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オペ子のそんな権利あるんですか！？っていう台詞初めて聞いた時、思わずあるだろ！！！って言ったタイミングとプロフェッサーの「あるとも！！」が重なって鳥肌立ったの覚えてる
ジュラル星人め、いつか全滅してやる！
ヴェイガンは殲滅する！！！
オペ子からすれば人類を3割殺しているとはいえ此方も殺しているから戦争と捉えると民間人まで殺すのは残酷だと思ってるけどストーム1とプロフェッサーからすれば8回は人類を絶滅一歩手前に追い込まれ妻や部下、恩人に戦友を喪ってたから滅ぼしたくなるのも頷けるんだよな
あの小娘はいらねー事ばっかゴチャゴチャ言っててほんとうるさい。自分が戦場に出てる訳でもないのに、圧倒的格上相手に倫理観持ち出すのキモすぎる。
@@atu_haru めっちゃオペ子嫌いやんwwwwwwwww
「あるとも！」が地球防衛軍6で一番好きな台詞
1周目は熱い男になったなって感想だったけど周を重ねて会話とか色々理解してくるとまじで1番プロフェッサー好きになるし、ここのセリフはグッとくる。
大好きだったチーズバーガーが、美味しいと感じられなくなってきたと聞いてものすごく悲しい気分になった…。
@@user-lc1qw9vd4uこうも受け取れます。いっぱい食べれるようになったから飽きたと、今まで飽きるほど食べる事が出来なかったと、チーズバーガーが飽きるほど食べれる素晴らしい世界になったと
まさかEDFでこんなに考察できるなんて４の時には思ってなかった。今作やり直すたびに発見が増えて楽しすぎる
初プレイ時のM1で、プロフェッサーについていきたくなくて止まってたら「覚えてないのか！？」と言われてビックリしたなー。いま思うとあれもタイムリープの伏線ってことか。
リングが来て過去に新戦力と情報を送り、リング到来の日は赤空の世界になる→でもストーム1とプロフェッサーが過去に戻って戦況を変え、再びリングが到来する直前には空は青いままになる→またリングが来る…多分この繰り返しですよね。リングの過去改変が成功したってことは、新戦力と未来の情報による侵略はストーム1といえども止められなかったということ（しかも人類が地下に追い詰められるほどに…）それでもプロフェッサーと過去に戻るたびに赤空の世界になる事態を防げているのは、地味にすごい。たった2人で世界規模の歴史改変を毎回成し遂げてる。あと…「翌日」ミッションではプレイヤーは敵の新キャラに初見でヒィヒィ言ってるけどストーム1は5年くらい戦ってて慣れたもんなのおもしろいw
最後はプレイヤー自身が過去（のミッション）に遡ってプライマーを潰すというのがめちゃくちゃ胸熱だったストーム1とプロフェッサーとプレイヤーが協力して地球を救った感じ
素晴らしい検証ですEDF６のゲームスタートから「訪問者」まではEDF５の記憶をもってるが、「翌日」にはEDF５’の記憶になってるリープEDF６の「訪問者」まではEDF５’とEDF６の記憶をもっているが、「翌日」にはEDF５’とEDF６’の記憶になってるという形で二人のリープが何回あるかはわからないものの、２人はリープしている間は常に「’」側の、プライマー改変後の（主に劣勢戦局の）記憶をリープ回数分積み重ねていっているということですねとてもわかりやすい説明動画でした！
プレイヤーには見えてないけどストーム1達の記憶にはあるストーリーをぜひ見てみたい世界が手も足も出ずただ負けていくとてつもない絶望感で満ち溢れた戦争を見てみたかった
そのあたりは、DLCで補完したりしてくれたら超嬉しいですよね先手打たれて高難易度なのも頷けるし
ん？それが前作の人類が7割死んだ世界で、今作は7割り生き残りエンドでしょ？
@@user-fn9rg8pw3j ？前作ってのがEDF5なのかEDF1〜4のどれかなのか分からないけど、5なら9割死んだよあと俺が言ってる負けていくだけのプレイヤーには見えてない戦争ってのは、赤い空になっている「翌日」の世界の時の戦争当時のこと「翌日」の赤い空の時のEDFは明確に敗北してるじゃん？でも前作は銀の人を倒して一応勝利してるし、EDF7〜8も3年後...ってなった世界も勝利はしてないが負けてもいない状態俺たちプレイヤーは負けた世界の時の戦争を(ゲーム上)描写されてないから知らないけど、登場キャラクター達は実際に戦ってるわけでその時の記憶があるからこういう表現をした
@@waremono 赤い世界になった所は確かに上書きされた世界で描写はとんでるか。そもそも生えてるあれもなんかよくわからないしね。
@@user-sw2zw7kq3b 間違ってストーム1がタイムトラベルに巻き込まれた世界線も見てみたい
シンプルなアクションゲームなのに激アツストーリーなのほんとすこ。
俺もそう思う
最後の周回については「地球を救うRTA」だと笑ってました
違うな、プライマー殲滅RTAだ
プライマーが予測できなかったのは、ストーム1（主人公）のループにより至高の領域に達した実力、そしてプライマーの手の内を理解しているうえで、それに対応する武器と戦略を作り上げるプロフェッサーの実力だろうな
プロフェッサーの記憶の中の情報が、タイムリープのよって、プライマーの記録よりずっと一手先読めることがようやく理解できた。ちなみに、M129 交錯する砲火に、珍しくて戦術的の読み以外の、ストーム1の記憶の描写がある。カードゲームにメモリ領域の無駄使いだけど😅
最初はチーズバーガー飽きた理由の解釈が一番「なるほど〜」と思ったけど、EDF8での再会時は陽動作戦成功後の優勢世界だから、EDF9再開時とそこまで大きく変わらないのでは？こういう考察好きでよく観させて貰ってますので引き続き頑張ってください！
EDF8の時は、コマンドシップを落としたわけでなく損傷なのと、バルガの実戦投入が遅かったり、そもそもプロフェッサーのことを信じてくれたのもかなり後からだったりEDF9と比べて意外とそこまで優勢なわけではないのかもEDF8の時の3年後...の後のミッションで「量産すれば人類の勝ち」と言われてたBMX10プロテウスがEDF9の時は戦争当時の死の疾走で出てくるとかいうチートみたいなことしてるからあまりにも優勢すぎる
ストーム1は選ばれた人間らしいし、プレイヤーでもあるから改変前の全部記憶残ってる説を推す。
その説推したいんだけども、それならプロフェッサーにその記憶を元にしたアドバイスやら慰め（奥さん関連）してもいいと思うんだ。タイムパラドックス他でできなかったのかも知れないが
これ推したい
「プレイヤーが知らないがストーム１は知っている記憶」もあるはずよね。前作５で民間人なのにエアレイダーが要請コード使っているから。
ということはストーム1も軍曹やグリムリーパー、スプリガンを救えた世界があったのに全部無かったことにされて、何度もストームチームが目の前で死んだ記憶しか持ってない、ってことよね、、よく発狂しなかったなストーム1
あまりに寡黙なのは精神がだいぶ参ってるから説
劣勢だった記憶しかない優勢の時にチーズバーガーに飽きたつまり飽きられたチーズバーガーはいなかったんですね！？よかった…よかった…
素晴らしい考察動画でした。私自身、今回のストーリーは非常に複雑な分考察も捗るので何度となく自分の考えを整理してましたが、動画中のイラストや通信に対する解説でさらに理解を深めることができました。プレイヤー自身の記憶と、プレイヤーが操作しているストーム1の記憶が違っているという部分が一番イメージしにくく、ストーリーを難解にする重要なポイントですね。
自分も、わかっているつもりで未だ「？」な部分もあるので、こうした考察動画がとても助かります！次の考察もお待ちしています‼️EDF‼️
枠が足りなくて確認できないですが、もし6から8までのループではバルガが参戦できなかったにも関わらず9回目のループでストーリー1はバルガの価値がわかるというなら、ストーム1は優勢の記憶を持つ可能性もありますね
このループする戦場で1番怖いのはどんな新しい敵を出してもその全てを打ち倒して生き残るストーム1だよなぁ…
挙句の果てには時間移動船の出口で待ち構えてる(運ゲーとは言え)とか言うガチホラー
地球防衛軍5はもう既に１回目のループだったことを教えられてびっくりした
時系列的にDLCの後なんだっけ、あれ
一回目どころか五回目だった筈
何となく理解してたけど詳しく解説しくれてありがたい思い返すとなるほどってなる事多かった
プロフェッサーの鬱憤は５のラスト考えると同感だな……、9割殺戮されたんだ、母星に殴り込みたいと、「防衛」のタイトル無視してでもやってやりたいと何度思ったことか
異星侵略軍
何か双方が自分達の特異点誕生と人理修正を同時にやりあってるように見えてきた
DLCが来て遂にプロフェッサーが予想してた『核戦争が起きたであろう世界線』が補完されましたね。悲劇的なんだろうなと思いつつもやっぱり酷い世界でした。時系列的にほぼ初手からかよと膝を打った次第です。この辺りも考察の余地がありますので是非動画化お待ちしてます。あとはDLC2でプロフェッサーとの初めてのリング事故とループの始まりが補完される事を期待してます。
翌日4か5の時、プロフェッサーもプライマーも劣勢時の記憶しかなくね？って気づいて、地獄で草wて思った賽の河原かな？
プライマーはくだんの日でも船団送ってるから各ループごとに優勢も劣勢も両方記録あるよ
つまりどっちも劣勢な記憶しか持ってないのか……地獄
プライマーに関しては2回「負けなかった世界」があるぐらいでその他は全て劣勢、「負けてしまった世界」しか覚えてないもの…
プライマーは周回遅れの記憶で戦わなければならないの控えめに言って詰んでるな……
リングに勝つ時まで一度でも形成が逆転したり優勢で合った時の記憶が軒並み無いんだよな…
解説冒頭でプロフェッサーとストーム1以外は記憶を持っていないとありますが、私の考察では「卵型の宇宙船」について人類に噂が広がっていることから、もしかすると地球防衛軍5のナンバー11を知っている人物がいるのでは？と思ってしまいます。真相はともあれ今作のストーリーは神ですね！！
あれはオペ子が５の時点で「世界中の神話に書かれてる」と言っていたので、オペ子が通信で言ったことを兵士から一般人まで広がっていっただけじゃないかな？
プライマーの記録は開戦からある程度経ってるM141 危機迫る山頂’〜訪問者の区間では？山にタイムワープしてそこから歴史改変始める所を潰してましたよね。
プライマーの船がタイムワープしたのは開戦からある程度経った地点です。しかし、戦争の記録を取っているのはタイムワープする船ではありません。記録自体は開戦直後から取っていて、それを船にのせて過去に送るわけなので「持っている記録」としては間違っていません。確かに、プライマーが開戦直後にタイムワープしているかのような動画のアニメーションは少し誤解を招くものだったと思います。申し訳ないです。
バルガ使えばアンカー上部狙わなくてもいいんだ…初めて知りました
ふと思ったのは５で出てきたラスボスの銀の巨人、５の時はなんで勝確なのに大将が出てきたんだ？と思ってたけど、ストーム１キラーだったのかな乱戦ではストーム１を討ち取れないから単体最強を送り込んだ、しかし倒せなかったやはり周囲から物量で押し切るしかないと戦略を元に戻し、物量の質を上げて繰り返した…、とか？
DLC1の結末から考える、プライマーにとって絶望的な事実DLC1の最後でストーム１はコードNで死亡。ところが歴史改変の結果、ストーム１の死は無かったことになる。プレイヤー目線では死亡直後にそのままタイムリープしているように見えるが、実際は改変により死ななかったことになり、ラストの翌日以降に普通にリング攻撃してタイムリープしていたと思われる。その後も何度歴史改変を行っても、ストーム1は絶対死なず、何度もリング攻撃を許しているつまりプライマーの攻撃でストーム1は絶対殺せない、という歴史が確定し、それがずっと修復作用で続いている、と↑プライマー「こっちの方がイカサマじゃねえかよおおおお(絶望)」
本当に後出しできる軍師とかどう相手にするんだよ…と思っていたわ。それを潰したあのミッションは実際に体験できるゲームだからこそなストーリーだと思える。
５の新兵というか民間人だったエアレイダーが何故支援兵装及び兵器を呼べたか…何故民間人が軍事コードを知っていたかを考えると５の時点で一回ループしてる説。あると思いました
地球防衛軍6 買いたい…
地球をまーもーるーためー♪よしけのぎーせいーが必要だー♪お金をおーしーんでーはー♪せーかいを守れなーいーぞー♪入隊待ってますよ！
ストーム1とプロフェッサーって最初は地球防衛の為に戦ってたけど何回かループしている内に大勢の仲間と身内の死を経験して次第に地球防衛からプライマー殲滅の為に戦ってる様に思う。EDF6は復讐の物語でもあると思う。
1話と2話を見てふと思ったのですが、もしストーム１がプロフェッサーと同じように記憶改変の影響を受けているのであれば、M117「228基地の危機」の前時間軸に起動した事が無いバルガの起動コードを覚えていて動かせる事や有用である事実を覚えている事に不自然さを感じます...そこで考えられるのが「EDF5からプレイヤーが経験した全ての記憶」をストーム１は引き継いでいる可能性があるのではないか...と私は思いました
ストーム１のメンタルどうなってんの…
改めて整理すると、戦力的にはプライマーが圧倒的有利だけど、情報的にはストーム1とプロフェッサーが圧倒的有利だったのか…もちろんたった2人では勝てるわけがなくて、戦果で、情報でEDFを動かしていく展開がアツいですね
参謀のリアクション考えると、ストーム１が行動・戦果で示し、プロフェッサーが補完した感じか
いたちごっこ過ぎるだろ
よく言われる話ですが、プロフェッサーの記憶が、敵の正体の考察などから「過去改編以前の記憶は消える」っていう描写と、妻が何度も死ぬところを見たという「全ループの記憶を持ってそう」な描写がまだわかりませんね…ループの回数だけはどうにかして記録していて、その上で憶測を言っているのか、存在しない記憶的なものが頭に焼き付いているのか…
正確には記憶が消えるんじゃなくて、動画で言われてる通り記憶が書き換わってるんですよ。例えば、EDF8では妻は救えたのにその週の訪問者で改変された時点で救えなかったEDF8´に記憶が書き換わってしまっていてEDF9で覚えてるのはその8´の記憶同じように7以前のループの記憶も毎回訪問者で書き換えられたEDF〇〇´のみを覚えてて、少なくとも過去8回は妻を殺された記憶を持ってるはず。
@@user-zu9ec7ev5y なるほど、書き換えられた後の劣勢時の記憶のみが積み重なって行くわけですね。プライマーの研究を忘れるシーンで混乱してたんですが、合点がいきました！ありがとうございました！
5年に渡る長き戦いの、今が最終局面である...！！！
3年分のループを何度も挟んでいるから、実質もっと多くの時間かかっているな
軍曹がストーム１を新兵と間違えるのも過去改変が行われたからってことかなあと５の時はプロフェッサーは影も形もなかったから実は人類とかプライマーとかいう枠組みにいない可能性を考えてたけどそれは考えなくていいか、５に描写がなかっただけでいたっていう設定かもしれないし。
EDF6で初めて連絡できたと言っていたので、今までは3年後のあの基地で会うまで通信すらできなかった可能性が高い
@@waremono いくらプロフェッサーがそれなりの地位の人間だとしても所詮は研究者だし、真っ当な手段では軍隊の特定の部隊の無線の周波数を知ることなんて出来ないだろうしね6以降はハッキングとかの真っ当じゃない手段も使い始めたんじゃないかなと思ってるあるいは「訪問者」以降のストーム1がその週の作戦毎に使った周波数を頑張って思い出して、「くだんの日」までにプロフェッサーに伝えるみたいな力技かもしれないけどw
ストーム1の戦闘経験が100年戦って来たのでしょうって言ってるセリフなかった？記憶なくなってるのかな？？ストーム1ってもしかして、プロフェッサーが生存してない時間軸でも戦ってたことがあった？
多分それはない、プロフェッサーとストーム1がリングの直下で破壊するのがループ条件
時間に関する特殊体質の妻を代償にプロフェッサーはタイムリープできてたが最後は愛するチーズバーガーを代償にした事で勝利した説
仕方ないだろ、チーズバーガーにも飽きるんだ。
ストーム１は全ての得られた記憶を保持しつつ４種類各１４７個の時間を行き来して戦闘力を上げながら戦っているのではないですか？それが最初の事故の時に至近にいたストーム１が得た能力と言うことでは？
ワンチャン、プロフェッサーが戦場に出ればゴリスパワーてなんとかしそうなんだが……
うわー知りたかったことが
アンドロイド出てようが強制撤退じゃない限りストーム1が殲滅しそうなんだがななんか独立してるんだろうか
総司令部がビビって強制撤退を繰り返した結果やろなぁ
流石に出てない戦場すべてがボロカスにやられてたらどうしようもないんじゃない
結局、1人の努力では地球全体の戦況は変えられなかったってことだと思いますゲーム中で戦況が好転したのもストーム1がタイムパラドックスを無視して皆んなの前で敵を倒すようになってからでしたし
一時的に戦局が優勢になって、ストーム１が余所に出払っていた隙を突いて、一気に潰しにいったとか？ストーム１はタイムリープ重ねて、どのタイミングで新戦力が出るのか記憶しているから、その戦闘を早く終わらせて、マシな方へ持っていく。もしくはわざと戦況を長引かせ、新戦力が現れるまでその場に留まり続けたとか？
リングを正式な手順で通れば完全なタイムトラベルで全て持っていけるけど、プロフェッサーとストーム１は事故を起こして通ったから記憶だけしか持っていけない、といったところか。個人的な考えだけど記憶を持っていけるようになるにはある程度の慣れが必要でプロフェッサーはストーム１より早く慣れた、ストーム１も５以降に記憶を持っていけるようになった…でどうだろうか。
やっぱ最後の翌日まで負けた世界線を先に出されてからリープしてたのねん
まさにプライマー側が人類相手に「敵の軍隊どころか、種族ごと、非戦闘員もろとも消し去ろうと」しているのに、この台詞言えちゃうオペ子ちゃんの精神構造ってどうなってるのか不思議っつーか、もう人間の思考じゃないよね。これ。本当はプライマーじゃないの、彼女。
その台詞サイコパス過ぎて引きました😓
それを人類側がそのまま仕返ししたら、人類もまたプライマーと同じ化け物に成り果てるのでは？ という論点でしょう。逆に言えば彼女にはループ後の記憶しかないのでそう言える心理的余裕があり、幾度となく敗北の絶望を味わってきたプロフェッサー達とは見ている世界が違うのだ、という対比の演出だと思われます。
改編された後、つまり割りとEDFが優勢な時代を過ごしてきたからそういう台詞を言うことができるからか。なるほど、平和呆けしたことを言えるくらいに余裕があるということ。プロフェッサーの「チーズバーガーが飽きた」も飽きるほど食べることができる時代になったの言い換えにもなってる。よくできてますね。
@@ydnek652 たしかに、チーズバーガー飽きたってセリフそういう意味があったのか
チーズバーガー飽きた、、は自分は違う意味に捉えましたね。おそらくプロフェッサー自身の変化を表してると思いました。少し後のセリフの妻への愛が変わらず私を苦しめるが元は変わらず支えてくれるだったと言う点。平和のためから復讐のために変わりつつあるという心理的変化かなーと。
歴史改変で記憶の上書きが行われるのは分かるけどプロフェッサーが奥さんが何度も殺されたの覚えてるのはなんかへんじゃない？何度目のループかの記憶も消えてないぽいしそもそも記憶改変後にリングの壊し方も覚えたままだし
ストーム１って失う物が無いから強いんじゃないかな
つまりこの作品は時間戦争だったのか。地球防衛軍６とは言ってるけど内容的には7.8.9も入ってるんだ。まぁ、プライマー屠り去っても他の脅威はあらわれそうだが。
でも10万年未来の技術を、残骸等を通して入手出来ているわけだし、そうそう簡単にやられないだろうけど
プライマーが1番バカだよな、毎回戦力差をひっくり返してくる奴がいる事に最後まで気づいてないんだから
プライマーがグール、タコ、イカ、銀ペプシなら人間なんてアリみたいな小ささだし個体の識別なんて無理でしょ・・・そもそも言語も違うし通信が聞けたとしても理解できない
追加される兵器の多くに対して少佐が「対歩兵用の改良型だと思われます」と分析している事からプライマーも異常に強い歩兵が転戦している事は認知してたみたい結局その異常に強い歩兵を倒すのは無理と諦めて、EDF8'や9では制空権を取る戦略に変えてたみたいだけど
銀の船が出始めた時点である程度意識してるんじゃないかな？多分ストーム１がひっくり返した戦況を更にひっくり返すために、あの船団と戦力を送り込んだんじゃないか？新戦力にあるアンドロイド群の生体部品の大元が、５で交戦した銀の人のものが使われているなら、おそらく……
@@MIYABI-rh2vp ９はともかく８で何いたっけ、って思ったけどグラウコスのことか
@@yuki-ti4dk 8はネイカーとスーパーアンドロイド、グラウコスはEDFが勝手に追い詰めて進化させてしまった個体ですネイカーお披露目ミッションでは対歩兵用と考えられますのいつもの無線が飛んできます
もともとは難易度上がると物量が増えて手の付けられないレベルになるっていうシンプルなシステムがウケてたゲームに変なストーリー性とか載せ始めた辺りから冷めた。ＥＤＦ１～３位の分かり易いバカゲー具合の方がヘビーユーザーには丁度いいと思う。
勝手に一生冷めてろ
@@user-zp3gt4lt9x 冷めてるってコメントしてるのに一生冷めてろって、重ねてくれてありがとうございます😭EDFにお詳しそうですが、シンプル2000シリーズ時代は如何な評価ですか？？
![The 10 best shooting-specialized machines [Gundam Ranking].](http://i.ytimg.com/vi/jc5kc560-jY/mqdefault.jpg)
オペ子のそんな権利あるんですか！？っていう台詞初めて聞いた時、思わずあるだろ！！！って言ったタイミングとプロフェッサーの「あるとも！！」が重なって鳥肌立ったの覚えてる
ジュラル星人め、いつか全滅してやる！
ヴェイガンは殲滅する！！！
オペ子からすれば人類を3割殺しているとはいえ此方も殺しているから戦争と捉えると民間人まで殺すのは残酷だと思ってるけどストーム1とプロフェッサーからすれば8回は人類を絶滅一歩手前に追い込まれ妻や部下、恩人に戦友を喪ってたから滅ぼしたくなるのも頷けるんだよな
あの小娘はいらねー事ばっかゴチャゴチャ言っててほんとうるさい。
自分が戦場に出てる訳でもないのに、圧倒的格上相手に倫理観持ち出すのキモすぎる。
@@atu_haru めっちゃオペ子嫌いやんwwwwwwwww
「あるとも！」が地球防衛軍6で一番好きな台詞
1周目は熱い男になったなって感想だったけど周を重ねて会話とか色々理解してくるとまじで1番プロフェッサー好きになるし、ここのセリフはグッとくる。
大好きだったチーズバーガーが、美味しいと感じられなくなってきたと聞いてものすごく悲しい気分になった…。
@@user-lc1qw9vd4u
こうも受け取れます。いっぱい食べれるようになったから飽きたと、今まで飽きるほど食べる事が出来なかったと、チーズバーガーが飽きるほど食べれる素晴らしい世界になったと
まさかEDFでこんなに考察できるなんて４の時には思ってなかった。
今作やり直すたびに発見が増えて楽しすぎる
初プレイ時のM1で、プロフェッサーについていきたくなくて止まってたら「覚えてないのか！？」と言われてビックリしたなー。
いま思うとあれもタイムリープの伏線ってことか。
リングが来て過去に新戦力と情報を送り、リング到来の日は赤空の世界になる→でもストーム1とプロフェッサーが過去に戻って戦況を変え、再びリングが到来する直前には空は青いままになる→またリングが来る…
多分この繰り返しですよね。
リングの過去改変が成功したってことは、新戦力と未来の情報による侵略はストーム1といえども止められなかったということ（しかも人類が地下に追い詰められるほどに…）
それでもプロフェッサーと過去に戻るたびに赤空の世界になる事態を防げているのは、地味にすごい。たった2人で世界規模の歴史改変を毎回成し遂げてる。
あと…「翌日」ミッションではプレイヤーは敵の新キャラに初見でヒィヒィ言ってるけどストーム1は5年くらい戦ってて慣れたもんなのおもしろいw
最後はプレイヤー自身が過去（のミッション）に遡ってプライマーを潰すというのがめちゃくちゃ胸熱だった
ストーム1とプロフェッサーとプレイヤーが協力して地球を救った感じ
素晴らしい検証です
EDF６のゲームスタートから「訪問者」まではEDF５の記憶をもってるが、「翌日」にはEDF５’の記憶になってる
リープEDF６の「訪問者」まではEDF５’とEDF６の記憶をもっているが、「翌日」にはEDF５’とEDF６’の記憶になってる
という形で二人のリープが何回あるかはわからないものの、２人はリープしている間は常に「’」側の、プライマー改変後の（主に劣勢戦局の）記憶をリープ回数分積み重ねていっている
ということですね
とてもわかりやすい説明動画でした！
プレイヤーには見えてないけどストーム1達の記憶にはあるストーリーをぜひ見てみたい
世界が手も足も出ずただ負けていくとてつもない絶望感で満ち溢れた戦争を見てみたかった
そのあたりは、DLCで補完したりしてくれたら超嬉しいですよね
先手打たれて高難易度なのも頷けるし
ん？それが前作の人類が7割死んだ世界で、今作は7割り生き残りエンドでしょ？
@@user-fn9rg8pw3j ？
前作ってのがEDF5なのかEDF1〜4のどれかなのか分からないけど、5なら9割死んだよ
あと俺が言ってる負けていくだけのプレイヤーには見えてない戦争ってのは、赤い空になっている「翌日」の世界の時の戦争当時のこと
「翌日」の赤い空の時のEDFは明確に敗北してるじゃん？でも前作は銀の人を倒して一応勝利してるし、EDF7〜8も3年後...ってなった世界も勝利はしてないが負けてもいない状態
俺たちプレイヤーは負けた世界の時の戦争を(ゲーム上)描写されてないから知らないけど、登場キャラクター達は実際に戦ってるわけでその時の記憶があるからこういう表現をした
@@waremono 赤い世界になった所は確かに上書きされた世界で描写はとんでるか。そもそも生えてるあれもなんかよくわからないしね。
@@user-sw2zw7kq3b 間違ってストーム1がタイムトラベルに巻き込まれた世界線も見てみたい
シンプルなアクションゲームなのに激アツストーリーなのほんとすこ。
俺もそう思う
最後の周回については
「地球を救うRTA」
だと笑ってました
違うな、
プライマー殲滅RTAだ
プライマーが予測できなかったのは、ストーム1（主人公）のループにより至高の領域に達した実力、そしてプライマーの手の内を理解しているうえで、それに対応する武器と戦略を作り上げるプロフェッサーの実力だろうな
プロフェッサーの記憶の中の情報が、タイムリープのよって、プライマーの記録よりずっと一手先読めることがようやく理解できた。
ちなみに、M129 交錯する砲火に、珍しくて戦術的の読み以外の、ストーム1の記憶の描写がある。カードゲームにメモリ領域の無駄使いだけど😅
最初はチーズバーガー飽きた理由の解釈が一番「なるほど〜」と思ったけど、EDF8での再会時は陽動作戦成功後の優勢世界だから、EDF9再開時とそこまで大きく変わらないのでは？
こういう考察好きでよく観させて貰ってますので引き続き頑張ってください！
EDF8の時は、コマンドシップを落としたわけでなく損傷なのと、バルガの実戦投入が遅かったり、そもそもプロフェッサーのことを信じてくれたのもかなり後からだったりEDF9と比べて意外とそこまで優勢なわけではないのかも
EDF8の時の3年後...の後のミッションで「量産すれば人類の勝ち」と言われてたBMX10プロテウスがEDF9の時は戦争当時の死の疾走で出てくるとかいうチートみたいなことしてるからあまりにも優勢すぎる
ストーム1は選ばれた人間らしいし、プレイヤーでもあるから改変前の全部記憶残ってる説を推す。
その説推したいんだけども、それならプロフェッサーにその記憶を元にしたアドバイスやら慰め（奥さん関連）してもいいと思うんだ。
タイムパラドックス他でできなかったのかも知れないが
これ推したい
「プレイヤーが知らないがストーム１は知っている記憶」もあるはずよね。
前作５で民間人なのにエアレイダーが要請コード使っているから。
ということはストーム1も軍曹やグリムリーパー、スプリガンを救えた世界があったのに全部無かったことにされて、何度もストームチームが目の前で死んだ記憶しか持ってない、ってことよね、、よく発狂しなかったなストーム1
あまりに寡黙なのは精神がだいぶ参ってるから説
劣勢だった記憶しかない
優勢の時にチーズバーガーに飽きた
つまり飽きられたチーズバーガーはいなかったんですね！？
よかった…よかった…
素晴らしい考察動画でした。
私自身、今回のストーリーは非常に複雑な分考察も捗るので何度となく自分の考えを整理してましたが、動画中のイラストや通信に対する解説でさらに理解を深めることができました。
プレイヤー自身の記憶と、プレイヤーが操作しているストーム1の記憶が違っているという部分が一番イメージしにくく、ストーリーを難解にする重要なポイントですね。
自分も、わかっているつもりで未だ「？」な部分もあるので、こうした考察動画がとても助かります！
次の考察もお待ちしています‼️EDF‼️
枠が足りなくて確認できないですが、もし6から8までのループではバルガが参戦できなかったにも関わらず9回目のループでストーリー1はバルガの価値がわかるというなら、ストーム1は優勢の記憶を持つ可能性もありますね
このループする戦場で1番怖いのはどんな新しい敵を出してもその全てを打ち倒して生き残るストーム1だよなぁ…
挙句の果てには時間移動船の出口で待ち構えてる(運ゲーとは言え)とか言うガチホラー
地球防衛軍5はもう既に１回目のループだったことを教えられてびっくりした
時系列的にDLCの後なんだっけ、あれ
一回目どころか五回目だった筈
何となく理解してたけど詳しく解説しくれてありがたい
思い返すとなるほどってなる事多かった
プロフェッサーの鬱憤は５のラスト考えると同感だな……、9割殺戮されたんだ、母星に殴り込みたいと、「防衛」のタイトル無視してでもやってやりたいと何度思ったことか
異星侵略軍
何か双方が自分達の特異点誕生と人理修正を同時にやりあってるように見えてきた
DLCが来て遂にプロフェッサーが予想してた『核戦争が起きたであろう世界線』が補完されましたね。
悲劇的なんだろうなと思いつつもやっぱり酷い世界でした。時系列的にほぼ初手からかよと膝を打った次第です。
この辺りも考察の余地がありますので是非動画化お待ちしてます。
あとはDLC2でプロフェッサーとの初めてのリング事故とループの始まりが補完される事を期待してます。
翌日4か5の時、プロフェッサーもプライマーも劣勢時の記憶しかなくね？って気づいて、
地獄で草wて思った
賽の河原かな？
プライマーはくだんの日でも船団送ってるから各ループごとに優勢も劣勢も両方記録あるよ
つまりどっちも劣勢な記憶しか持ってないのか……地獄
プライマーに関しては2回「負けなかった世界」があるぐらいで
その他は全て劣勢、「負けてしまった世界」しか覚えてないもの…
プライマーは周回遅れの記憶で戦わなければならないの控えめに言って詰んでるな……
リングに勝つ時まで一度でも形成が逆転したり優勢で合った時の記憶が軒並み無いんだよな…
解説冒頭でプロフェッサーとストーム1以外は記憶を持っていないとありますが、
私の考察では「卵型の宇宙船」について人類に噂が広がっていることから、
もしかすると地球防衛軍5のナンバー11を知っている人物がいるのでは？と思ってしまいます。
真相はともあれ今作のストーリーは神ですね！！
あれはオペ子が５の時点で「世界中の神話に書かれてる」と言っていたので、オペ子が通信で言ったことを兵士から一般人まで広がっていっただけじゃないかな？
プライマーの記録は開戦からある程度経ってるM141 危機迫る山頂’〜訪問者の区間では？山にタイムワープしてそこから歴史改変始める所を潰してましたよね。
プライマーの船がタイムワープしたのは開戦からある程度経った地点です。しかし、戦争の記録を取っているのはタイムワープする船ではありません。記録自体は開戦直後から取っていて、それを船にのせて過去に送るわけなので「持っている記録」としては間違っていません。
確かに、プライマーが開戦直後にタイムワープしているかのような動画のアニメーションは少し誤解を招くものだったと思います。申し訳ないです。
バルガ使えばアンカー上部狙わなくてもいいんだ…
初めて知りました
ふと思ったのは５で出てきたラスボスの銀の巨人、５の時はなんで勝確なのに大将が出てきたんだ？と思ってたけど、ストーム１キラーだったのかな
乱戦ではストーム１を討ち取れないから単体最強を送り込んだ、しかし倒せなかった
やはり周囲から物量で押し切るしかないと戦略を元に戻し、物量の質を上げて繰り返した…、とか？
DLC1の結末から考える、プライマーにとって絶望的な事実
DLC1の最後でストーム１はコードNで死亡。ところが歴史改変の結果、ストーム１の死は無かったことになる。
プレイヤー目線では死亡直後にそのままタイムリープしているように見えるが、実際は改変により死ななかったことになり、ラストの翌日以降に普通にリング攻撃してタイムリープしていたと思われる。
その後も何度歴史改変を行っても、ストーム1は絶対死なず、何度もリング攻撃を許している
つまりプライマーの攻撃でストーム1は絶対殺せない、という歴史が確定し、それがずっと修復作用で続いている、と
↑プライマー「こっちの方がイカサマじゃねえかよおおおお(絶望)」
本当に後出しできる軍師とかどう相手にするんだよ…と思っていたわ。
それを潰したあのミッションは実際に体験できるゲームだからこそなストーリーだと思える。
５の新兵というか民間人だったエアレイダーが何故支援兵装及び兵器を呼べたか…何故民間人が軍事コードを知っていたかを考えると５の時点で一回ループしてる説。あると思いました
地球防衛軍6 買いたい…
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ストーム1とプロフェッサーって最初は地球防衛の為に戦ってたけど何回かループしている内に大勢の仲間と身内の死を経験して次第に地球防衛からプライマー殲滅の為に戦ってる様に思う。EDF6は復讐の物語でもあると思う。
1話と2話を見てふと思ったのですが、もしストーム１がプロフェッサーと同じように記憶改変の影響を受けているのであれば、M117「228基地の危機」の前時間軸に起動した事が無いバルガの起動コードを覚えていて動かせる事や有用である事実を覚えている事に不自然さを感じます...
そこで考えられるのが「EDF5からプレイヤーが経験した全ての記憶」をストーム１は引き継いでいる可能性があるのではないか...と私は思いました
ストーム１のメンタルどうなってんの…
改めて整理すると、戦力的にはプライマーが圧倒的有利だけど、情報的にはストーム1とプロフェッサーが圧倒的有利だったのか…
もちろんたった2人では勝てるわけがなくて、戦果で、情報でEDFを動かしていく展開がアツいですね
参謀のリアクション考えると、ストーム１が行動・戦果で示し、プロフェッサーが補完した感じか
いたちごっこ過ぎるだろ
よく言われる話ですが、プロフェッサーの記憶が、敵の正体の考察などから「過去改編以前の記憶は消える」っていう描写と、妻が何度も死ぬところを見たという「全ループの記憶を持ってそう」な描写がまだわかりませんね…
ループの回数だけはどうにかして記録していて、その上で憶測を言っているのか、存在しない記憶的なものが頭に焼き付いているのか…
正確には記憶が消えるんじゃなくて、動画で言われてる通り記憶が書き換わってるんですよ。
例えば、EDF8では妻は救えたのにその週の訪問者で改変された時点で救えなかったEDF8´に記憶が書き換わってしまっていてEDF9で覚えてるのはその8´の記憶
同じように7以前のループの記憶も毎回訪問者で書き換えられたEDF〇〇´のみを覚えてて、少なくとも過去8回は妻を殺された記憶を持ってるはず。
@@user-zu9ec7ev5y なるほど、書き換えられた後の劣勢時の記憶のみが積み重なって行くわけですね。プライマーの研究を忘れるシーンで混乱してたんですが、合点がいきました！ありがとうございました！
5年に渡る長き戦いの、今が最終局面である...！！！
3年分のループを何度も挟んでいるから、実質もっと多くの時間かかっているな
軍曹がストーム１を新兵と間違えるのも過去改変が行われたからってことかな
あと５の時はプロフェッサーは影も形もなかったから実は人類とかプライマーとかいう枠組みにいない可能性を考えてたけどそれは考えなくていいか、５に描写がなかっただけでいたっていう設定かもしれないし。
EDF6で初めて連絡できたと言っていたので、今までは3年後のあの基地で会うまで通信すらできなかった可能性が高い
@@waremono
いくらプロフェッサーがそれなりの地位の人間だとしても所詮は研究者だし、真っ当な手段では軍隊の特定の部隊の無線の周波数を知ることなんて出来ないだろうしね
6以降はハッキングとかの真っ当じゃない手段も使い始めたんじゃないかなと思ってる
あるいは「訪問者」以降のストーム1がその週の作戦毎に使った周波数を頑張って思い出して、「くだんの日」までにプロフェッサーに伝えるみたいな力技かもしれないけどw
ストーム1の戦闘経験が100年戦って来たのでしょうって言ってるセリフなかった？記憶なくなってるのかな？？ストーム1ってもしかして、プロフェッサーが生存してない時間軸でも戦ってたことがあった？
多分それはない、プロフェッサーとストーム1がリングの直下で破壊するのがループ条件
時間に関する特殊体質の妻を代償にプロフェッサーはタイムリープできてたが最後は愛するチーズバーガーを代償にした事で勝利した説
仕方ないだろ、チーズバーガーにも飽きるんだ。
ストーム１は全ての得られた記憶を保持しつつ４種類各１４７個の時間を行き来して戦闘力を上げながら戦っているのではないですか？
それが最初の事故の時に至近にいたストーム１が得た能力と言うことでは？
ワンチャン、プロフェッサーが戦場に出ればゴリスパワーてなんとかしそうなんだが……
うわー知りたかったことが
アンドロイド出てようが強制撤退じゃない限りストーム1が殲滅しそうなんだがな
なんか独立してるんだろうか
総司令部がビビって強制撤退を繰り返した結果やろなぁ
流石に出てない戦場すべてがボロカスにやられてたらどうしようもないんじゃない
結局、1人の努力では地球全体の戦況は変えられなかったってことだと思います
ゲーム中で戦況が好転したのもストーム1がタイムパラドックスを無視して皆んなの前で敵を倒すようになってからでしたし
一時的に戦局が優勢になって、ストーム１が余所に出払っていた隙を突いて、一気に潰しにいったとか？
ストーム１はタイムリープ重ねて、どのタイミングで新戦力が出るのか記憶しているから、その戦闘を早く終わらせて、マシな方へ持っていく。もしくはわざと戦況を長引かせ、新戦力が現れるまでその場に留まり続けたとか？
リングを正式な手順で通れば完全なタイムトラベルで全て持っていけるけど、プロフェッサーとストーム１は事故を起こして通ったから記憶だけしか持っていけない、といったところか。個人的な考えだけど記憶を持っていけるようになるにはある程度の慣れが必要でプロフェッサーはストーム１より早く慣れた、ストーム１も５以降に記憶を持っていけるようになった…でどうだろうか。
やっぱ最後の翌日まで負けた世界線を先に出されてからリープしてたのねん
まさにプライマー側が人類相手に「敵の軍隊どころか、種族ごと、非戦闘員もろとも消し去ろうと」しているのに、この台詞言えちゃうオペ子ちゃんの精神構造ってどうなってるのか不思議っつーか、もう人間の思考じゃないよね。これ。本当はプライマーじゃないの、彼女。
その台詞サイコパス過ぎて引きました😓
それを人類側がそのまま仕返ししたら、人類もまたプライマーと同じ化け物に成り果てるのでは？ という論点でしょう。逆に言えば彼女にはループ後の記憶しかないのでそう言える心理的余裕があり、幾度となく敗北の絶望を味わってきたプロフェッサー達とは見ている世界が違うのだ、という対比の演出だと思われます。
改編された後、つまり割りとEDFが優勢な時代を過ごしてきたからそういう台詞を言うことができるからか。なるほど、平和呆けしたことを言えるくらいに余裕があるということ。
プロフェッサーの「チーズバーガーが飽きた」も飽きるほど食べることができる時代になったの言い換えにもなってる。よくできてますね。
@@ydnek652 たしかに、チーズバーガー飽きたってセリフそういう意味があったのか
チーズバーガー飽きた、、は自分は違う意味に捉えましたね。おそらくプロフェッサー自身の変化を表してると思いました。少し後のセリフの妻への愛が変わらず私を苦しめるが元は変わらず支えてくれるだったと言う点。平和のためから復讐のために変わりつつあるという心理的変化かなーと。
歴史改変で記憶の上書きが行われるのは分かるけどプロフェッサーが奥さんが何度も殺されたの覚えてるのはなんかへんじゃない？
何度目のループかの記憶も消えてないぽいしそもそも記憶改変後にリングの壊し方も覚えたままだし
ストーム１って失う物が
無いから強いんじゃない
かな
つまりこの作品は時間戦争だったのか。
地球防衛軍６とは言ってるけど内容的には7.8.9も入ってるんだ。
まぁ、プライマー屠り去っても他の脅威はあらわれそうだが。
でも10万年未来の技術を、残骸等を通して入手出来ているわけだし、そうそう簡単にやられないだろうけど
プライマーが1番バカだよな、毎回戦力差をひっくり返してくる奴がいる事に最後まで気づいてないんだから
プライマーがグール、タコ、イカ、銀ペプシなら人間なんてアリみたいな小ささだし個体の識別なんて無理でしょ・・・そもそも言語も違うし通信が聞けたとしても理解できない
追加される兵器の多くに対して少佐が「対歩兵用の改良型だと思われます」と分析している事から
プライマーも異常に強い歩兵が転戦している事は認知してたみたい
結局その異常に強い歩兵を倒すのは無理と諦めて、EDF8'や9では制空権を取る戦略に変えてたみたいだけど
銀の船が出始めた時点である程度意識してるんじゃないかな？
多分ストーム１がひっくり返した戦況を更にひっくり返すために、あの船団と戦力を送り込んだんじゃないか？
新戦力にあるアンドロイド群の生体部品の大元が、５で交戦した銀の人のものが使われているなら、おそらく……
@@MIYABI-rh2vp
９はともかく８で何いたっけ、って思ったけどグラウコスのことか
@@yuki-ti4dk 8はネイカーとスーパーアンドロイド、グラウコスはEDFが勝手に追い詰めて進化させてしまった個体です
ネイカーお披露目ミッションでは対歩兵用と考えられますのいつもの無線が飛んできます
もともとは難易度上がると物量が増えて手の付けられないレベルになるっていうシンプルなシステムがウケてたゲームに変なストーリー性とか載せ始めた辺りから冷めた。
ＥＤＦ１～３位の分かり易いバカゲー具合の方がヘビーユーザーには丁度いいと思う。
勝手に一生冷めてろ
@@user-zp3gt4lt9x 冷めてるってコメントしてるのに一生冷めてろって、重ねてくれてありがとうございます😭
EDFにお詳しそうですが、シンプル2000シリーズ時代は如何な評価ですか？？