é "isso explica mas não justifica". Ou seja tudo q eu vivi e vi até hj cuminou em eu ser quem eu sou assim como oq um assassino tbm porem com tudo tem mtas pessoas q sofrem coisas horríveis e não enveredaram pra esse lado então a história pregressa de alguém explica porem n justifica
Deixa eu só ver se entendi. Você diz fazer uma comparação entre dois personagens que tiveram a mesma origem e que acabaram indo, um para o lado bom, outro, para o mau, e essa comparação seria uma explicação sem justificação; enquanto se apenas fosse mostrado um personagem mau e seu passado, isso seria uma justificação porque cairia na ilusão de que ele não teve outra escolha.
@@stephanierachel5641 n eu n tô falando sobre personagens em si sobre obras e tals eu tô falando q é importante vc analisar o contexto da pessoa com atitudes ruins mas n usar esse contexto pra validar as atitudes. N sei se soube explicar
@@carlajosianerodrigues8317 Exato, acho que é importante entender os porquês. Isso também nos ajuda a entender os nossos porquês para sermos quem somos e conseguirmos usar isso para melhorar ao invés de tão somente se esconder atrás dos nossos motivos como justificativas.
@@stephanierachel5641 sim e eu tbm acho q os porquês fazem a gente enteder q o mundo n é preto e branco né n existem pessoas completamente boas e tbm n existe pessoas q nunca fez nada bom, e mesmo assim um erro n apaga os acertos e os acertos n justificam os erros.
uma forma de perceber isso eh um tropo chamado horizonte de enventos da moralidade, ate que ponto o passado justifica as acoes do personagem, e qual decisão tomada pelo personagem ja foi uma escolha livre e nao uma necessidade@@carlajosianerodrigues8317 , por exemplo em cidade de deus o mane galinha nunca cruza essa linha, ele entra pra gangue do cenoura pq senao as pessoas que ele ama iam morrer, ele mata o guarda do banco pq achou que ele ia atirar, e morre tentado salvar uma criança, ja o ze pequeno cruza essa linha cedo, ele mata pessoas indefesas no motel que ja iam ser roubadas pelos parceiros dele, o buscape chega perto do horizonte de eventos, mas nao o suficiente pra tomar cometer erros que ele nao pode corrigir, maior parte dos problemas dele vem de corrigir os erros dos outros que afetam ele
O que mais está me incomodando no luba atualmente é ele querer achar uma solução pras discussões. As vezes uma discussão é só discussão não tem como chegar no certo e no errado.
Mano tem umas parada que me incomoda no luba, exemplo 3:49, po tipo ele discorda(oq n tem que ser discordado ate pq se isso n fosse vdd n existiria propaganda etc) de uma parada e distorce totalmente o sentido de uma forma a ridicularizar ela para que o ponto de vista dele esteja correto, quando ele faz isso me da vontade de arrancar os cabelos
Essa parada aí da calcinha me lembrou dum absurdo que rola com a Kana-chan, ela é um dragão de 200 anos, mas a personagem dela é claramente uma criança de 7 anos e tem maluco sexualizando ela!!
Eu mestro um rpg estilo Cellbit onde o maior vilão é simplesmente vilão pq ele quer, ele é mal e é isso. Ele usa corpos de pessoas pra fazer experimentos e se sentir um Deus, a ponto de usar seu próprio filho, na parte que estou meus amigos acham que ele ta pegando pessoas para tentar salvar o filho que ta desaparecido o que mesmo assim não faz vc sentir que seus atos são justificáveis, mas não, o cara é maluco, e algumas cenas eu faço pra meus amigos terem medo e terror desse cara. Eu tô cansada de ver vilões com "motivo pra ser vilão", não é uma história triste que justifica um ato ruim, tem pessoas que gostam de vilões só pq tem um rosto bonito e isso é estranho
Fushiguro Toji de Jujutsu Kaisen é nesse pique, o maluco é um pai ausente e tem a capacidade de matar uma criança se isso for do seu benefício e trazer dinheiro pra ele. Mas boa parte do fandom passa pano porque ele é bonito e é forte, slá.
Aaaaaah, você está assistindo o Danael. Eu amo os vídeos dele. Assiste sobre o video sobre o filme Smiley, por favor. O vídeo é muito booooom e quero muito ver a sua reação. Tem também um vídeo enorme do Danael reclamando sobre Reverdale que é maravilhoso e já assisti umas 3 veze (são 2hs direto. ele faz a temporada toda)
Po, normalmente eu nunca pego pra ler os comentários, mas dessa vez vi o pessoal discordando de algumas posições do Luba com fortes argumentos e com muito respeito. É até impressionante ter críticas nesse nível já que estamos na internet, comunidade muito boa!
Não Luba, o Thanos até pode ter uma vontade 100% verdadeira de ajudar, mas a ideia dele é estúpida.
Ainda mais sendo q ele tem poder para fazer quase qualquer coisa
cientificamente estúpida inclusive, é assunto de geografia a proporção entre recursos e tamanho da população humana
fora que ele destruiu recursos como arvores e plantas
Era só aniquilar o mal ao invés da metade do universo kkkkkkkkk
@@Lekushy uma coisa mais fácil e mais certade fazer seria implantqr na cabeça das pessoas sobre cuidar dos recusos e de outros seres humanos e pronto, pq se ele matasse o mal, ele mataria muita gente boa, pq o que seria maldade seria do ponto de vista do Thanos
Ele literalmente pode duplicar os recursos do que matar metade da existência por causa de recurso
3:55 aí o Luba deu uma de maluco, é que nem argumentar que não é pq vc ta jogando com o Neymar que você vai virar jogador profissional. Esse argumento nem faz sentido pra questão em específico. O que ele quis dizer é que Ficção trás viesse, lições, sentimentos, mensagens que o leitor vai, querendo ou não, absorved de alguma maneira. Não é sobre imitar o que seu personagem está fazendo, mas sobre levar alguma mensagem pra si a partir disso.
Não atoa que EUA criou heróis como Superman e Capitão América, eles tinham um propósito muito maior que HQ's e funcionaram.
Exato, eu levo em conta que muitas coisas (se não todas) podem influenciar as pessoas de alguma maneira, mesmo que indiretamente ou diretamente. E sobre os super-heróis é bem isso mesmo, o capitão america por exemplo, surgiu na segunda (ou depois) guerra mundial. Tanto que é ele atacando nazistas, a mulher maravilha, superman e entre outros tbm tiveram seus motivos.
O luba parece meio deslocado da realidade, o Capitão Nascimento se tornou tipo um Herói nacional na época do filme, ele foi idolatrado e as pessoas ignoravam os erros dele, pq ele é Cool e tem varia frases Cool, até hoje grande parte da população brasileira ainda vê o capitão nascimento como um Herói
sim vei ate um mano que conheço ve
As pessoas gostaram do Cap. Nascimento, por que ele fazia com os bandidos oque 99% da população tem vontade de fazer, e isso encobriu os erros deles entendeu, não e por frases cools e etcs.
Exatamente, essa é o sentido do vídeo. Simples assim. Pessoas idolatrarem personagens imorais
@@coisasaleatoriaspararire o luba falava como se a pessoa que gostasse do capitão nascimento também gostasse de tudo que ele faz (por isso ele acha improvável uma mente sã gostar), mas na verdade essa pessoa só gosta de uma coisa e passa pano pro resto
Isso ocorro pois, apesar de moralmente ele estar errado, do ponto de vista ético para muitas pessoas esse era o correto a se fazer, por isso esse filme é tão genial, ele não fica nem romantizando, nem atacando diretamente os personagens, estão todos em um espectro cinza. O nascimento por exemplo, da mesma maneira que para muitos ele era um herói, ele era um péssimo marido e pai, outro exemplo é o Mathias, que mesmo parecendo o moralmente mais são do filme, ele se deixa levar pelo sentimento de vingança e ameaça cometer muitas atrocidades
Eu acho que o Luba e algumas pessoas do chat dele tentaram colocar a falta de sanidade como sendo "pessoas que fazem algo de errado" e não é bem assim.
A sanidade envolve justamente você ser capaz de avaliar as suas próprias ações independente delas serem ruins ou não. É por isso que pessoas que batem na mulher ou que cometem assassinato vão presas e não para uma instituição psiquiátrica. Pois por mais que essa pessoa tenha de fato um problema ela tem completa noção de tudo que ele ou ela ta fazendo.
Eu senti um papo de patologização de pessoas que fazem coisas ou gostam de coisas erradas
@@taticrisschneider É eu tb senti um papo assim tb, o que abre portas pra muitos problemas
Realmente, uma pessoa sã pode fazer coisas terríveis, e uma pessoa não-sã pode fazer bons atos.@@nikolasmatias9639
Também acho. Pode existir pessoas que cometem atrocidades e crimes hediondos e estarem sãs de todas as suas ações, por exemplo
@@taticrisschneider O pior que é compreensível esse instinto de querer patologizar comportamentos vis. O ser humano é um bicho que preza por ordem e controle num universo desprovido de tal e tenta ao máximo criar ferramentas para tentar amenizar isso. O ato de patologizar comportamentos tóxicos e perigosos surge justamente dessa esperança de poder ser capaz de "curar" tais comportamentos e assim minimizar recorrências no futuro. É uma atitude nobre, admito, mas quando não fundada na realidade, isso mais atrapalha do que ajuda.
"Uma pessoa insana não sabe que é uma pessoa insana". MDs Luba, ouve o que vc ta dizendo, há tantas pessoas com transtornos complicados e com PENSAMENTOS INSANOS procurando tratamento. Falar que alguém é não sã tira totalmente a responsabilidade de alguém que comete atrocidades e diminui quem procura ajuda. Por exemplo, um esquizofrênico, com certeza não responde pelos atos dele, mas ele vai sair por ai fazendo o que a mente dele diz? sendo bom ou ruim?
então a palavra insana ta errada no dicionário
@@Hyperion-i9eerrou, não tem nada no dicionário dizendo que a pessoa não tem capacidade de reconhecer, mas sim que "está fora de seu próprio domínio"
Não é nem um pouco impossível reconhecer que tem coisas acontecendo fora do próprio controle.
Exato, creio que o luba tava com uma noção popular de insanidade na cabeça que engloba o moralmente inaceitável e por isso não se deu conta do que realmente significa insanidade, e que a insanidade não depende da moral da sociedade mas sim do quão próximo o indivíduo se encontra da realidade.
A pessoa não saber que é insana não tira a responsabilidade dela, o luba em momento algum falou isso, um narcisista não admite ser narcisista, ainda sim os atos dele são responsabilidade dele
@@BrunoSantos-rg3zq Insanidade é uma forma de dizer que a pessoa não é racional na sua forma de pensar e/ou agir. E dizer que a pessoa é irracional chegando em casa e batendo na esposa, não me desce. Pq ai vai dizer que a pessoa agiu sem pensar e esse tipo de pessoa com bebida só aflora o que tem vontade. E ai pra dizer de quem seria a responsabilidade de uma pessoa insana, ai a conversa seria mais embaixo.
o Exemplo do urso de BG fez eu questionar se o Luba entendeu de fato oque o Danael fala no vídeo, adoro o Lubinha mas pqp ein kkkkkk
"Sanidade não é relativa"
- psicologos: 🤡
olha assim ser sã é realmente o que o luba falou mais ser sã tambem vem de vc esta com mente lucida tipo se voce comete um crime lucido sabendo o que estava fazendo vc total vai preso equivalente ao seu crime(isso se vc não for rico)agora ser uma pessoa com sanidade é ser uma pessoa saudavel mentalmente uma pessoa não agressiva uma pessoa que não manipula as outras e afins,acho que tem essa diferença entre ser sã e ser uma pessoa que esta lucida
Como ele msm disse, se vc tem necessidade de agredir sua esposa, se vc olha pra um cachorro na rua e pensa em esquartejar o bixo n é relativo ou não se vc é sã, vc n é simples, uma mente sã n é assim
@@BrunoSantos-rg3zq Sim a sanidade é relativa, afinal usamos normas/regras que muitas vezes tem ligação direta com o contexto em que o indivíduo está inserido, muitas práticas são abominadas ou aclamadas a depender da região e do período em questão. Claro e evidente que existem sensos comuns ou "sensos globais" de certas coisas, essas que em sua maioria são o extremismo de alguma prática, assim como você citou. (Apesar de como eu citei, algumas delas alguma vez na breve história da humanidade já foram pelo menos vistas como aceitáveis). Não é porquê agora chegamos em um cenário em que aparentemente entramos em consenso sobre algo que esse algo em questão está correto/equivocado.
(Uma vez acreditar que a terra não era plana era visto como sinal de insanidade, coisa que infelizmente aparece que alguns ainda praticam kkk)
Acho impressionante como ultimamente as pessoas esqueceram que existe a ética. Moral é o seu próprio pensamento e perspectiva sobre as coisas. A ética por outro lado oque é socialmente aceito, e oque pode ou não ser feito. No caso do urso do bauldurs, você pode até ter gostado, mas eticamente você sabe que não deve ser feito porque não é socialmente correto.
O caso é que muitas vezes a "romantização" faz sua moral, superar sua ética. Você vangloria tanto um Capitão pátria da vida que sente que oque ele fala e faz é o correto de ser feito na sociedade.
Coisa que obviamente não é eticamente correto.
Oque importa não é a moral das pessoas é a disposição de seguir a ética socialmente aceita. Se ela foge a ética a punição vem da própria sociedade.
Não seria o oposto? Se eu não me engano, moral é o que é visto pela sociedade como certo e errado, como o Luba disse. É cultural. Já a ética é filosofar sobre o moralidade e os atos dentro da moral, pensar sobre nossos atos pra além dos costumes. Do tipo: roubar é moralmente errado, mas roubar pra matar a fome questiona essa moral, logo entra a ética. Ou pra usar o Thanos de exemplo: tentar salvar o universo da miséria é moralmente bom (pra nossa sociedade, pelo menos), mas o ato pelo qual ele busca isso é eticamente errado.
@@wandersonoliveira263 cara só pesquisa as duas palavras no Google
Até onde me lembro, filósofos estudam a ética, ou seja, o comportamento socialmente aceito, então o que ele falou não está errado. O seu ponto é bem próximo do dele, inclusive. Você só pode "filosofar" sobre a moralidade, porque existe algo preestabelecido socialmente (ética - ex.: roubar é errado) e você vai comparar com a moralidade de alguma pessoa (ex.: roubou por estar passando fome). @@wandersonoliveira263
@@wandersonoliveira263mas ai entra a lei, e é a lei que define a ética. Se vc rouba pra comer. Blz! Mas a lei não da perdão pra ladrão.
@@wandersonoliveira263 o que acontece é que vai depender muito do que seja "roubar para matar a fome", é tanta coisa que cabe nessa frase que ela parece num primeiro momento dizer um absurdo, pensa-se alguem que podendo comprar um alimento, ao invés de fazê-lo, o furta, sob a justificação de estar com fome este homem estaria livre para continuar com seus atos? O ato de roubar ainda pode ser pior, pois teria de ameaça-lo para tanto, o que agrava a situação da pessoa se a ameaça for sobre ato realizável e passível de ocasionar transtornos reais aquele que esteve sob essa situação, para exemplicar, o caso de alguém que o rouba com uma arma apontada, ou uma faca, etc.
o Luba destruindo anos de pesquisa da área de psicologia dizendo que sanidade não é relativa KKKKKKKKKK
Comassin?
@@catjoga.Se uma pessoa matou outra, pouco importa a opinião dela sobre a pessoa morta ou sobre assassinato em geral: o assassino não tem a mente sã, ponto.
@@dougrinhas5218 claro, pq ninguém pode ser forçado a matar alguém né?
@@solractm3468ent alguém q esta sendo forçado a fazer alguma coisa esta sã?
Por isso que existe as chamadas exceções.
Não é de costume👆
Acho que uma coisa que pesa muito também é a pessoa que está lendo. Eu vejo Killing Stalking como um grande exemplo disso. Quando comecei a ler para mim aquilo era claramente terror psicológico (o que inclusive está nas tags), uma loucura narrativa entre dois personagens completamente desequilibrados. Mas para algumas pessoas aquilo era uma linda narrativa romântica. Se a narrativa não for MUITO óbvia no seu posicionamento tem gente que vai ignorar o posicionamento mais brando e só interpretar como quiser kk.
O luba se esforçou pra não entender o ponto do Danael.
É uma reação até compreensível do Luba, mas nem todas pessoas que cometem atos violentos são pessoas insanas. Digo que é compreensível pq nós, humanos que não cometemos tais atos, tendemos à tentar se afastar, criando classificações do tipo; "ah, esse cara é insano, uma pessoa "normal" não faria isso". Mas sim Luba, faria!
Mas não deixa de ser problemático ele reduzir um assunto tão delicado dessa forma. Classificar todo ser violento como insano tem tantas implicações ruins na nossa sociedade que você não faz ideia, Luba. Uma delas é tirar a responsabilidade pelos atos. Sem contar que essa afirmação vai totalmente contra o que defende a ciência, já que os humanos não são e nunca foram uma espécie pacífica, e isso não tem a ver com insanidade.
A banalidade do mal. pessoas "Normais" são capazes das mesmas atrocidades que 'psicopatas' fizeram.
Foi o que eu disse em um comentário
Eu não acho que insanidade é relativo.
Eu acho que a nossa percepção de insanidade é relativo
Podemos achar uma pessoa louca, mas ela tem total consciência de seus absurdos
Pode achar uma pessoa sensata, mas ela pode estar completamente perdida em suas ações.
@@reginaamorim175 pra mim sanidade é relativo pq se todo mundo do planeta fosse a definição de insano do luba, então as pessoas q ele declarou como sãs seriam as chamadas de insanas, justamente pelo oq ele disse q pessoas insanas n sabem q são insanas. Enfim, achei ele meio hipocrita durante o video, e muito ponto de coisas q ele falou sem sentido, mas acho q faz parte né
Eu entendi o seu ponto, mas discordo completamente, no momento que você diz que a categorização de uma pessoa como "insana" remove a responsabilidade que esta tem por seus atos, uma vez que independente de condição mental, o ato foi cometido, e quem cometeu deve pagar por ele, se uma pessoa clinicamente insana comete um homicídio, ela não deve pagar por esse crime, por ser diagnosticado como insano, na minha opinião isso é errado, todo crime deve ser punido, independente de quem comete o crime.
@@antonioeduardodossantoslop6097 cara, não entenda como rispidez, viu mas a sua opinião não muda a lei, e segundo a lei uma pessoa considerada insana é inimputável. É o ideal? Não sei, minha área não é essa. Mas tanto é a lei, que o que mais tem são casos de pessoas "normais" alegando insanidade pra tentar se livrar de pena, e é ai que mora o problema de tal classificação.
Na verdade, Moral é um conjunto de padrões norteadores de uma coletividade; a moral é a execução dos princípios éticos. A ética é a teoria, a moral é a prática. Uma pessoa pode ser antiética, mas agir moralmente. Ao mesmo tempo, uma ação imoral pode ser guiada por uma ética diferente da vigente.
resumão pra quem não entendeu, Moral é o "construído com o tempo e experiência", ética é a moral coletiva
@@washingtonh2088 Valeu mano, é tanta gente falando de forma complexa que só fui entender com teu comentário
3:00 parando pra pensar o casamento é muito romantizado mesmo sendo pra muitas pessoas o objetivo da vida humana
Parei pra pensar tb e notei que tem bastante coisa romantizada mais, adjacente, que é parecida (e muitos veem como objetivo de vida): ter filhos, não ter filhos, deixar um legado, conhecer o mundo...
Bom, o que quer que funcione pra pessoa não entrar em parafuso. Ruim é quando há frustração de expectativas por causa da romantização.
Sobre o papo de sanidade no final, pessoas sãs cometem atos terríveis, Luba kkkkk sou formada em psicologia ai tenho um pouquinho de base pra dizer q temos q tomar cuidado ao classificar como "atitude de psicopata" tudo q for ruim, pq quando fazemos isso agt tira a responsabilidade da pessoa e joga na doença já q, nas entrelinhas, estamos dizendo q elas fazem de forma inconsciente, q elas não são tão normais e capazes de se responsabilizar. Praticamente todas as mulheres já foram abusadas e eu tenho pra mim q isso significa q praticamente todos os homens já foram abusadores em algum momento (isso serve pra qualquer violência social). Todas essas pessoas não estão doentes, os psicopatas são RARÍSSIMOS, essas pessoas 'malignas' são pessoas completamente sãs q passaram uma vida toda normalizando violência pq é o q ela viu nossa sociedade fazer. "Cadê o bahiano?" não vai ser um choque pra alguém q passou a vida levando tapa na cara dentro de casa toda vez q cometia um erro, isso vindo das pessoas em quem deveria poder confiar, entende? É mto mais delicado do q só um diagnóstico.
mds pareci a chata do textão, mai é q vira e mexe vc fala sobre e acho q se der uma olhada em alguma coisa desse debate vc vai curtir
Praticamente todas as mulheres ja foram abusadas pq?
@@sabadaso pq abuso vai pra mto além da violência que reconhecemos hj. Ao acompanhar uma mulher no processo de autoconhecimento dela a temática do abuso em algum momento acaba perpassando a conversa. Pai, tio, avô, amigos, irmãos, primos… difícil achar uma mulher que não consegue pensar fácil em uma situação em q sentiu q seu limite foi cruzado por um homem de maneira abusiva.
@@Uma.frozinhaa de fato no meu caso uns "amgs" e meu padrasto sinceramente é uma situação de merda e é dificil demais fala sobre não conheço ninguem com qm fala a fundo sobre isso
Seu ponto foi maravilhoso ao ser colocado e eu acho que posso acrescentar, o abuso vai MUITO além do abuso em si mas geralmente acham que é o ato e o psicológico da pessoa quando claramente é mto alem disso
Na questão de como representar serial kilers sem romantizar, seria focando nas vítimas, mostrando como elas eram, oq faziam, suas família, pra q o público entenda e tenha a sensibilidade de q se tratam de pessoas como eu e vc, o erro começa quando ficam focando na vida dos seriais kilers tentando “entender” suas mentes e sua história como se houvesse uma justificativa para o injustificável. Oq se leva em conta tbm na hora de levar aos cinemas esse tipo de história, é a estética q se dá ao personagem e sua construção como um todo, sensacionalizando os fatos pra q aquilo se torne um produto invés de um relato, escolhendo um ator bonito com efeitos de câmera pra q ele pareça estiloso e falas inventadas pra criar uma personalidade instigante, a receita perfeita para viralizar entre adolescentes impressionáveis.
sim.
Exato, o tom de uma cena, a iluminação, a cinematográfica tudo isso importa muito na hora de apresentar alguém
Uma coisa é você apresentar um assasino cortando uma pessoa em pedaços numa sala escura e silenciosa
Outra coisa é um assasino, num belo foque de câmera, com uma iluminação "gloriosa", com uma opera tocando por trás, mostrando só o rosto e as mãos dele (Sem mostrar a pessoa degolada)
Isso faz parecer o que ele tá fazendo "Arte" e até bonito e com sentindo, sendo que é só um doido fazendo coisas horriveis por motivos ainda piores
Não tem nada de bonito,não prescisa glorificar a cena, na cabeça dele e uma bela cena de opera com iluminação e "beleza", mas na vida real e um doido numa sala escura e silenciosa degolado uma mulher. Quando você apresenta o lado dele da história você passa o mesmo pano que o assasino passa pra si mesmo
Honestamente concordo com tudo o que disse, mas também penso que, nem todas as obras de truecrime que mostram fatos das vidas dos criminosos estão necessariamente tentando justificar as coisas. Acho que a perspectiva mais correta seria a seguinte: tiveram vidas horríveis de fato, mas continuam sendo pessoas horríveis, por isso, isso e isso. E então devemos somar isso às histórias das vítimas, especialmente se algumas delas também tiverem passado por problemas parecidos, mostrando que não necessariamente uma coisa justifica a outra. Acho que dava pra escrever uns roteiros bem mais completos assim.
@@framboesayoongiutted8387 eu acho q vc não entendeu meu comentário
@@usarhabilidade2697 sim! Com certeza, vi sobre isso em um vídeo do Tiago Ora sobre a história do cinema e suas simbologias.
09:00 - Um video MUITO bom sobre esse assunto é: O Imaginário Fascista na Cultura Pop, do "Ora Thiago". Recomendo!
Amo o luba reagindo ao Danael, sem dúvida o Danael é meu criador de conteúdo favorito.
Luba viajou no que ele falou do capitão nascimento, o filme deixa bem claro que ele não é um cara bonzinho, mas o povo sempre enalteceu (e aliás ele nunca bateu na esposa ou botou fogo em alguém).
Ele tava lendo os comentários da live, ele não afirmou nada
mas ele não falou que o filme não deixa claro, ele tava falando sobre as pessoas que apoiam as atitudes do personagem.
@@joaog6635depende de quais atitudes, existe diferença entre apoiar oq ele faz como policial e oq ele faz como marido.
Quem coloca fogo em alguém é justamente o baiano
talvez pq as críticas q o autor na verdade faz, são críticas a coisas que na realidade n são ruim intrinsecamente, e algumas vezes dependendo da características criticadas na realidade ela é positiva, mas cegado pelas opiniões enviesadas dele, critica junto coisas boas com coisas ruins como se fossem sinônimos
algumas vezes assim como tentam passar como correto algo ruim, tentam criticar algo bom como se fosse algo ruim
amo que esse vídeo saiu 1 dia depois de eu ver jogos vorazes e a cantiga dos pássaros e das serpentes e eu adorei o personagem do snow, justamente pq eles não romantizam ele e sim mostram como ele se tornou de uma pessoa "comum" para o maior vilão do universo dele
FINALMENTE O DANAEL DE NOVO
Isso senhores, chama-se felicidade
Acredito que o ponto que o Luba levantou sobre a cena de baldur's gate 3 seja uma falsa simetria com o assunto que é "romantizado" por Alan Moore. Primeiro que, zoofilia é errado por ser uma violação de um ser inconsciente, e em baldur's gate isso tecnicamente não acontece porque não é um animal inconsciente, é um ser humano se passando de animal. O que continua sendo nojento e desconfortável, mas pode até ser levado pra um lado cômico por ser tão fora da nossa realidade. Já as pautas levantadas por Alan Moore, são levadas a sério e tem um peso real no mundo que a gente vive, só não faz sentido comparar uma situação onde um personagem pode ser exaltado por diminuir o peso de um estupro com um personagem que só tá transando com outro "fantasiado".
O que me incomoda nesses dois exemplos, é a forma como o universo é moldado para que os atos e pensamentos nojentos sejam justificados e aceitos de alguma forma. Gosto de usar de exemplo o livro lolita, que é narrado pelo pedófilo nojento, que vê a garota como muito madura pra idade dela ect. Mas em nenhum momento o UNIVERSO em que ele está inserido aceita isso, na CABEÇA DELE tudo okay ter atração pela garota, mas PRO MUNDO não tá tudo bem, pra mim essa é a grande diferença.
Nao funciona dessa forma pq na parte sexual os principais sentidos são olfato, paladar, tato e visão, não é utilizada a parte neurológica pra isso. Portanto se for um cara transformado em animal mas com mente humana ou uma garotinha com mente de uma velha de 50 anos, ambos são errados e ponto final. O ponto é que a história usa a desculpa do senso neurológico para dizer que nao é errado, quando claramente é
@cunnymarumas a gente tá falando de uma obra dos anos 50, época que ainda era muito comum homem adulto namorando criança. hoje em dia tem doido que passa pano pra isso, que nem o caso do policial pedindo em casamento a menina na porta da escola dela
@@Hotwells-t9e faz sentido, nesse caso acho que o fator determinante pra definir algo como romantização é o que o danael falou mesmo, a maneira como a obra trata essas coisas. O foda é que nem sempre fica claro pra algumas pessoas, como o caso do rorschach e do capitão nascimento, acho que aí já parte da ignorância de quem tá consumindo, tipo os extremistas que usam do rorschach como um "símbolo de moralidade" sem saber que ele é uma sátira escrita por um comunista kkk
@cunnymaru O problema não é "te tratar como neandertal" e sim como a narrativa é construída,se um personagem faz merda em uma obra e o autor não trata as coisas ruins que ele faz como coisas ruins(fazendo ele não ser punido pelos seus atos ou dando uma justificativa para eles),ou tratando esse personagem como um santo ou um herói,esse autor está passando pano para o personagem e querendo que você passe pano também,ou querendo que você simpatize e sinta pena dele,a "recentemente" série do Dahmer é um ótimo exemplo disso.
Mds, eu nunca estive tão adiantada
Eu também, eu nunca chego antes, só 5 horas depois kkkkk
Cedo demais, vou voltar dps.
Caraca tava adiantada mesmo
Eu também
Eu ainda não acredito que o Luba menosprezou o deus Loki, em comparação com o burro Thanos.
Estou sem palavras kkkkk em quesito carisma o Loki gamha do Thanos facinho. Mas o Luba n pode estar certo sempre né? Kkkk
No filme Thanos é mal mas tentando fazer algo, na história em quadrinhos ele até atormenta o aniversário de um cara todo ano.
As pessoas superestimam o Thanos. O objetivo do maluco é burro e puramente malthusiano com uma pitada de eugenismo. Em Ultimato ele perde todo o resquício de profundidade que tinha, toda a mínima caracterização "pseudo-filosófica" e vira só um vilãozinho genérico.
@@libellum7085 o Thanos mais bem feito é o dos quadrinhos, que não inventa desculpas para o que faz
@@libellum7085essa versão de ultimato é a mais próxima das hqs, um Tita louco que quer matar tudo para agradar a morte.
Esse video do Danael teve uma "continuação" respondendo alguns comentarios sobre Mushoko Tensei e a ideia geral do video e complementando esse video
Acho que seria interessante ver tbm
Legal que o cara teve que tipo...dar um reforço para uma ideia que já tava BEM explicada no outro vídeo, sendo que tava tão fácil de entender kkkkkkk, olha o nível de interpretação do pessoal.
@@miguelottoni4485 Meterem bagulho de Censura e teve umas pérola como "Você critica o Rudeus, mas nao critica o STALIN" kkkkk
@@Ramblin_Mushroom wtf? kkkkkkk
@cunnymaru Esse seu comentário é um exemplo do porque o Danael precisou fazer um segundo vídeo explicando sobre a mesma coisa >>óbvia
mano eu infelizmente assisti esse anime e fiquei perplexo. Parece muito um mangaka romantizando pedo, E me fale, como isso e enorme?
Na boa o luba é carismático e tals, mas a capacidade dele de relativizar as coisas e ignorar camadas, além de tentar firmar argumento e influência em assuntos que ele não entende/domina isso me impressiona, cara ele distorce completamente os fatos na própria cabeça e não da o braço a torcer pra nada, o que ele falou de sanidade relativa além dele inverter completamente o que o capitão nascimento fez no filme com oque o baiano fez (ele assistiu esse filme?) é impressionante, na boa o povo tinha que ser menos alienados, se o luba não domina uns assuntos ele devia ou correr atrás, ou assumir a propria ignorância ou no mínimo se restringir a assuntos que ele entende, só lembro de quando ele falou de porcentagem, o cara viola até as leis mais básicas da matemática pra ter razão e aparece gente defendendo ele, para né? Na boa, nem tudo é questão de opinião, se você não sabe de algo não precisa fingir que sabe ou ir na onda, parece que quando algo vai pra uma camada além da óbvia ele se perde, ele parece deslocado da realidade, como se a água não alcançasse mais a bunda dele, e ter ele como influencer.... Carisma ≠ razão.
vdd
Concordo com tudo o que disse. Pra formar qualquer argumento é preciso entender, relativizar, e olhar por outras perspectivas. Não é porque eu acho que sei sobre algo que estou sempre certo.
@@framboesayoongiutted8387 Discordo, você pode formar qualquer argumento que quiser e como quiser sem nenhum tipo de restrição, como entender e saber do assunto, você só precisa ter em mente que seu argumento não é 100% real e absoluto, ter a mente aberta pra outros argumentos e saber que você pode estar errado e o outro argumento pode estar ''mais'' correto, afinal o correto é relativo.
@@senju3182
Correto é relativo?
Então afirmar que a vida existe é mentira?
Ou que a física coexiste com a realidade é tbm mentira?
Pq estes são duas afirmações corretas e inalienáveis independentemente doq vc diga ou faça
Dizer que o correto é relativo, é o mesmo que afirmar que os estudos e a própria realidade são mentiras
Não confunda alguém dizer que isso é certo ou errado (vindo de uma visão pessoal)
Com afirmações verdadeiras
Corretas e 100% verdadeiras
Como o próprio exemplo: a vida, a física, a geografia ou a matemática
Mas ai vai para ele ser ignorante pra vc censurar a opinião dele por ser um influencer , ai vc estaria passando a mão na cabeça do público dele (Vc sendo um deles) de que são incapazes de pensar mas em vídeos como esse se transformam em intelectuais e voz da razão .
Não concordo com que ele disse pq sei separar as coisas , ele não é nenhum especialista e nem eu e mesmo que se eu fosse não calaria o luba e sim reeducar , vc tem que entender 2 coisas , 1 é ele ter opinião e a outra é vc ter opinião e ta tudo bem ambas .
Luba não sabe que tá louco.
Do nada lembrei daqueles anúncios de oferta, que diz que o patrão está louco
o q é moral e etica é uma brida antiga e n se restringe só à origem da palavra, quilometros de livros foram escritos sobre isso já haha
LUBA REAGINDO AO DANAEL!!!!
Eu absolutamente amo esse homem, que bom que ele tá ganhando reconhecimento porque os vídeos do Danael são perfeitos ❤
Danael sempre com classe nos videos 👌
não exagera kkkkk
@@nseitava1823 ué deixa
Os vídeos dele são literalmente perfeitos mn, nem é exagero, nunca vi meu mano Danael errando...YOU TUBE
Cara, é tipo aquela série "You" da netflix, que basicamente apresenta um cara problematico pra caralho e faz com que criemos uma certa empatia com ele. Já vi meninas na escola falando sobre essa série e chamando ele de fofo. Pra quem não sabe ele se aproxima de mulheres e simplesmente mata tudo e todos que ele julga ser ruim na vida da mulher com quem ele está, e no final até a própria mulher e indo para outra.
Só queria dizer q tô tão feliz que o Danael e o Seijinho tão tendo o reconhecimento que merecem, só falta o Luba reagir a Fitoria, ai completa a santa Trindade
CARALHO O DANAEL GANHANDO RECONHECIMENTO SIGO ELE DESDE QUE ELE ERA PEQUENO NO TIKTOK
eu vi esse video e so consegui pensar em A cantiga dos pássaros e da serpente, não vi o filme ainda que acabou de sair mas o livro é na visão do Snow (que é jovem no livro mas se você leu os outros livros de jogos vorazes sabe que ele vai se tornar o presidente do pais) e mesmo sem a escritora dar palestra ou lição de moral você percebe pelos pensamentos e pelas atitudes dele quanto ele é uma pessoa detestável desde sempre que faz tudo apenas com o objetivo de conseguir poder e riqueza e pra sair por cima, até as boas ações dele ele faz com esses objetivos e tudo que você lê fala por si mesmo, não precisa dizer que ta errado, você percebe o quão absurdo é. A Suzanne faz um papel excelente em trazer um personagem complexo e cruel como personagem principal sem romantizar, mesmo você vendo que o quanto ele se ferra você não fica com peninha dele por nada justifica as ações dele.
o filme do joker e um bom exemplo disso. É claramente a historia de um vilão mas como foi contada faz com que as pessoas tenham empatia, o que faz pessoas burras ate concordarem com as atitudes dele
Light de Death note também, porém ele é um assassino escancarado e uma galera aplaude kkk
@@guywhorns o que torna o Light um personagem bonzinho e so a inteligencia, pq o senso de "justiça" dele é porco, e no final ainda mostra que so era ego msm
@@viniciusfreitas9378 eu adoro o personagem light, a escrita é tudo muito bom, mas eu percebo que tem pessoas que realmente pensam como ele na vida real kkkkkkkk ou pelo menos é a imagem que passam na internet
sim,tambem tem toda relação dele com a arlerquina que é super toxica e tem pessoas que vem como algo super romantico e se espelham nesse tipo de relacionamente ao ponto de se tatuarem e se apelidarem com isso
@azeeeelf Eu conheço um TH-camr que toma as opiniões do Light pra ele,e ainda fica putinho quando discordam dessa opinião,e o cara ainda se diz cristão kkkkkk
O tropa de elite que o luba assistiu é diferente do que eu assisti kkkkk
Exemplos de personagens perturbados e insatisfeito com a realidade: táxi drive, clube da luta, wachtman, coringa, justiceiro e psicopata americano.
Psicopata america não um filme de comédia?
@@Arieldsou só se for humor negro
@@Arieldsousim é, mas as pessoas que não entendem o filme e a critica a cultura Yuppie, tratam como um filme que exalta um assassino, sendo que boa parte das cenas são claramente cômicas.
E todos os personagens desses filmes são romantizados pra crlh
@@daniloassuncao7956 não cara é so um filme que utiliza tragedia como comedia
meu Deus, alguém manda o Luba assistir ao vídeos da Srt.ª Bira, PELO AMOR DE DEUS! ele fala sobre semiótica e sociologia e vai explicar algumas das dúvidas que o Lucas teve nesse e em outros vídeos
O capitão nascimento é um exemplo pra muitos caras. Personagens assim, ajudam na validação da mente desses caras violentos. É surreal o tanto de gente que gosta dele.
Amo demais os vídeos da Danael
Esse papo me lembrou algo q aconteceu durante a 5ª (eu acho q foi na 5ª) temporada de Bojack
Tinha uma galera dizendo q eles se identificavam com o Bojack como se fosse algo bom, dai na serie usaram a Diane pra dizer q não era algo bom
Pessoas psicopatas não são pessoas insanas. Pessoas perfeitamente sãs são capazes de cometer atrocidades, e tratar todos esses atos como se fossem derivados de patologias ou transtornos que distorcem a percepção seria o mesmo que tirar delas a responsabilidade. Ser insano é ter um descolamento com a realidade, não é só "bati na minha esposa" ou "matei alguém" porque essas pessoas na grande maioria das vezes estão MUITO cientes das próprias açōes.
3:55
A questão não é que por você escolher um serial killer pra ser seu par romantico que na vida real você irá fazer algo relacionado ou intencionado por isso, mas sim que a ficção que foi criada vai gerar de alguma forma impacto na vida de alguém que teve contato com essa ficção mesmo que por menores que sejam os numeros, e a romantização a personagens que não devem ser, aumenta esse número de pessoas entre os outros fatores que o cara vai comentar no vídeo
Isso que eu achei estranho, a ficcao e apenas um forma do autor expressar algo que ele pensou, isso vai influenciar o leitor de alguma forma, pode ser um creppypasta de terror, ou alenas um romance bobo de amor a primeira vista(eu nao curto esse tipo de romance pq eu acho bem fantasioso e cansativo mas isso e minha opiniao obviamente).
Luba e Danael juntos so em um vídeo. PERFEIÇÃO 🤌🤌🤌
Só fico pensando, quem será essa pessoa pro Lubinha odiar tanto kkkkkk
Eu vim aqui nos comentários pra especular exatamente isso kkk
Com esse comentário que a pessoa fez até eu comecei a odiar sem nem saber quem é kkakaka
Provavelmente a Kefera. Que tava iniciando na globo na época, e ela era youtuber. Logo, Luba a conheceu no nincho de youtubers que se encontravam na época, até em eventos.
Acho que é a Kefera
Não lembro da kefera falar sobre Willian e Fátima 🤔🤔🤔🤔🤔
a frase "sanidade é relativo" é uma das piores coisas que ja ouvi alguém dizer KKKKKKKK
mas realmente é relativo, tem muita gente q é em tese sã mas é mil vezes pior doq o pior insano, por estar com a sua sanidade intacta não te torna uma pessoa empatica, uma pessoa q se importa com os outros, vc pode ser um genocídio e estar dentro das suas faculdades mentais, é so olhar os presidentes dos estados unidos desde sempre
🤦
Cada dia o luba chega mais perto de reagir ao resumo de riverdeli que o danael fez, cada dia mais perto
meu sonho
quando o Luba falou do Thanos eu me lembrei do Kian, mesmo que para ele pareça a justiça oque ele faz, quem vê de fora sabe que ele é só um psicopata. Ele é um ótimo exemplo de uma pessoa não sa
mano, acho que tudo tem que ser coeso com o universo, não importa tratar como se fosse algo correto contanto que seja no contexto do universo da obra e não no nosso
Agora que o Luba conhece o Danael, alguém poderia apresenta-lo ao canal "Ora Thiago", mais especificamente, ao vídeo "O imaginario fascista na cultura pop" que trás uma boa reflexão sobre estética e como as gostam desses personagens problemáticos, ainda que sejam péssimas pessoas.
Ora Thiago é maravilhoso
Ora thiago rainha dos afeminades
Up
ele vai discordar de tudo KKKKKKKKKKKKKKK
@@perez6880 não importa, espero que o luba reage. só vendo pra ter ctz
Amo esse youtuber, que bom que finalmente ele ta ganhando mais reconhecimento, ainda mais react do lubisco
Luba é muito inocente
Palavra banalizada
Ele é um homem adulto com pau e bolas. Ele n é inocente, só é imaturo pra idade dele.
Corrigindo, o Luba é burro
@@Thaleeesssssimaturo=discordou em partes de um videozinho no youtube
Adolescente pagando de sábio é uma desgraça
Coringa é um exemplo de vilão que muita gente passa pano, no caso eu sei que ele e todo universo não existe e é só saber diferenciar o que é real do que é não é, se a pessoa não consegue diferenciar isso ou passa pano pro idol favorito dela que faz besteira isso é algo que só se lamenta, não tem o que fazer
Thanos e um caso estranho, tipo o cara tinha as jóias do INFINITO, ele podia criar recursos infinitos, porém ele quiser acabar com metade do universo, e futuramente ia dar a mesma coisa
a motivaçao do thanos nos filmes eh filler... por isso q eh tao estranha. Na verdade ele so quer matar todo mundo pq ele eh apaixonado pela morte e quer agradar ela, fazendo um genocidio de milhoes...
Eu acho esse assunto em si muito ambíguo pq alguém pode descrever um vilão de um jeito (seja bom ou mal) mas o leitor interpretar o contrário pq ninguém pensa igual a ninguém em questão de moral ou ética e é por isso que eu prefiro escrever e manter tudo pra mim kkkkkkkk
Acabei de terminar uma prova e quando vejo tem vídeo novo do Luba vendo ao Danael finalmente terei paz
Muito bom ver as pessoas só supondo coisas sobre obras e tratando como verdade
Danael manda muito nos vídeos dele slk
O termo romantizar remete a época dos romances onde os livros tinham história bonitas e sempre sendo perfeitas
Eu já tô até com medo do que farão com o James no remake de Silent Hill 2, era um dos melhores exemplos de narrador não confiável.
Sobre a cena de sexo com o urso, geralmente, nós tendemos a relevar as situações quando elas são normalizadas naquela história, ninguém se assustou e ficou enojado com a cena pq já avia sido explicado e naturalizado q o halsin era um druida e se transforma em animais, não foi uma notícia do nada, saca? E quando o mundo ao redor é deturpado lentamente (tortura, assassinato, sexo, cultos malucos, tem tudo isso em BG3) começamos a relevar e pensar: "ah, é normal nesse mundo"
Finalmente Danael sendo reconhecido novamente ❤
Tem um fenomeno mt legal que explica nosso fascinio por serial killers e que justamente acaba com o argumento de "so pessoas insanas cometeriam tais atos"
Nosso inconciente quer saber como seriam essa sensacao de cometer atrocidades, quando vemos filmes e series de true crime conseguimos sentir e saber como seria aquilo sem a consequencia de realmente fazer
Acho que já li sobre isso -- tem a ver com a capacidade dos seres humanos de criar cenários na cabeça, seria isso? Tipo, a gente consegue imaginar os passos que a ação de pular de um precipício daria ruim e isso nos induz a evitar pular de verdade "só pra ver como é que é" (mecanismo que, desregulado, pode até ser um responsável por causar fobia de altura em algumas pessoas).
"como saber que um negocio e do japao" luba meteu a frase mais correta possivel
@cunnymaru
pelo menos a gente não produz conteudo pra pedo consumi aqui no brasil.
@@caraqualquer9907 Não é isentando a podridão do Japão nesse cenário mas as crianças dançando funk hipersexualizados no tiktok é o que então ?
@@theduck8021
cara vc que mesmo compara ?
eles ganha dinheiro hentai loli para fica chupa rola japão acorda .
isso foi muito preconceituoso e xenofobico da parte dele namoral
@@caraqualquer9907 mermão tem literalmente clipes de meninas de 12 anos rebolando com o funk no youtube do pais e nas redes sociais daqui e tu vem com essa?
Mano, eu preciso do Luba reagindo ao vídeo do Danael falando sobre o filme Smile.
Luba, Thanos só tem uma voz legal, mas como vilão é bem superficial, ele simplesmente mata metade do universo por uma ideia Malthusiana de que a população ia crescer mais do que a quantidade de alimento. Além da ideia estar errada em si, a solução dele tbm não resolvia o problema.
Sobre moralidade, ela não é sobre costumes, é sobre CERTO E ERRADO SIM, porém é baseado na noção de certo e errado de uma sociedade, nada tem haver com costumes. É o oposto. No próprio exemplo que foi dado, só mostra que a noção de certo e errado em outros países mudam, mas não é sobre costumes.
Moral: Ideal do que é certo ou errado
Ética: Regra do que não é aceitável fazer para atingir seu objetivo moral.
Objetivo Moral: Quero ajudar pessoas pobres
Ética: Você não pode roubar ou matar pessoas pra obter os recursos pra ajudar esses pobres, deve adquirir seus recursos de uma forma legítima, isso é a ética. O Fim não justifica os meios.
"A sanidade não é relativa"
😨😨😨 luba do céu... Que isso!?!?! 😨
Fico feliz que o Luba reagiu vídeo do Danael 😭😭 amo os vídeos dele
Esse vídeo do Danael é mt foda, é bom ver q o Luba viu em live
o cara n faz a menor idéia do que é romantização e oque é piada as custos da pessoa pqp
Só é melhor ver sem o Luba comentar porque ele mandou mal demais nesse react.
Luba, MUITA GENTE olha pro Capitão Nascimento como um heroi que nunca errou, inclusive achando que ele "enfraqueceu" no segundo filme.
Meu pai é uma dessas pessoas. Muita gente que conheci pensa assim também.
E olha que eu sou do subúrbio do Rio de Janeiro. A história do tropa de elite é assumidamente baseada na história real daqui
Nunca errou é exagero, mas heroi ele é. Qm mata bandido é heroi
@@sabadaso deve ser por isso que a nosso polícia é a que mais mata e a que mais morre então
@@sabadaso
que tortura outra pessoa não e heroi .
@@caraqualquer9907o ponto é que ele não torturou pessoas inocentes, é um personagem cinza.
É errado? Olhando pela ética, obviamente é.
Mas se você vive nas favelas do Rio e vê traficantes, milícia no seu dia a dia, você simpatiza e pode até mesmo romantizar os atos do Capitão Nascimento, pra tú ver como a situação do RJ está fudida.
@@eu3282
sim qualquer brasileiro percebe rj fudido.
queria muito ver o Luba numa discussão direta com o Danael sobre esse tema.
Essa parte de Mushoku Tensei sobre a idade de consentimento ser menor no mundo paralelo, na verdade, é uma ÓTIMA escolha estrutural. O protagonista que quer mudar e se sente nojento por ter essa perversão por crianças teria como obstáculo exatamente uma sociedade que moralmente aceita esse tipo de coisa, então ele teria que encarar uma realidade que constantemente reforça a ele que ele pode fazer isso e que excita essa doença dele, logo o forçaria a exercitar a ideia de que, se ele quer MESMO mudar, ele precisa entender que isso não mais convém a ele e SUPERAR essa necessidade patológica. Talvez uma cena em que ele quase cai na tentação, mas a criança chora e reage como uma criança agiria, com MEDO E NOJO (porque a sociedade ADULTA pode aceitar, mas uma criança não se sentiria confortável com isso em realidade alguma), e então ele perceberia o quão doente ele é. Mas essa porra de série faz as vítimas gostarem ou perdoarem normalmente as atitudes dele, aí fica foda mesmo.
bom, a Eris da uns belos socos nele no começo da história kkkkkk, sem dizer o próprio mundo já é mais bizarro se comparado com o nosso, por ser medieval e tals, então eles já tem relações bem mais cedo, oq n ajuda mt o nosso protagonista, ele evoluiu, mas demora...
@@diegovinicius6100 Mas a questão é exatamente justificativas que o autor procura pra passar a mão na cabeça do protagonista. Se o autor queria uma história de redenção, por que não colocou o personagem pra sofrer pela melhora ao invés de deixar que se satisfizesse através de sua doença?
O que esperar quando temos uma cena na 1°T onde o rudeus simplesmente decide violar a Eris (com seus 10-12 anos na época) enquanto dormia, aí ela acorda no momento que ele começa a puxar a calcinha dela pra baixo, dá o clássico "soquinho de tsundere" e fica por isso. A direção puxa uma ost de tom cômico e é isso, era só uma piada haha.
Uma cena de quase est*pro de menor (isso pq a idade de maioridade já é baixa nessa história) virou uma sketch de humor de graça
Concordo :D
@@stephanierachel5641 bom ele é judiado na história, mas n sei se é o no sentido vc fala
Cara, o luba alterando completamente o capitão nascimento, imputando nele o que os criminosos fizeram no filme foi o auge pra mim, ele falava com tanta propriedade mas parece que nem viu o filme
"Ficção jamais vai ficar só na ficção" eu não concordo muito com isso por que eu acredito que as coisas são muito mais complexas. Generalizar não ajuda nessa frase, funciona muito bem com causas políticas, mas eu acho que acaba aí.
Sinceramente é tão complexo que eu nem sei da um ponto final disso, mas acredito que cada pessoa é diferente com sua mente diferente, mas sempre dependerá dela pra fazer a merda ou não. A "romantizacão" afeta as pessoas de forma diferente.
concordo com o luba na questão do que é uma mente sã ou não e o que faz e não faz, mas quando nós só chamamos essas pessoas de insanas ou loucas, acaba (mesmo que inconscientemente) tirando um pouco da responsabilidade dos atos hediondos delas.
um exemplo MUITO melhor que o Dexter, Hannibal. Principalmente da serie
Concordei bastante no começo do vídeo e descordei bastante no final. Bom video.
Eren Jaeger é um ótimo exemplo kkkkkkk
Importante lembrar, nessa de "ninguém que é são bate na esposa", até algumas décadas haviam leis que defendiam o direito do homem matar a mulher que cometesse adultério sem que houvesse pena, isso é reflexo de como essa "sanidade" é um consenso social de o que é válido. Insanidade seria ir contra tudo que é moral e sagrado para dizer que esse homem é machista na década de 70
Uma coisa que eu sempre penso nesses isekai, tipo o cara renasceu com suas lembranças, tipo 30 anos de lembrança no corpo de um recém nascido, aí quando ele chega na adolescência ele ver as meninas da "idade dele " como crianças, porém as mas velhas também ver ele como criança e também seria errado uma mulher de 30 e poucos com um menino de 13.
sim por isso tem fica maior idade pra pode relaciona o que não acontece.
mano ele acabou de dizer que uma maior se apaixonando por ele seria pedofilia tbm pqp@@caraqualquer9907
cara so um adendo, assim como no ser humano a atração sexual é composta pelo aspecto fisico não só pelas memorias, mesmo tendo memorias de 30 e poucos anos ele ainda é fisicamente uma criança em formação e puberdade e isso influencia sim na sexualidade dele, pois nosso corpo influencia sim na nossa atração sexual, e segundo a obra usa esse artificio pra mostrar como o rudeus é fracassado e zombar dele, não romantizar
@@caraqualquer9907 mas aí, que tá o ponto, vc reencarna no corpo de um adolescente bonitão que todo mundo da mole pra tu, e vc tar em um mundo totalmente diferente que o seu. Onde ninguém sabe que vc tem seus 30 anos. E só vai acabar achando que vc é homoafetivo, e dependendo da era isso pode ser considerado pecado com pena de morte
@@dennersoave9354
`´E só vai acabar achando que vc é homoafetivo, e dependendo da era isso pode ser considerado pecado com pena de morte`´ eu não entende essa parte.
17:42 um personagem que é um exemplo perfeito disso que o Luba tá falando é Doflamingo, de One Piece. Seria bom Luba conhecendo os personagens e as histórias (não sei se conhece)
a gente tende a glorificar........ CAMERA LENTA KKKKK
0:13 música de fundo: winter - Vivaldi
Cara mas o capitão nascimento na época que o filme saiu até 2016 por ai foi um simbolo da direita e um anti heroi idealizado. Tanto que o segundo filme é basicamente pra esclarecer que aquele personagem é uma pessoa doente.
Pois é o pouco que você sabe e o pouco que o cara que você tá assistindo sabe comentando sobre a última história
Acho que pela primeira vez eu consegui me irritar em 90% das interrupções do Luba pq ele sempre leva tudo numa esfera de opinião baseada em experiências pessoais em vez de tentar analisar o contexto social inteiro (coisa que o vídeo tava tentando fazer).
É mas o cara do vídeo tbm levantou umas questões bem idiotas, pra tanto o luba quando esse mano do vídeo tá erradissimos
@@jovemt3777 quais?
@@jovemt3777 Fala quais
@@jovemt3777quais os pontos errados do Danael? Eu sinceramente não vejo nenhum
@@jovemt3777quais? Pra mim ele n falou nada de idiota
Algo que dificulta as pessoas a não idolatrarem arrobandos, é pq a gente normalmente escuta essa frase "tente ver o lado bom das coisas", então tendemos a achar que tudo tem um lado bom, mas não, tem coisas que são ruins e ponto, não tem essa de tudo tem um lado bom...
Eu tenho uma frase q eu uso pra definir esse negócio de personagens cuzão com história sofrida que é "isso explica mas não justifica". Ou seja tudo q eu vivi e vi até hj cuminou em eu ser quem eu sou assim como oq um assassino tbm porem com tudo tem mtas pessoas q sofrem coisas horríveis e não enveredaram pra esse lado então a história pregressa de alguém explica porem n justifica
Deixa eu só ver se entendi. Você diz fazer uma comparação entre dois personagens que tiveram a mesma origem e que acabaram indo, um para o lado bom, outro, para o mau, e essa comparação seria uma explicação sem justificação; enquanto se apenas fosse mostrado um personagem mau e seu passado, isso seria uma justificação porque cairia na ilusão de que ele não teve outra escolha.
@@stephanierachel5641 n eu n tô falando sobre personagens em si sobre obras e tals eu tô falando q é importante vc analisar o contexto da pessoa com atitudes ruins mas n usar esse contexto pra validar as atitudes. N sei se soube explicar
@@carlajosianerodrigues8317 Exato, acho que é importante entender os porquês. Isso também nos ajuda a entender os nossos porquês para sermos quem somos e conseguirmos usar isso para melhorar ao invés de tão somente se esconder atrás dos nossos motivos como justificativas.
@@stephanierachel5641 sim e eu tbm acho q os porquês fazem a gente enteder q o mundo n é preto e branco né n existem pessoas completamente boas e tbm n existe pessoas q nunca fez nada bom, e mesmo assim um erro n apaga os acertos e os acertos n justificam os erros.
uma forma de perceber isso eh um tropo chamado horizonte de enventos da moralidade, ate que ponto o passado justifica as acoes do personagem, e qual decisão tomada pelo personagem ja foi uma escolha livre e nao uma necessidade@@carlajosianerodrigues8317 , por exemplo em cidade de deus o mane galinha nunca cruza essa linha, ele entra pra gangue do cenoura pq senao as pessoas que ele ama iam morrer, ele mata o guarda do banco pq achou que ele ia atirar, e morre tentado salvar uma criança, ja o ze pequeno cruza essa linha cedo, ele mata pessoas indefesas no motel que ja iam ser roubadas pelos parceiros dele, o buscape chega perto do horizonte de eventos, mas nao o suficiente pra tomar cometer erros que ele nao pode corrigir, maior parte dos problemas dele vem de corrigir os erros dos outros que afetam ele
18:10 o famoso " passado do vilão "
O que mais está me incomodando no luba atualmente é ele querer achar uma solução pras discussões. As vezes uma discussão é só discussão não tem como chegar no certo e no errado.
Ps: esse papo de mente sã é muito moralista
Tem um vídeo do Danael que ele fala justamente sobre esse exemplo do Thanos, seria legal ver o Luba assistindo
Mano tem umas parada que me incomoda no luba, exemplo 3:49, po tipo ele discorda(oq n tem que ser discordado ate pq se isso n fosse vdd n existiria propaganda etc) de uma parada e distorce totalmente o sentido de uma forma a ridicularizar ela para que o ponto de vista dele esteja correto, quando ele faz isso me da vontade de arrancar os cabelos
Adorei a expressão "Extremamente provavelmente".
Hahahahaha
Essa parada aí da calcinha me lembrou dum absurdo que rola com a Kana-chan, ela é um dragão de 200 anos, mas a personagem dela é claramente uma criança de 7 anos e tem maluco sexualizando ela!!
AMO O LUBA REAGINDO AO DANAEL
Eu mestro um rpg estilo Cellbit onde o maior vilão é simplesmente vilão pq ele quer, ele é mal e é isso. Ele usa corpos de pessoas pra fazer experimentos e se sentir um Deus, a ponto de usar seu próprio filho, na parte que estou meus amigos acham que ele ta pegando pessoas para tentar salvar o filho que ta desaparecido o que mesmo assim não faz vc sentir que seus atos são justificáveis, mas não, o cara é maluco, e algumas cenas eu faço pra meus amigos terem medo e terror desse cara. Eu tô cansada de ver vilões com "motivo pra ser vilão", não é uma história triste que justifica um ato ruim, tem pessoas que gostam de vilões só pq tem um rosto bonito e isso é estranho
Fushiguro Toji de Jujutsu Kaisen é nesse pique, o maluco é um pai ausente e tem a capacidade de matar uma criança se isso for do seu benefício e trazer dinheiro pra ele.
Mas boa parte do fandom passa pano porque ele é bonito e é forte, slá.
Petição pro Luba reagir ao vídeo de Hotline Miami do Danael
Romantização tá no meu top 10 palavras que parecem ter perdido o sentido.
Aaaaaah, você está assistindo o Danael. Eu amo os vídeos dele. Assiste sobre o video sobre o filme Smiley, por favor. O vídeo é muito booooom e quero muito ver a sua reação.
Tem também um vídeo enorme do Danael reclamando sobre Reverdale que é maravilhoso e já assisti umas 3 veze (são 2hs direto. ele faz a temporada toda)