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リオンがここまで人気になるとは思わず作られているからこそ、突き放された感じでいいですね。死もあっさりで友情もそこまで強調されていない。自分のすべてをかけて守ったマリアンにも同情の念でしか見られてなかったと言う悲しい結末付き。リメイクでは確かに優遇されたり不憫な点が改善されて満足できた人も多かっただろうけど、今の人気はこの不遇から生き様からなんだよなあ。だからこそリオンがもういない事を引きづった人が多かっただろうし
直前まで裏切りにひどく戸惑ってやめろとかよせとか言ってたのに戦闘始まった途端寄ってたかってボコボコにするわお金探し始めるわこの人達人間じゃねえな(褒めてる)
ワロタ
オリDは台詞回し、BGM、ストーリー、バグを含めて一番好き
本当にゾンビリオンという最後の悲劇的な演出が引き立つねぇ・・・
旧版は悲劇とか感動っていうより虚無だったなんともいえない後味の悪さが癖になる
「さて、優しいお姉さん……それでも僕を殺せるかい？」「僕は殺せる。大切なものを守るためならば、親でも兄弟でも、だ！！」ってセリフが忘れられない。
でもそんなエミリオ叔父さんはやがてマリアンの、姉の為に甥っ子のカイルと世界を救ったんだ…エミリオ叔父さんは充分家族想いだよ
必ずしも救われるとは限らない重みがオリDにはある
これ見るとナイト気取りか格好いいねってセリフが頭から離れぬ
PS版リオンは冷酷で残忍で人間味が全く無い様に見えて、戦う理由はどうであれ、凄く真っ直ぐなんだよな……
リオン戦のbgm突然聴きたくなって来た←今思うと、テイルズも結構シリアス要素あるよね…。(好きです)
最近は特に、やたらダークにしたがるがな。
リメもオリもやっぱりそれぞれ違っていいなあ…とにかくリオン大好きです
生まれてから死んだ後すらも一切救いがないのに、敵側の駒であることを最期まで徹底した“悪役”として描かれたからこそかっこ良かったんだよな。悪役じゃなくなって、救いを見せたリメDはなんかよく見る改心キャラだった。
スタンに折れた時点でマリアンを選びきれなかった正真正銘の半端者確定なんだよな。人間としても男としても。そして未練無く死んだので後に聖女に目をつけられる理由も無くなるし(そもそもPS2版EDではフォルトゥナ生まれなくなる可能性高すぎるが)...。結構メチャクチャな展開だったりする。
文句の付け所としてはその当時の腐女子に言った方がいいのかもしれないですね。覚えてる人がいるなら未だに忘れられないと思うのです。
リメイク版とはもはやキャラが別人 マイルド表現にするにしてもリメイク版もう少しなんとかならなかったのか
やっぱこれがリオンだわこのままリメイクしてくれればいいものを・・・
リオン「さて、優しいお姉さん……それでも僕を殺せるかい？」☝️このセリフあってこそのリオンなんだよ！そしてこの戦いの後のゾンビリオン戦無くしてリオンは語れない！いや！語っちゃいけない！そう思う、、、やっぱりリメイクなんかよりオリDの方が一番好きなシナリオだ！なんでリマスターにしなかったバンナム！！！！
お姉さんの台詞は最初で最後一応、姉と呼んで貰えたから姉とは認めていたんだな
オリDからD2になって過去改変が起きてからのリメDだと思うんだよなぁそういう意味でリメDをプレイすると面白いと思う
生い立ち聞いてショック受けてるのに、戦闘でサーチガルドしてるルーティｗｗｗ
きゃあ水がって言ってたけど お前はそのちょっと前に津波でリオン流してたが
リオン色々変えすぎたPS2リメイク…
「さて、優しいお姉さん……それでも僕を殺せるかい？」
だから戦闘中にサーチガルドを…
リオンはある意味このゲーム中で最も悲惨なキャラ
さて、優しい弟君…それでも姉さんを殺せるのかい…？
このイベントとイレーヌ、ヒューゴの死のイベントは泣ける；
ちょっと待ってこの時点でのステータスにしちゃ強すぎだろw
殺劇舞荒剣は終盤で修得できるからね
何回もサーチガルドしてるの草
リメイク版はD2経由のリオンだから
リオンも悪役っぽいセリフ吐くよね。終末の時計は動き出したのセリフはいったいどんな心境で言った言葉なのかな。今のラノベには無い毒があるよね。
直接的な毒なら今のラノベの方がこれよりずっとえげつない設定とか展開多いよ
やっぱ、オリDなんだよなぁ。リオンに限らず、オベロン社の人達にも譲れない正義があって、だからこそゲームしながら葛藤し泣きながら攻略し、周回がある訳じゃないのに何周もしたテイルズ。リメDは、このムービーは、良かったぐらいで苦行の思いでクリアしたし、二度とやる事は無い。PS版は、待機中の掛け合いが楽しみなのもあるし、ちょっとした分岐があるのも良かった。他作品もやってる上で自分は、PS版のデスティニーが一番好きな作品。
良い悪い抜きにして、これじゃないと2がおかしくなってしまう
リメイク以降はスマホ版も含めて変にスタンとの友情を前に出すから嫌なんだよ。マリアンもリオン寄りになってるし。スタンに対しては友情なく一切なく敵視してマリアンに愛情を注ぐけどマリアンからは同情しかされない切ないのがリオンなんだよな。なのでオリDしか認めない。
古いコメントだけど同意です。リメイク作ってくれるのはありがたいんだけど変えてほしくないところですよね。
cdドラマだとフィンレイ？大将軍をリオンが毒殺してましたよね^^;
@@user-ox7yo5ke9h フィンレイ『リオン、私を父と思え。私もお前を息子と思う。』『の、喉がっ！何故だ...リオン...！』
これぐらいキツイ性格のリオンの方が好きだったな
こことイレーヌ戦は当時幼稚園児だった僕には意味が分かりませんでした今見ると、、、
やっぱこれだよね ここからのゾンビリオンの流れがいいリメイクは最後のレバー引いたあとにリオンならリフトまで飛べるだろ・・・って思ってて冷めちゃったね
ルーティが悲しすぎる・・・
どんだけレベル上げてるんや…ここで殺劇舞荒剣使えるとか
(；・∀・)すみません、実際改造コード（チートコード）でDEBUG MODEやったので、最初から殺劇舞荒剣とか使えるです
廃人ckz なるほど💡
紅蓮剣ハメって効かないんだっけ？
この時点で殺劇を覚えること自体は別に出来なくはないな。まぁ一部のデータに戻ってアクアヴェイルでやる必要はあるけどね…
@@user-qs8ds3vi5t スノーフリアでも稼げるぞ
絶許秘奥義からのサーチガルドは笑うやろ😂😂😂
懐かしい！リオンカッコイイ！！、、、え？ちょ、、ステータス、、w
オリジナルのリオンは冷酷さがあるなぁ。
昔のテイデスってスタンって盾持って戦っていたんだ…
リオンの死を描かないことによって生きていると期待させといてのアレだからなそのせいで手羽先とリオンの間の敵の印象が薄い
TODからテイルズは必ず仲間が裏切る【仲間の誰かと戦闘】になったよね。
D2「え？」
口先だけや馴れ合いでしかない仲間なんぞ仲間とは呼ばん。むしろ仲間でありたければぶつかってこそ。それでやっと伝わる本心はある真の仲間？知らんな
エクシリアのパーティが一番やばい感2でマシになったけどエクシリアの時のそれぞれ自我強すぎてまとまりなかった
魔人闇！！！！
やっぱオリDだな
後の仮面である。
アンチ役が板についていたキャラだった
この状況でサーチガルドするルーティ
マリーが途中離脱してリオンもいなくなってパーティがゴミになったの思い出した
ウッドロウが悪いんだよ……
ゴミはお前らだ
前衛がスタンしかいないからね
なぜこれを移植せずリメイクの方向性にしたのか凄く疑問。ファンタジアは移植過多でリメイクしないのに
逆になぜファンタジアをリメイク…やっぱしなくていいや
容赦なくて草
リオン... 悲しいキャラよ僕はプレイしたことがありませんが、リメイク版？のリオンのこのシーンはもっと感動するものですよね(本当にプレイしたことがありませんので詳しくないですが)
戦闘後スタンに手を差し伸べられるし仲間を洪水から守る為に欠陥エレベーターを動かす為に居残ってシャルティエにも一言謝って満足死したよリメDリオン マリアンとの関係についても命張ったのにルーティがキレるくらい見当外れの憐憫向けられてたオリDに比べると、相思相愛な感じになっててぶっちゃけ相当な勝ち組だよリメDリオン
カトレット一家は作中辛い道を背負わされる…おのれミクトラン
サーチガルドはOFFにしとこうな。
リメイクしかやったことないからなんか色々とショックだわ😱
なんか雑な死に方だったのですね(;´∀｀)
う～んデスティニーはこれしかやったことがないからアレだが... リメイク版だっけ？アレだとリオンがスタン達を助けて〇んでしまったらしいからな。まぁリメイク版にはリメイク版の良さがあるって事かな？勿論こっちの方も好きだがね
なんでテイルズオブディスティニー２でリオンはよみがえるの？🥺
ざっくりいうとD2のラスボスが、ゾンビリオンになる前(洞窟内でスタンに敗れた直後)のリオンを救ってる
@@Masshi-Channel聖女が死んだリオンを穴子と共に生き返らせて手駒にしようとした。リオンは逃げたけど。神本人は関与はしてない。
メッセージ速い！！観にくい！！
リメイクのが全然いいななんだこの茶番みたいのは
エレベーターのくだりとか安直なツンデレにして和解させたり。目先の友情に屈するとはマリアンへの想いはその程度だったん？てなる。リメイクは変に勧善懲悪・感動路線にさせようとし過ぎ。
マリアンの思いの割にスタンに簡単に丸め込まれたり「非常用」と言う割に、動かす為には誰かを犠牲にしなくちゃならない程の距離にある稼働レバー。特に前者なんてリオンサイドで「決心した」と言っているのに、簡単に変わる「決心」これを茶番と言わず何という
リメイクのほうが茶番多いよ〜
@@user-pg8et1ey5z しかもこの際リオンが隊長に推薦した兵士を殺しているが、スタンに屈した時点で彼の死も無駄にさせられた感
リメイクの方が良いなオリジナルはゴミ
オリジナルがあってのリメイクなんだがオリジナルしか知らないけど、ゴミ扱いするコメントは許せないな
こりん その良さとやらを説明できない時点でゴミ
(´･ω･｀)好み人それそれだから、あんまり悪口出さないと助かるオリジナルのリオンの人気は主にその冷酷さと、マリアンのためなら世界が敵に回っても構わない覚悟っと思う私はPS版のTODからテイルズオブシリーズを接触したのです、当時の私には、この裏切りのシーンがとても印象的なので、私もオリジナルのリオンの方がいいと思うリメイクのリオンはツンデレ要素増量ですが、天上編のリオンの表現は、スタンたちへの裏切りというより、ヒューゴへの無力感の方が大きいだと思う
オリジナル版のカルバレイスにあった鬼ごっこは楽しかったな
オリジナルをプレイしたことないキッズか(笑)
リオンがここまで人気になるとは思わず作られているからこそ、突き放された感じでいいですね。死もあっさりで友情もそこまで強調されていない。自分のすべてをかけて守ったマリアンにも同情の念でしか見られてなかったと言う悲しい結末付き。リメイクでは確かに優遇されたり不憫な点が改善されて満足できた人も多かっただろうけど、今の人気はこの不遇から生き様からなんだよなあ。だからこそリオンがもういない事を引きづった人が多かっただろうし
直前まで裏切りにひどく戸惑ってやめろとかよせとか言ってたのに戦闘始まった途端寄ってたかってボコボコにするわお金探し始めるわこの人達人間じゃねえな(褒めてる)
ワロタ
オリDは台詞回し、BGM、ストーリー、バグを含めて一番好き
本当にゾンビリオンという最後の悲劇的な演出が引き立つねぇ・・・
旧版は悲劇とか感動っていうより
虚無だった
なんともいえない後味の悪さが癖になる
「さて、優しいお姉さん……
それでも僕を殺せるかい？」
「僕は殺せる。大切なものを
守るためならば、親でも兄弟でも、だ！！」
ってセリフが忘れられない。
でもそんなエミリオ叔父さんはやがてマリアンの、姉の為に甥っ子のカイルと世界を救ったんだ…
エミリオ叔父さんは充分家族想いだよ
必ずしも救われるとは限らない重みがオリDにはある
これ見るとナイト気取りか格好いいねってセリフが頭から離れぬ
PS版リオンは冷酷で残忍で人間味が全く無い様に見えて、
戦う理由はどうであれ、凄く真っ直ぐなんだよな……
リオン戦のbgm突然聴きたくなって来た←
今思うと、テイルズも結構シリアス要素あるよね…。(好きです)
最近は特に、やたらダークにしたがるがな。
リメもオリもやっぱりそれぞれ違っていいなあ…
とにかくリオン大好きです
生まれてから死んだ後すらも一切救いがないのに、敵側の駒であることを最期まで徹底した“悪役”として描かれたからこそかっこ良かったんだよな。
悪役じゃなくなって、救いを見せたリメDはなんかよく見る改心キャラだった。
スタンに折れた時点でマリアンを選びきれなかった正真正銘の半端者確定なんだよな。人間としても男としても。
そして未練無く死んだので後に聖女に目をつけられる理由も無くなるし(そもそもPS2版EDではフォルトゥナ生まれなくなる可能性高すぎるが)...。
結構メチャクチャな展開だったりする。
文句の付け所としてはその当時の腐女子に言った方がいいのかもしれないですね。
覚えてる人がいるなら未だに忘れられないと思うのです。
リメイク版とはもはやキャラが別人 マイルド表現にするにしてもリメイク版もう少しなんとかならなかったのか
やっぱこれがリオンだわ
このままリメイクしてくれればいいものを・・・
リオン「さて、優しいお姉さん……それでも僕を殺せるかい？」
☝️このセリフあってこそのリオンなんだよ！
そしてこの戦いの後のゾンビリオン戦無くしてリオンは語れない！いや！語っちゃいけない！そう思う、、、
やっぱりリメイクなんかよりオリDの方が一番好きなシナリオだ！なんでリマスターにしなかったバンナム！！！！
お姉さんの台詞は最初で最後
一応、姉と呼んで貰えたから姉とは認めていたんだな
オリDからD2になって過去改変が起きてからのリメDだと思うんだよなぁ
そういう意味でリメDをプレイすると面白いと思う
生い立ち聞いてショック受けてるのに、戦闘でサーチガルドしてるルーティｗｗｗ
きゃあ水がって言ってたけど お前はそのちょっと前に
津波でリオン流してたが
リオン色々変えすぎたPS2リメイク…
「さて、優しいお姉さん……それでも僕を殺せるかい？」
だから戦闘中にサーチガルドを…
リオンはある意味このゲーム中で最も悲惨なキャラ
さて、優しい弟君…それでも姉さんを殺せるのかい…？
このイベントとイレーヌ、ヒューゴの死のイベントは泣ける；
ちょっと待ってこの時点でのステータスにしちゃ強すぎだろw
殺劇舞荒剣は終盤で修得できるからね
何回もサーチガルドしてるの草
リメイク版はD2経由のリオンだから
リオンも悪役っぽいセリフ吐くよね。終末の時計は動き出したのセリフはいったいどんな心境で言った言葉なのかな。今のラノベには無い毒があるよね。
直接的な毒なら今のラノベの方がこれよりずっとえげつない設定とか展開多いよ
やっぱ、オリDなんだよなぁ。
リオンに限らず、
オベロン社の人達にも譲れない正義があって、だからこそゲームしながら葛藤し泣きながら攻略し、周回がある訳じゃないのに何周もしたテイルズ。
リメDは、このムービーは、良かったぐらいで苦行の思いでクリアしたし、二度とやる事は無い。
PS版は、待機中の掛け合いが楽しみなのもあるし、
ちょっとした分岐があるのも良かった。
他作品もやってる上で自分は、PS版のデスティニーが一番好きな作品。
良い悪い抜きにして、これじゃないと2がおかしくなってしまう
リメイク以降はスマホ版も含めて変にスタンとの友情を前に出すから嫌なんだよ。マリアンもリオン寄りになってるし。スタンに対しては友情なく一切なく敵視してマリアンに愛情を注ぐけどマリアンからは同情しかされない切ないのがリオンなんだよな。なのでオリDしか認めない。
古いコメントだけど同意です。リメイク作ってくれるのはありがたいんだけど変えてほしくないところですよね。
cdドラマだとフィンレイ？大将軍をリオンが毒殺してましたよね^^;
@@user-ox7yo5ke9h
フィンレイ
『リオン、私を父と思え。私もお前を息子と思う。』
『の、喉がっ！何故だ...リオン...！』
これぐらいキツイ性格のリオンの方が好きだったな
こことイレーヌ戦は当時幼稚園児だった僕には意味が分かりませんでした
今見ると、、、
やっぱこれだよね ここからのゾンビリオンの流れがいい
リメイクは最後のレバー引いたあとにリオンならリフトまで飛べるだろ・・・って思ってて冷めちゃったね
ルーティが悲しすぎる・・・
どんだけレベル上げてるんや…ここで殺劇舞荒剣使えるとか
(；・∀・)すみません、実際改造コード（チートコード）でDEBUG MODEやったので、最初から殺劇舞荒剣とか使えるです
廃人ckz なるほど💡
紅蓮剣ハメって効かないんだっけ？
この時点で殺劇を覚えること自体は別に出来なくはないな。まぁ一部のデータに戻ってアクアヴェイルでやる必要はあるけどね…
@@user-qs8ds3vi5t スノーフリアでも稼げるぞ
絶許秘奥義からのサーチガルドは笑うやろ😂😂😂
懐かしい！リオンカッコイイ！！
、、、え？ちょ、、ステータス、、w
オリジナルのリオンは冷酷さがあるなぁ。
昔のテイデスってスタンって盾持って戦っていたんだ…
リオンの死を描かないことによって生きていると期待させといてのアレだからな
そのせいで手羽先とリオンの間の敵の印象が薄い
TODからテイルズは必ず仲間が裏切る【仲間の誰かと戦闘】になったよね。
D2「え？」
口先だけや馴れ合いでしかない仲間なんぞ仲間とは呼ばん。むしろ仲間でありたければぶつかってこそ。
それでやっと伝わる本心はある
真の仲間？知らんな
エクシリアのパーティが一番やばい感2でマシになったけどエクシリアの時のそれぞれ自我強すぎてまとまりなかった
魔人闇！！！！
やっぱオリDだな
後の仮面である。
アンチ役が板についていたキャラだった
この状況でサーチガルドするルーティ
マリーが途中離脱してリオンもいなくなってパーティがゴミになったの思い出した
ウッドロウが悪いんだよ……
ゴミはお前らだ
前衛がスタンしかいないからね
なぜこれを移植せずリメイクの方向性にしたのか凄く疑問。ファンタジアは移植過多でリメイクしないのに
逆になぜファンタジアをリメイク…やっぱしなくていいや
容赦なくて草
リオン... 悲しいキャラよ
僕はプレイしたことがありませんが、リメイク版？のリオンのこのシーンはもっと感動するものですよね(本当にプレイしたことがありませんので詳しくないですが)
戦闘後スタンに手を差し伸べられるし仲間を洪水から守る為に欠陥エレベーターを動かす為に居残ってシャルティエにも一言謝って満足死したよリメDリオン
マリアンとの関係についても命張ったのにルーティがキレるくらい見当外れの憐憫向けられてたオリDに比べると、相思相愛な感じになっててぶっちゃけ相当な勝ち組だよリメDリオン
カトレット一家は作中辛い道を背負わされる…
おのれミクトラン
サーチガルドはOFFにしとこうな。
リメイクしかやったことないからなんか色々とショックだわ😱
なんか雑な死に方だったのですね(;´∀｀)
う～んデスティニーはこれしかやったことがないからアレだが... リメイク版だっけ？アレだとリオンがスタン達を助けて〇んでしまったらしいからな。まぁリメイク版にはリメイク版の良さがあるって事かな？勿論こっちの方も好きだがね
なんでテイルズオブディスティニー２でリオンはよみがえるの？🥺
ざっくりいうとD2のラスボスが、ゾンビリオンになる前(洞窟内でスタンに敗れた直後)のリオンを救ってる
@@Masshi-Channel聖女が死んだリオンを穴子と共に生き返らせて手駒にしようとした。リオンは逃げたけど。
神本人は関与はしてない。
メッセージ速い！！
観にくい！！
リメイクのが全然いいな
なんだこの茶番みたいのは
エレベーターのくだりとか安直なツンデレにして和解させたり。目先の友情に屈するとはマリアンへの想いはその程度だったん？てなる。リメイクは変に勧善懲悪・感動路線にさせようとし過ぎ。
マリアンの思いの割にスタンに簡単に丸め込まれたり「非常用」と言う割に、動かす為には誰かを犠牲にしなくちゃならない程の距離にある稼働レバー。特に前者なんてリオンサイドで「決心した」と言っているのに、簡単に変わる「決心」
これを茶番と言わず何という
リメイクのほうが茶番多いよ〜
@@user-pg8et1ey5z
しかもこの際リオンが隊長に推薦した兵士を殺しているが、スタンに屈した時点で彼の死も無駄にさせられた感
リメイクの方が良いなオリジナルはゴミ
オリジナルがあってのリメイクなんだが
オリジナルしか知らないけど、ゴミ扱いするコメントは許せないな
こりん その良さとやらを説明できない時点でゴミ
(´･ω･｀)好み人それそれだから、あんまり悪口出さないと助かる
オリジナルのリオンの人気は主にその冷酷さと、
マリアンのためなら世界が敵に回っても構わない覚悟っと思う
私はPS版のTODからテイルズオブシリーズを接触したのです、
当時の私には、この裏切りのシーンがとても印象的なので、
私もオリジナルのリオンの方がいいと思う
リメイクのリオンはツンデレ要素増量ですが、
天上編のリオンの表現は、スタンたちへの裏切りというより、
ヒューゴへの無力感の方が大きいだと思う
オリジナル版のカルバレイスにあった鬼ごっこは楽しかったな
オリジナルをプレイしたことないキッズか(笑)