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要講政辯也要有有根據好嗎，是5月先有員山子案通過，後來9月才來納莉，而且全部說成阿扁的功勞我也是笑笑的，這條早在民國70多年時就有提出討論，89年4月當時陳水扁還未上任，經濟部就已發函給行政院，是在阿扁上任後行政院函覆經濟部認為可行，結果被說成全部都是阿扁的功勞= = 再來，當時李鴻源有反對的因素在先前的報告中也有提及原因，其中一點為此員山子分洪計畫對降低基隆河於分洪堰以下河段有相當助益，但若暴雨量集中於分洪堰下游，則無法達到本計畫預計分洪效果。當時這條隧道在地方的確也引起反彈，現在說什麼當然都是事後諸葛，不過在這部影片中非常偏頗將功勞全部蓋在阿扁頭上我是不認同啦，當初多少人也有奉獻
同意你的說法，一個工程絕對不是一朝一夕，或是完全某個人的功勞，整個專案要能成功，背後付出的團隊人力，絕對是難以估量，我為我的影片簡短不夠周詳感到抱歉 (把此留言置頂)
如Yolo所言，計畫躺了幾十年，終於遇到了伯樂識馬，排除障礙與超高的行政效率。陳前總統與其行政團隊的確不是全部功勞，但總比不識馬與低落公共工程效率的舊政府效率，也是其卸任十幾年來醜聞纏身，人民依舊在此案上給予正面評價的依據。
工程介紹的不錯但當時李鴻源的建議被斷章取義確實可惜！
沒有執行力再多的計畫也不過都是空談啦看看雪隧國民黨挖了20年挖不通阿扁短短六年就挖通了
@@plusb8504 阿扁在位，101，垃圾不落地，公家機關開始有號碼牌，高鐵……他真的做很多
本人有幸於18年前參與這個工程，從河道設施整建、隧道穿鑿與爆破、邊坡修整與挖掘，均能一一見證，實在是難得的經驗。也因這個分洪工程，致大台北及基隆地區，幾乎不再遇到河水淹到家門前的窘境。
謝謝你的付出。
謝謝你們！！有實際参與的人寫的這麼謙虛，樓上光出嘴的的人吵翻天
謝謝你
謝謝你對台北的奉獻與付出！
雖然可能會有點難聽但是員山仔可能只是按下了淹水的暫停鍵之後氣候變化 沒人能預測
不管如何，身為受益者，我感謝所有促成員山子分洪道完工的所有人！謝謝你們！
+1
✅感謝與感恩🙏
國中以前住在基隆河旁隨便一個輕颱就是淹水半樓高，曾經颱風過後整理家園時看到新聞又有一個颱風直撲台灣果斷放棄整理到一半的家園等第二個颱風後再一次整理，象神跟納莉直接把我家2樓滅頂，但自從員山子分洪道啟用後我家從來沒在淹過水，真的感謝護國神洞。
沒錯！有人就是硬要抹煞陳水扁前總統的政績
鍵盤高手
只花300億就能有節省每次本該淹水的區域上百億損失，省錢就是賺錢，這個分洪道也可以列入兆元產業了，毛利率極高
只花？真是輕描淡寫了納稅人的辛苦錢。
@@漁兒魚餌 你不看收益只看開銷那跟你沒什麼好說的，全民健保每年花幾千億你是不是要昏倒了？
@@LiiwoVusam 一堆人覺得自己沒能力都是社會的錯 習慣就好... 也難怪某個號稱啥不做就能省錢的阿北能當選那麼多次....
身為汐止居民很有感，小時候都要涉水上課，至從有圓山子分洪，汐止雖然偶爾小淹，但不至於大淹水
以前雨季行經汐止大同路時都常一片泥濘~員山子分洪後......汐止真的賺到了....我就有朋友搬到汐止時當時員山子分洪還沒完成~還遇過樓下淹水......
@@user-朝閎 樓下淹水而已 我們五堵都是淹一到兩樓的
@@安尼亞微笑 圓山子分洪後還淹水嗎？
@@user-朝閎 不淹水了 其實滿感謝阿扁的
沒有員山子，沒有汐止、南港、大直、內湖的安居樂業、房價飛漲！當時幫客戶搞房貸，那邊的房子鑑價根本就是貸不到需要的成數。阿扁的執行力驚人！當地卻有很多意識形態作祟的藍色人在反扁。
看到李先生，讓我想到之前職場上老闆教我一段終身受用的話： 你不認同的方案你可以說不，但請提供其他更好的可行方案。如果沒有更好，那原本的提案就是目前最好的方案。
柯文哲防疫的態度 跟李鴻源治水好像
兩個都說得很好
說個笑話 李鴻源治水 哈哈哈
我住瑞芳員山子路，納莉颱風當時我住的大樓地下室也淹水，員山子完工後 現在雨下的再大 直接溢出至員山子分洪道，遇強降雨 員山子分洪下游水位高度至少低了3米，是很有效的水利工程
不分藍綠都要感謝陳水扁！
以前汐止逢大雨、颱風必淹水，房價始終低靡...還有次颱風讓北市捷運大淹水；員山子蓋好後汐止不淹水，更不會淹到北市去了！而且員山子往內走有優美的侯硐國小和侯硐舊車站、貓村，適合戶外踏青走走👍其實是在往九份、金瓜石的沿路上喔！
李鴻源那句"員山仔分洪道有用，國民黨20年前就做了"真的是會跟著他一輩子的代名詞所以現在每次看李鴻源出來批評蔡政府治水都會覺得很好笑
他是親民黨
@@立綸-x7w ...那也不影響他說那句話阿
@@立綸-x7w 他當時是國民黨沒錯，親民黨是2000選完總統後成立
@teresateng1fan 既然 ""李鴻源提醒社會大眾對瑞芳員山仔的分洪計劃不要寄以太高的厚望""", 你不就打臉這位影片的製作者 ?
@teresateng1fan 李鴻源他就說嘴啊 !! 方向不變啥??
一個建設，一定有受益者、與受害者，如何評估、設計、拿捏....，最重要的是做決策的勇氣！希望經過20年的分洪道還能繼續尋找方法改善、進化，在不影響疏洪目的前提下減少對出海口的環境汙染。
問你哦 你知道真正確實靠近海的漁民有多少 就算會影響到 就給你澳底至我們基隆好了 真正靠會影響到的漁民有多少 跟整個基隆 汐止 台北地區這樣的損害 差異有多少 先不說真正會影響到了漁民 當然一有賠償出來 很多根本無差到的 他們也會爭取賠償 問題在於 如果把這些該賠償的分類出來 國家才不會一個大水患 亂賠一堆 其實簡單點就是舢板船才會影響到 CT2以上的船隻根本沒什麼差 還有潮汐問題 排出去的水不用幾個小時鹹淡度就又一般了
@@阿爸-t4m 就算是真的影響到出海口的生態?拿來跟生命財產相比?熟輕孰重?一目了然
@@user-朝閎 雖然我也是漁民 可是我也是贊成
@@user-朝閎 你可能沒看完我說的 其實真正會傷害到的漁民很少 只有那些小舢板船 一般大一點的船 他們捕撈海域不是在北部沿海 可是當圓山紓洪後 就會有一堆根本沒傷害到的也會要求賠償 錢沒有人不愛的 可是當發生可以拿到賠償 可是有條件的人不管多少都會希望自己也可以領的到 好幾次我也可以領到 可是我都沒去聲請 這點就是要看人了
@@阿爸-t4m 我懂比例原則;魚獲跟生命財產不能相比，再來如果有賠償誰都想要~更何況如你所述:影響的範圍沒有那麼大縱使出海口有可能對附近造成影響;仍然是利大於弊。
這集真是長知識了。原來員山子分洪道是陳水扁力推，而李鴻源力阻的建設。前年，韓國瑜還找李鴻源去高雄整治水患，一向以水利專家自居的李，也會有馬失前蹄的時候。
雖然陳水扁因弊案身敗名裂，但是他擔任台北市長四年期間，為台北市規劃許多建設，如:洲美快速道路，他的市政績效至今仍讓人懷念。
@@郭銘智-p2y 其實陳水扁比現任民進黨推出蔡英文優秀，至少當過臺北市市長，陳水扁唯一缺點就是他的家人貪污害死陳水扁
@@郭銘智-p2y 市民大道、捷運起死回生、掃除八大行業、台北金融大樓101也是陳水扁市長政績，他的確替台北開創了新的氣象及格局
@@a128050479 真的，他當立委 市長都很殺，不過家人亂七八糟搞死他...
@@p520817 您說得很對。陳水扁雖然只做四年市長，但是他對台北市政的貢獻是相當巨大的。馬英九當市長8年，雖然滿意度很高，但是回想起來，毀在他手上的建設也不少，如:士林市場、遠雄巨蛋、建成圓環，還有諸多市場改建案，都是失敗作收。
每當水的議題，媒體必訪李鴻源，講得頭頭是道，在任當官時怎麼都不做勒
李鴻源他是中共版的鍾南山，吹出來的。
專家其實各有各的立場、也不一定都是正確的，他還是很厲害的土木專家你只能說這個建設上他的判斷是有落差的
也不能這麼說，就像最後講的排水口問題。這或許就是李鴻源考量的問題。
其實我 比較想知道為何反對
你搞得台灣只剩下他一個人
這集很棒！ 很多台北人可能都不知道有這麼一座護北神洞設施😂 台北很多地方才不會像以前淹水這麼嚴重 看來看起來很專業的李鴻源也不見得什麼都很懂..
很多專業人士的腦袋觀念跟不上時代的變化，號稱是“水利專家”的李鴻源就是其中一個！
一個靠乾外祖當官的，能有多少能耐？他媽的乾爹是前行政院副院長徐慶鍾？當時他阿建議基隆河沿岸建超級堤防
很多自稱“專家”的人滿嘴理論，實務經驗根本不行，只能紙上談兵。李x源就是，根本是台灣亂源扯後腿的。
有 你沒看過李鴻源的訪問，他真的講的甚麼都懂，可是做又是一回事
可是必須要說,從美濃水庫被民進黨發動抗爭而擱置,後面就沒有重大的水庫建設了南台灣會缺水會淹水其來有自政黨輪替來去之間,先把前朝推動的案件擱置跟收割,而致政府變成空轉的國家機器為什麼要先擱置?新上任的官一毛錢好處都沒拿到,當然先發動擱置..
真的是一個很有用的建設
李鴻源嘴硬，一直到2017年在回應員山子分洪道相關話題時，表示過「員山子分洪只能讓基隆河水位降低30幾公分，對防洪助益不大」「員山子分洪道至今未有明顯效果」，只要google搜尋這二段關鍵字，都還找得到新聞。
其實錯了就應該認錯就好了啊！
看看每逢大雨颱風汐止淹水有無上頭條新聞就知道有無效益了
我就住員山子路，納利颱風當時我的大樓地下室也淹水，員山子完工後 現在雨下的再大 水位高度差了至少3米高，是很有效的工程
30公分還不大喔真的夠無恥
他是不是沒有汐止的朋友
說得真好～！當然，雙北在基隆河沿岸還有一系列防洪、排洪的措施，也是北部現在不受豪雨所苦的原因。治水，真的不是把堤防蓋好、分洪做好這麼簡單，而是一系列的工程才有具體成效的！該如何從「整體規劃」取代治標的治水，也是現在雲嘉沿海地區治水排洪必須深思的課題。
聯合大地是負責先期的規劃與後面的監造，我記得當年是阿扁執政的最後一兩年，當時整個公司接到這個任務之後，幾乎天天都要加班，非常的辛苦。
游錫堃當院長是2002-2005
@@HuikoTu 我不知道當時的行政院長是誰，我只知道是阿扁執政的後期，我們公司接到這個任務。那時候整個公司真的非常非常的辛苦，這是限期完工的工程，行政部門逼得很緊。我印象中應該是不到兩年就整個完成，實際後續的測試，可能時間會長一點。好像隧道剛剛通了不多久，就遇到一個颱風，在還沒有完工的情況下，緊急開啟分洪，也就等於先功能測試。過了這麼多年才看到這個影片，蠻感動的。雖然已經離開公司那麼多年了.....
@@wenhuay 是游錫堃拍板臨時開分洪，犧牲隧道機具保下游台北市，那次汐止沒淹水，就一戰成名了
@@Happymeal186 好像有這件事，有點忘了，不過隧道襯砌內構都已經完成，其他的東西應該不多了。
@@wenhuay 當時新聞有直播，洞口處看進去是一些大型的鷹架，裡面是否有什麼機具就不知道了
感謝游錫堃院長在位時的堅持.讓台北新北免於水災
他真的是做實在的行政院長
每個禮拜的出張王和黑皮，是我這小小自學建設迷最享受的時刻
謝謝支持 ^_^
這種工程叫土木工程而非建築工程
@@david_247 挖災拉，分類很廣但都在此範圍內，我就選用建築來描述，等下改建設
我只知道汐止那以前逢雨必大淹~~最近很多年都沒有這情況了~~原來是多了這一個洞~~
非常重要的台灣水利工程 謝謝你的講解從小看到新聞看台北捷運淹成置洪池 看員山仔分洪道還沒完工就啟用 就再也沒看到台北淹水了希望可以講解屏東潮州地下水庫的原理
李鸿源最不想要別人在他面前提起的兩個名字，一個是高金素梅，另一個是員山子分洪道
我記得他曾說員山子沒效啦...那時新聞說他是有名的水利專家,但我沒印象他有什麼水利方面的重要成績,但很記得他跟高金的緋聞(他老婆真可憐)
@@reginachang1655沒記錯他是學土木的水利當然不懂，打臉剛剛好而已~😂😂
有員山子分洪之後汐止沒淹過水了！保住了多少人的財產！
完成後，汐止房價上漲8倍。
@@黃久-g6v還在漲
作為之前常年居住在汐止一帶的住民一員，員山子分洪真的是德政。以往每年一到雨季都要心驚膽跳，家中常備沙包磚塊；鄰居還特地蓋了汽車升降梯以防淹水時把車子升高到頂樓停車(新聞曾採訪)。
近海三海浬禁止漁民拖網捕魚，陰陽海離岸不超過三海浬，漁民哪被影響? 台灣漁民可惡的真的多咧。
規定是死的，漁民是活的，沒有在管禁海3海哩規定….
捕魚？……順便載一堆貓回來安樂死？
陰陽海是銅礦公司造成的，不是員山疏洪道造成！五六十年前就有陰陽海了！
沒錯，不是員山子造成的。
這些公共工程每次看完後 都有另類的感動 有些工程真的需要建設 因地制宜阿
這些重要的公共建設，建設真的很不容易，大量的資源與心血結晶，希望能讓更多人看到
真的！而且其實部分公共工程平時民眾是無感的，等到真的體會到才會了解到重要性！
員山子真的是阿扁最好的政績了，啟用後從來沒淹過水
這個是當時的汐止民代廖學廣委員連續在立法院經濟委員會杯葛議事1個月爭取來的，逼當時的水利署不得不拿出解決方案，阿扁總統只是延續政策而已。
阿扁認真付諸實現，徹底解決民生疾苦，遠勝過某黨幾十年的水利官員及專家學者侃侃而談，更糟的是天災後負責上電視訪問及放馬後炮，
@@dionho64 也就這件事可以說嘴
扁要是沒貪汙, 真的是很不錯的政治人物, 可惜沒守住節操
還有高鐵喔
只要提到員山子李鴻源就一定會跟他畫上等號XD汐止人對於員山子只有萬分的感激之前只要是輕颱就一定淹如果換成最近的強降雨肯定又是新聞常客
臺灣省政府水利處處長李鴻源在開工前認為，員山子分洪道沒有用處，但實際完工後的成果與其所述大相逕庭
2012年6月，李鴻源表示可以在臺灣易淹水地區推動興建「高腳屋」易淹水區蓋高腳屋 李鴻源︰一定要推
“水利專家”李鴻源說的那句話，永遠都沖不走！😆😆😆😆😂😂😂😂
@@謝嘉洋-k6s 一定要建高腳屋？？？李鴻源把台灣住宅當成菲律賓土著部落嗎？這種水準的腦筋也可以當水利處處長啊？
@@謝嘉洋-k6s 剛剛Google還真的有這新聞，真的是治水專家,馬總統還叫民眾去買擋水的鐵板
覺得對台北地區最有貢獻的建設非分洪道莫屬
比愛國者飛彈還實用😂
二重疏洪道對台北地區的貢獻不亞於員山子喔,只是年代久遠,現在的人比較不清楚
二重疏洪道也是神来一筆。你可以想像台北市士林地區曾淹到二樓高，我親身體驗，就是二重疏洪道解決台北三重蘆洲等地淹水問題。
@@dimitrichen4879 印象中二重疏洪道真正有分流成功只有一次，是2001年颱風納莉 ，那時候大台北很多地方淹很慘，而確實沒讓三重蘆洲大淹水，但是數十年來只用過這一次，所以我不會拿它的貢獻與員山子分洪道類比。
我看了公元2000年天下雜誌對基隆河氾濫的追蹤報導, 裡面有訪問李鴻源的部分; 他當年的確不看好員山子分洪道的功效, 卻又提不出替代方案, 才會有那一句: 「如可行，廿年前就做了」.即便今日, 李鴻源依舊不願修改他的看法, 認為員山子分洪道功能有限. 問題是就算功能有限, 也減少了下游氾濫的機率;也許從每年一淹變成每十年一淹; 這就是成績. 政府官員是需要作事的, 不是被雇來盡在後面冷笑批評不作事的: 批評是選民的權利,不是政府官員的工作. 李鴻源此人與柯文哲很像, 兩人在自己的專業領域都很傑出, 已到專家等級; 卻氣量狹窄, 見不得別人比自己成功;更不肯承認錯誤, 永遠只有自己對.
每每聽到李鴻源~個人就不以為然~標準政客
他給我最大的印象是很會講，很會批評，但看不到他的政績，倒是之前老是跟某明星立委緋聞不斷，只可惜這不能當政績！
@@joychen2657 有啊是政績啊 他把一個無黨的可以當成國民黨立委用啊 這樣國民黨立委不就等於多一位
他幹的好事，高金素梅
@joychen2整天淦素梅就飽了657
水利專家李鴻源說員山子分洪道沒用，然後現在再來看看，現在李鴻源還打著水利專家上電視節目。
李鴻源 臉很腫 至今未消
有機會講講「石門水庫防淤隧道」嗎
好的，這是個好題目
納莉真的很猛，我家這從來沒淹過，就納莉娜次有淹到附近，所以就體悟到以後買房子我一定會去問附近住很久的有沒有淹水過
員山子分洪，提構想的專家，功勞最大。國民黨怕失敗，屢屢議而不決。落到陳水扁、游錫堃手上。他們決定要做、鞭列預算。國民黨堅決反對。大刪經費，要讓陳、游知難而退。還出了一個世界級的笑話，國黨專家：員山子分洪若有效，國民黨早做了。
我姑姑住永吉路巷子裡,每次颱風必淹水,但員山子做好後,那附近就沒再淹水了我家那時在後山埤站旁,納利之前,根本不淹水的,因為地勢較高,只有納利那次,淹超慘的
不知那位喊出反對興建員山子分洪道，誓死要保護瑞芳人的貪污扁師弟--周伯倫遭天譴了沒
@@reginachang1655 個人覺得還是不能掉以輕心 .. 因為員山子分洪了1/3水量 .. 但極端氣候強降雨增加的雨量卻又有可能會超過這1/3 ..
@@御之貓 是啊要尊重大自然
雖然陳水扁在總統任內有了污點，但有時候不得不感謝陳水扁，影片中的員山子分洪道、公務員制度革新、軍隊國家化、新聞自由
拜託，阿扁是被政治迫害的，到現在還不明白，貪污怎麼會做一堆建設還省預算呢
健保，捷運，台積電， 十大建設，耕者有其田， 這都是誰完成了， 看顏色的人真是可悲啊。
你不說ㄖ本時代就有鐵路有自來水過多年了，我記得四萬元換ㄧ塊新台幣。台灣人民都變窮了。這是國民黨。詐騙集團。
阿扁真的超有執行力 三年完工
阿扁是最好的總統
是游錫堃的功勞
看到一半,就在想幫大家介紹治水專家：李鴻源, 感謝片尾登場
這麼的經典一定要說一下
你精神錯亂了，李鴻源當時是反對的。
當時國民黨一直阻擋這個案子，事後看到成果，真的要感謝當時的陳水扁總統，前人種樹後人感恩。
納莉颱風時我就住在汐止，國民黨對防水災最大的貢獻就是：對台北市區基隆河段堤防用200年防洪標準設計，對台北縣區基隆河段堤防用50年防洪標準設計，結果造成基隆河堤防，在南港汐止交界高度不一的世界奇觀，也充分反映出國民黨執政預算獨厚台北市的特色。當時的洪水就是從這裡淹入台北市區，一路從南港往松山內湖淹過去，信義計畫區和東區百貨辦公大樓全部遭殃，也造成洪水灌入捷運線變成地下大水道。當時台北市長馬英九完全傻眼，市政府各局處也沒有碰過這種淹水災情（我住汐止淹過幾次，反而比他們更熟悉災後處理流程），市民從淹水建物清出的傢俱家電辦公設備堆滿人行道和馬路旁，最後還是靠中央政府協調，調動外縣市清潔隊和國軍部隊支援，搞了近三個月才清理完畢。淹水最大的罪魁禍首，就是國民黨為了炒內湖地皮搞的基隆河截彎取直案，把原本河道蜿延彎曲所留下的滯洪區，拿去搞土地重劃蓋內湖科學園區，下游河道拉直但是排洪功能沒有跟著增加（海拔高度落差太小水流速不夠快），導致基隆河中游和上游水量急速蓄積滿溢而淹水。
革命
還記得當年第一次啟用時一位記者被沖走，第一線的人員永遠最辛苦了幾年前在雙溪工作經過侯硐看到入水口時，都會想起這位記者....
每每經過事發地點的土地公廟時，我也是常憶起此事。
台視的記者，他當時使用的攝影機台視保留下來並且展示來紀念這位記者
建立獨立自主的思考能力,少看報章媒體新聞,防止汙穢之氣影響身心靈
沒有你的整理真的很多人都以為這個分洪道是天然形成的呢🤣
天龍人有眼無珠。濫市長都會連任，有心做事的只有一任。
"國"籍情結！見不得台灣人做得好！
沒錯 都是天龍人有眼無珠 地豬人受過的教育最先進最聰明
@@PR-px4hm 承認就好，乖。
一直以為李鴻源是水利專家，原來不是
禍水專家
原來也是草包
他是啊! 不過是口水的水
嘴砲專家~~~
他是阿.....他是幫***治水專家......
這就是陳水扁總統，執政時眼光獨到的建設。
笑死 又不是他任內規劃的
@@金正恩-j9n 是他任內重新規劃會勘沒錯，隔年納莉台北再淹，造就了分洪道的強力堆手。
@@mjk7530 1987年（民國76年）10月琳恩颱風帶來豪雨，造成台北市廣大地區遭受水患。臺灣省政府水利局規劃總隊重新研擬於員山子築堰分洪之可行性。臺灣省政府為積極推動基隆河治理計畫，經行政院會議指示由經濟部統合各權責單位辦理「基隆河整體治理計畫規劃工作」，經濟部水利處乃於2000年（民國89年）4月完成「基隆河整體治理計畫規劃總報告（草案）」及「基隆河整體治理方案」陳報行政院，行政院指示：「宜考量優先推動員山子分洪工程之可行性」
明明是廖學廣強力爭取， 陳水扁才從善如流去做， 到底是誰的功勞啊。
@@yiyu3723🌟廖學廣汐止鎮長，好久沒有人提到這個名字了！
感謝阿扁真知灼見，沒有聽自稱水利專家唬爛
@@Fyiugg356 笑死你？死了沒？需要捐張垃圾袋給你當屍袋嗎？還好意思嘴大內高手宋叛仔啊他是建了沒😂😂😂
每選必敗 宋叛仔 哈哈
@@Fyiugg356 我早就提出人類應該登陸火星了，所以我是人類登陸火星之父。
是不是跟黑皮約好一起同時間出影片啊😂
員山子分洪是最可惜的，當年行政院長是游錫堃，大力推動建設，從此汐止不再有那麼嚴重的淹水。結果2014年新北市長競選時，汐止人竟然多數投給朱立倫，要知道當時新北市政府所在地的板橋都還有多數人支持游錫堃。當年的票數很接近，只要有六成汐止人能夠支持游錫堃，正負兩萬票的差距就能翻轉選舉結果了，但是很遺憾 ...從此我真的看不起汐止人，你說新北其它區投給誰我都不在意，但因為水牛伯的建設受益最大的汐止人，竟然會做出這種選擇，令人心寒。
或許 汐止人不這麼想啊
GOOGLE關鍵字搜尋「員山子分洪 游錫堃 平宗正」
請問您有先去了解一下朱立倫對汐止的貢獻以及整個新北市的變化嗎? 2014年那次國民黨被打得不成人形，朱立倫還能選上，說明了市民對他的施政是有一定程度的肯定
台北市也一樣阿阿扁當時在台北掃黃掃公務員然後就選不上了XD
汐止區酸民多....
以前汐止夏天颱風來必淹 ～ 房價跌到 一坪 3萬元也沒人買 （新台五路 ） 淹到 2樓 ！
家住中研院大坑溪，二十年前常淹水，後來大坑溪被弄直了，後來圓拱橋做防水鐵門，今年居然就用上了。台北治水真的有成效。
身為水利相關科系的學生其實員山子分洪位於中上游，只能處理前1/3流域的洪水，汐止內湖南港這些中下游地區免於淹水跟中下游的抽水站和河道整治也息息相關並非全部都是員山子的功勞
當時提出的是基隆河整治計畫，分洪道只是其中之一。
你說的我認為是至少你後來再設計的時候，可以不用去考慮中上游的三分之一洪水，只需要去考慮剩下的三分之二， 因為你不可能單靠一個設計就處理掉全部的洪水問題
@@t6427diy 對沒錯 我的意思是基隆河不再淹水是因為員山子這句話不正確，而是員山子降低基隆河下游淹水的機會，他是整治基隆河的功成之一卻不是完全都是他的功勞
@@陳柏翰-b3y 少了1/3的洪水已經很多了,如果沒有員山子分洪,那基隆河下游河濱公園的圍牆是不是至少還要增高1/3. 那些圍牆在大部分時間可都是分常醜得存在呢
@@陳柏翰-b3y 要不要現在把員山子分洪道給堵起來，回到沒有員山子分洪道以前的基隆河中下游，看會不會再淹水？敢不敢賭看看？m的，又一個號稱水利專業的來了嗎？承認員山子分洪道是這近20年來基隆河中下游沒淹水的最大功臣有這麼難嗎？還是你們李老師的老臉最重要？
真的很懷念第一次政黨剛輪替時，新政黨想要趕快除舊習為國家做一番大事業的熱情嚇而展開的各種國家大型建設，員山子分洪道、大潭電廠........自從政黨像是分配式的輪替後，似乎開始交相賊 再有沒有令人稱讚經驗的公共建設項目
只要國民黨執政就沒進步
民進黨被國民黨帶壞了，權力會使人腐敗一點都没有錯
這個分洪道真的是發揮了巨大功能
李？呵，只有跟黨國女民代的花邊粉紅事而已！媒體每次水利事都只訪問他，真奇怪全台水利學者都沒人了，還是黨國水利幫勢力龐大，跟所謂交通幫一樣，嘖嘖嘖！
對啊 就像證交所大都是政大幫 很搞笑吧 就是結黨營私啦
可以談一下怎麼個海綿城市嗎？台北從郝先生開始到現在有多少效益，能存多少水，另外東京地下大水槽也算是海綿的一種方法嗎(很多滯洪公園下面也有水槽嗎?)？謝謝 :)
以前汐止的房價低到破盤，尤其颱風淹水新聞滿天飛，房仲根本不接汐止的案子。現在每一坪都往上漲，漲幾十萬，汐止總房地產價值，也上升了兆元
對嘛,我記得那時候不知道哪個王八蛋有說不要蓋,喔這集有演出來,那我放心了~
感謝你持續讓大家看見台灣的美好
感謝支持
那個自稱水利專家泡妞才是他的專長
原來李鴻源反對哦!!!!! 他不是每次都說的頭頭是道!! 好像只有他懂。原來!!!
還記得2005年員山仔分洪道啟用當日，有一名台視記者被沖走不幸殉職，至今我仍不知這是怎麼發生的。公共安全這一塊，始終仍是台灣人需要加強的。
據說祭拜海龍王去了~然後汐止就免於水災~那次未完工是強制放水的~
你列出的包商只有在上層的大包商，實際施工的包商分為三家，入水段一家（家父是負責人），隧道段一家，出水口一家
會只列出上層大包商，應該就是當時簽約的是上層大包商啊，底下的三家包商對當時的 監工來說那只能算是分包而已
相信25歲以上的台北人應該都忘不了納莉颱風這永遠的惡夢......
馬英九還以捷運滯洪池自豪
納莉颱風給我得噩夢就是把我們整村的第四台的線吹爛了......印象中那時要請電視台還是哪個單位來牽線，需要付一大筆錢，沒人要付導致破局到現在我家還是沒有第四台，導致我對電影或是連續劇等相關影視都停留在納莉颱風之前QQ好險這幾年科技越來越發達了XD 手機就可以看一堆東西了
我覺得可在排水出海口設置水力發電設施，這樣即可減消動能，又不會有浪費的感覺
我覺得效益應該不夠高畢竟不是每天都有分洪的水量，而發電機組也是需要維護的，如果每年只有幾天時間在發電，其它時間閒置，這樣的效益應該是划不來…
選對政黨很重要
那些中南部幾千億的治水做出什麼成效？是怎麼回事？大家心裡有數
回顧一下幹話：李鴻源：分洪如可行，20年前就做了
李鴻源是主張在基隆河沿岸興建超級（高）堤防，他當初為何從省水利處下台的？可能沒多少人知道！
“水利專家”李鴻源，我看一次笑一次！
是專家呀！ 淫水 專家 ……不信去問高金 🤣🤣🤣
李鴻源 要能做 我早就做了 🤣🤣🤣🤣
他是嘴泡專家，一無是處
應該冠名為員山子李紅員-分洪道，成大之恥，另一個是毛織國，台中捷運系統被他害慘
跟某前衛生部長一曲同工之妙🤣🤣🤣
上禮拜剛好看到前幾年工程團隊的官方介紹影片，今天就出新片惹
說實話陳水扁比蔡英文優秀，只能說當過臺北市市長和立法委員優秀，員山子分洪道、台灣高鐵、雪山隧道、蔣渭水高速公路，陳水扁臺北市市政府首創臺北跨年晚會
雖這麼說，高鐵站的選址仍然是不小的缺憾⋯⋯
@@SKTTWkartrider 站點是很早定好
@@a128050479 感謝綠共強徵土地 強拆
@@z2h4f005uf 那時候陳水扁的民進黨還沒變成綠色共產黨，變成兩套標準是蔡英文當上民進黨黨主席已經綠共黨，麻煩事實查證，要不然你跟綠共黨一樣等級垃圾
@@a128050479 你應該不認識共產黨
看看員山子分洪道路線，從山底下挖了一個隧道貫通2.5km，只花三年就完成了，當時真的很有效率
感謝你將李鴻源的幹話放上總是會有像李鴻源這樣的人的
談到這個主題，真是值得誇獎，所謂前人種樹後人乘涼，如果沒有 當時陳水扁總統的遠見和執著，面對國民黨的蠢蛋政客什麼專家。感恩感謝這是我們台灣人的福氣
我是基隆的漁民 確實紓洪道會造成我們基隆跟新北市瑞芳地區的漁民近海的一些船捕撈問題 反觀 真正靠近海的有多少漁民不多 其實大部分都是捕撈小卷 跟載客釣魚船 或者自己請外籍船員釣魚的船 被影響到的漁民不多 只要稍微的對靠近海的漁民補貼一下
員山子分洪在颱風來時才發揮分洪功能，不是每天都分洪，一週內混濁的海水泥砂會沉淀到海底，範圍不大，
原來是它默默守護台北
也包含基隆喔！
下集能講講亞洲新灣區有什麼建案嗎🙏
+100🙏
定潮者? 遠雄ONE?
其實這項工程的起因、規劃、和執行在當時任經濟部水利處處長黃金山先生的回憶錄"全力以赴"中有詳細記載。民國八九年象神颱風後，黃金山和當時的台北縣長蘇貞昌達成共識，由蘇縣長爭取土地，水利處進行規劃，來積極推動員山子分洪道。當時的經濟部長為林信義，行政院長為張俊雄。黃金山在取得林信義的同意後，在緊接著的行政院院會中提出簡報，由張俊雄裁示按照經濟部所提方案進行規畫。水利署(在九零年年初由水利處改為水利署)在進行了一年的水工模型試驗後，完成了規劃，分洪道的工程經費為五十億元，並在九一年上半年的立法院院會中通過預算。分洪道的興建有一很特殊的地方，那就是提前完工而且實際工程費低於預算，這些都要歸功於在位子上競競業業的技術官僚們。
你的影片音樂都好棒 是去哪挑的
台灣政府及各機關單位，統是為人民服務，。讚美。
員山子真的是台灣之光👍👍
感謝阿扁的魄力 如果給KMT做大概要花30年 因為李鴻源要想個20年才蓋 還有預算多10倍
護國神洞這說法誇飾了點，如果是護台北神洞的話就比較合理些。我是南部人，來自一個從小淹到大、豪雨必積水的地方，不曉得中南部鄉下地方，什麼時候才能不會再淹水。看到台北能有員山子這種工程，真的蠻羨慕的。
台北地區的土地單位人口數，符合花大錢建設
員山仔真的是地利！中南部有哪個河川的上游就在海旁邊？這種成功分洪的情況其實不可複製。
谢谢分享。若是能通过管道直通东海远端或许可以减少盐度波动和渔业损失，当然就是这么一说。
每次開台2濱海也會忍不住看一眼
如果強降雨在員山子分洪的下游，汐止南港東湖有可能再次水患所擾，分洪與溢洪並重
你干脆說如果地球來一次大災難毀滅了，看員山子分洪道還有沒有用？這樣說你們一定贏好不好？
另外一種防洪思路，如果基隆河不截彎取直，而是退地環河是否更符合今日流行的環保與共存概念呢？
但進到市區的水量恐怕比退地環河容積還多
希望出張王能多說滯洪公園等水利設施 期待
這部分真是很多可以說，我再花點時間整理
期待+1
以前新聞只要說颱風要來，汐止南港內湖車子就會停滿橋樑…(;ŏ﹏ŏ)
地方有公告那幾天可以停，把高架橋當停車場用，也算得上台灣特色！😅
基隆河整治還有截彎取直內湖Costco那邊算後來才整治出來的地
截彎取直把河道腹地縮小了，也蹈致幾次的淹水
這個工程本身有跟氣候博弈的味道 , 實際上分洪道的位置 位於集水區上游1/3處 , 集水分洪量本身就是假設......而不是客觀的數據20年的事實證明了 , 暴雨時的雨量水量 , 確實多集中在上游山區 ........ 所以有效 ............ 李鴻源當時手中沒有數據 證明依當時上游的雨量與水量 在這個地點設置是合理的 ... 依工程角度 沒有確實證據或數據就貿然施作的工程 本身就是博弈 不符合設計原理 國內在設計規劃階段或施工前被專家說沒有效益不應該施作的工程非常多 很不幸的是 大部分都被說中了 ......員山仔分洪 是少數被唱衰或被質疑 但實際卻有效用的工程想讓國內的工程更有效益 我想有關工程規畫的事情 不能流於政府自身的黑箱作業 或閉門造車才能讓國家更進步 ....... 我不認識李鴻源 很慶幸他說錯了 員山仔有效 國民受惠 ....但我想關於學術爭辯 應該要更客觀的討論 .......版主作的系列作品 我都有看 關於淡江大橋的部分 依工程施工本身來說很精彩 但討論到橋梁的整體效益 其實也足足爭議了20年國內工程顧問公司 其實還算可以 錯也不至於錯的太離譜真正的問題 是一堆高學歷的專家評估規劃完了 還要丟給不學無術的政治人物作最後裁決 ...... 做還是不做 所以 我們有一堆華而不實的蚊子建設 員山子分洪只是少數成功案例 ...........
最後一段說得太對了
李專家提不出更有效的解決辦法那眼前的辦法難道不值得一試？可以減少或避免掉多少人的生命與財產的損失呀！想想當地逢水必淹的百姓吧！沒有確實的證據與數據的確不該貿然進行如此耗費龐大金額的工程但之前的執政團隊有在收集分析數據嗎？1987年琳恩颱風後水利局重新評估了員山子分洪可行性然後呢？然後過了20年然後沒有然後了！這20年有去努力收集數據、評估分析、尋找替代方案嗎？沒有，20年後李專家只留下一句名言：若分洪可行，20年前早就做了單單1987年的琳恩颱風，就造成94人罹難、10人失蹤災損300億台幣然後事情發生快20年，什麼都沒做說怕變成蚊子館?扁政府一上任，花了 60 億台幣解決這心頭大患做起來了，效果還比預期的好結果你沒有批評之前混吃等死的水利專家還只是說慶幸他說錯了這類避重就輕的風涼話?客觀的討論來說扁政府的政績還包含高鐵、台北捷運、雪隧貫通等等他們都有個共通點就是之前的執政黨不斷的追加預算但就是做不好，完工日遙遙無期但是扁政府就是有辦法在沿用之前的設計下大幅縮短工期、縮減經費、產生大量預算結餘還做出比預期更好的工程品質這些不只是用更少的錢、更短的時間完成更重要的是，這些建設跟百姓生活都息息相關不只讓大家生活更便利更進一步提升了生命財產的安全如果說20年來什麼事也不做還對試著解決問題的人冷嘲熱諷以建設需要審慎考量來將長期擺爛不處裡這樣的行為合理化甚至在遣詞用字裡，有心或無意的讓人覺得這件工程能成功，有運氣還不錯的關係這樣抹殺相關工程人員的努力與心血我覺得這樣是說不過去的
@@rickkuo8246 我只有一個論點 : 政治不該凌駕專業 。這是很簡單，很絕對的原則。陳水扁自己也不會反駁這句話，所以你反對嗎？？
@@lanrosleo3698 說得好像員山子分洪道是陳水扁本人設計的一樣難道這不是扁政府中相關專業人士執行推動的！？我就是想問問李鴻源這位水利專家的專業在哪裡？說起專業，我倒覺得他一樣是政治人物為反而反、不同黨派先反對再說覺得員山子分洪道不行那他這 20 年做了什麼努力？我也只有一個論點，跟你一樣：政治不該凌駕於專業該做就做，該負責就負責背著水利專家的職稱卻做著政治人物的口水之爭我就是想這樣批評李鴻源政治不該凌駕於專業所以你反對嗎？？
@@rickkuo8246 我不知道你跟李鴻源什麼問題，你可以批評他啊，我也在主文中說過“很高興他錯了”。你說他才是那個政治凌駕專業，為反對而反對的人,說這句話，本身就是政治語言。我跟你跟李鴻源都沒有關係，不想浪費唇舌在政治思想上討論。 我只是一個工程人，感慨國內每一個工程該不該做，都是政治人物說了算，我們說的都是屁。你愛怎麼想就怎麼想吧。你要問李鴻源什麼事，吐嘈他什麼事，去他的臉書說。
員山子分洪道工程是台灣有史以來最具價值效益的防洪治水工程，相比現在南部投入治水預算簡直看笑話
李鴻源已經不是什麼專家了，已是政治人了
@@Sun-c7h1b 他真的是磚家，不但拿磚頭砸自己的腳而且還砸自己的腦袋。
說真的，員山子分洪道是徹底解決汐止淹水的問題，而汐止淹水是什麼時候開始的，就是基隆河截彎取直工程之後，基隆河原本台北段蓄洪的功能沒有了，接下來汐止是逢雨必淹。本影片我認為沒有把淹水的來龍去脈去搞清楚
台灣公共工程要是說案件討論的幾十年還沒決定的一大堆，所以這些討論的人功勞很大？阿扁在任時成案就是執行力，就是功勞，即然出事時要政治人物負責，就不要把別人的功勞輕輕帶過。
能否介紹五股疏洪道?? 新北大都會公園那邊，謝謝
這種工程只有在民進黨執政才能3年完工,而且工程品質不差, 國民黨的工程不只會一直延宕,還會一直追加預算,不管是高速公路.捷運.高鐵.水利工程都一樣, 錢一直追加品質又差, 最糟糕的是無法完工, 高鐵差點變廢鐵,台北市木柵線也是在阿扁執政才能完成,他的名言就是"馬特拉不拉自己拉",把木柵線救起來,台北市捷運在阿扁時代是一年完成一條,後來的市長都沒這種效率
Wow! I saw high walls along rivers in Taipei. But I did not know about this emergency water tunnel in mountains to take part of water and direct out of Taipei.
要講政辯也要有有根據好嗎，是5月先有員山子案通過，後來9月才來納莉，而且全部說成阿扁的功勞我也是笑笑的，這條早在民國70多年時就有提出討論，89年4月當時陳水扁還未上任，經濟部就已發函給行政院，是在阿扁上任後行政院函覆經濟部認為可行，結果被說成全部都是阿扁的功勞= =
再來，當時李鴻源有反對的因素在先前的報告中也有提及原因，其中一點為此
員山子分洪計畫對降低基隆河於分洪堰以下河段有相當助益，但若暴雨量集中於分洪堰下游，則無法達到本計畫預計分洪效果。
當時這條隧道在地方的確也引起反彈，現在說什麼當然都是事後諸葛，不過在這部影片中非常偏頗將功勞全部蓋在阿扁頭上我是不認同啦，當初多少人也有奉獻
同意你的說法，一個工程絕對不是一朝一夕，或是完全某個人的功勞，整個專案要能成功，背後付出的團隊人力，絕對是難以估量，我為我的影片簡短不夠周詳感到抱歉 (把此留言置頂)
如Yolo所言，計畫躺了幾十年，終於遇到了伯樂識馬，排除障礙與超高的行政效率。陳前總統與其行政團隊的確不是全部功勞，但總比不識馬與低落公共工程效率的舊政府效率，也是其卸任十幾年來醜聞纏身，人民依舊在此案上給予正面評價的依據。
工程介紹的不錯但當時李鴻源的建議被斷章取義確實可惜！
沒有執行力再多的計畫也不過都是空談啦
看看雪隧國民黨挖了20年挖不通
阿扁短短六年就挖通了
@@plusb8504 阿扁在位，101，垃圾不落地，公家機關開始有號碼牌，高鐵……他真的做很多
本人有幸於18年前參與這個工程，從河道設施整建、隧道穿鑿與爆破、邊坡修整與挖掘，均能一一見證，實在是難得的經驗。也因這個分洪工程，致大台北及基隆地區，幾乎不再遇到河水淹到家門前的窘境。
謝謝你的付出。
謝謝你們！！有實際参與的人寫的這麼謙虛，樓上光出嘴的的人吵翻天
謝謝你
謝謝你對台北的奉獻與付出！
雖然可能會有點難聽
但是員山仔可能只是按下了淹水的暫停鍵
之後氣候變化 沒人能預測
不管如何，身為受益者，我感謝所有促成員山子分洪道完工的所有人！謝謝你們！
+1
✅感謝與感恩🙏
國中以前住在基隆河旁隨便一個輕颱就是淹水半樓高，曾經颱風過後整理家園時看到新聞又有一個颱風直撲台灣果斷放棄整理到一半的家園等第二個颱風後再一次整理，象神跟納莉直接把我家2樓滅頂，但自從員山子分洪道啟用後我家從來沒在淹過水，真的感謝護國神洞。
沒錯！有人就是硬要抹煞陳水扁前總統的政績
鍵盤高手
只花300億就能有節省每次本該淹水的區域上百億損失，省錢就是賺錢，這個分洪道也可以列入兆元產業了，毛利率極高
只花？真是輕描淡寫了納稅人的辛苦錢。
@@漁兒魚餌 你不看收益只看開銷那跟你沒什麼好說的，全民健保每年花幾千億你是不是要昏倒了？
@@LiiwoVusam 一堆人覺得自己沒能力都是社會的錯 習慣就好... 也難怪某個號稱啥不做就能省錢的阿北能當選那麼多次....
身為汐止居民很有感，小時候都要涉水上課，至從有圓山子分洪，汐止雖然偶爾小淹，但不至於大淹水
以前雨季行經汐止大同路時都常一片泥濘~員山子分洪後......汐止真的賺到了....我就有朋友搬到汐止時當時員山子分洪還沒完成~還遇過樓下淹水......
@@user-朝閎 樓下淹水而已 我們五堵都是淹一到兩樓的
@@安尼亞微笑 圓山子分洪後還淹水嗎？
@@user-朝閎 不淹水了 其實滿感謝阿扁的
沒有員山子，沒有汐止、南港、大直、內湖的安居樂業、房價飛漲！
當時幫客戶搞房貸，那邊的房子鑑價根本就是貸不到需要的成數。阿扁的執行力驚人！當地卻有很多意識形態作祟的藍色人在反扁。
看到李先生，讓我想到之前職場上老闆教我一段終身受用的話： 你不認同的方案你可以說不，但請提供其他更好的可行方案。如果沒有更好，那原本的提案就是目前最好的方案。
柯文哲防疫的態度 跟李鴻源治水好像
兩個都說得很好
說個笑話 李鴻源治水 哈哈哈
我住瑞芳員山子路，納莉颱風當時我住的大樓地下室也淹水，員山子完工後 現在雨下的再大 直接溢出至員山子分洪道，遇強降雨 員山子分洪下游水位高度至少低了3米，是很有效的水利工程
不分藍綠
都要感謝陳水扁！
以前汐止逢大雨、颱風必淹水，房價始終低靡...還有次颱風讓北市捷運大淹水；員山子蓋好後汐止不淹水，更不會淹到北市去了！
而且員山子往內走有優美的侯硐國小和侯硐舊車站、貓村，適合戶外踏青走走👍
其實是在往九份、金瓜石的沿路上喔！
李鴻源那句"員山仔分洪道有用，國民黨20年前就做了"
真的是會跟著他一輩子的代名詞
所以現在每次看李鴻源出來批評蔡政府治水
都會覺得很好笑
他是親民黨
@@立綸-x7w ...那也不影響他說那句話阿
@@立綸-x7w 他當時是國民黨沒錯，親民黨是2000選完總統後成立
@teresateng1fan
既然 ""李鴻源提醒社會大眾對瑞芳員山仔的分洪計劃不要寄以太高的厚望""", 你不就打臉這位影片的製作者 ?
@teresateng1fan
李鴻源他就說嘴啊 !! 方向不變啥??
一個建設，一定有受益者、與受害者，如何評估、設計、拿捏....，最重要的是做決策的勇氣！希望經過20年的分洪道還能繼續尋找方法改善、進化，在不影響疏洪目的前提下減少對出海口的環境汙染。
問你哦 你知道真正確實靠近海的漁民有多少 就算會影響到 就給你澳底至我們基隆好了 真正靠會影響到的漁民有多少 跟整個基隆 汐止 台北地區這樣的損害 差異有多少 先不說真正會影響到了漁民 當然一有賠償出來 很多根本無差到的 他們也會爭取賠償 問題在於 如果把這些該賠償的分類出來 國家才不會一個大水患 亂賠一堆 其實簡單點就是舢板船才會影響到 CT2以上的船隻根本沒什麼差 還有潮汐問題 排出去的水不用幾個小時鹹淡度就又一般了
@@阿爸-t4m 就算是真的影響到出海口的生態?
拿來跟生命財產相比?
熟輕孰重?一目了然
@@user-朝閎 雖然我也是漁民 可是我也是贊成
@@user-朝閎 你可能沒看完我說的 其實真正會傷害到的漁民很少 只有那些小舢板船 一般大一點的船 他們捕撈海域不是在北部沿海 可是當圓山紓洪後 就會有一堆根本沒傷害到的也會要求賠償 錢沒有人不愛的 可是當發生可以拿到賠償 可是有條件的人不管多少都會希望自己也可以領的到 好幾次我也可以領到 可是我都沒去聲請 這點就是要看人了
@@阿爸-t4m 我懂
比例原則;魚獲跟生命財產不能相比，再來如果有賠償誰都想要~更何況如你所述:影響的範圍沒有那麼大
縱使出海口有可能對附近造成影響;仍然是利大於弊。
這集真是長知識了。
原來員山子分洪道是陳水扁力推，而李鴻源力阻的建設。
前年，韓國瑜還找李鴻源去高雄整治水患，一向以水利專家自居的李，也會有馬失前蹄的時候。
雖然陳水扁因弊案身敗名裂，但是他擔任台北市長四年期間，為台北市規劃許多建設，如:洲美快速道路，他的市政績效至今仍讓人懷念。
@@郭銘智-p2y 其實陳水扁比現任民進黨推出蔡英文優秀，至少當過臺北市市長，陳水扁唯一缺點就是他的家人貪污害死陳水扁
@@郭銘智-p2y 市民大道、捷運起死回生、掃除八大行業、台北金融大樓101也是陳水扁市長政績，他的確替台北開創了新的氣象及格局
@@a128050479 真的，他當立委 市長都很殺，不過家人亂七八糟搞死他...
@@p520817 您說得很對。陳水扁雖然只做四年市長，但是他對台北市政的貢獻是相當巨大的。
馬英九當市長8年，雖然滿意度很高，但是回想起來，毀在他手上的建設也不少，如:士林市場、遠雄巨蛋、建成圓環，還有諸多市場改建案，都是失敗作收。
每當水的議題，媒體必訪李鴻源，講得頭頭是道，在任當官時怎麼都不做勒
李鴻源他是中共版的鍾南山，吹出來的。
專家其實各有各的立場、也不一定都是正確的，他還是很厲害的土木專家
你只能說這個建設上他的判斷是有落差的
也不能這麼說，就像最後講的排水口問題。這或許就是李鴻源考量的問題。
其實我 比較想知道為何反對
你搞得台灣只剩下他一個人
這集很棒！ 很多台北人可能都不知道有這麼一座護北神洞設施😂 台北很多地方才不會像以前淹水這麼嚴重 看來看起來很專業的李鴻源也不見得什麼都很懂..
很多專業人士的腦袋觀念跟不上時代的變化，
號稱是“水利專家”的李鴻源就是其中一個！
一個靠乾外祖當官的，能有多少能耐？他媽的乾爹是前行政院副院長徐慶鍾？當時他阿建議基隆河沿岸建超級堤防
很多自稱“專家”的人滿嘴理論，實務經驗根本不行，只能紙上談兵。李x源就是，根本是台灣亂源扯後腿的。
有 你沒看過李鴻源的訪問，他真的講的甚麼都懂，可是做又是一回事
可是必須要說,從美濃水庫被民進黨發動抗爭而擱置,後面就沒有重大的水庫建設了
南台灣會缺水會淹水其來有自
政黨輪替來去之間,先把前朝推動的案件擱置跟收割,而致政府變成空轉的國家機器
為什麼要先擱置?新上任的官一毛錢好處都沒拿到,當然先發動擱置..
真的是一個很有用的建設
李鴻源嘴硬，一直到2017年在回應員山子分洪道相關話題時，表示過「員山子分洪只能讓基隆河水位降低30幾公分，對防洪助益不大」「員山子分洪道至今未有明顯效果」，只要google搜尋這二段關鍵字，都還找得到新聞。
其實錯了就應該認錯就好了啊！
看看每逢大雨颱風汐止淹水有無上頭條新聞就知道有無效益了
我就住員山子路，納利颱風當時我的大樓地下室也淹水，員山子完工後 現在雨下的再大 水位高度差了至少3米高，是很有效的工程
30公分還不大喔真的夠無恥
他是不是沒有汐止的朋友
說得真好～！當然，雙北在基隆河沿岸還有一系列防洪、排洪的措施，也是北部現在不受豪雨所苦的原因。治水，真的不是把堤防蓋好、分洪做好這麼簡單，而是一系列的工程才有具體成效的！該如何從「整體規劃」取代治標的治水，也是現在雲嘉沿海地區治水排洪必須深思的課題。
聯合大地是負責先期的規劃與後面的監造，我記得當年是阿扁執政的最後一兩年，當時整個公司接到這個任務之後，幾乎天天都要加班，非常的辛苦。
游錫堃當院長是2002-2005
@@HuikoTu 我不知道當時的行政院長是誰，我只知道是阿扁執政的後期，我們公司接到這個任務。那時候整個公司真的非常非常的辛苦，這是限期完工的工程，行政部門逼得很緊。我印象中應該是不到兩年就整個完成，實際後續的測試，可能時間會長一點。好像隧道剛剛通了不多久，就遇到一個颱風，在還沒有完工的情況下，緊急開啟分洪，也就等於先功能測試。過了這麼多年才看到這個影片，蠻感動的。雖然已經離開公司那麼多年了.....
@@wenhuay 是游錫堃拍板臨時開分洪，犧牲隧道機具保下游台北市，那次汐止沒淹水，就一戰成名了
@@Happymeal186 好像有這件事，有點忘了，不過隧道襯砌內構都已經完成，其他的東西應該不多了。
@@wenhuay 當時新聞有直播，洞口處看進去是一些大型的鷹架，裡面是否有什麼機具就不知道了
感謝游錫堃院長在位時的堅持.讓台北新北免於水災
他真的是做實在的行政院長
每個禮拜的出張王和黑皮，是我這小小自學建設迷最享受的時刻
謝謝支持 ^_^
這種工程叫土木工程而非建築工程
@@david_247 挖災拉，分類很廣但都在此範圍內，我就選用建築來描述，等下改建設
我只知道汐止那以前逢雨必大淹~~最近很多年都沒有這情況了~~原來是多了這一個洞~~
非常重要的台灣水利工程 謝謝你的講解
從小看到新聞看台北捷運淹成置洪池 看員山仔分洪道還沒完工就啟用 就再也沒看到台北淹水了
希望可以講解屏東潮州地下水庫的原理
李鸿源最不想要別人在他面前提起的兩個名字，一個是高金素梅，另一個是員山子分洪道
我記得他曾說員山子沒效啦...
那時新聞說他是有名的水利專家,但我沒印象他有什麼水利方面的重要成績,但很記得他跟高金的緋聞(他老婆真可憐)
@@reginachang1655沒記錯他是學土木的水利當然不懂，打臉剛剛好而已~😂😂
有員山子分洪之後汐止沒淹過水了！保住了多少人的財產！
完成後，汐止房價上漲8倍。
@@黃久-g6v還在漲
作為之前常年居住在汐止一帶的住民一員，員山子分洪真的是德政。以往每年一到雨季都要心驚膽跳，家中常備沙包磚塊；鄰居還特地蓋了汽車升降梯以防淹水時把車子升高到頂樓停車(新聞曾採訪)。
近海三海浬禁止漁民拖網捕魚，陰陽海離岸不超過三海浬，漁民哪被影響? 台灣漁民可惡的真的多咧。
規定是死的，漁民是活的，沒有在管禁海3海哩規定….
捕魚？……順便載一堆貓回來安樂死？
陰陽海是銅礦公司造成的，不是員山疏洪道造成！五六十年前就有陰陽海了！
沒錯，不是員山子造成的。
這些公共工程每次看完後 都有另類的感動 有些工程真的需要建設 因地制宜阿
這些重要的公共建設，建設真的很不容易，大量的資源與心血結晶，希望能讓更多人看到
真的！
而且其實部分公共工程平時民眾是無感的，等到真的體會到才會了解到重要性！
員山子真的是阿扁最好的政績了，啟用後從來沒淹過水
這個是當時的汐止民代廖學廣委員連續在立法院經濟委員會杯葛議事1個月爭取來的，逼當時的水利署不得不拿出解決方案，阿扁總統只是延續政策而已。
阿扁認真付諸實現，徹底解決民生疾苦，遠勝過某黨幾十年的水利官員及專家學者侃侃而談，更糟的是天災後負責上電視訪問及放馬後炮，
@@dionho64 也就這件事可以說嘴
扁要是沒貪汙, 真的是很不錯的政治人物, 可惜沒守住節操
還有高鐵喔
只要提到員山子
李鴻源就一定會跟他畫上等號XD
汐止人對於員山子只有萬分的感激
之前只要是輕颱就一定淹
如果換成最近的強降雨肯定又是新聞常客
臺灣省政府水利處處長李鴻源在開工前認為，員山子分洪道沒有用處，但實際完工後的成果與其所述大相逕庭
2012年6月，李鴻源表示可以在臺灣易淹水地區推動興建「高腳屋」
易淹水區蓋高腳屋 李鴻源︰一定要推
“水利專家”李鴻源說的那句話，永遠都沖不走！😆😆😆😆😂😂😂😂
@@謝嘉洋-k6s
一定要建高腳屋？？？
李鴻源把台灣住宅當成菲律賓土著部落嗎？
這種水準的腦筋也可以當水利處處長啊？
@@謝嘉洋-k6s 剛剛Google還真的有這新聞，真的是治水專家,馬總統還叫民眾去買擋水的鐵板
覺得對台北地區最有貢獻的建設非分洪道莫屬
比愛國者飛彈還實用😂
二重疏洪道對台北地區的貢獻不亞於員山子喔,只是年代久遠,現在的人比較不清楚
二重疏洪道也是神来一筆。你可以想像台北市士林地區曾淹到二樓高，我親身體驗，就是二重疏洪道解決台北三重蘆洲等地淹水問題。
完成後，汐止房價上漲8倍。
@@dimitrichen4879 印象中二重疏洪道真正有分流成功只有一次，是2001年颱風納莉 ，那時候大台北很多地方淹很慘，而確實沒讓三重蘆洲大淹水，但是數十年來只用過這一次，所以我不會拿它的貢獻與員山子分洪道類比。
我看了公元2000年天下雜誌對基隆河氾濫的追蹤報導, 裡面有訪問李鴻源的部分; 他當年的確不看好員山子分洪道的功效, 卻又提不出替代方案, 才會有那一句: 「如可行，廿年前就做了」.即便今日, 李鴻源依舊不願修改他的看法, 認為員山子分洪道功能有限. 問題是就算功能有限, 也減少了下游氾濫的機率;也許從每年一淹變成每十年一淹; 這就是成績. 政府官員是需要作事的, 不是被雇來盡在後面冷笑批評不作事的: 批評是選民的權利,不是政府官員的工作. 李鴻源此人與柯文哲很像, 兩人在自己的專業領域都很傑出, 已到專家等級; 卻氣量狹窄, 見不得別人比自己成功;更不肯承認錯誤, 永遠只有自己對.
每每聽到李鴻源~個人就不以為然~標準政客
他給我最大的印象是很會講，很會批評，但看不到他的政績，倒是之前老是跟某明星立委緋聞不斷，只可惜這不能當政績！
@@joychen2657 有啊是政績啊 他把一個無黨的可以當成國民黨立委用啊 這樣國民黨立委不就等於多一位
他幹的好事，高金素梅
@joychen2整天淦素梅就飽了657
水利專家李鴻源說員山子分洪道沒用，然後現在再來看看，現在李鴻源還打著水利專家上電視節目。
李鴻源 臉很腫 至今未消
有機會講講「石門水庫防淤隧道」嗎
好的，這是個好題目
納莉真的很猛，我家這從來沒淹過，就納莉娜次有淹到附近，所以就體悟到以後買房子我一定會去問附近住很久的有沒有淹水過
員山子分洪，提構想的專家，功勞最大。
國民黨怕失敗，屢屢議而不決。落到陳水扁、游錫堃手上。他們決定要做、鞭列預算。國民黨堅決反對。大刪經費，要讓陳、游知難而退。還出了一個世界級的笑話，國黨專家：員山子分洪若有效，國民黨早做了。
我姑姑住永吉路巷子裡,每次颱風必淹水,但員山子做好後,那附近就沒再淹水了
我家那時在後山埤站旁,納利之前,根本不淹水的,因為地勢較高,只有納利那次,淹超慘的
不知那位喊出反對興建員山子分洪道，誓死要保護瑞芳人的貪污扁師弟--周伯倫遭天譴了沒
@@reginachang1655 個人覺得還是不能掉以輕心 .. 因為員山子分洪了1/3水量 .. 但極端氣候強降雨增加的雨量卻又有可能會超過這1/3 ..
@@御之貓
是啊
要尊重大自然
雖然陳水扁在總統任內有了污點，但有時候不得不感謝陳水扁，影片中的員山子分洪道、公務員制度革新、軍隊國家化、新聞自由
拜託，阿扁是被政治迫害的，到現在還不明白，貪污怎麼會做一堆建設還省預算呢
健保，捷運，台積電， 十大建設，耕者有其田， 這都是誰完成了， 看顏色的人真是可悲啊。
你不說ㄖ本時代就有鐵路有自來水過多年了，我記得四萬元換ㄧ塊新台幣。台灣人民都變窮了。這是國民黨。詐騙集團。
阿扁真的超有執行力 三年完工
阿扁是最好的總統
是游錫堃的功勞
看到一半,就在想幫大家介紹治水專家：李鴻源, 感謝片尾登場
這麼的經典一定要說一下
你精神錯亂了，李鴻源當時是反對的。
當時國民黨一直阻擋這個案子，事後看到成果，真的要感謝當時的陳水扁總統，前人種樹後人感恩。
納莉颱風時我就住在汐止，國民黨對防水災最大的貢獻就是：
對台北市區基隆河段堤防用200年防洪標準設計，對台北縣區基隆河段堤防用50年防洪標準設計，結果造成基隆河堤防，在南港汐止交界高度不一的世界奇觀，也充分反映出國民黨執政預算獨厚台北市的特色。
當時的洪水就是從這裡淹入台北市區，一路從南港往松山內湖淹過去，信義計畫區和東區百貨辦公大樓全部遭殃，也造成洪水灌入捷運線變成地下大水道。
當時台北市長馬英九完全傻眼，市政府各局處也沒有碰過這種淹水災情（我住汐止淹過幾次，反而比他們更熟悉災後處理流程），市民從淹水建物清出的傢俱家電辦公設備堆滿人行道和馬路旁，最後還是靠中央政府協調，調動外縣市清潔隊和國軍部隊支援，搞了近三個月才清理完畢。
淹水最大的罪魁禍首，就是國民黨為了炒內湖地皮搞的基隆河截彎取直案，把原本河道蜿延彎曲所留下的滯洪區，拿去搞土地重劃蓋內湖科學園區，下游河道拉直但是排洪功能沒有跟著增加（海拔高度落差太小水流速不夠快），導致基隆河中游和上游水量急速蓄積滿溢而淹水。
革命
還記得當年第一次啟用時一位記者被沖走，第一線的人員永遠最辛苦了
幾年前在雙溪工作經過侯硐看到入水口時，都會想起這位記者....
每每經過事發地點的土地公廟時，我也是常憶起此事。
台視的記者，他當時使用的攝影機台視保留下來並且展示來紀念這位記者
建立獨立自主的思考能力,少看報章媒體新聞,防止汙穢之氣影響身心靈
沒有你的整理真的很多人都以為這個分洪道是天然形成的呢🤣
天龍人有眼無珠。濫市長都會連任，有心做事的只有一任。
"國"籍情結！見不得台灣人做得好！
沒錯 都是天龍人有眼無珠 地豬人受過的教育最先進最聰明
@@PR-px4hm 承認就好，乖。
一直以為李鴻源是水利專家，原來不是
禍水專家
原來也是草包
他是啊! 不過是口水的水
嘴砲專家~~~
他是阿.....
他是幫***治水專家......
這就是陳水扁總統，執政時眼光獨到的建設。
笑死 又不是他任內規劃的
@@金正恩-j9n 是他任內重新規劃會勘沒錯，隔年納莉台北再淹，造就了分洪道的強力堆手。
@@mjk7530 1987年（民國76年）10月琳恩颱風帶來豪雨，造成台北市廣大地區遭受水患。臺灣省政府水利局規劃總隊重新研擬於員山子築堰分洪之可行性。臺灣省政府為積極推動基隆河治理計畫，經行政院會議指示由經濟部統合各權責單位辦理「基隆河整體治理計畫規劃工作」，經濟部水利處乃於2000年（民國89年）4月完成「基隆河整體治理計畫規劃總報告（草案）」及「基隆河整體治理方案」陳報行政院，行政院指示：「宜考量優先推動員山子分洪工程之可行性」
明明是廖學廣強力爭取， 陳水扁才從善如流去做， 到底是誰的功勞啊。
@@yiyu3723🌟廖學廣汐止鎮長，好久沒有人提到這個名字了！
感謝阿扁真知灼見，沒有聽自稱水利專家唬爛
@@Fyiugg356 笑死你？
死了沒？需要捐張垃圾袋給你當屍袋嗎？
還好意思嘴大內高手宋叛仔
啊他是建了沒
😂😂😂
每選必敗 宋叛仔 哈哈
@@Fyiugg356 我早就提出人類應該登陸火星了，所以我是人類登陸火星之父。
是不是跟黑皮約好一起同時間出影片啊😂
員山子分洪是最可惜的，當年行政院長是游錫堃，大力推動建設，從此汐止不再有那麼嚴重的淹水。
結果2014年新北市長競選時，汐止人竟然多數投給朱立倫，要知道當時新北市政府所在地的板橋都還有多數人支持游錫堃。
當年的票數很接近，只要有六成汐止人能夠支持游錫堃，正負兩萬票的差距就能翻轉選舉結果了，但是很遺憾 ...
從此我真的看不起汐止人，你說新北其它區投給誰我都不在意，但因為水牛伯的建設受益最大的汐止人，竟然會做出這種選擇，令人心寒。
或許 汐止人不這麼想啊
GOOGLE關鍵字搜尋「員山子分洪 游錫堃 平宗正」
請問您有先去了解一下朱立倫對汐止的貢獻以及整個新北市的變化嗎? 2014年那次國民黨被打得不成人形，朱立倫還能選上，說明了市民對他的施政是有一定程度的肯定
台北市也一樣阿
阿扁當時在台北掃黃掃公務員
然後就選不上了XD
汐止區酸民多....
以前汐止夏天颱風來必淹 ～ 房價跌到 一坪 3萬元也沒人買 （新台五路 ） 淹到 2樓 ！
家住中研院大坑溪，二十年前常淹水，後來大坑溪被弄直了，後來圓拱橋做防水鐵門，今年居然就用上了。台北治水真的有成效。
身為水利相關科系的學生
其實員山子分洪位於中上游，只能處理前1/3流域的洪水，汐止內湖南港這些中下游地區免於淹水跟中下游的抽水站和河道整治也息息相關並非全部都是員山子的功勞
當時提出的是基隆河整治計畫，分洪道只是其中之一。
你說的我認為是至少你後來再設計的時候，可以不用去考慮中上游的三分之一洪水，只需要去考慮剩下的三分之二， 因為你不可能單靠一個設計就處理掉全部的洪水問題
@@t6427diy 對沒錯 我的意思是基隆河不再淹水是因為員山子這句話不正確，而是員山子降低基隆河下游淹水的機會，他是整治基隆河的功成之一卻不是完全都是他的功勞
@@陳柏翰-b3y 少了1/3的洪水已經很多了,如果沒有員山子分洪,那基隆河下游河濱公園的圍牆是不是至少還要增高1/3. 那些圍牆在大部分時間可都是分常醜得存在呢
@@陳柏翰-b3y
要不要現在把員山子分洪道給堵起來，回到沒有員山子分洪道以前的基隆河中下游，看會不會再淹水？
敢不敢賭看看？
m的，又一個號稱水利專業的來了嗎？
承認員山子分洪道是這近20年來基隆河中下游沒淹水的最大功臣有這麼難嗎？
還是你們李老師的老臉最重要？
真的很懷念第一次政黨剛輪替時，新政黨想要趕快除舊習為國家做一番大事業的熱情嚇而展開的各種國家大型建設，員山子分洪道、大潭電廠........自從政黨像是分配式的輪替後，似乎開始交相賊 再有沒有令人稱讚經驗的公共建設項目
只要國民黨執政就沒進步
民進黨被國民黨帶壞了，權力會使人腐敗一點都没有錯
這個分洪道真的是發揮了巨大功能
李？呵，只有跟黨國女民代的花邊粉紅事而已！
媒體每次水利事都只訪問他，真奇怪全台水利學者都沒人了，還是黨國水利幫勢力龐大，跟所謂交通幫一樣，嘖嘖嘖！
對啊 就像證交所大都是政大幫 很搞笑吧 就是結黨營私啦
可以談一下怎麼個海綿城市嗎？台北從郝先生開始到現在有多少效益，能存多少水，另外東京地下大水槽也算是海綿的一種方法嗎(很多滯洪公園下面也有水槽嗎?)？謝謝 :)
以前汐止的房價低到破盤，尤其颱風淹水新聞滿天飛，房仲根本不接汐止的案子。現在每一坪都往上漲，漲幾十萬，汐止總房地產價值，也上升了兆元
對嘛,我記得那時候不知道哪個王八蛋有說不要蓋,
喔這集有演出來,那我放心了~
感謝你持續讓大家看見台灣的美好
感謝支持
那個自稱水利專家
泡妞才是他的專長
原來李鴻源反對哦!!!!! 他不是每次都說的頭頭是道!! 好像只有他懂。原來!!!
還記得2005年員山仔分洪道啟用當日，有一名台視記者被沖走不幸殉職，至今我仍不知這是怎麼發生的。公共安全這一塊，始終仍是台灣人需要加強的。
據說祭拜海龍王去了~然後汐止就免於水災~那次未完工是強制放水的~
你列出的包商只有在上層的大包商，實際施工的包商分為三家，入水段一家（家父是負責人），隧道段一家，出水口一家
會只列出上層大包商，應該就是當時簽約的是上層大包商啊，底下的三家包商對當時的 監工來說那只能算是分包而已
相信25歲以上的台北人應該都忘不了納莉颱風這永遠的惡夢......
馬英九還以捷運滯洪池自豪
納莉颱風給我得噩夢就是把我們整村的第四台的線吹爛了......
印象中那時要請電視台還是哪個單位來牽線，需要付一大筆錢，沒人要付導致破局
到現在我家還是沒有第四台，導致我對電影或是連續劇等相關影視都停留在納莉颱風之前QQ
好險這幾年科技越來越發達了XD 手機就可以看一堆東西了
我覺得可在排水出海口設置水力發電設施，這樣即可減消動能，又不會有浪費的感覺
我覺得效益應該不夠高
畢竟不是每天都有分洪的水量，而發電機組也是需要維護的，如果每年只有幾天時間在發電，其它時間閒置，這樣的效益應該是划不來…
選對政黨很重要
那些中南部幾千億的治水做出什麼成效？是怎麼回事？大家心裡有數
回顧一下幹話：
李鴻源：分洪如可行，20年前就做了
李鴻源是主張在基隆河沿岸興建超級（高）堤防，他當初為何從省水利處下台的？可能沒多少人知道！
“水利專家”李鴻源，我看一次笑一次！
是專家呀！ 淫水 專家 ……不信去問高金 🤣🤣🤣
李鴻源 要能做 我早就做了 🤣🤣🤣🤣
他是嘴泡專家，一無是處
應該冠名為員山子李紅員-分洪道，成大之恥，另一個是毛織國，台中捷運系統被他害慘
跟某前衛生部長一曲同工之妙🤣🤣🤣
上禮拜剛好看到前幾年工程團隊的官方介紹影片，今天就出新片惹
說實話陳水扁比蔡英文優秀，只能說當過臺北市市長和立法委員優秀，員山子分洪道、台灣高鐵、雪山隧道、蔣渭水高速公路，陳水扁臺北市市政府首創臺北跨年晚會
雖這麼說，高鐵站的選址仍然是不小的缺憾⋯⋯
@@SKTTWkartrider 站點是很早定好
@@a128050479 感謝綠共強徵土地 強拆
@@z2h4f005uf 那時候陳水扁的民進黨還沒變成綠色共產黨，變成兩套標準是蔡英文當上民進黨黨主席已經綠共黨，麻煩事實查證，要不然你跟綠共黨一樣等級垃圾
@@a128050479 你應該不認識共產黨
看看員山子分洪道路線，從山底下挖了一個隧道貫通2.5km，只花三年就完成了，當時真的很有效率
感謝你將李鴻源的幹話放上
總是會有像李鴻源這樣的人的
談到這個主題，真是值得誇獎，所謂前人種樹後人乘涼，如果沒有 當時陳水扁總統的遠見和執著，面對國民黨的蠢蛋政客什麼專家。感恩感謝這是我們台灣人的福氣
我是基隆的漁民 確實紓洪道會造成我們基隆跟新北市瑞芳地區的漁民近海的一些船捕撈問題 反觀 真正靠近海的有多少漁民不多 其實大部分都是捕撈小卷 跟載客釣魚船 或者自己請外籍船員釣魚的船 被影響到的漁民不多 只要稍微的對靠近海的漁民補貼一下
員山子分洪在颱風來時才發揮分洪功能，不是每天都分洪，一週內混濁的海水泥砂會沉淀到海底，範圍不大，
原來是它默默守護台北
也包含基隆喔！
下集能講講亞洲新灣區有什麼建案嗎🙏
+100🙏
定潮者? 遠雄ONE?
其實這項工程的起因、規劃、和執行在當時任經濟部水利處處長黃金山先生的回憶錄"全力以赴"中有詳細記載。民國八九年象神颱風後，黃金山和當時的台北縣長蘇貞昌達成共識，由蘇縣長爭取土地，水利處進行規劃，來積極推動員山子分洪道。當時的經濟部長為林信義，行政院長為張俊雄。黃金山在取得林信義的同意後，在緊接著的行政院院會中提出簡報，由張俊雄裁示按照經濟部所提方案進行規畫。水利署(在九零年年初由水利處改為水利署)在進行了一年的水工模型試驗後，完成了規劃，分洪道的工程經費為五十億元，並在九一年上半年的立法院院會中通過預算。分洪道的興建有一很特殊的地方，那就是提前完工而且實際工程費低於預算，這些都要歸功於在位子上競競業業的技術官僚們。
你的影片音樂都好棒 是去哪挑的
台灣政府及各機關單位，統是為人民服務，。讚美。
員山子真的是台灣之光👍👍
感謝阿扁的魄力 如果給KMT做大概要花30年 因為李鴻源要想個20年才蓋 還有預算多10倍
護國神洞這說法誇飾了點，如果是護台北神洞的話就比較合理些。
我是南部人，來自一個從小淹到大、豪雨必積水的地方，不曉得中南部鄉下地方，什麼時候才能不會再淹水。看到台北能有員山子這種工程，真的蠻羨慕的。
台北地區的土地單位人口數，符合花大錢建設
員山仔真的是地利！中南部有哪個河川的上游就在海旁邊？這種成功分洪的情況其實不可複製。
谢谢分享。若是能通过管道直通东海远端或许可以减少盐度波动和渔业损失，当然就是这么一说。
每次開台2濱海也會忍不住看一眼
如果強降雨在員山子分洪的下游，汐止南港東湖有可能再次水患所擾，分洪與溢洪並重
你干脆說如果地球來一次大災難毀滅了，看員山子分洪道還有沒有用？
這樣說你們一定贏好不好？
另外一種防洪思路，如果基隆河不截彎取直，而是退地環河是否更符合今日流行的環保與共存概念呢？
但進到市區的水量恐怕比退地環河容積還多
希望出張王能多說滯洪公園等水利設施 期待
這部分真是很多可以說，我再花點時間整理
期待+1
以前新聞只要說颱風要來，汐止南港內湖車子就會停滿橋樑…(;ŏ﹏ŏ)
地方有公告那幾天可以停，把高架橋當停車場用，也算得上台灣特色！😅
基隆河整治還有截彎取直
內湖Costco那邊算後來才整治出來的地
截彎取直把河道腹地縮小了，也蹈致幾次的淹水
這個工程本身有跟氣候博弈的味道 , 實際上分洪道的位置 位於集水區上游1/3處 , 集水分洪量本身就是假設......而不是客觀的數據
20年的事實證明了 , 暴雨時的雨量水量 , 確實多集中在上游山區 ........ 所以有效 ............
李鴻源當時手中沒有數據 證明依當時上游的雨量與水量 在這個地點設置是合理的 ...
依工程角度 沒有確實證據或數據就貿然施作的工程 本身就是博弈 不符合設計原理
國內在設計規劃階段或施工前被專家說沒有效益不應該施作的工程非常多 很不幸的是 大部分都被說中了 ......
員山仔分洪 是少數被唱衰或被質疑 但實際卻有效用的工程
想讓國內的工程更有效益 我想有關工程規畫的事情 不能流於政府自身的黑箱作業 或閉門造車
才能讓國家更進步 .......
我不認識李鴻源 很慶幸他說錯了 員山仔有效 國民受惠 ....
但我想關於學術爭辯 應該要更客觀的討論 .......
版主作的系列作品 我都有看
關於淡江大橋的部分 依工程施工本身來說很精彩 但討論到橋梁的整體效益 其實也足足爭議了20年
國內工程顧問公司 其實還算可以 錯也不至於錯的太離譜
真正的問題 是一堆高學歷的專家評估規劃完了 還要丟給不學無術的政治人物作最後裁決 ...... 做還是不做
所以 我們有一堆華而不實的蚊子建設 員山子分洪只是少數成功案例 ...........
最後一段說得太對了
李專家提不出更有效的解決辦法
那眼前的辦法難道不值得一試？
可以減少或避免掉多少人的生命與財產的損失呀！
想想當地逢水必淹的百姓吧！
沒有確實的證據與數據
的確不該貿然進行如此耗費龐大金額的工程
但之前的執政團隊有在收集分析數據嗎？
1987年琳恩颱風後
水利局重新評估了員山子分洪可行性
然後呢？
然後過了20年
然後沒有然後了！
這20年有去努力收集數據、評估分析、尋找替代方案嗎？
沒有，20年後李專家只留下一句名言：
若分洪可行，20年前早就做了
單單1987年的琳恩颱風，就造成94人罹難、10人失蹤
災損300億台幣
然後事情發生快20年，什麼都沒做
說怕變成蚊子館?
扁政府一上任，花了 60 億台幣解決這心頭大患
做起來了，效果還比預期的好
結果你沒有批評之前混吃等死的水利專家
還只是說慶幸他說錯了這類避重就輕的風涼話?
客觀的討論來說
扁政府的政績還包含高鐵、台北捷運、雪隧貫通等等
他們都有個共通點
就是之前的執政黨不斷的追加預算
但就是做不好，完工日遙遙無期
但是扁政府就是有辦法在沿用之前的設計下
大幅縮短工期、縮減經費、產生大量預算結餘
還做出比預期更好的工程品質
這些不只是用更少的錢、更短的時間完成
更重要的是，這些建設跟百姓生活都息息相關
不只讓大家生活更便利
更進一步提升了生命財產的安全
如果說20年來什麼事也不做
還對試著解決問題的人冷嘲熱諷
以建設需要審慎考量
來將長期擺爛不處裡這樣的行為合理化
甚至在遣詞用字裡，有心或無意的讓人覺得
這件工程能成功，有運氣還不錯的關係
這樣抹殺相關工程人員的努力與心血
我覺得這樣是說不過去的
@@rickkuo8246 我只有一個論點 : 政治不該凌駕專業 。這是很簡單，很絕對的原則。陳水扁自己也不會反駁這句話，所以你反對嗎？？
@@lanrosleo3698 說得好像員山子分洪道是陳水扁本人設計的一樣
難道這不是扁政府中
相關專業人士執行推動的！？
我就是想問問
李鴻源這位水利專家的專業在哪裡？
說起專業，我倒覺得他一樣是政治人物
為反而反、不同黨派先反對再說
覺得員山子分洪道不行
那他這 20 年做了什麼努力？
我也只有一個論點，跟你一樣：
政治不該凌駕於專業
該做就做，該負責就負責
背著水利專家的職稱
卻做著政治人物的口水之爭
我就是想這樣批評李鴻源
政治不該凌駕於專業
所以你反對嗎？？
@@rickkuo8246 我不知道你跟李鴻源什麼問題，你可以批評他啊，我也在主文中說過“很高興他錯了”。你說他才是那個政治凌駕專業，為反對而反對的人,說這句話，本身就是政治語言。我跟你跟李鴻源都沒有關係，不想浪費唇舌在政治思想上討論。 我只是一個工程人，感慨國內每一個工程該不該做，都是政治人物說了算，我們說的都是屁。你愛怎麼想就怎麼想吧。你要問李鴻源什麼事，吐嘈他什麼事，去他的臉書說。
員山子分洪道工程是台灣有史以來最具價值效益的防洪治水工程，相比現在南部投入治水預算簡直看笑話
李鴻源已經不是什麼專家了，已是政治人了
@@Sun-c7h1b 他真的是磚家，不但拿磚頭砸自己的腳而且還砸自己的腦袋。
說真的，員山子分洪道是徹底解決汐止淹水的問題，而汐止淹水是什麼時候開始的，就是基隆河截彎取直工程之後，基隆河原本台北段蓄洪的功能沒有了，接下來汐止是逢雨必淹。本影片我認為沒有把淹水的來龍去脈去搞清楚
台灣公共工程要是說案件討論的幾十年還沒決定的一大堆，所以這些討論的人功勞很大？
阿扁在任時成案就是執行力，就是功勞，即然出事時要政治人物負責，就不要把別人的功勞輕輕帶過。
能否介紹五股疏洪道?? 新北大都會公園那邊，謝謝
這種工程只有在民進黨執政才能3年完工,而且工程品質不差, 國民黨的工程不只會一直延宕,還會一直追加預算,不管是高速公路.捷運.高鐵.水利工程都一樣, 錢一直追加品質又差, 最糟糕的是無法完工, 高鐵差點變廢鐵,台北市木柵線也是在阿扁執政才能完成,他的名言就是"馬特拉不拉自己拉",把木柵線救起來,台北市捷運在阿扁時代是一年完成一條,後來的市長都沒這種效率
Wow! I saw high walls along rivers in Taipei. But I did not know about this emergency water tunnel in mountains to take part of water and direct out of Taipei.