LÉGISLATIVES : VICTOIRE DU NOUVEAU FRONT POPULAIRE, HUMILIATION DU RN : ET MAINTENANT QUE FAIRE ?
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- เผยแพร่เมื่อ 7 ก.ค. 2024
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Introduction
Nous sommes lundi 8 juillet 2024, voici le programme de la nouvelle édition de « Toujours Debout », présentée par Amina Kalache.
Au sommaire aujourd’hui :
Le flash info présenté par Cyril Lemba :
- Débrief de la soirée électorale
Entretien d'Actu :
Ce 7 juillet acte la majorité relative de l’alliance des partis de gauche, réunis derrière la bannière Nouveau Front populaire et le RN en 3ème place du podium. Mais est-ce un succès suffisant pour gouverner? Qu’est se passera-t-il ensuite ? À quoi ressembleront les institutions de la République en l’absence de majorité même relative ? Des alliances inédites seront-elles possibles ? Ce soir, nous analyserons et décrypterons l’après second tour des législatives. Nous serons en compagnie de Fatima Ouassak, autrice, politologue et militante féministe et antiraciste, Rayan Cage, juriste et chercheur pour l’ONG Cage International, qui a contribué à la tribune “Notre front populaire est anticolonial et antiraciste”: afin de mettre en place tous les moyens pour stopper l’arrivée au pouvoir du fascisme, Pauline Rapilly Ferniot, élue EELV et conseillère municipale à Boulogne-Billancourt et Paul Elek, chroniqueur politique au Média.
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#actualités
Bonjour, compte tenu des trop nombreux commentaires parfois insultants et de notre incapacité à modérer 24/24 cet espace nous avons pris une décision rare, suspendre les commentaires sous cette vidéo afin de protéger toutes et tous les intervenant·e·s de ces débordements verbaux. Nous remercions celles et ceux qui ont pris le temps de l'analyse et de l'auto modération. Le Média a bien pris en compte ces commentaires et discute en interne des améliorations que nous pourrions apporter à nos programmes.
Mme Fatima,
J’entends votre peur et vos craintes. Mais Paul n’est pas un adversaire ou une personne qui profite de votre cause. Il est très empathique et connait suffisamment la cause palestinienne et la langue arabe pour qu’il soit légitime et qu’il puisse donner un avis sur le sujet du racisme.
Vous ne lui avez pas laisseé l’espace pour donner son avis même s’il ne vous plait pas.
J’ai presque envie de dire que vous le décrédibilisez juste parce que c’est un homme blanc et français et ce n’est pas bien car nous avons besoin de tous les alliés.
J’espère que vous allez revoir la vidéo et voir de vous même votre exagération et vos positions de défensive pour ne pas dire agressive.
Et se moquer des hommes avec leurs petites boucles d’oreil et leurs pantalons slim est limite queerophobe, attention aux stéréotypes car nous en sommes aussi victimes les minorités .
Bon courage pour votre combat.
Au cas où vous me décrédibilisez,je suis aussi une femme racisée qui a eu peur et qui a toujours peur de la montée du racisme.
Oui les orientalistes aussi et pourtant ce sont les pires
@@Ab11143 je n’ai pas compris, quel rapport avec les orientalistes, merci d’expliquer.
Merci pour votre courageux commentaire. Fatima est odieuse.
@@Kyranis
Ils connaissaient aussi l arabe. Étaient blancs.. et nous aimaient à leur façon.. pourtant ils nous ont fait énormément de mal , et continuent à en faire.. avec leur fantasmes et leur approche paternaliste .. évidemment je résume .. moi votre commentaire m y as fait penser direct.. ou à l ami ( es) noir( es)
@@Ab11143 je ne crois pas que Paul est dans le fétichisme ou le fantasme de l’ oriental. Et même si c’est le cas, il porte bien la cause palestinienne et son esprit de gauche l’immunise justement de l’esprit colonialiste ou fétichiste.
insupportable Fatima , la vache, je suis maghrébin aussi, mais décrédibiliser, on peut pas débattre avec elle, c'est de l'orgueil
oui beaucoup trop de vanité chez cette militante!
DE LA FOLIE ! regarde là! ET DE TROIS ...quelle patience à ce garçon devant les femmes pathologique qu'on lui fourgue en face !!!
@@user-zq9ic9kv5x c'est juste une hystérique, elle n'a aucune méthodologie de communication ! Je n'ai jamais vu ça de ma vie ! C'est n'est pas mieux que les gars du RN!
T as rien compris à son analyse elle est très bien et son discours est pertinent
Le prophète a insisté sur le bon comportement ! Lorsqu'on ne respecte pas la bien séance on donne des billes à nos ennemis !
Cher Média. Par pitié, faites respecter la parole des gens. C'est déjà pénible quand ça se passe comme ça sur tous les autres plateaux, il serait de bon ton que ça ne se passe pas comme ça au Media.
La militante des quartiers d'EELV est réputée pour haïr LFI. Ce n'est pas normal que la présentatrice ne l'ait pas rappelée à l'ordre. Elle a pu s'exprimer, elle n'a aucune raison d'être méprisante et condescendante. C'est vraiment lamentable. Je n'ai pas réussi à terminer de regarder tellement elle est irrespectueuse.
A sa décharge, il faut prendre en considération ce que vivent les quartiers populaires des métropoles depuis des décennies, et la séquence politique "post-attentats" très islamophobe.
@@anthonyboulanger220effectivement et par dessus tout, Fatima Ouassak a été invitée pour un entretien et non pour un débat. Hélas, aucun des intervenants n'ont eu cette information ce qui explique l'agacement, non visible à l'écran, au moment où Fatima a pris le temps de partager son analyse et pour laquelle, une fois de plus, elle a été conviée. Bien que ce ne soit pas intentionnel, Fatima a été prise au dépourvu d'où les tensions en plateau. Nous sommes navrés pour tout le monde et nous vous demandons de la bienveillance dans vos commentaires.
@@NadiyaLazzouniCMje viens de parcourir beaucoup de commentaires et vos réponses, explications... A 1ère vue vous savez quoi faire, mais je pense que si Fátima était venue pour un débat et non un entretien, le résultat aurait été assez semblable... Merci pour tout le travail que toute l'équipe fournit et bonne continuation.
@@shadowofthetree8293 très agressive
Agressive certes mais ce qu'elle dit tellement réaliste Il faut qu'elle change de ton J'apprécie beaucoup Paul et elle lui doit le respect
Mme Ouassak a bien trop de colère en elle ... Résultats : elle s'en prend à quelqu'un qui est d'accord avec elle et elle montre une image violente, désagréable et immature au point qu'on a pas envie de l'écouter.
Et puis dans les personnes racisées, désolé mais il n'y a pas que les " musulmans" ! Il y a les Noirs, les Asiatiques, les Latinos, les métisses en tout genre...
N'est pas Malcom X qui veut....et on est pas aux USA.
Elle veut savoir comment faire ? Alors les enfants racisés doivent faire plus d'études, s'engager en politique etc...partir dans un délire d'autodéfense , c'est aller dans un chemin de violence et de guerre civile. Étant racisé, je n'approuve totalement pas ce genre de raisonnement.
Là en gros, elle prône quasiment la guerre civile...absurde.
Exactement, logiciel US. Pitié, ce terme racisé est hyper paternaliste et puant...
Merci @@mta1
Ok jusqu'à "on est pas aux USA", ça dépend pour qui. Ensuite "Les enfants "racisés", j'en suis un apparemment, "doivent faire des études" c'est un peu facile et ne pas prendre en compte les réalités sociales, familiales, environnementales (lieux de vie) etc. est une erreur de lecture. Pas de victimisation mais sans dénigrement des réalités. Et oui les gens, la classe ouvrière, doivent partout apprendre l'autogestion et l'autodéfense, car la police de l'Etat bourgeois ne nous protégera pas.
Tu sembles découvrir des choses que la plupart des Européens savent depuis bien longtemps , longtemps , longtemps .
Je suis marié à une musulmane indonésienne et faut voir les colères de malade qu' elle fait , mec .
Je suis un érudit de l 'Islam comparé à bien des musulmans , car 99 % n' ont jamais lu le Coran . et toi , as- tu lu le Coran du début à la fin ??????
Et aussi je suis moyennement à l'aise face à Pauline Rapilly Ferniot qui lui cire les pompes. On sent les années passées à s'auto-flageller. On est pas prêts de prendre le pouvoir si on en est encore là..
Nous, eux, blancs... : purée, je suis arabe, musulman, j'ai subit des agressions physiques racistes, je suis né dans un quartier et je hais ce discours arrogant et agressif. Le gars, il t'écoute, respecte-le et respecte toi ! Quant à l'autre, le juriste, pareil .... je ne comprends pas sa suffisance et son mépris. On peut se tenir droit sans prendre des airs...
Ma famille est mixte donc le racisme ... J'ai vu pour ma mère et ma sœur aînée noire. Je suis comme vous. En fait j'ai même pas les mots 😵💫
Exactement
On dirait une raciste anti blanc ?
Ce qui me dérange le plus, c'est le paradoxe dans son discours. D'un côté, elle prétend que "personne ne nous défendra". D'un autre côté elle dit "laissez-nous nous défendre". C'est confus et ça produit la confusion.
Et pour ma part, je ne suis pas racisée. Et je suis féministe, donc le discours "laisse moi me libérer moi-même", je le comprends. Mais alors il faut savoir exprimer sous quelle forme les non-racisé.es peuvent soutenir les racisé.es. Et surtout, bah ce pays est autant le mien que celui de n'importe qui qui vit en France. Et en tant que franco-allemande, je ne souhaite pas que la France reste un pays raciste (ce qu'il est depuis très très très longtemps). On peut tirer dans le même sens depuis des positions diverses.
@@tomatecerise Plus que son discours, d'ailleurs inaudible de par sa forme, c'est son attitude qui me gène. Cette personne donne des leçons au monde et demande aux autres de baisser les yeux, c'est très arrogant. Personne ne va accepter de baisser les yeux en raison de ce qu'il donne à voir dans son apparence. Elle parle de ses enfants, c'est très bien mais les autres également en ont et ils peuvent aussi légitimement avoir des craintes ou des peurs. On regarde la valeur des gens et non pas leur apparence. Je suis français et arabe, pas racisé ou d'origine ( je recuse ce vocabulaire). Personne ne m'assigne une identité ou une filiation et pour cette raison je ne le fais pas avec l3s autres. A trop exagérer sur ces sujets, on ne comprend nos rapports au monde qu'à travers eux. Quel enfermement ...quel enfer tout court.
Quelle agressivité, qu'elle est désagréable Fatima Ouassak vis à vis de Paul !!! ne lui laissant même pas le temps de développer !!!! je trouve en plus qu'elle est méprisante ! Je n'étais pas allée jusqu'au bout, mais à la 50ème minute, elle est odieuse, elle ne supporte pas que Paul revienne sur ces propos, elle est détestable en fait !!! Paul vous avez eu raison de ne pas vous laisser marcher dessus, ce qu'elle fait est contre-productif
Bonjour, je partage votre avis. Et je le dis en tant que personne d'origine maghrébine, c'est ce genre de personnage (Fatima Oussak) qui attise la haine et pousse les gens vers le RN.
Elle est méprisante et dogmatique. Un esprit TOTALITAIRE.
A vomir.
Paul Essek est très pertinent, intelligent et équilibré.
Dommage pour le MEDIA.
Paul aime bien s' faire dominer . Fouetter je ne sais pas . ?
Je suis choquée de la manière dont a parlé cette intervenante. Elle est hyper agressive, j'ai cru être sur cnews pensant 10min. Ce n'est pas normal que la présentatrice ne soit pas intervenue. Je ne sais pas comment Paul Elek a gardé son calme... J'espère que vous ne l inviterez plus. C'était insupportable.
Insupportable, "machisme, viriliste pour ne pas dire autre chose" elle était à deux doigts de traiter Paul de raciste.
Si vous n'êtes pas capables de stopper ce genre de dérapages vous n'êtes pas prêt.e.s pour la tnt.
Pour moi '' raciste ''... ou un équivalent e était complètement sous entendu.
@@Stef_Bxl Oui je suis d'accord. Ridicule et insupportable
elle a vraiment dépassé les limites...incroyable mais vrai
Paul elek a bel et bien une attitude sexiste et raciste dans cet échange. Tout comme lespace commentaire de cette video en est rempli, ce qui tend a renforcer le poid de ce quelle dit.
Fatima vous desservez votre cause et rendez votre discours inaudible par vos propos et votre attitude. Je ressens comme un malaise face à l’irrespect et l’agressivité dont vous faites preuve par rapport au journaliste face à vous. On se croirait dur Cnews!!!
Le Media, cette dame doit des excuses à Paul !!!
Vous auriez dû la recadrer !!!!
mais clairement ! j'ai pas compris le silence de la journaliste qui distribue la parole
En effet . Paul est vraimment patient et mesuré. Ce qui prouve son intelligence. Cette femme a été d'une totale incorrection. Généralement , il y a beaucoup plus de tolérance dans le Média. Elle fait peut-être un burn out. Et il ne faut pas se tromper d'adversaire comme l'a rappelé un des contributeurs. La modératrice ne m'a pas du tout semblée à la hauteur de la situation . C'est dommage. J'espère que tout ça finira par de bonnes excuses aussi de la part de Fatima , car là pour le coup tout le monde est un peu mal à l'aise
Je ne suis pas mal à l'aise.
Habituellement je zappe toute émission où cette femme est invitée. Je ne supporte pas son égocentrisme excité. Moi moi moi, sous couvert d'association et de militantisme, les autres ne font rien, e tout doit passer par elle et moi et moi et moi... Insupportable. Mais alors trouver le moyen de faire une leçon à Paul Elek, on a même pas le temps de comprendre ou d'entendre ce qu'il dit qu'elle l'agresse.
Elle fait le même coup qu'il y a quelques années où son discours aurait pu se résumer à : gna gna gna tous pourris, même la FI, faut passer par moi, je connais les quartiers populaires, ils font pas appel à moi alors ils sont pas honnêtes, moi moi et encore moi je sais, et si c'est pas avec moi alors c'est qu'ils ne s'intéressent pas aux quartiers. Juste horrible.
Fatima, nous aussi nous participons à lutter contre le racisme. Désolé. Vous n'êtes pas la seule à le faire. Tout comme nous ne sommes pas tous solidaires entre blancs, noirs ou autres couleurs et même religions, quartiers ou campagnes ...
Bref, je ne vous ai pas vu par chez moi et je ne vous ai pas attendu pour faire le taff d'éveil des consciences.
Une dernière chose, il n'y a pas que les quartiers ! Et beaucoup de personnes de toute couleur, religion habitent aussi ailleurs. Prenez en conscience.
Evitez de nous diviser ce serait mieux. Non ?
Sans doute vous avez de la colère justifiée en vous mais prenez vous en aux bonnes personnes.
Dernière chose : il n'y a pas que les quartiers qui ont fait le barrage au RN. Depuis longtemps d'autres le font, s'engage en politique et vont voter régulièrement !
Et puis, vous dites que nous n'allons pas protéger vos enfants... Vous allez protéger les nôtres ? On vous attend. Merci d'avance.
En tout cas, ce n'est pas de cette manière que vous allez réunir.
Bien cordialement
Exactement elle m'as gonflé avec sa mentalité éclaté au sol
Pourquoi Mme Ouassak s'énerve ainsi contre Paul Elek ? Elle ne sait pas débattre tranquillement et en écoutant l'autre ? Elle se disqualifie totalement avec cette attitude...
Parce que , dans sa culture , ya pas de place pour la patience , la réflexion , ni la tolérance .
@@patricelanauze8301 tu donnes raison à la dame que tu critiques par ton commentaire puant
@@patricelanauze8301 et dans ta culture de vieux blanc occidental de merde, y'a pas de place pour l'intelligence. (en attendant Ouassak me gave bien, je trouve que c'est vraiment pas la meilleure représentante des décoloniaux.)
@@patricelanauze8301 Dégage de là le haineux !
@@patricelanauze8301 commentaire minable
Son discours est raciste, elle flingue son camp toute seule. Va falloir mieux choisir vos invités une fois sur la TNT. La présentatrice ne modère pas assez, elle est pas au niveau
Hallucinante agressivité. Soutien total à Paul
Allez c'est bon je coupe la vidéo, Mme Ouassak est insupportable ! Elle s'attaque systématiquement à Paul sans aucun fondement et alors qu'il est l'un des analystes politique les plus pertinents du Média. On n'a pas besoin d'une seconde Mme Degois sur cette chaîne. J'espère que vous ne l'inviterez plus !
Je déteste l'agressivité de cette femme envers Paul Elek, qui ne mérite vraiment pas cela . Si elle se veut intelligente, mais j'en doute, elle devra comprendre que c'est contre productif. Je suis sidéré de cette agressivité, vraiment !!! J'espère que ka chaîne nous donnera des explications ????
oui, des excuses pour Paul, au moins
J'ai pas du tout compris l'attaque de Fatima envers Paul hyper agressive alors que c'est clairement pas un adversaire il a même pas pu développer son analyse. C'est dommage le media c'est pas ça d'habitude. Pour éviter tout malentendu je suis noire et musulmane pas une déconnectée et moi aussi j'ai eu peur pendant trois semaine.
Vraiment ça m'a dérangé.
Idem.
Nous avons - je fais partie des "immigrés 2ème génération"- tous eu peur, Madame.
J'ignore pour nos concitoyens concernés également au premier chef par cette poussée raciste mais de mon côté j'en étais à échafauder des scénarios de fuite pour mettre à l'abri mon fils d'abord.
Les "juifs" c'est nous aujourd'hui mais pour nous il n'y aura pas d'ètoile distinctive, nos faciès suffisent...
c'est une personne qui a trouvé sa case... pour exister médiatiquement et socialement, et elle n'y veut personne d'autre qu'elle n'ait choisi...
pareil, c'était incroyable. On aurait cru qu'elle avait un éditocrate de BFM, CNEWS ou LCI devant elle!!!
Tout à fait d'accord..👍
Quelle agressivité de la part de Madame..😳
En tant qu’abonné, je ne souhaites plus voir Fatima intervenir, elle dessert le combat de toutes les personnes racisé, il y’a des manières de mener un débat, même un ado de 16 ans blessé dans son ego aurait mieux réagi, Paul qui fut toujours un bon intervenant et chroniqueur, a voulu juste ramener un peu de contexte et de clairvoyance dans l’ensemble et a été insulté sans meme terminer sa pensée. La parole ne peut pas qu’être radicale afin d’avancer.
Le Media, vous auriez du intervenir pour recentrer l'échange. C'est insupportable de la voir parler avec aussi peu de respect envers Paul. À un moment donné, il y a des limites aux règles du débat, et il faut les rappeler. Surtout que là cette agression est juste contre productive et dessert totalement le message soutenu de part et d'autre, qui a plus de choses en commun que l'inverse.
Comment ferez vous, lorsque vous aurez des représentants du RN face à des représentants de la gauche à la télé quand vous aurez votre canal ? 👍👍
@@nbed8558 tout à fait d'accord. Amina il fallait intervenir !
Je ne crois pas que Le Média va se mettre à inviter des fascistes.
J'appuie totalement votre propos !
çà s'appelle de la sidération, de voir qqn agresser Paul Elek sur des questions de racisme... on en reste bouche bée, journaliste comprise...
Elle a certainement été un peu desarçonnée, même si oui elle aurait dû s'interposer
Insupportable la Fatima Ouassak. Franchement, ce n'est pas un plaisir le soir en rentrant du boulot de se retrouver face à quelqu'un d'aussi agressif... pfff
paul va finir par être un adepte des hystériques du média après degois.. tricot ... après les écouter vomir leur folie.. bof ....
Ils et elles sont comme ca ! En plus , les mecs chez eux , sont misogynes , phallocrates et homophobes . Mais pour le pote Mélenchon , c' pas grave quand c' est eux . Dommage ! Car lFI a toutes les chances de gagner en 27 , mais , il y a des choses à corriger , jean luc . ... Ton intolérance en interne .
Je suis racisé d'origine maghrébine et musulman, et je tiens à dire que je me dissocie totalement de ce que peut dire cette dame. Son attitude et son discours m'horripilent, dire que les populations racisées ne devraient s'occuper que d'eux, qu'elles devraient s'organiser en auto-défense et même oser dire que les "blancs" ne viendraient pas à l'aide des racisés si un jour le RN est au pouvoir, ce n'est rien d'autre que du communautarisme dangereux. En plus d'être du mépris et une insulte envers les populations blanches de gauche.
Je comprends que le discours de cette dame fasse suite aux nombreuses déceptions de ces dernières décennies avec des politiques qui ont toujours trahi les populations immigrées et descendantes d'immigrés. Mais ce n'est pas avec votre discours que l'on fera de la France une communauté globale madame. Et surtout aujourd'hui il y a un vrai espoir qui s'est levé avec le NFP et notamment avec LFI, qui ont comprit le sujet et ont sérieusement commencé à le prendre en main.
Merci Monsieur j ai un grand drapeau palestinien a la fenetre les propos de cette idiote oui fait du tord a la communauté musulmane et a tout ceux qui lutte contre le racisme y compris les africains
J'adhère complètement à vos propos...
Bravo, et merci 🙏🏼
Ce n’est pas en insultant les rares comme LFI de paniers percés, qui ont activement et explicitement lutté contre le racisme, qu’elle convaincra qui que ce soit . Bien sûr la seconde gauche a trahi la question de l’antiracisme, et bien sûr c’est aux citoyens de s.organiser contre, mais insulter un chercheur comme M.Elek est totalement contre productif.
Cette dame est une radicalisée qui ne défend que sa communauté sans vouloir écouter les arguments du camps adverse tout en amalgaments tous les racisés pour sa cause personnelle.paroles paroles paroles.Un peu de récul madame. Tout votre discours se limite surtout à la défense de votre communauté. Comment on fait pour les autres?
Je ne comprends pas ce que veut Fatima, est-ce qu'elle compte créer une milice armée pour protéger les habitants des quartiers, elle veut quoi exactement ? En plus Paul Elek est vraiment dans son camp, le malmener comme ça je ne comprends trop l'intérêt (csc).
Vous avez exactement compris. Elle veut que l'Etat républicain laisse créer des milices communautaires dans les quartiers pour préparer une guerre civile. Des propos hyper dangereux.
fatima, tu es qui ? celle qui travaille dans les quartiers, parle de lutte collective, et signe un livre solo ?
c'est quoi cette manière de péter le débat et un intervenant qui fait le taf toutes les semaines ?
tu fais une crise d'ego ou quoi ?
J' ai passé un moment vraiment désagréable.
Débat gâché par l'agressivité de Fatima Ouassak !! Je n'ai pas pu regarder jusqu'à la fin. Mais où était la journaliste ?! Il y avait besoin d'un arbitrage, qui n'est pas venu.
Elle est nulle en communication, répugnante quelques soit son opinion, il faut qu'il sachent qu'on mène pas une lutte avec une telle attitude.
Elle est l' image de LFi , malheureusment ! Mélenchon fait des purges , et elle , elle reve d' en faire . §§ Les communistes espagnoles n' ont-ils pas assassiné des milliers d' anarchistes ? Oui ! peut etre meme des dizaines de milliers de morts du fait des communistes .
La haine à l'état pure exprimée par Fatima, sans recul, sans fondement, sans écoute, sans âme, sans mesure, sans... rien. Le néant, la faiblesse d'une pensée brisée, d'une rancoeur qui cherche un improbable ennemi, quel qu'il soit... et la non réaction des intervenants du plateau, a commencer par sa "présentatrice", bon sang, on est pas prêt de "vivre ensemble", et ça me désole profondément
Je peux vous assuré qu'il n'en est rien ... je viens des quartier , et croyez moi elle ne représente certainement pas la majorité des gens des cités et encore moins tous les gens que je connais qui vive dans ces quartier elle ne représente que sa pensé haineuse elle n'as pas encore mûrit ....
Et malheureusement c'est ce genre de personne avec ce genre de propos qui dinne une mauvaise image des gens des cités ce qui n'est en aucun cas une réalité
@@elmahboulofficial1765 entièrement d'accord avec vous, mon propos était de dénoncer cette personne qui n'a rien compris. J'ai bientôt 60 ans et j'ai vécu ma vie entière dans les quartiers, je sais de quoi vous parlez. Paix à vous, et honte à elle.
Quand vous dites qu'on est pas prêt de vivre ensemble suite à une intervention que vous jugez négative, cela revient à mettre tout le monde dans le même panier comme le fait le RN. Ceci est une critique qui se veut constructive.
@@elmahboulofficial1765Les gens que je connais, désolé ce n'est pas un argument. Ne vous préoccupez pas tant de l'image que vous donnez, elle peut ne jamais être assez bien. Je le dis car je sais ce que c'est.
J'aime bien Mme Kalache en temps normal mais là, on aurait pu mettre un cactus à la modération que ça n'aurait rien changé...
Trop de violence. Insupportable. Que rien ne justifie. Comment faire adhérer à ce combat anti-raciste vital en étant aussi et autant agressive, sans la moindre justification et en déformant à ce point les propos de l'interlocuteur qui, du coup, sidéré par la violence des attaques et par la prise de parole injuste, est réduit. Dans tous les sens du terme. Réduit au silence et réduit à une condition à laquelle il est complètement étranger, mais là, c'est du très grand n'importe quoi ! Quel immense gâchis.
Que chez la "gauche" des responsables politiques soient responsables des reculs en terme de lutte anti-raciste, on le sait depuis la marche pour l'égalité et contre le racisme, de 1983. On le sait depuis les grèves dans les secteurs de l’automobile, en 1983 aussi, quand Pierre Mauroy avait dit des revendications de travailleurs sans papiers qui voulaient être régularisés que c'était des intégristes.
Est-ce que quelqu'un peut expliquer la réaction agressive (les réactions, vu que cela s'est produit plusieurs fois !), suite à quels propos ?
Apparemment madame a une dent contre LFI, elle sait que l'interlocuteur en était un supporter avant l'interview, et c'est comme ça qu'elle a sauté sur lui avant qu'il puisse développer son idée. Il est vraiment respectueux Paul, j'apprécie de plus en plus l'être humain humble et éduqué qu'il est!
M7😅7@@littlenumy
Oui, ça fait du mal tant de ressentiment exprimé avec autant d'agressivité presque gratuite, dommage car Fatima Ouassak a vraiment un message très pertinent à délivrer et à diffuser largement.
LFI a payé très cher ses engagements anti raciste, on le traite d'islamo-gauchiste, et anti colional avec la Kanaky etc,
Il y a un chaine très intéressante sur le colonialisme et le racisme, c'est "histoire crépue". Si on veut enrichir le débat, il y a de quoi débattre sur la question du colonialisme avec Mélenchon et la LFI. On peut partir de sa visite au Sénégal ou il a participé à un meeting avec Ousmane Sonko, qui après l'avoir encensé sur la solidarité exprimée par Mélenchon sur sa nouvelle prise de pouvoir, ne l'a pas épargné non plus sur sa défense de la francophonie et le sujet LGBT
Pour moi ce qu il faut retenir de cette interview édifiante, c est la soif hargneuse de revanche, de partition et de non assimilation de certains français de fraîche immigration vis à vis du français 'blanc', lui même forcément responsable de la colonisation de l Afrique (fut elle maintenant assez datée et orchestrée par une élite), dominateur et raciste, sauf le 'blanc-lfi' qui est un homme emasculé qui porte des pantalons moulants et qui est sans doute plus meprisable encore. Bref, c est du fascisme mais du côté gauche en somme.
Vraiment chelou cette charge sur Paul comme si c'était Manuel Valls, sur aucun fondement en plus, on comprend même pas ce qu'elle lui reproche.
Fatima ouassak est inaudible ! C'est fou de voir un contre son camp comme ça. C'est insupportable. Peu importe ce qu'elle raconte, on y comprends rien de toute façon. Dommage...
Vraiment dommage l'attitude de Fatima, ce comportement hautain, irrespectueux et méprisant. J'ai été surpris de trouver cela sur cette chaine. Merci tout de même aux autres intervenants. Paul, respect pour ton sang froid!!
Je suis algerien d'Alger , Mme ouassak vous êtes insupportable. Vous ne savez même pas respecter l'autre même s'il est de votre côté. Remettez vous en question. Vous ne donnez pas envie d'être de votre côté.
Marrant comment une personne qui veut pas que les autres parlent à sa place, finalement fait exactement ça en attribuant des positions qu'ils n'ont pas à d'autres.
En effet.
Pas marrant du tout.Navrant ,pas à la hauteur du médias.
Du gâchis pour mobiliser les racisés contre le racisme, entre soi semblable. ...
Effet miroir...
Oula elle est pénible Mme Ouassak, elle défend sa cause personnelle, elle oublie que le fascisme ne se réduit pas au racisme, (et que le rascisme ne se réduit pas à une couleurs de peau)!!!
Elle est insupportable et agressive 🤮
Oui..👍
et la EELV après, pas mieux. Aujourd'hui Le Media est médiocre. On arrive plus à écouter notre Paul Elek, si intéressant pourtant.
Faut vous réveiller.. ou du moins cessez l hypocrisie.. choisissez
@@adlni73 ta vue ca les féministe personnes autres dit sont avis toujours elle qui a raison hè les femisouside
...très contre-productif ! Elle croît qu'on vit dans un bocal ?
Il y a aussi des juifs de juifs athés victimes du racisme, Madame. Avec le RN, tout est bon pour taper sur ceux qui ne sont pas d'acccord avec eux. Une juive athée de gauche, ancienne enseignante de lettres et d'arts-plastiques qui a travaillé dans le 92 Nord de Paris et qui y a habité durant plus de 20 ans avec des enfants de, toute origine et j'ai beaucoup appris d'eux. Ne pas généraliser, Fatima, s'il vous plaît. J'ai travaillé à élever ces jeunes pour qu'ils aient une image positive d'eux. 20 ans de recherche pédagogique dans un mouvement de gauche. La nuance ne nuira pas à votre combat.
Bravo madame et merci pour la jeunesse et votre combat ❤
Qui est cette dame qui coupe Paul Elek, l'accuse et n'écoute même pas sa réponse ??? Son attitude, son agressivité gratuite et sans contradiction possible discréditent son propos et c'est dommage .... Elle devrait revoir l'émission et méditer un peu avant de balancer de tels propos.... Quant à accuser Paul Elek de virilisme, c'est une insulte inadmissible et qui montre son manque d'ouverture d'esprit.....
Mais pour qui elle se prend cette Fatima pour ce permettre de parler au nom de nous toutes et tous. Elle dit laissez nous nous défendre tous seuls, eh bien elle doit pas fréquenter tant que ça les quartiers car dans les quartiers on est content que des politiques prennent en compte notre mal vivre parce que maltraités par des fascistes et des racistes.
Bravo Paul pour ton calme.
Cette femme, avec son agressivité, son arrogance, sa distribution de bons points et ses procès d'intentions envers même ceux qui sont dans son camps vient de donner du grain à moudre aux racistes. Bravo, bien joué! Tout ce qu'il ne faut pas faire.
Fatima met un tunnel de quasiment 10 minutes sans être interrompue, Paul parle 30 secondes elle lui coupe la parole c'est une dinguerie ? Faut peut-être laisser le temps aux gens de développer leur pensée avant de les attaquer ??
N'est pas Houria Boutledja qui veut.
C'est quoi sont problème à cette meuf... Qu'elle sorte vite... Et je ne félicite pas la présentatrice qui n'a pas fait son taf du tout !!
Incroyable on se croirait sur cnews... 🤦♂️
J'ai déjà vu Mme Ouassak intervenir sur Cnews justement... J'étais très étonnée de sa présence sur cette chaîne. Elle est admirable. Elle mène un combat dans lequel elle a compris qu'elle sera toujours seule, la gauche ne lui a pas laissé imaginer le contraire malgré plusieurs événements qui auraient pu impulser un vrai front antiraciste.
Et malheureusement ce soir les auditeur.ices n'ont pas adhéré.
Elle est nerveuse de nature, un phrasé saccadé. Mais il faut se concentrer sur le fond. La jeune femme qui s'exprime en visio le résume bien.
@@JESSICAHATEdésolé l'ami je sais parfaitement ce que tu veux dire j'entend tout a fait je comprend son combat ....
Il n'empêche que je ne cautionne en aucun cas son comportement ... etant un jeune de cité etc etc ....
Mais ce genre de mentalité c'est une mentalité qui divise j'ai pris des coup toute ma vie vecu les pires choses vécu la repression fait 12ans de prison et pourtant en rien je cautionne ces propos ni ne me sent représenté par cette femme qui se permet de parler au nom du racisme et des quartier populaire de france ....
Ce n'est plus le message ni le discours qu'on doit tenir aujourd'hui de + ce n'est pas qu'une question de racisme ... ça ne l'excuse en rien d'agressé les gens qui sont de son côté et de parler de creez une milice armée il est très important au jour d'aujourd'hui de s'unir et surtout a ne pas vehiculer ce genre de message nefaste , le monde nous regarde..
Le fascisme sous toutes ces forme est une plaie pour le monde
@@JESSICAHATEPardon mais à un moment donné il faut savoir aussi se remettre en question. Si elle n'a pas trouvé d'écho "depuis le temps qu'elle travaille, elle", ce n'est peut-être pas pour rien.
J'ai toujours été dans le militantisme et l'associatif, et je sais d'expérience que c'est tout à fait le genre d'attitude repoussoir qui ferait reculer n'importe quelle personne de bonne volonté.
Rien de constructif dans son discours. Que des reproches.
Personne ne fait les choses bien, sauf elle quoi...
@@elmahboulofficial1765 J'ai eu la chance de participer à une de ses formations, et je ne peux pas la qualifier de fasciste.
Elle a eu un comportement exagéré aujourd'hui, elle le reconnaîtra.
Mais il ne s'agit plus de faire diversion.
Comment, en leur sein, dans les plus petites actions militantes, les partis de la gauche anti capitaliste, mettent en œuvre l'antiracisme et la décolonisation (ou le décolonialisme) ? Comment vont-ils les mettre en œuvre à échelle nationale et européenne ?
@@sarahmatias7112 c'est triste surtout pour son interlocuteur qui n'a pas vu venir l'agacement, comme si ce plateau était un entre-soi safe.
Moi aussi je suis pour la paix dans le monde, mais les rapports de force en politique se trouvent partout. Et M. Elek n'avait peut-être pas en tête qu'il avait une adversaire politique face à lui. Pourquoi ?
Et puis nous n'étions pas sur le plateau, ni avant, ni pendant, ni après. Il y a des échanges qui nous ont échappés, et qui nous auraient peut-être échappés même en étant présents...
Debat Franchement pas bon. Une personne extrêmement agressive sans raison qui s'énerve toute seule dans son coin et qui nous ressort la carte bien facile de la misogynie quand on essaye d'argumenter. Et une journaliste sensée diriger les debats complètement absente. Bref : nul !
La question: Le Média est il capable de faire autre chose que du CNews inversé? ce soir, c'était pas évident, et franchement, voir ça sur la TNT ne me fait pas rêver.
Trop trop trop clivante.
NON il n'y a pas que les musulmans qui sont menacés par l'extrême droite, mais tous le pays. Vous savez, ce pays dans lequel il y a aussi des petits blancs comme moi qui craignent pour leur vie mais aussi celle des gens qu'ils aiment...
Parce que je ne sais pas comment vous selectionnez votre entourage, mais dans le mien il y a de toutes les cultures, couleurs, religions.
À l'heure où on a vesoin de fédérer ce genre de discours et totalement contre productif.
Et le couplet sur l'auto defense... Si c'est la violence que vous voulez pour le futur, alors vous avez peut être beaucoup beaucoup beaucoup plus d'experience que la terre entière, mais elle nous vous sert pas pour construire un avenir meilleur, apparemment...
J'ai regardé deux fois le debut, je n'ai pas compris ce qui a déclenché la réaction de madame aux propos de Paul.. j'espère qu'elle regardera a tête reposée pour voir qu'il n'y avait aucune opposition de façade entre elle et Paul Elek
Elle a une dent contre LFI que Paul soutient. elle était prête à démarrer sans rien du tout ...une personne irrespectueuse...Pffff, elle a vraiment gâché le débat. Paul a remonté dans mon estime, fidèle à lui même, une personne mesurée, éduquée, qui sait débattre sans attaquer.
@@littlenumy je me souviens effectivement en 2022 qu'elle était également venue et tenait le même genre de discours, que j'avais trouvé percutant et pertinent : c'est vrai qu'il faut l'auto-organisation, et ne pas s'attendre à ce que les parti politiques, même LFI, nous sauvent ; mais là, avec l'aggressivité en plus, c'est à se demander ce qu'elle attend (ou n'attend pas) de LFI.. C'est dommage, j'aurais bcp aimé un débat construit autour de l'articulation de la stratégie militante sur ce terrain, comment les militant non racisés peuvent soutenir sans s'imposer, etc.
Il faut se mettre à la place des gens qui ont peur de l'extrême droite ? On est en France, on a testé l'extrême droite, et il n'y a pas que les musulmans qui en ont peur. Donc en un mot, tout le monde en France a sa place dans cette lutte. Qui va défendre les musulmans face à l'extrême droite ? C'est pas un sujet. Beaucoup ont à se défendre de l'extrême droite. Donc on se défend ensemble.
En tout cas, parler autant, aussi longtemps, et de manière aussi virulente face à des amis de combat, c'est une belle grosse erreur !
Elle est insupportable !
Deuxième attaque , alors que Paul n'a pas pipé mot.
Si elle veut qu'on la laisse tranquille, alors qu'elle ne vienne jamais au Média!! On ne le regrettera pas!
Incompréhensible l’attitude de Fatima Ouassak ???? En plus face à Paul elek il a pas eu le tps d’expliquer sa pensée qu’elle lui a sautait dessus comme si était son ennemi !!
Bravo monsieur Paul Elek, quel calme 🙏
Paul est un grand pro . Respect.
Inaudible cette rancoeur exprimée sans mesure et avec mépris par cette dame. Inaudible.
Laquelle...? Celle avec la barbe....?
Paul est un type super et je l'écoute volontier, mais ça ne l'empêche pas de ce prendre un vent de temps en temps, c'est les risque du débat, surtout devant une combatante comme Fatima pour un état de droits sans zone de non-droits ! Vous ne connaissez pas Miss Degoit visiblement.. lol
Elle est complètement parano et veut se payer un blanc à tout prix. Paul Elek dit la même chose qu'elle. Elle veut juste parler plus fort. C'est médiocre. Elle rend totalement inaudible son discours.
Inaudible inaudible... La cause était déjà inaudible sinon il n'y aurait pas eu une montée du racisme assez en France durant toutes ces années. L'invitée a raison de souligner et de rappeler que la lutte anti-raciste est marginale dans le pays.
@@D_M_K-D_N_M Elle a raison sur ce point ok mais ça ne justifie pas de se créer des ennemis imaginaires et surtout de les insulter. Croire en son combat est une chose mais l'imposer aux autres dans l'agressivité et la partialité n'est pas excusable
Elle est détestable cette femme. Moi Je, moi Je. J'ai pas été au bout de la vidéo, une première pour une vidéo du Média.
Très désagréable cette intervenante !
Je ne vois rien à reprocher à ce qu’a dit Paul Elek.
Elle annule tout ce qu’elle a dit avant, c’est très contre-productif :-(
Madame Fatima Ouassak est agressive, cela ne sert pas son combat. En plus elle s'en prend à Paul Elek qui est dans son camp... On sent une espèce de racisme inversé chez elle et c'est assez désagréable.
Tout a fait d'accord ça dessert la cause et pas que la sienne celle de tout le monde malheureusement
Quelle agressivité cette femme contre Paul ELEK Je ne comprends pas du tout cette conversation et ses arguments On est nombreux à avoir peur du front national Il n'y a pas de prime à celui qui sera le plus malmené avec les fachos en face Je n'ai vraiment pas aimé cette agressivité Notre but à tous c'est de vivre ensemble c'est ça l'intelligence On est tous Français autant cette dame que moi c'est sur ça qu'il faut travailler Moi les communautés ça me gonfle Excusez moi pour ce message un peu spontané
"Vous ne répondez pas à ce que je dis"
"Je sais pas pourquoi vous inventez l'eau chaude"
"Non, non, vous ne pouvez pas"
"Non ,vous ne pouvez pas parler parce que vous racontez n'importe quoi"
"C'est c'que j'ai dis. Non mais j'ai travaillé à la convergente des luttes, concrètement. Donc je ne sais pas ce que vous racontez, je réagis aux désaccords. En fait faut pas dire n'importe quoi.
"Vous venez avec une analyse, c'est du n'importe quoi"
"Je vous parle pas de votre petite vie dans votre salle de bain avec la France Insoumise"
"On ne peut pas être en désaccord sur quelque chose de faux, c'est n'importe quoi"
"Vous inventez un débat qui n'existe pas en fait"
"Mais ces gens là, si l'extrême droite arrive au pouvoir, elle ne vont pas venir ces personnes, avec leur petite boucle d'oreille et leur pantalon slim protéger nos enfants
"Cette mauvaise pratique qui consiste plutôt que d'admettre qu'on s'est trompé, de revenir ensuite pour dire ce qu'on a dit on ne l'a pas dit, c'est ce que vous avez fait et c'est lamentable"
"Je sais pas où vous avez trouvez la confiance pour pouvoir le faire et vous vous êtes trompé, vous vous êtes trompé et il faut l'admettre en fait."
"Vous vous êtes permis de donner des bons points et des mauvais points pour qualifier l'antiracisme"
"Arrêtez de raconter de nouveau n'importe quoi donc stop, on s'arrête là-dessus parce que non, je ne laisse pas passer ça, parce que Monsieur en plus regardait son téléphone pendant que je parlais tout à l'heure, il s'est permis de dire que je parlais très très longtemps de manière un peu agacée et je déteste ce genre de méthode que je trouve viriliste, machiste pour pas dire autre chose, pour pas aller sur un autre terrain"
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Les pervers narcissiques sont des personnes manipulatrices qui ont tendance à séduire les autres avec leur charme et à profiter ensuite de cette connexion. Ils ont développé un mode relationnel destructif et autoritaire, principalement centré sur eux-mêmes et leurs propres besoins.
Un pervers narcissique est une personne toxique qui manipule et harcèle ses victimes avec un ego démesuré, une posture de victime et une dénigrement de son entourage.
Merci pour la récape. Un petit montage vidéo des "perles" (puantes) de cette dame serait le bienvenu...
et donc ??????
Wow ! La psychatrisation de fatima ouassak est une reponse raciste a cette situation de conflit.
Chaque fois que j'écoute cette dame... je me dis "noyade dans le verre d'eau!"... Quand on essaie de mettre un vernis politique idéologique à une action locale.... pffff.... c'est une dame qui voudrait exister au-delà de ses capacités! "plier le game" n'importe quoi....
C'est exactement ça.
Débat mal tenu, je ne comprends même pas que Paul soit resté si poli et patient...
Quelle condescendance de Fatima !!!! Il y a des façons de parler aux gens !
Elle est insupportable et je n'ai pas pu l'écouter
Relis Marx !!! à la place
Moi aussi elle abuse ! J'ai avancé c'est vraiment insupportable ce genre de comportement.
Pour ma part il y aurait moins de racisme s'il y avait plus de tolérance et plus de respect dans la bien séance !
J'ai horreur de la victimisation lorsqu'on ne serait ce que 1% de responsabilité dans le sort qui nous arrive. Si juste une petite erreur peut justifier l'aversion en face. J'en prends l'entière responsabilité !
Il faut arrêter la démagogie les gens ont peur de se prendre des coups couteaux de se faire racketter voler et de vivre dans l'insécurité. Maintenant la seule question qu'on doit se poser quelle réponse on apporte à l'éducation de nos enfants. Avant de faire les OUIN OUIN !
@@patricelanauze8301??
@@younessmouada3761, elle a une approche du combat contre le racisme qui me semble trop victimaire. Paul est un vrai allié et il ne faut pas se tromper d'ennemis, il y en a tellement !! D'autant que dans la réflexion de la FI., le racisme du RN a été relevé, mais elle ne nous a certainement pas écouté malheureusement. Elle n'est d'ailleurs pas du tout à l'écoute clairement
@@emmanuelcazenave6192 tout à fait d'accord avec vous ! C'est déplorable !
Impossible d'être en désaccord mentalité du pays je connais (j'ai des membres de ma famille comme ça ! 😂) jamais dans la nuance comme on peut l'être en France.
Soit vous êtes avec moi ou soit vous êtes ennemis ! Psychologie affectée il faut consulter un psy ce que beaucoup de personnes des quartiers populaires ne font pas sans que ça tourne à la caricature !
Quand on ne sait ni débattre ni écouter on n'accepte pas l'invitation.
Carrément !!!
c'était pas le jour pour inviter cette dame
Et surtout on ne l'invité pas pour un débat. Une conférence elle toute seule sans journaliste et devant un miroir lui conviendra mieux.
Cette dame est très agressive et ne laisse pas parler les autres. Qu'elle sache qu'on ne pourra pas tout changer en un jour même si on est conscient de la détresse du monde musulman.
@@Marguerite163 exactement
Ce genre de comportement de fanatique blessée qui saute sur ses interlocuteurs et à la moindre contradiction n'a en plus aucun intérêt.. Et nous horripile
Fatima, l’agressivité n’est pas bonne conseillère et vous êtes très suffisante et prétentieuse pour vous adresser de cette façon à Paul Elek bof bof bof!
Elle est susceptible en plus le coup du téléphone elle lui a refait il ne faut pas invité ce genre de personne qui monopolise la parole et qui devient agressif quand on est pas aligné à son point de vue 🥴
Heu.... on peut nous remettre Degois ??? Et c'est qui cette Pauline ? Rien à dire de très intéressant. Le mec boff, rien ne le touche sauf sa paroisse . Pauvre Paul, il est gâché dans cette émission, pouce en bas pour Amina.
C'est parce qu'elle souffre de l'invasion fasciste. Ou alors qu'enfin les hallogènes se communautarisent. Le match va être marrant. Mélenchon : "restez voyons ! on est des blancs, mais on est gentil !"
Je tiens à clarifier un point. Fatima Ouassak a été invitée pour un entretien et non pour un débat. Hélas, aucun des intervenants n'ont eu cette information ce qui explique l'agacement, non visible à l'écran, au moment où Fatima a pris le temps de partager son analyse et pour laquelle, une fois de plus, elle a été conviée. Bien que ce ne soit pas intentionnel, Fatima a été prise au dépourvu d'où les tensions en plateau. Nous sommes navrés pour tout le monde et nous vous demandons de la bienveillance dans vos commentaires.
@@NadiyaLazzouniCM Je comprends Nadiya mais avec la volonté d'aller sur de plus grandes ondes .Vous avez un devoir d' exemplarité vis à vis des médias de Boloré.On vous regarde donc l'agressivité , la violence n'ont pas leur place dans le média peu importe le contexte..Merci
@@NadiyaLazzouniCM On est avec vous à fond.Mais la dame s'est vraiment trompée de combat.
Un grand problème de communication et de débat chez la dame
"chuis obligée de vous interrompre" : typique phrase de pervers : "jte maltraite et t'humilie mais c'est de TA faute".. (elle devrait se faire embaucher ds la macronie elle ! direct!)
Fatima joue totalement la carte communautariste n’incluant pas toutes les autres minorités ! Elle doit se demander d’où vient l’accusation d’islamogauchiste… Elle n’est pas à la hauteur du moment !
Oui c'est vraiment ce que j'ai ressenti
Bon elle est vraiment insupportable
J'aime beaucoup le projet du Media mais je trouve que parfois les animateurs ne sont pas à la hauteur et que ça nuit au débat. Quand Paul s'en "prend plein la gueule" et ne peut pas se défendre c'était vraiment à l'animateur de faire en sorte de lui rendre la parole. C'est dommage parce qu'au final on n'entend pas de contre argument et donc on avance pas vraiment (perso je n'ai toujours pas bien compris en quoi la position de Paul était contraire à l'avis de Fatima), et en plus on légitime le fait de couper la parole et de s'imposer en parlant plus fort.
Qui est cette dame qui ne laisse pas parler les gens ???
Surtout Paul 🤦♂️
Je pense qu'il a déjà démontré son soutien depuis longtemps...
Bref c'est dommage de réagir comme ça...
J'espère qu'elle ne reviendra pas👎
Juste une question, peut on avoir eu peur, avoir ressenti jusque dans ses tripes l'angoisse d'une arrivée du fascisme au pouvoir sans pour autant être racisée ? Pour info je suis une vieille dame blanche 😊
Vous etes racisé madame les blancs jusqu'à preuve du contraire est une race ne vous invibilisé pas et soyez fiere d'etre contre le fascisme 😊 en tout cas je vous en remercie
Cette femme manque de politesse. Elle ne peut pas s'empêcher d'être autant agressive.
Elle n'a aucune raison d'agresser un camarade de lutte.
Elle purgerait tous les anciens camarades qui ne seraient pas à 100% d'accord avec elle si elle était au pouvoir.
Plus jamais d'elle, sinon je me désabonnerai.
il faut respecter la liberté d'expression, même si ça fait mal. Il faut savoir se dominer ça fait grandir.
Oui, c'est insupportable, elle a un problème avec Paul ? Amoureuse frustrée ?
on va quand même pas jeter LeMedia aux orties pour un "débat" foiré, non? Mme Ouassak a déconné elle est partie en vrille, mais bon c'est ainsi. C'est dommage car elle a écrit de bons livres, et elle mène de vrais projets concrets pour le quotidien de sa ville concernant l'alimentation, la vie associative etc...Mais là je sais pas ce qu'il s'est passé, c'était dingue.
@@marieassogo7022 non elle a un problème avec TOUS ceux qui ont un mot à dire sur les quartiers populaires car tout passe par ELLE.
@@arvetemecha elle est tout le temps comme ça, dès que quelqu'un aborde le sujet des quartiers, il faut qu'elle s'impose comme seule porte voix !
Il ne faut pas la choisir comme porte parole, c'est une erreur.
Non mais Fatima vous êtes insupportable ! Paul Elek n'est pas votre ennemi ! Et les coups sous la ceinture en lui reprochant, en définitive, une sorte de machisme, c'est vraiment insupportable. Vous êtes en colère ? Et qu'est-ce que vous croyez ? Que vous êtes la seule ? Et vous insultez tout le monde en disant que les gentils blancs ne vont pas venir vous protéger dans les quartiers ! Vous pensez faire quoi exactement en parlant de vous protéger vous-mêmes ? Vous armer ? Vous tendez tous les bâtons pour vous faire battre à ceux qui vous accusent de communautarisme et à qui, je vous l'accorde, il ne faut pas grand-chose pour s'émouvoir sur ce sujet. Vous tapez sur tout le monde et ne proposez strictement rien de concret. Et le peu que vous dites paraît nettement insuffisant (au niveau municipal vous allez empêcher la structuration raciste de l' Éducation nationale ? les interventions racistes de la police ?). Alors quoi ? Vous allez filmer les attaques de la police ? Et il se passera quoi si tout le monde s'en fout ? Vous croyez pouvoir vous passer des blancs ? Ce n'est pas possible dans un pays raciste. Et quand l'État devient complètement raciste vous faites comment ? Mandela est sorti de prison et a obtenu la fin de l'apartheid grâce au soutien de millions de personnes qui ont défilé, manifesté et fait pression sur les dirigeants de leurs propres pays. C'est une chose la fierté, l'honneur, c'en est une autre l'orgueil et l'inconscience. Qu'est-ce qui vous permet un tel mépris ? Au quotidien il y a des gens qui se battent pour l'égalité, qui essaient de briser les systèmes d'oppression. Il y en a même dans la police. Et vous leur crachez dessus parce que le racisme est entretenu par des médias vendus à des milliardaires racistes ou bien contents de trouver des boucs émissaires ? Et vous crachez sur le média qui vous donne la parole ? Et Amina, pourquoi n'intervenez-vous pas ? Vous n'êtes pas censée diriger le débat ?
Vraiment, jusqu'ici, Fatima, j'admirais beaucoup ce que vous faisiez, mais là, c'est insupportable. Vous vous tirez des balles dans le pied. Certes la gauche n'a pas été à la hauteur. Mais avez-vous remarqué que cela fait un moment que la gauche, pas les sociaux-démocrates, n'est pas au pouvoir ? Regardez le combat de la famille Traoré, il est couronné de succès ? Si les blancs que vous méprisez, au fond, ne soutiennent pas votre combat vous n'arriverez nulle part. Tous unis pour gagner contre le racisme. Il faut forcer les politiques à agir mais rien ne vaut le nombre. Et pour faire nombre, et un nombre qui fasse une vraie peur aux racistes, il faut les blancs avec vous. Car si les racistes ont peur d'une manifestation de populations racisées, leur racisme sera exacerbé. Et puis j'en ai marre de tous ces gens qui distinguent les blancs des autres. Moi, je suis dans la fraternité humaine, et la couleur m'importe peu. Je regarde ce que sont les personnes dans leurs idées, leurs choix, leurs comportements avec autrui. Je me f*us que les personnes aient eu des parents ou ancêtres issus de telle oui telle origine, et je me contrefo*us de l'origine ethnique des gens. Je n'en tiens compte que pour essayer de comprendre d'où ils parlent, que par empathie et parce que je ne suis pas dans l'ignorance blanche, parce que je vois très bien les discriminations et les insultes au quotidien. Sinon, j'appartiens à l'humanité, comme toutes les personnes que je croise, et de tels discours de votre part sont extrêmement blessants. Il y a des gens qui sont vilipendés parce qu'ils manifestent contre le racisme, contre l'islamophobie, qui sont frappés par la police en faisant cela et vous les méprisez ? Si vous n'êtes plus que haine vous ne valez pas mieux que le RN. Soyez moins susceptible et vous serez mieux entendue. On ne peut pas avancer dans le bruit et la fureur. Certes il en faut mais pas avec les amis. La détermination, oui, la passion, oui, le mépris, non. Tous nous savons ce qu'est le mépris de classe, nous imaginons ou vivons, selon le cas, le mépris de race, ne pensez donc pas que nous ne savons pas de quoi vous parlez. Nous, vos amis, savons de quoi vous parlez, ne nous crachez pas dessus.
J'ai réécouté deux fois le passage entre Paul et Fatima pour voir si j'avais loupé un truc. Alors je peux comprendre qu'elle soit en colère. Mais ses attaques contre Paul j'ai pas compris elle insiste en disant qu'il s'est trompé alors qu'il a jamais dit ça. Je pense qu'en revoyant le passage elle va comprendre qu'elle s'est emballé. C'est dommage
Idem j'ai bien réécouté...
J'espère qu'elle le fera aussi et réalisera qu'elle était un peu en roue libre...
Pareillement
J’ai fait de même mais je n’ai rien vu d’offensant ds le comportement de Paul.
En fait je ne suis pas sûr qu'elle comprenne elle-même. A ce niveau c'est pathologique.
Après une soirée électorale calamiteuse le média achève de s'embourber avec des invités repoussoirs qui par leur agressivité er leur sectarisme décredibisent votre chaine. Vous ne me semblez pas digne de votre objectif à la 1ére chaine d'information de gauche à accéder à la TNT.
Je vais cesser ma participation financière mensuelle. Quelle déception !
A cote de la plaque cette fatima
Mme Fatima Ouassak attaque Paul et voilà bien une maladresse . Si cette dame veut faire comprendre son combat et le partager c'est pas en attaquant un journaliste comme Paul. Bref la réalité du terrain est certes complexe et violente . Attention elle dit que les militants LFI ne seraient pas là pour défendre les concitoyens des quartiers? Quoi qu'est ce? Oui je l'ai fait ma fille anciennement haïtienne et a été sans papier et le père de mon fils est Algérien mais de quoi elle parle ? Elle sous entend que les militants ne se mobiliseront pas? Mais de quel droit dit-elle ça? Elle s'exclut elle même. Bravo belle mentalité, elle est à côté de la plaque. La peur est mauvaise conseillère et nous n'avons pas besoin de division. Enfin nom d'un chien.
Cette personne est insupportable impolie elle ne veux pas entendre la parole des autres c'est desagreable.
Hé,le media ne l invitez plus s il vous plaît.impossible d échanger calmement.aucun intérêt
Fatima Ouassak est insupportable sur ce plateau : non seulement elle monopolise la parole mais elle est agressive, elle calomnie Paul Eleck l’accusant de virilisme. Elle est impolie avec lui, lui coupe la parole, fait des raccourcis sur les propos de Paul Eleck. C’est navrant, ce comportement est contreproductif.
Sexisme + racisme
Et bien, qu'attendez-vous ? Allez-y, organisez-vous ! Qui vous en empêche ? Qu'est-ce que c'est que cette hostilité hargneuse ? Si je la vois encore sur votre plateau, je zappe direct.
Dans vos questions il y a déjà beaucoup de réponses...
Aujourd'hui le débat n'a pas été constructif. Beaucoup de ressentiment, des propos d'une grande agressivité de la part des deux invités. Comment voulez-vous que nous vivions ensemble dans la paix et la concorde dans ces conditions?
Vous parlez de suprémacisme blanc, mais la réalité est que l'histoire coloniale, les inégalités sociales ont pour cause l'avidité, la cupidité de certains, toujours les mêmes qu'ils soient blancs, noirs, musulmans ... peu importe. Le profit, voilà leur devise. Après, ils nous divisent, mais gare à vous, ne tombez pas dans leur piège, sous peine de vous révéler être comme eux, que vous soyez noir, blanc, arabe, chinois, la cupidité et la barbarie n'ont pas de couleur non plus que de religion.
Je suis abasourdi par le comportement de Fatima qui est limite. Pourquoi la journaliste ne fait respecter la parole de Paul Elek et chapeau bas pour lui et Fatima s’est disqualifiée avec son arrogance et son non respect pour le débat. Quand à l’intervenante qui cire les pompes de Fatima, ça n’a aucun intérêt dans ces débats. Je rappelle juste à Fatima que les porteurs de boucles comme elle dit donc les gauchistes ce sont eux qui se battent depuis des décennies et qu’elle se pose la question qui a fait barrage au RN!
Il y a un passif entre Paul Elek et Fatima Ouassak pour qu'elle lui rentre dedans comme ça ?
OK il a regardé son tel pendant qu'elle parlait et il a dit que c'était difficile de répondre à tout parce qu'elle a dit beaucoup de choses, mais quand même 🤷♂️
S’il n’y a pas de passif entre les deux, la réaction de Fatima est hallucinante et n’a pas sa place sur un plateau du Media.
Apparemment elle déteste "parole d'honneur" et Paul Elek y intervient régulièrement...
La dame quand elle rentre dans une pièce elle ne veut pas qu'on lui dise bonjour, elle veut qu'on lui demande pardon.
Cher Paul Elek, vous ne méritiez pas ça. C'est certain. Si tous les chroniqueurs étaient aussi virilistes et machistes que vous, la France serait bien plus agréable pour les femmes.
Ok préparez vous pour le pavé... Parce que désolé le media mais vous n'êtes pas encore sur la tnt que vous nous pondez votre première vidéo "tnt" (qui aime bien châtie bien 😉)
Déjà sur les nombreuses réponses de @NadiyaLazzouniCM qui indique qu'il devait s'agir d'un entretien et pas d'un débat, d'ou le comportement de Madame Ouassak. Déjà rien ne justifie les injures/attaques ad hominem.
Mais je vais même faire l'argument qu'elle a eu droit a son entretien comme prévu donc nul besoin d'etre aussi imbuvable.
A la louche tout ca hein.
L'entretien dure 44minutes.
Temps de paroles des participants
Mme Ouassak 18min30
M Elek 9min10
M Cage 3min40
Mme Rapilly Ferniot 12min40
Soit un peu plus de 44% du temps de parole pour Madame Ouassak. Sachant que M Cage et Madame Rapilly Ferniot (et même M Elek) ont passé une partie de leur temps de parole à acquiescer à ses propos ou a chanter ses louanges.
On est quand même beaucoup plus proche de l'entretien que du guet apens...
L'argument du je suis imbuvable parce que je me sens prise par surprise est donc un peu caduque.
Par ailleurs, outre le fait que comme dans de nombreux commentaires je relève que le propos de Mme Ouassak est au mieux brouillon, voir qu'il dessert complètement sa cause (j'ai des fois eu l'impression de voir une autre version des pires moments de Sandrine Rousseau), Mme Ouassak tiens des arguments au mieux caduques ou approximatifs voir plus grave.
16:40 "il n'y a pas d'anti racisme en France". Ces dernières élections prouvent quand même le contraire. Je ne dis pas que tout est rose et je pense qu'elle fait plus allusion à la situation associative et à la lutte contre le racisme systémique. Mais a ce moment là on précise son propos et on va pas de suite toucher un espèce de point Goldwing pour une généralité.
Je suis un homme blanc, issu en partie de l'immigration italienne d'après guerre (tout ca pour dire que je ne vais pas prétendre comprendre ce que c'est d'etre noir ou arabe aujourd'hui en France mais que j'ai ancré dans mon sang de par ma mère et ses histoires de jeunesse l'arrivée en France, la pauvreté etc. Aujourd'hui même si je suis soulagé des résultats de dimanche quand je regarde les nombres de sieges du rn j'ai vraiment mal. Mais n'empêche que sursaut anti raciste il y a eu.
33:45 "les petits pantalons slims et les petites boucles d'oreilles." Madame Ouassak, c'est aussi ces petits pantalons slims et ces petites boucles d'oreilles qui sont allés voter contre le rn. Et si un jour le pire devait arriver ces gens en petis pantalons slims et avec leur petites boucles d'oreilles seront vos seuls alliés contre les fous barbares. Un peu moins de condescendance a leur égard serait a tout le moins sympathique.
Rassurez vous néanmoins je ne l'ai pas pris pour moi je ne porte ni slim ni boucles d'oreilles 😉.
35 "laissez nous tranquiles" Alors pareil je ne suis pas neuneu je comprends le propos face a une certaine ingérence systémique qui peut être plus que pesante. Mais votre propos ne serait il pas plus intelligent et intelligible si au lieu de crier "laisser nous tranquilles" vous criez "incluez nous plus. Mélangeons nous plus." A ce que je sache et sans vouloir être trop Bisounours la connaissance de, le partage avec, lien avec l'autre " sont les meilleurs armes contre la xénophobie et tous ses pires aspects.
Athée, j'ai eu plus jeune une petite amie musulmane qui a pris le temps de m'expliquer sa foi, de m'en faire partager certains aspects. Même si j'étais déjà pour la liberté de religion et même si je suis toujours athée, un partie de moi regarde la religion musulmane avec un peu plus de "tendresse" depuis et comprends un petit peu mieux que toute religion n'est pas un bloc monolithique.
En une phrase comme en mille Ce "laisser nous tranquilles" était regrettable car plus de communautarisme et moins de mixité n'arrive jamais vers l'opposé.
50 Traiter M Elek de viriliste de machiste (et sans faire le même proces d'intention a Mme Ouassak qu'elle n'a fait a M Elek) je pense que la suite de la phrase l'accusait de racisme a demi mot. Déplorable. Vraiment. Déplorable. Ca a été la goutte d'eau qui fait que je ne prendrai plus jamais Mme Ouassak au sérieux. Quand on utilise les mêmes procédés/rethorique argumentaire nauseabonds que les personnes que l'on est censé combattre vaut on vraiment mieux qu'eux?
39:10. L'extrême droite et l'économie. Cette fois ci Madame Rapilly Ferniot. Le programme économique de l'extrême droite m'inquiète autant que son programme xénophobe. Pour la simple et bonne raison que je pense qu'il sont philosophiquement liés par le principe de l'élimination du different et du faible.
Et je pense la réciproque vraie. Une politique plus sociale et plus juste est un tres bon début pour combattre le racisme. L'humain/l'humanité a souvent eu besoin d'un bouc émissaire quand les choses vont mal. Plus de justice sociale résoudrait certainement une bonne partie de la xénophobie.
Voilà voilà. Merci a ceux qui sont arrivés jusqu'ici. Pardon pour les fautes d'orthographe etc mais grattant ca sur mon téléphone je ne me relierai pas.
Et le Media je vous aime quand même malgré cette émission clairement en dessous. Aller, hein, bisous 😉
@@TheSilentGeorges merci pour le travail 💪👍🙂
La présentatrice devrait la cadrer
Fatima juge, note, agresse... et se choisit une victime qui ne mérite vraiment pas cette attaque... c'est inaudible, insupportable... quand au passage "petite boucle d'oreille et petit pantalon slim"... c'est limite, limite...
C'est la 1ère fois que je renonce à visionner une de vos vidéos.
Cette personne est horrible. Elle manque du respect le plus élémentaire, ne fait preuve d'aucune écoute, est agressive comme il n'est pas permis. Cette radicalité est impossible à supporter dans le cadre d'un échange construit. C'est une caricature....
Fatima Ouassak est dans l'excès comme d'habitude et c'est navrant, elle se discrédite par ses propos agressifs et il est très difficile de l'écouter. Elle ne représente pas à elle seule les banlieues et heureusement ! Dommage. Son comportement envers Paul est nul et complètement déplacé. Il n'a pas pu donner son analyse face à ces attaques contre lui. Son combat est juste et tout a fait louable mais son comportement est contre productif elle est épouvantable. .
( La FI a toujours dit que le RN était et est raciste et elle se bat contre le racisme en général et défend les banlieues)
Elle aurait eu besoin que l'on modère son intervention.
On peut resté choqué par cette violence qui a nui au débat.
Arrête Fatima vous êtes insupportable
Faut qu'elle se calme elle. La politesse c'est un minimum dans les échanges.
pourquoi FATIMA OUASSAK ne vient pas tenir son joli dicours dans la ruralité française
J'écris ça en tant que femme arabe et musulmane mais cette séquence est vraiment atroce. La journaliste ne reprend pas une seule dois Fatima Ouassak alors qu'elle déplace clairement les bornes. Sous entendre que Paul est raciste, qu'il est virilité nan c'est trop ! Très dérangeant à regarder parce que vraiment débat injuste.
Respect à Paul qui a su rester calme fasse à toute cette agressivité gratuite.