【7選】あれは何？最終話まで謎だった設定！【ゆっくり解説】
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- เผยแพร่เมื่อ 19 มี.ค. 2024
- ◆引用した作品
【ドラゴンボール】作者：鳥山明
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鳥山明/©バードスタジオ/集英社/とよたろう/フジテレビ/東映アニメーション/BANDAI NAMCO Entertainment Inc.
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悟空さのテレパシーや記憶探りって、
息子の悟飯や親友のクリリンみたいに、心が近い人物にしか使えなさそう
後になって「実はあの時その気になればブウを倒せていたんだ」って発言しているので、倒せることは確定ですね。
実際に短期決戦であれば倒せたけど
後世で主力となる後続の戦士の育成の為
敢えて自分で倒さなかったって感じですよね
自分で自分を追い込んで死にかけても意味がないってベジータが言ってた
悟空が、クリリンの頭を触って過去が分かったのは、作者がやりとりを書くのをめんどくさかったからだろう。
たまに一コマで省略説明漫画あるよね～
ピッコロは逃げられたから倒せてないだけで20号とセル第1形態に優勢だった
勉強になりました
こういう動画を観ると思うけど、やっぱり同じ作品を読んでもこんなに解釈が違うんだなというか…
例えばフリーザをトランクスが瞬殺したシーン１つ取っても
超サイヤ人になった悟空にはまるで歯が立たなかったフリーザが多少のパワーアップをしたところで、同じく超サイヤ人になれる上に未来の世界でフリーザなんかより遥かに強い人造人間達と命をかけて戦ってるトランクスなら瞬殺できるのなんて何の違和感もないと思うんだけど
やっぱり読解力とか解釈する力が明らかに足りてない人って結構いるんだろうね
超サイヤ人3の設定に関しては本当は倒せたって言ってるし謎でも何でもなくね？生身の状態では消費が激しいからデブブウに勝てなかったかもってこと？純粋よりデブのが弱いんだし倒せるでしょ
ポタラは老界王神がフュージョン以上とはっきり言ってるのに
何故どっちが強いって議論になるのだろうか
時間制限設定と矛盾するぐらいに
ゴジータの戦績が良い事に
あるんだとは思う
人間には相性悪かった？
何が上とは言ってない(合体のしやすさかもしれない)し、あの性格みるにただ単に強がりやろww
言ってしまえば神そのものがセル編の時の悟空たちより弱いんよ？人間の悟空たちよりもwだから神の道具だからとかはもう宛にならないよ
@user-lv4ec5xl1l
それもそうだな
@@user-lv4ec5xl1l
効果が上って言ってるんだから強さしかないと思うが、、、。
強がりとかじゃなくて言葉そのまま受け取る方が自然だと思うけどなぁ。
トランクスがベジータと戦ってでもセルの完全体を阻止しようと危険なことするより、
「おーいセルに見つかったぞー!」の時点でわざわざ叫ばないで18号破壊に向かえば良かったのでは、、、
レディに手を出しては行けないことは恐竜がいた時代から決まってるんだよ
@@user-ro3ht4fw5u恐竜がいた時代にレディと呼ぶほどのメスは居なかったんじゃねーか？
未来の奴らより残虐じゃないからな。クリリンが停止装置押せなかったのと似たような理由だろ。
尚原作には微塵も関係無いがこの時の
｢おーい！｣がトランクスルーネタへの
ツッコミ台詞として大活躍(？)する事に
なるのはまた別の話
ピッコロは劇場版の中ボスキラー
ピッコロの弱点が耳だったとは、意外な場所に弱点があったんだね🙀
1:32
❌修業をしてもらった
⭕修業をつけてもらった
揚げ足取りでたw
@@MsPetermm そう思うか？
@@user-rs6lk2bf7eいやそうやろ
個人的に1番謎なのが、「本編セルはなぜ丁度いい時代にタイムスリップできたのか」だ。卵まで戻って成体になるまで3〜4年かかるって言ってたような。だから、サイヤ人編かナメック星編くらいにはセルは到着してたはず。そして、確か◯したトランクスがタイムスリップするためにセットしていたマシンにそのまま乗ってきてたような。だとしたら、なんでトランクスはその時代にこようとしてた？
漫画なんて矛盾の塊みたいなもんよ鳥山明さんも自身で行き当たりばったりなんとか辻褄を合わせる事が得意っておっしゃてたし しかも少年誌なんて子供に夢をみさせるもんだし、
こち亀なんてキャラ設定崩壊しているし、 リアリティ追及したかったら山本英夫先生の作品がおすすめ
そこで考えることをやめず、
謎を見極め考察しより深く愛そうとしてんだろ……
そりゃ「そういうもの」と納得してシンプルに楽しむほうがより正しくはあるんだろうがな
そもそも編集からのダメだしで改善に改善重ねまくってるから初期構想と全く別物になってるしな。
忙しすぎて設定考える時間なかったんじゃないかな。それでも面白いし、後々展開できる余白があった。
語られてないといえばピラフ一味の結成秘話とか掘り下げられなかっなぁ
鳥さはあまり考えて無いかもしれないけど
記憶を探らせてくれ
これはナメック星人もできたから
神様から教わった可能性が高いな
ポタラは元を正せば「体格の違う悟空とベジータを合体させたい」から生まれたんでしょうね。映画でフュージョンの体格制限がしれっと消滅したから話がおかしくなっちゃいましたけど。
鳥山明先生「いちいち覚えてない」
トランクスvsサイボーグフリーザはトランクスが強かったというのもあるけど
本当はサイボーグフリーザはここからさらに超サイヤ人悟空戦で披露したMAXパワーモードがあったけど
宇宙最強と戦いたかった悟空はともかくトランクスがフリーザの100%を待つ必要はなかったのでフリーザは全力を出す暇もなく倒された…と解釈してる
トランクス対フリーザは「殺傷力が高い剣（刃物）を使ったから」「フリーザがフルパワー出してなかった」だと思ってる
直前の悟飯のセリフでフリーザの気は「あんなのじゃない。もっと強くなる」と言ってるからフルパワーじゃないのは間違いない
トランクスと戦闘始めてフルパワーにならなかったのか？は推測になるが、フルパワーまで戦闘力を上げるのに少し時間がかかる・自分のパワーアップと父親がいる状況により油断や慢心、などと解釈してる
ポタラの方が手軽さはいい気がする
体格と気が同じじゃないとそもそもやれないフュージョンは不便そう...？
アニメ版超で、チカラの大会前に超サイヤ人になってる状態で久し振りに界王拳を使ってましたね。
界王拳普通に出てるくね
単体ではないけど、ブルーになってから使ってるやん
界王拳とか元気玉のところ。確かになんでだろって気になって原作読み返したけどこれらはやはり悟空ならではの素質みたいなのがあったんかな？（筋斗雲に乗れる乗れないに似た）
あの後の界王星組の実力的には会得できそうだし。
いずれにせよこうやって改めて原作やアニメを見返す機会になるコンテンツってすごくいいよね
梧空がはじめてスーパーサイヤ人なった時はその前にすでにぼろぼろの状態だったからその状態だとフルパワーフリーザと互角だったと解釈してる
18号とのチョメチョメも…
界王拳ってスーパーサイヤ人の姿でも使ってるシーン何度か無かったっけ？
鳥山「そこまで考えてないから…」
何故16号は誰からも復活させてもらえないのか
完全機械だから？
@@user-ml5ef6rx8l地球を元通りって願いで建物や車とかも復活してたから無機質が復活出来ない事は無いと思うんだよなあ
神龍の力を超えてるから？
界王拳は悟空が無茶な使い方したから界王様も「こいつらに教えたらすぐ無茶するからやめとこ」って思ったのかもw
あれ？セルマックスは・・・と思ったものの相手をおさえていただけで倒してはいないか。
自分の考え フュージョンは気を同じにしないといけないからどっちかが少し気を下げないといけないからヒュージョンは60×60ポタラは60×61みたいになってポタラのほうが少し強いと考えている
フュね
@@yuu-se5kxなんか偉そう笑笑
@@KangYeseo822間違えを指摘しただけで偉そうって草
ぽたらは合体だから合わさった強さ、フュージョンは融合だから相性で伸び代ある
@@user-lv4ec5xl1l じゃあハゲとうんこは相性抜群だから ハゲジジイとうんこ野郎は最強ってことか
瀕死パワーアップって自分でやっても出来ない的な事をベジータがフリーザ戦で言ってたのに、悟空は宇宙船でやってたのが謎だ。
ブヨンやらギランみたいな人がいが存在するドラゴンボール世界 ベジータJr.はトランクス直系かブラ直系かわからない
ピッコロは映画では部下クラスの敵を倒していますが。
ゴジータ4...
アニメのナメック星編の話で、ベジータが敵わなかったギニュー特戦隊が死んだあと、界王様の星に現れてヤムチャ達が撃退できたのが謎だとずっと思っていました。理屈から言ってフリーザと戦う直前のベジータより強いとゆう事になり最初に悟空にしてた修行って何だったんだ思います。
いや、ただの引き延ばしですよ。
アニメが原作に追いついちゃうから、あの手この手いろんなエピソードを強引に作って間を持たせてるだけです。
引きの延ばしだと分かってはいるんですが、誰もが思っていることだけに誰かに聞いてもらいたかっただけです。(笑
全然謎では無い。だって神様のもとで修行をした悟空がマジュニアとどっこいくらいなのに、神様のもとで修行した天津飯達がラディッツの戦闘力を超えてたからな。
蛇の道だって悟空より遥かに早く走破してるし
あとついでに界王星で修行しただけのヤムチャがナメック星で死闘を繰り広げたベジータのスピードに付いていけてるからな
ゼロから人造人間を作り出せる技術がありながら、なぜ以前のような人間ベースに戻したのか？
100倍宇宙船での悟空の自傷行為。自分で傷付けて復活してもダメだとベジータが言ってた。
フュージョンのクールダウンの説明聞く度に
劇場版超のカカロットで、ブロリー押し付けられたフリーザ様が、
小一時間たこ殴られてたんだと思って切なくなるんだ、俺
結局フュージョンもポタラもパワーがデカ過ぎると、ポタラは界王神以外は合体が解除されるから両方とも短期で倒さないといけない分、失敗しないポタラのほうが有利かもね、その点ナメック星人は道具もポーズもナシに若干人格に影響あるが同化を複数回可能だから、全てのスペック宇宙一だと思うわ w
そして、よくナメック星でスーパーサイヤ人悟空が苦戦していたのに、未来トランクス瞬殺おかしい？って言っているけど良く見返そう、悟空は10倍の多用と20倍界王拳の反動でボロボロ、悟空も随分と減ったと言っている、フリーザも元気玉で致命傷ではないがダメージ食らっている。
メカフリーザと未来トランクスは元気はつらつ、この差だよ。
なので、ナメック星で両方とも体力満タンなら悟空が圧勝となる
わかりやすく言えば、プロ陸上選手がフルマラソン後スグに休憩ナシで同年代の元気な人間にマラソンで勝てない理屈と一緒だよ
ピッコロは後ちょっとでバビディにとどめ刺して討伐数+1だったのに…
GB超も考慮するなら、悟空は超サイヤ人になってからも界王拳は使っとるやろ
０２はたぶんやが．．ラディッツは常に下っ端で立場も泣くイジメられッぱなしやった．．自分より下のやつがいれば自分が最底辺じゃなくなる．その保身や安心感．逃げ場のない今からの脱却が目的だったんじゃないかと思ってる
メカフリーザはパッと見ロマンあるけどあのレベルの戦闘力が機械で補えるわけないし生命維持装置みたいなもんだったんじゃないかとも思う。
フリーザもパワーアップしたしねたぶんって言ってるし()
意外なことですが、悟空は
アニメ版では車の免許証も
習得したんだよね😸
心を読むは、宇宙船の中での瞑想時間も取ってたのだろう
絶対ポタラが良い
フュージョンは二人がポーズして指合わせるし、難しすぎるだろ〜
二人だポーズ？
ピッコロってバビディ倒してなかったですか？
…たしかに瀕死状態で生きてはいたけど
トランクスがフリーザを瞬殺できたのはトランクスが人造人間を相手する為に修行してたからフリーザよりも強くて
当たり前だとしか思ってなかった・・・逆にトランクスがフリーザ相手に苦戦するならトランクスの今までの修行は
何だったんだと思うしね
劇場版では悟空とベジータが
合体してブローリをフルボッコにしているし、それは２たりの息が以前よりあっているからなのか、親友?、ライバル?、この２たりはもうお互い
切っても切れない関係なんだね、ベジータが人気キャラー
なのもそんな理由なのかも😅
トランクスがフリーザを瞬殺したのは、悟空は瀕死からスーパーサイヤ人になったから瀕死のスーパーサイヤ人で、トランクスは元気いっぱいのスーパーサイヤ人だからだと思ってた。
そのあと悟空とトランクスが手合わせしたけど、悟空のほうが強さうえっぽかったし。
ポタラが界王神が使った場合のみ一生合体する状態になるって言ってるけどなんで界王神(若)とキビトは解けてるん？
老界王神も相手が魔法使いの婆さんなら解けるんじゃない？
キビト界王神が分離したのはポタラの性能やルールではなく老界王神がなんやかんやしたはず。何もしなければ合体したままだったんだと思う
だから具体的には、どちらか片方もしくは両方が界王神なら時間制限無し。両方とも界王神ではないなら1時間、と解釈してる
キビト神が分離したのはポルンガに頼んだからだよ
ババアの執着が強くて剥がれないorババアの魔力が有用で今の方が生活上便利と化してしまっている
４つめに関してはベジータが自傷では意味がないって言ってたけどな
未来トランクスよりもGTトランクスのほうが弱く感じる😮
メタ的な話をすると、悟空の探らせてくれ、は説明するの面倒くさかったからとか笑
画像でもじーちゃんがポタラは一生に一度きりって言っちゃってるけど超でまたベジットになれてるからその時点でもう矛盾してんだよな
ゴジータからの更にポタれないってことじゃ？
ゴジータ×悟飯でゴハータして、
更に×未来トランクスでゴハンタしたら、
誰も勝てない
基本的に合体後戻れないって意味じゃない？
効果は界王神だけだったけど
クーラのときは、、、、、、、、
未来のトランスは
大人になった孫悟飯から修行を受けていた、人造人間１７号と１８号に悟飯トランスを
覗くＺ戦士はみんな殺されてしまった、そこで疑問ですが
もし悟空が心臓病で他界しなかったら、未来は変わっていたのか？🙀 14:06
変わっていたかどうか怪しい、超悟空とどっこいの超ベジータもやられた訳やし。主人公補正でどうにかなった可能性もあるが
映画も入れてるっぽいから言うけど、ピッコロ、クウラ機甲戦隊全滅させてますけど。
フリーザに関してはメカフリーザにも100%形態があったんではないかな？
変身はなくても悟空戦同様50%くらいに押さえていたとか
んでトランクス自身が言っていた通り、悟空のように甘くないトランクスは100%をお披露目させる前に片付けてしまいましたとさ
ってな感じ
ラディッツが地球に来た時は悟空の戦闘力知らなかったんじゃないかな滅ぼすために送った星でまさか平和に生きている上に尻尾もないとか流石にこの弱さは想像つかん
そもそも悟空が超サイヤ人に覚醒したときって万全の状態じゃなかったから覚醒後も本領発揮できてないと思う。
多分体力満タン状態からの覚醒ならトランクスと同じように瞬殺できたんじゃないかな、多分。
バビディ真っ二つにしてたやんピッコロ
その直後にブウが回復で助けちゃったから残念ながら倒せてはいないんや
@@kazusiohara
え、あれ倒した事にならんなら
悟空もノーカンになるやつ山ほどいるだろ
@@user-ry9ht5od8o まあそうやな
DBも途中から殺す事が御法度扱いになったから、悟空もそんなに倒してないな
ラディッツが地球に来た理由、怖いチーフさんと一緒にいたくないからゴミ捨てに頻繁に行く俺と同じで草
でっかい星なら制圧するのに時間かかるから、強い奴が2、3人より雑魚でも数がおった方がいいやろうて
ゴジータはGTでもなっていますね（解説系の動画のコメントを見る以上、こういうネタバレはご容赦ください。）
いやいや、フリーザ第三形態の戦闘力は300万～1億2000万とかなり幅があるんですよ
時間をかけてフルパワーになってやっと1億2000万
フルパワーになってないだろうフリーザ相手（しかもフリーザは油断してるっぽい）に一部の油断も隙もなく、全力でスーパーサイヤ人で倒しに行くトランクスが瞬殺するのは当然の結果
ん？
ピッコロ、バビディ倒してないか…？
アニメしか見てないから知らんけど
トランクスが倒せた理由は簡単だろ、100%状態じゃなかったから
パワーアップしてもそれは最終形態と比べての話して100%フルパワーの話では無い
本編じゃないけど龍拳がマジで意味わからん。何なのあの技?
あとSSGになるには5人のサイヤ人に囲まれて誕生したけど、それ全員にやればみんななれたのでは?
天津飯がセルを足止めした新気功砲は、なんか界王拳と似てるところがある気がする。戦闘力差を埋める何かと、使用後にボロボロになるところが。
12:53あれ？GTは？
界王神のベジータに対してフリーザ程度なら
倒せる発言のあと、ベジータが超サイヤ人にならなくても倒せるプイプイに対してビビっていた点は謎。
ベジータに1人で闘うのですか？と聞いていたが、
サイヤ人をリスペクトしてるのか、過小評価してるのかよく分からないわ
故人の作品のたらればを
オッサンが一人二役で編集している。
悲しい。。。
未だに議論が繰り広げられるのがドラゴンボールの面白いところであり凄いところや
海王様は界王拳や元気玉が実現可能という証明をしたかっただけな気がする。悟空によって証明されたから他のメンバーに教える必要がなくなった