В среднем, скорость визуальной реакции человека около 250 мс. Слуховая реакция быстрее и может достигать значения до 100 мс. Интересный факт, когда в легкой атлетике у бегунов при старте определяют фальстарт (то есть ранний) при сигнале бежать, то ориентируются именно на значение 100 мс, считается, что меньше уже выходит за пределы возможностей человека. Кстати, я заметил еще в семерке на примере Драгунова, что на слух легче реактить, он, когда делает свой снейк эдж издает такое шипение, если я не вслушивался, то часто жрал его, а когда вслушивался в звуки, то реактил безошибочно.
3) Лоу анблок Йоши Он не реактится не потому что требует необычное действие, и нам тяжело это осознать, хотя это и добавляет масла в огонь. Причина другая: Если садимся мы мгновенно(1 кадр) То чтобы прыгнуть/хопкикнуть/кинуть орбитал/ нам требуется 9 кадров. Именно с этого момента начнется лоукраш. Даже если мы к 20 из 26(вроде там он столько длится) нажмём хопкик, мы получим Лоу, т.к. прыжок не начнется, нам просто не хватит кадров. (Я слышал что есть уникальные удары с лоукрашем на 6 кадре, но сам я их не видел, да и это все равно не 1 кадр, из за чего реактить анблок не получится.
у йошимрази из приседа есть 2 мида, лоу и эта подсечка, а также хопкик и флеш, слишком много опций чтобы успевать реагировать на все, а перебивать мидом чревато upd: ещё uf1+2 можно из приседа нажимать, как и дженерик захваты, просто нужно сначала отпустить направления
@@morgensheeeern похнычь ещё, в тебя влетит контрлаунч-коленка брайна f12😁 мид-лаунч с 14 кадрами и разворотом спиной - ебать приемущество, 14(15) мид - стандартный пососный мид без контрхитлаунча Хопкик бля, молодец, делается стоя, это тот же 15(+1/2на вставание) кадровый мид, только не сейвовый; лоу, вообще аплодирую, 20+ кадров, читается, как азбука, наказывается полным комбо А блядский лоукраш контрится обычным отскоком назад, мидчеком, но кто же об этом подумает на рангах ниже кифурайджинов, ведь чтобы победить, надо же мешить как сука
ты забыл про 5 пункт: реакция корейского бога Это когда ты умудряешься запэррить/заблочишь такие лоу инпуты или ловушки, которые в здравом уме ты сделать не решишься. но блочишь ты это все на резком автомате)
в тренировке под списком приёмов которые Бот нажимает можно выставить рандомный интервал между атаками - полезная фича, тк это помогает учить реакцию вне зависимости от таймингов врага и того же бота
Кстати, у Шаою снейк не реактится не только из-за анимации. Там есть отмена в стойку спиной, из которой есть быстрые средние удары. Из-за этого появляется микс в обе стороны, если чел умеет реактить снейки: ты или отменяешь удар в 13-кадровый мид лаунчер, или делаешь снейк до конца - обе опции на блоке лаунчатся всеми персонажами.
@stryk7251 отмена в д3 или тем более ролл неэффективна. К моменту отмены противник уже догадается, что это снейк, и на нет садиться, так что д3 он скорее всего заблочит - миды будут эффективными. А ролл очень долгий, противник уже успеет встать, а ролл наказывает, и довольно больно.
@@thomasschmidt1452 , противник зачастую теряется. А когда он видит, что удар отменен - у него вообще паника. Ты какую-то идеальную картину рисуешь, когда соперник хорошо знает Сяо и четко представляет все ее удары в каждой стойке. Но в реале это не так. В реале как раз БТ4 фазится. Можно одновременно блокировать снейк и мидовый лаунчер, у них примерно равный тайминг. Я еще в семерке играл с людьми, которые это умели. А вот д3 по таймингу дольше, это уже не зафазить, надо угадывать
15 кадров это 250мс, у киберкотлет реакция до 150мс доходил, в теории это ведет нас к тому что можно реактить даже джебы, но это надо быть одаренным или жестко тренероваться
Ролик полезный 👍, теперь я знаю что я не совсем лох, когда матерюсь на Теккен со 160 пинга. За что мне такой интернет А вообще я так разрыв грабов тренировал, где-то раз 7-8 подряд разных получалось порвать, но в онлайне даже дженерик грабы не рвутсятся 🙃. Пока смотрел это видео подумал что можно к грабан добавить какое-нибудь лоу чтобы не просто на руки смотреть
очень информативный видос но хотелось бы более сильно раскрыть тему 100мс пинга(возможно мне просто хочется верить что всё же можно реактить d2 джина на 100ms пинга) но всё же я думаю что это добавляет не 6 кадров задержки(на 100+ пинга в правом нижнем углу постоянно показывает 1f-2f задержки и например 2 кадра отката) если думать что добавляется только 2 кадра задержки - то всё ещё можно реактить если прям ждать этого удара, но нужно действительно понять как работают кадры отката из видоса однозначно не понятно реактишь ли ты d2 джина в онлайне с пингом 100+(как я понял что реактишь но иногда не получается, потому-что это на границе 20 кадров если вычесть пинг)
А ещё добавим к плохому интернету что у противника вместо компьютера - картошка и игра постоянно дропает кадры до 30 и ниже, после чего это отражается и на вашей стороне, будь у вас хоть ядерный реактор.
Делаю свой файтинг, от игроков очень часто получаю отзывы типа: "ой, чё-то анимации у тебя медленные, как-то вяло, темп боя не чувствуется, вот ускорил бы анимации в два раза, было бы норм". Вот как таким объяснить, что ускорить-то можно, но джеб в 3 кадра и оверхэды в 12 кадров - это тупая дичь? При этом в Теккене анимации вдвое медленнее, чем в Мортальнике, и втрое медленнее, чем в Стрит Файтре. Что по "темпу боя" в Теккене, как чувствуется?
В целом что бы реактить на 13-15 кадров скорость реакции человека должна быть примерно 220 мс. С учетом пинг количество кадров на которые вы можете реагировать будет увеличиваться. У меня реакция 300 мс, а пинг в игре в среднем 150 получается в целом реакция составляет 450 мс 450/1000= 0.45 1/045= 2.22 60/2.22= 27 кадров в секунду (на что я смогу среагировать) В целом как будто бы похоже на правду. Т.к. в основном я не реагирую на мувы, а угадываю. Похожу нужно качать реакцию Ранг Fujin
Все что до 20ф невозможно брать на реакцию, дальше идёт спорная территория для хорошей реакции/сильной натренированности до 23ф примерно, с 25 считается что могут реагировать все. И это речь про офлайн без лагов
2) в самом начале про д4 джина и РА. Ты когда РА успевал нажать, это был тайминг а не реакция. Броня рейджарта стартует с 8 кадра, а Лоу 16 кадров. Это невозможно сделать на РЕАКЦИИ. С тейком о 15-16 кадрах самой реакции то я согласен, но аргументация твоя хромает
Он просто реагирует на любой рывок персонажа. Именно на любое движение это сделать можно, но не факт, что это движение не будет фейковым. В реальном бою так никто не жмет РА, иначе будешь попадаться на любой байт
@stryk7251 ты не понял. Реакция на любое движение и есть где то 16 кадров. А броня рейджарта начинается с 8 кадра, поэтому это буквально невозможно среактить, нужна реакция в 8 кадров
на самом деле реакция ещё меньше, зайдите проверьте, скорее всего будет меньше 150 мс. просто одно дело реагировать одной кнопкой на понятный раздражитель (красный квадрат на белом фоне например), другое дело на удар который вы видите не в начале анимации, а в середине конце. Что бы видить в начале нужно оч много наигрывать.
@@Endogenesis0 150 мс это уже просто выдающаяся реакция для человека. Средняя нормальная реакция для человека составляет 220 мс. Тест на реакцию, где нужно отреагировать на смену цвета на самом деле один из самых комфортных, я бывало, делал в районе 190 мс, но в среднем там у меня чуть более 200 мс.
Я - тот самый игрок, у которого постоянный пинг из-за вайфая. Именно так, как описал Грим, и проходят матчи - челы тупо сливаются. Посмотрел, сколько стоит проводной интернет - выдало около 1к/месяц. И нафиг мне оно надо? При низких доходах чтобы иногда вечером поиграть в одну игру, платить еще 1к (вайфай мне тоже нужен), ради этого? Ну уж нет спасибо, лучше у меня в супе будет немного больше овощей. Я никак не абьюжу плохой инет, скорее даже наоборот - против меня начинают челы использовать снейки и тд, и только тогда я отвечают тем же. Если тут такое лицемерное комьюнити, что блочит тебя нафиг и не играет, если ты против де факто ежемесячного доната, то скорее пускай тогда игра идет нафиг.
Ну хз, мне попадаются типы которые реактят 14 кадровый нижний удар еще и парируют) И не просто 1 раз случайно, а стабильно так приседают под нижние и т.д) киберкатлеты
Я хз никогда ни на на что не успеваю реагировать. Только угадывать. Все зависит от игрока и персонажа, исходи из этого ты уже примерно представляешь, что он будет делать и примерно ждёшь те или иные атаки. Хотя бывает такое обычно, в выходные дни когда проснулся выспался поел и сел спокойно поиграть порой сам удивляешься как так удаётся на все реагировать. В целом хз. Я считаю что реагировать это что то из фантастики. Только угадывать
![[Bad] - YouTube ВСЁ? (победа VK и прощание с подписчиками)](http://i.ytimg.com/vi/pQ1bCOW5270/mqdefault.jpg)
Рейдж арт жмется когда лопаются трусы, а не по реакции
Ну для тебя да.
Если ты Beer gamer то да
Во,во-сыкло
@@tyr10020 есть хорошее русское слово «подпивас»
То ли возрос интерес к Т8, то ли я сам стал им больше интересоваться - много контента в последнее время. Грим, спс за гайд
В среднем, скорость визуальной реакции человека около 250 мс. Слуховая реакция быстрее и может достигать значения до 100 мс. Интересный факт, когда в легкой атлетике у бегунов при старте определяют фальстарт (то есть ранний) при сигнале бежать, то ориентируются именно на значение 100 мс, считается, что меньше уже выходит за пределы возможностей человека. Кстати, я заметил еще в семерке на примере Драгунова, что на слух легче реактить, он, когда делает свой снейк эдж издает такое шипение, если я не вслушивался, то часто жрал его, а когда вслушивался в звуки, то реактил безошибочно.
3) Лоу анблок Йоши
Он не реактится не потому что требует необычное действие, и нам тяжело это осознать, хотя это и добавляет масла в огонь. Причина другая:
Если садимся мы мгновенно(1 кадр)
То чтобы прыгнуть/хопкикнуть/кинуть орбитал/ нам требуется 9 кадров. Именно с этого момента начнется лоукраш. Даже если мы к 20 из 26(вроде там он столько длится) нажмём хопкик, мы получим Лоу, т.к. прыжок не начнется, нам просто не хватит кадров. (Я слышал что есть уникальные удары с лоукрашем на 6 кадре, но сам я их не видел, да и это все равно не 1 кадр, из за чего реактить анблок не получится.
у йошимрази из приседа есть 2 мида, лоу и эта подсечка, а также хопкик и флеш, слишком много опций чтобы успевать реагировать на все, а перебивать мидом чревато
upd: ещё uf1+2 можно из приседа нажимать, как и дженерик захваты, просто нужно сначала отпустить направления
@@morgensheeeern похнычь ещё, в тебя влетит контрлаунч-коленка брайна f12😁
мид-лаунч с 14 кадрами и разворотом спиной - ебать приемущество, 14(15) мид - стандартный пососный мид без контрхитлаунча
Хопкик бля, молодец, делается стоя, это тот же 15(+1/2на вставание) кадровый мид, только не сейвовый; лоу, вообще аплодирую, 20+ кадров, читается, как азбука, наказывается полным комбо
А блядский лоукраш контрится обычным отскоком назад, мидчеком, но кто же об этом подумает на рангах ниже кифурайджинов, ведь чтобы победить, надо же мешить как сука
Спасибо за гайд, Гримван! Очень позновательно и полезно
ты забыл про 5 пункт:
реакция корейского бога
Это когда ты умудряешься запэррить/заблочишь такие лоу инпуты или ловушки, которые в здравом уме ты сделать не решишься. но блочишь ты это все на резком автомате)
Как же я рад, что ты продолжаешь пилить контент для нас
Как всегда лучший:)
Спасибо за видос Гримм!
спасибо огромное за обучающие ролики по текену, это всегда в тему ))))
Хороший гайд, но было бы здорово добавить инфы про подтверждение комб, где надо учится, а где не реактится
в тренировке под списком приёмов которые Бот нажимает можно выставить рандомный интервал между атаками - полезная фича, тк это помогает учить реакцию вне зависимости от таймингов врага и того же бота
Отличное видео пересмотрел уже 8 раз
С первого раза незареактил?
😂@@dushumatal
@@dushumatal пинг 170
1) ты забыл уточнить про стрингу джина 2,1,4 что ее можно задержать но дать мид. Ты скорее фаззигардил ее чем реактил.
Кстати, у Шаою снейк не реактится не только из-за анимации. Там есть отмена в стойку спиной, из которой есть быстрые средние удары. Из-за этого появляется микс в обе стороны, если чел умеет реактить снейки: ты или отменяешь удар в 13-кадровый мид лаунчер, или делаешь снейк до конца - обе опции на блоке лаунчатся всеми персонажами.
Сяо для гнойных пидоров
Она может отменить снейку, и нажать любую опцию со спины. Дать д3 или вообще сделать ролл.
@stryk7251 отмена в д3 или тем более ролл неэффективна.
К моменту отмены противник уже догадается, что это снейк, и на нет садиться, так что д3 он скорее всего заблочит - миды будут эффективными.
А ролл очень долгий, противник уже успеет встать, а ролл наказывает, и довольно больно.
@@thomasschmidt1452 , противник зачастую теряется. А когда он видит, что удар отменен - у него вообще паника. Ты какую-то идеальную картину рисуешь, когда соперник хорошо знает Сяо и четко представляет все ее удары в каждой стойке. Но в реале это не так. В реале как раз БТ4 фазится. Можно одновременно блокировать снейк и мидовый лаунчер, у них примерно равный тайминг. Я еще в семерке играл с людьми, которые это умели. А вот д3 по таймингу дольше, это уже не зафазить, надо угадывать
имба видео, и да, я перманентно со всеми играю минимум в 150 пинга, но в целом и максимум 170
Спасибо за видосик, так держать
15 кадров это 250мс, у киберкотлет реакция до 150мс доходил, в теории это ведет нас к тому что можно реактить даже джебы, но это надо быть одаренным или жестко тренероваться
Ролик полезный 👍, теперь я знаю что я не совсем лох, когда матерюсь на Теккен со 160 пинга. За что мне такой интернет
А вообще я так разрыв грабов тренировал, где-то раз 7-8 подряд разных получалось порвать, но в онлайне даже дженерик грабы не рвутсятся 🙃. Пока смотрел это видео подумал что можно к грабан добавить какое-нибудь лоу чтобы не просто на руки смотреть
ура видос
18:46 бро у тебя там индикатор красный и озвучка удара
Отличные видосы у тебя
очень информативный видос
но хотелось бы более сильно раскрыть тему 100мс пинга(возможно мне просто хочется верить что всё же можно реактить d2 джина на 100ms пинга)
но всё же я думаю что это добавляет не 6 кадров задержки(на 100+ пинга в правом нижнем углу постоянно показывает 1f-2f задержки и например 2 кадра отката)
если думать что добавляется только 2 кадра задержки - то всё ещё можно реактить если прям ждать этого удара, но нужно действительно понять как работают кадры отката
из видоса однозначно не понятно реактишь ли ты d2 джина в онлайне с пингом 100+(как я понял что реактишь но иногда не получается, потому-что это на границе 20 кадров если вычесть пинг)
Вообще да, реачить в этой игре, почти фантастика, но можно наизусть заучить начальные фреймы у всех персов, но слишком уж это долго.
А ещё добавим к плохому интернету что у противника вместо компьютера - картошка и игра постоянно дропает кадры до 30 и ниже, после чего это отражается и на вашей стороне, будь у вас хоть ядерный реактор.
Делаю свой файтинг, от игроков очень часто получаю отзывы типа: "ой, чё-то анимации у тебя медленные, как-то вяло, темп боя не чувствуется, вот ускорил бы анимации в два раза, было бы норм". Вот как таким объяснить, что ускорить-то можно, но джеб в 3 кадра и оверхэды в 12 кадров - это тупая дичь? При этом в Теккене анимации вдвое медленнее, чем в Мортальнике, и втрое медленнее, чем в Стрит Файтре. Что по "темпу боя" в Теккене, как чувствуется?
сравни анимации ударов т7 и т8. кадры остались те же но за счет измененной анимации одного и того же удара он психологически ощущается быстрее
Хехееххехе в гилти гире есть джебы в 3 кадра и оверхеды в 14
Даёшь тир лист с учётом пинга 100+
В целом что бы реактить на 13-15 кадров скорость реакции человека должна быть примерно 220 мс. С учетом пинг количество кадров на которые вы можете реагировать будет увеличиваться.
У меня реакция 300 мс, а пинг в игре в среднем 150 получается в целом реакция составляет 450 мс
450/1000= 0.45
1/045= 2.22
60/2.22= 27 кадров в секунду (на что я смогу среагировать)
В целом как будто бы похоже на правду. Т.к. в основном я не реагирую на мувы, а угадываю. Похожу нужно качать реакцию
Ранг Fujin
тут еще есть такой факт как откат кадров и задержка кадров, они тоже влияют в онлайне
Все что до 20ф невозможно брать на реакцию, дальше идёт спорная территория для хорошей реакции/сильной натренированности до 23ф примерно, с 25 считается что могут реагировать все. И это речь про офлайн без лагов
1 кадр=16,6 мс, 150 пинг=4,5 кадра или 74 мс, если твоя реакция 300, то плюс пинг 74 = 374, а вообще тренируй реакцию до 200, это вполне реально
Приветствую, а на каком устройстве вы играете ? я совсем зеленый, пробовал и клавиатуру и геймпад, но не очень нравится
Почему Гримван похож на Пола у которого волосы перекрасили и подстригли его на " ту самую причёску "
vse mi znaem backlesh u hwoaranga tam 25 i vishe kadra izi reaktica no uj slijkom bistroe vosstanavlenie na promaxe i poprubuy nakazat eto v online
2) в самом начале про д4 джина и РА.
Ты когда РА успевал нажать, это был тайминг а не реакция.
Броня рейджарта стартует с 8 кадра, а Лоу 16 кадров. Это невозможно сделать на РЕАКЦИИ. С тейком о 15-16 кадрах самой реакции то я согласен, но аргументация твоя хромает
Он просто реагирует на любой рывок персонажа. Именно на любое движение это сделать можно, но не факт, что это движение не будет фейковым. В реальном бою так никто не жмет РА, иначе будешь попадаться на любой байт
@stryk7251 ты не понял. Реакция на любое движение и есть где то 16 кадров. А броня рейджарта начинается с 8 кадра, поэтому это буквально невозможно среактить, нужна реакция в 8 кадров
Как победить цепь женился джина хорошего за браина?
на ком женился?
Грим, понизь графику в игре у тебя оч долго 56 фпс показывает а в онлайне это выливается во фризы
Это из за записи.
@exzerm ааа, понял, тогда все норм
Вопрос такой. А сколько миллисекунд длится 1 кадр?
1 кадр = 1/60 секунды, в 1 секунде 1000 мс, 1/60×1000=16,6 мс
@@MuradIsmailov-hs1kr исчерпывающе
Я у которого пинг 120 это низкий пинг. Ага угу
У твоего противника точно так же
@aleksandrkim550 но я то не на джине, фенге, сяою, йоши и тд. У меня нет таких опций
@@user-ly4fw9yk9h у тебя нет ударов на 20-25кадров?
Ты на панде?
Без предьяв если что
не играй тогда
у меня вообще 150 это уже заебись, соболезную остальным тейкен файтерам из Казахстана
Вот только Ксюха нифига не редкая в онлайне, в отличии от Зафины.
очень сомневаюсь что средняя реакция это 15 фреймов... Обычно где то 21-20, 15 это уже сликшом быстро как по мне
на самом деле реакция ещё меньше, зайдите проверьте, скорее всего будет меньше 150 мс. просто одно дело реагировать одной кнопкой на понятный раздражитель (красный квадрат на белом фоне например), другое дело на удар который вы видите не в начале анимации, а в середине конце. Что бы видить в начале нужно оч много наигрывать.
15 кадров это 240 мс если что
@@Endogenesis0 ну кстати, так то да
@@Endogenesis0 спасибо, открыл глаза в каком то смысле
@@Endogenesis0 150 мс это уже просто выдающаяся реакция для человека. Средняя нормальная реакция для человека составляет 220 мс. Тест на реакцию, где нужно отреагировать на смену цвета на самом деле один из самых комфортных, я бывало, делал в районе 190 мс, но в среднем там у меня чуть более 200 мс.
плохой пример с рейджартом, тк ты то реактишь на него, но ты пытаешься 15ф мув перебить 20ф.
И что? РА с броней.
СКЬОООООРЖЖЖ!!
С самого начала идёт неверно. Со временем ты уже знаешь какие комбо у каждого противника и уже блочишь без проблем.
Что за бессмыслицу ты высрал? Можешь вставлять свой комент под любые видосы, суть не изменится. Тебе же контекст вообще не важен, видимо.
Я - тот самый игрок, у которого постоянный пинг из-за вайфая. Именно так, как описал Грим, и проходят матчи - челы тупо сливаются. Посмотрел, сколько стоит проводной интернет - выдало около 1к/месяц. И нафиг мне оно надо? При низких доходах чтобы иногда вечером поиграть в одну игру, платить еще 1к (вайфай мне тоже нужен), ради этого? Ну уж нет спасибо, лучше у меня в супе будет немного больше овощей.
Я никак не абьюжу плохой инет, скорее даже наоборот - против меня начинают челы использовать снейки и тд, и только тогда я отвечают тем же. Если тут такое лицемерное комьюнити, что блочит тебя нафиг и не играет, если ты против де факто ежемесячного доната, то скорее пускай тогда игра идет нафиг.
У тебя роутер или модем? Или ты вообще с телефона. Просто я живу на острове с ебанутыми ценами инет 700 рублей 100 мбит. 1 к это наверное с тв
@qoqva7977 у нас в мск всегда конченные цены. Видимо решают, раз у вас больше зп, так и платите в 1,5 раза больше
А чего ты хотел я не понимаю? У тебя вай фай, естественно с тобой уважительно никто играть не будет, особенно если лагает
@@gabenewell7505 странно заявлять, что все вайфай плееры играют грязно. Хотя в моем случае снейки чаще применяют против меня, а не я.
блиин если ты уйдешь с онлайна, как же мы будем то... такого соперника потеряем ...
Как всегда видео в стиле "я потрачу 22 минуты твоей жизни, чтобы рассказать тебе какую то неведомую хрень".
Очень полезное видео. Не нравится? Иди смотри некроса)
Видос хороший
@@РусланМияни Некрос еще хуже)
"Ты глупый или что-то?"
Ну хз, мне попадаются типы которые реактят 14 кадровый нижний удар еще и парируют) И не просто 1 раз случайно, а стабильно так приседают под нижние и т.д) киберкатлеты
скорее, кибер читеры
Скорее просто угадывают
Я хз никогда ни на на что не успеваю реагировать. Только угадывать. Все зависит от игрока и персонажа, исходи из этого ты уже примерно представляешь, что он будет делать и примерно ждёшь те или иные атаки. Хотя бывает такое обычно, в выходные дни когда проснулся выспался поел и сел спокойно поиграть порой сам удивляешься как так удаётся на все реагировать. В целом хз. Я считаю что реагировать это что то из фантастики. Только угадывать
Они просто угадывают на лоупэрри, сам так делаю иногда
@dushumatal тут ещё зависит от того насколько часто угадывают.
Все время угадывать нельзя, даже если игрок очень читаемый