「長沙桓王」充滿惡意?破解農場文!孫權真的對不起孫策跟周瑜嗎【三國茶館柳豫觀點】

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  • เผยแพร่เมื่อ 27 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 176

  • @樊稠-n7g
    @樊稠-n7g 2 ปีที่แล้ว +51

    剛好禮拜一才在粉專寫到孫權跟孫策。XDDD
    孫權是個愚蠢的弟弟,孫權的三個堂哥竟然都背叛了孫權。
    孫權有個男神般的哥哥孫策,不但長得帥,老婆大喬超正,又很風趣,又會打仗,又會打架,又會下棋,又會寫論文。遺憾的是死太早,倉促地把家族交給了18歲的弟弟孫權。
    說實在孫權資質也不差,奈何哥哥實在太完美了,以致一生都在追隨哥哥腳步,很像宇智波佐助想超越宇智波鼬那樣。比如孫權喜歡打獵,人家孫策打獵是在思考大局觀,結果孫權打獵只是在追求刺激,孫策每次作戰都打頭陣超勇,結果孫權連領十萬大軍打頭陣都被電就是遜。孫策又帥又風趣,女生看到都會尖叫,結果孫權在那邊當派對咖,做一些很白癡很好笑的事反而被當怪人,笑死。
    孫權唯三位堂哥,恐怕都覺得孫權超廢的,紛紛背叛孫權。孫權叔叔孫靜的長子孫暠,在孫權掌權時就準備獨立被勸退。孫權伯伯孫羌的次子孫輔幼失怙恃,由哥哥孫賁撫養長大,在孫策打江東時立下不少戰功,但孫權掌權後也暗中勾結曹操被孫權抓到並幽禁。孫賁是整個家族的長男,當初挺孫策甘願成為分家作政治掩護,卻也在赤壁之戰時打算送兒子給曹操當人質,雖被勸阻事後領地也遭到孫權減封懲處。
    但有趣的是孫權看似是個愚蠢的弟弟,家族最終還是在他手上得到猥瑣發育,再回想孫策對孫權的遺言:「開創家族你沒哥哥厲害,但守住家族我卻沒弟弟厲害。」確實有幾分宇智波鼬對宇智波佐助偏愛的味道。

    • @陸遜-z2k
      @陸遜-z2k 2 ปีที่แล้ว +14

      '孫策又帥又風趣,女生看到都會尖叫,結果孫權在那邊當派對咖,做一些很白癡很好笑的事反而被當怪人,笑死。'
      這句話爭一點沒把我笑死xd

    • @zero0416zero
      @zero0416zero 2 ปีที่แล้ว +6

      阿權事後論來看真的強 超級年輕接班整個事業 打仗其實也不是真的很糟 唯一問題就活太久了 在英明的君王都過不了年齡這個坎 太陽王 秦始皇 曹老闆了都明顯糟糕很多 然後阿權還特別長壽 然後就(ry

    • @王維中-m6k
      @王維中-m6k 2 ปีที่แล้ว +2

      愚蠢的歐豆豆唷

    • @王維中-m6k
      @王維中-m6k 2 ปีที่แล้ว +1

      @@zero0416zero 然後就番顛了XDDD

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว +8

      我愚蠢的歐豆豆啊!好文推推:facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid02GfXAp8xCsxqCzQrBUfEwi2o9JPWjSZEkrX14qNCVccixhrzPecrCZ1n64XLDv2AKl&id=784351394933745
      孫堅侄子孫賁跟孫輔,這兩位都是跟著孫策打仗立功的重要人物,結果孫權一接任他們兩個都想投向曹操......所以你說為什麼孫權好猜疑,他就是有陰影啊。孫權不願給孫策、孫紹太高的名位是事實,但也沒有弄孫紹,說他小心眼真的不至於啦

  • @willowstory
    @willowstory  2 ปีที่แล้ว +40

    忘了解每日任務,留言補一下:
    無論是孫策的兒子孫紹,或是周瑜家的周胤、周護,孫權確實沒有對他們非常好,沒有把他們當成自己的兒子來愛,但說真的,看看孫權的愛子孫和跟孫霸,一個被廢、一個被殺,得到孫權的愛才可怕吧......其實孫紹才是幸運的 XDDD

    • @陸遜-z2k
      @陸遜-z2k 2 ปีที่แล้ว +3

      所以凌統兒子才是東吳最受寵愛的兒子,號稱東吳兒子王?!?!

    • @宇-x4d
      @宇-x4d 2 ปีที่แล้ว +3

      孫權:朕的愛!你拿得起嗎!

    • @ScottyShaw
      @ScottyShaw 2 ปีที่แล้ว +2

      我身為孫策粉一直覺得孫吳國祚夠長會改封孫策為吳王或吳桓帝等類似封號 🥳

    • @宇-x4d
      @宇-x4d 2 ปีที่แล้ว +1

      @@ScottyShaw
      不容易,因為這種事情都只有開國君主會做,開國的不做,後來的通常更不會做

    • @neighborcool1963
      @neighborcool1963 2 ปีที่แล้ว +1

      可是阿權真的很小家子氣也很小心眼欸

  • @孫泰鑫-x5j
    @孫泰鑫-x5j 2 ปีที่แล้ว +5

    謝謝皇叔常給大家正確的知識👍

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว +1

      下次繼續跟不同話題宣戰 XD

  • @蘇家立-b8q
    @蘇家立-b8q 2 ปีที่แล้ว +11

    對柳豫後半的評點感同身受:或許是孫策和周瑜早亡,才讓他們兩位在孫權心中的地位不墜,也讓孫權能從悲傷中站起,繼承兄長的遺志。若是兩人皆健在,十數年過後,關係是否依然穩固仍不得知,只能說造化弄人,有時人的離逝能造成很多選擇,而這些選擇又牽扯更多,這就是回顧歷史的醍醐味吧。

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว +5

      事後看來,確實像是上天給了一個剛好的安排。那個19歲聽聞哥哥死訊、哭得死去活來的阿權,能夠撐下來把江東政權延續這麼久,實在不容易了

    • @tsukimininon7305
      @tsukimininon7305 2 ปีที่แล้ว +1

      @@willowstory
      孫權一定是江東政權最優秀的領導者,
      畢竟孫策死時剛接手時就爆出不少震撼彈
      廬江太守李術不滿孫權公然造反,還布顧孫拳立場開始接收難民,搞到孫權超火派徐琨跟孫河滅了李術.
      孫賁跟孫輔對曹操多次眉來眼去,也是搞到孫權很不滿,赤壁戰後孫權開始清算孫賁跟孫輔等不聽話的孫家人.
      這可以看出孫權剛接手的爛攤子在孫權優秀的優秀的政治手腕下調和成一個吳4姓(張朱顧陸)以及不少孫策舊部及孫氏家族+孫堅元老都能夠認他為主,這沒有超強的政治手腕不可能能成功.
      孫權的問題在中老年後智商開始逐步下降,尤其稱帝後隔年派衛溫跟諸葛直訪夷州後就智商一年不如一年,在這之前孫權以江東政權來說還算滿優秀的君主.
      他要是稱帝後幾年就駕崩可能評價就不會那麼糟糕,但問題是他活夠久而且後面越來越老番顛.
      跟劉禪在這方面來說有一點雷同,劉禪若是在董允+蔣琬死後至費禕死前駕崩,這條線的劉禪的歷史評價肯定比現在好很多,成都武侯祠多少也會有劉禪的塑像,但劉禪活到費禕死後還成為亡國之君,娜自然就沒救了XD

  • @劉家維-e6s
    @劉家維-e6s 2 ปีที่แล้ว +6

    我覺得孫權也是沒有太對不起孫策和周瑜的。
    我覺得周瑜也是忠於吳國的,孫權也是相信周瑜的,但可能多少有猜疑。
    看到農場文,我都覺得很無聊的。孫權追諡孫策為長沙桓王,大致上沒有什麼問題。如果真的有問題的話,那我也可以說劉秀追諡劉縯為齊武公(王),而不是為帝,也是有問題的。
    桓的諡號,在《逸周書·諡法》的解釋是:「闢土服遠曰桓;克敬勤民曰桓;闢土兼國曰桓;武定四方曰桓;克亟成功曰桓;克敵服遠曰桓;能成武志曰桓;壯以有力曰桓。」所以桓是好的諡號。這個跟諡號-武,有一點像的

  • @peterkoo2
    @peterkoo2 2 ปีที่แล้ว +2

    票房毒藥 還繼續做孫權影片 果然是真愛 XD

  • @chris3894082
    @chris3894082 2 ปีที่แล้ว +7

    承認早中期的孫權確實做到他做的 但晚年的做為真的很令人詬病 孫登可惜了 感覺他跟平重盛很像 有能力 卻英年早逝 這兩位死後 政權就搖搖欲墜

    • @shifanurazizah9888
      @shifanurazizah9888 2 ปีที่แล้ว

      成長してビックリでした!!😳
      youtubemn.com/watch?v=V2CdXpqoxX9
      矛盾しているから、少し前の映像を流すのセンスありますね✨

    • @夜月雪-v5z
      @夜月雪-v5z 2 ปีที่แล้ว +2

      平重盛😭當初看平家物語哭得最慘就是因為他😭

    • @chris3894082
      @chris3894082 2 ปีที่แล้ว

      @@夜月雪-v5z 是阿 平家最後的良心

  • @神皇
    @神皇 2 ปีที่แล้ว +1

    的確
    有時候忌妒真的會讓人心理紐曲
    油其搞不好自己老婆也喜歡大哥的
    10萬 (咦)o益O
    迪亞。。。。

  • @mokcj289
    @mokcj289 2 ปีที่แล้ว +6

    孙权对孙策一系其实算是很好了,孙策的三个女婿分别是陆逊,顾邵,朱纪,虽然会大幅削弱孙绍的地位,但是这三家也足以保证孙策一系可以有足够的尊荣。而且孙策一系也在这过程中远离了二宫之争,甚至后来血肉相残。
    至于周瑜,周瑜是210年逝世,周胤犯罪被削去军队和爵位大概是229-239年这段时间,这个时候周瑜也离开了将近20年,周瑜的余泽也经不起这样用,而且,如果纵容周瑜后人,那么鲁肃的后人,吕蒙的后人不是更理直气壮?
    如果这三位的后人都能这个样子,那么拥有庞大家族背景,与孙氏渊源极深,地位极高的陆逊家族,搞不好会直接飞上天了。

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว +3

      雖然說孫權給孫紹的名位確實不算高,但也表示孫紹不用玩殘酷的權力遊戲,孫權等於直接叫他「不必爭了」,說得明白並不是壞事啊。而且孫權的一貫手法就是「分散權力打平衡」,如你所說,三個女婿(尤其是陸遜)或許捧走了權力,但也讓孫策家系得到該有的尊榮,孫權只是沒有把孫策跟周瑜的孩子當成自家孩子來寵愛,或許可說他一聲不夠仁厚,但也不至於罵他沒有器量

    • @mokcj289
      @mokcj289 2 ปีที่แล้ว +2

      @@willowstory 实际上顾邵和朱纪也不是普通人,顾邵的父亲是顾雍,东吴的第二任丞相,朱纪有个哥哥叫朱然;而且东吴里,除了孙坚一系之外,孙静一系也非常强大(孙峻孙綝都是孙静的孙子,一个杀了诸葛恪,一个废了孙亮),最后孙静一系烟消云散,但是主角已经变成孙和一系与孙亮一系,只是蜀汉已经不在,魏国也行将就木,剩下的东吴也没留下多少精彩的故事了。

    • @樊稠-n7g
      @樊稠-n7g 2 ปีที่แล้ว

      @@mokcj289 孫羌一系還在,在晉滅吳之戰宗室將領幾乎都是孫羌一系的。

    • @mokcj289
      @mokcj289 2 ปีที่แล้ว

      @@樊稠-n7g 孙羌一系应该是以孙贲,孙辅为代表,只是孙羌一系的立场倾向于曹操,以孙辅亲信被杀为标志,孙羌一系在孙权站稳脚跟后就退出一线了,记载也相对少。

    • @樊稠-n7g
      @樊稠-n7g 2 ปีที่แล้ว +1

      @@mokcj289 孫賁之孫孫震、孫歆是當時荊州戰線的主要宗室將領,其他還有孫匡之孫孫秀,不過他投降了。

  • @宇-x4d
    @宇-x4d 2 ปีที่แล้ว +4

    孫權:我沒有虧欠哥哥和周瑜,我只是沒能力做到跟他們一樣好

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว +2

      大家常常拿親征打仗來笑阿權,那確實不是他的強項,但穩定經營江東這一點,真的很難找到比他更強的接班人了

    • @宇-x4d
      @宇-x4d 2 ปีที่แล้ว +2

      @@willowstory
      哥哥能打仗,弟弟能得人心,久了以後,哥哥會不會反而更猜忌弟弟,也很難說啊!
      這種時候的接班,或許是老天給孫家唯一的恩賜了!

  • @殘心幻月
    @殘心幻月 2 ปีที่แล้ว +5

    不行,我被bilibili荼毒得太深🙈🙈🙈🙈🙈
    孫策是哥哥,周瑜不是哥哥是嫂嫂
    周瑜、諸葛亮、司馬懿,並稱三國三大寡婦

    • @夜月雪-v5z
      @夜月雪-v5z 2 ปีที่แล้ว +3

      一起當果解~三國圈歡迎入坑,先從背三國雷文口訣開始(?)三大寡婦就不得不提亮凄然哈哈哈哈哈哈哈一個經典永流傳並且可以被各種換頭的梗🤣
      東吳餃子文學、曹魏小媽文學(詳見三阿哥與瑛娘娘)歡迎來看

    • @elizalau3312
      @elizalau3312 2 ปีที่แล้ว +1

      想起B站那段「三国年度大戏《三寡妇茶话会》」,後媽/嫂子的愛什麼的🤣

  • @王榮燦坤3C奶
    @王榮燦坤3C奶 2 ปีที่แล้ว +2

    5:18 孫權心中一定有陰影,不過不是來自他兩位哥哥...是山田君XD

  • @willpei
    @willpei 2 ปีที่แล้ว

    說到孫權~一直想聽聽柳皇叔對"權御天下"這首歌~點評一下~看我們權哥~不只是派對王

  • @三國奇兵
    @三國奇兵 2 ปีที่แล้ว +3

    3:35 朱桓:我就很壞嗎?

    • @陸遜-z2k
      @陸遜-z2k 2 ปีที่แล้ว +4

      朱桓:躺著也中槍

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว +5

      齊桓公:

    • @elizalau3312
      @elizalau3312 2 ปีที่แล้ว +5

      曹丕:仲謀你給我解釋一下(・_・;

    • @夜月雪-v5z
      @夜月雪-v5z 2 ปีที่แล้ว +2

      @@willowstory 小白躺槍😭雖然也是他自己不聽仲父的話(東周列國志的管白真的好嗑

  • @tim6789ss
    @tim6789ss ปีที่แล้ว +1

    讀史論跡不論心 論心自古無完人😂

  • @l35306z0
    @l35306z0 2 ปีที่แล้ว +13

    其實有時候會想,小霸王與美周郎的早死,對阿權也是一個不幸--哥哥那麼優秀,周郎那麼出色,卻因為早死而成為為了阿權一輩子的陰影.畢竟死人是不會犯錯的,之後不管阿權幹得多好,恐怕也少不了一句"要是伯符或公謹尚在,他們一定可以會如何如何"的假設性比較.偏偏阿權自己又活得太久,一生中犯了太多的錯(每日任務1/1)),再和不會再犯錯的兄長與周郎相比(而且這兩個人生前都足夠閃耀,讓人幾乎只會看到他們的好),真的是--太吃虧了!(說是這麼說,不過就像沒有人拿著刀逼著漢昭烈去替自己的兄弟報仇,阿權犯下的許多錯,也同樣是出自他自身的選擇,所以果然還是說書人柳豫大神一再強調的那句:性格決定命運)

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว +1

      雖然我也同情阿權,但很多時候,命運真的是自己走出來的,中間每一個選項都是自己選的啊

    • @kingsponge6456
      @kingsponge6456 2 ปีที่แล้ว

      哥哥不死就轮不到他做老大啦,说不定把他派去管会稽😂

    • @ff7forever
      @ff7forever ปีที่แล้ว

      哥哥那麼優秀......曹丕:「要來比誰衰嗎?」

  • @gn00073028
    @gn00073028 2 ปีที่แล้ว +4

    其實我覺得孫權的操作
    是要保護自己的兒子繼承權不被孫策的兒子動搖

    • @宇-x4d
      @宇-x4d 2 ปีที่แล้ว +1

      家天下,很正常!

  • @Matcha抹茶
    @Matcha抹茶 2 ปีที่แล้ว

    以父死子繼帝待孫堅王授孫策來沖淡孫策傳位給孫權兄終弟及的事實,虧心事做多覺得對不起兄長,才派孫和去孫策廟禱告祈禱原諒?

  • @elizalau3312
    @elizalau3312 2 ปีที่แล้ว +4

    還好周瑜沒有跟孫權一起變老,不然憑阿權氣人的本事,要是真的來個三氣周郎⋯⋯

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว +3

      亮也不過三氣周郎,如果周瑜多活十年,我看阿權可以三十氣周郎

    • @elizalau3312
      @elizalau3312 2 ปีที่แล้ว

      @@willowstory 結果留下張昭一人承擔火力T_T

  • @toh81390
    @toh81390 2 ปีที่แล้ว

    暗黑版本:所謂的雄主就是對權力有極大野心的人,孫策打獵的時間跟地點就是貪圖孫策權位的人洩漏出去的.
    更暗黑:殺死孫策的是一種天竺傳來的毒藥,這個毒藥也殺害了劉表劉焉,劉琦劉瑁!

  • @AdrianLee2046
    @AdrianLee2046 2 ปีที่แล้ว +3

    「孫權的太子跟公主都跟周瑜的兒女婚嫁,他是真的把周瑜當家人」,誒不對,怎麼好像怪怪的...😂

  • @tomlee3638
    @tomlee3638 2 ปีที่แล้ว +2

    孫權把東吳推到高峯但也一手把他摧毀

  • @pocket355170
    @pocket355170 2 ปีที่แล้ว

    5:46 周瑜長子 周循最有父親的風範,可惜早逝
    哭啊!連早逝這點都像父親

    • @樊稠-n7g
      @樊稠-n7g 2 ปีที่แล้ว

      周胤在314畫像很帥。

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว

      次男畫得真的挺帥,但長男在遊戲中直接消失

  • @52559-kally
    @52559-kally 2 ปีที่แล้ว

    張遼、滿寵點了贊😂

  • @TZX896
    @TZX896 2 ปีที่แล้ว +1

    我是覺得孫權真的小家子氣,沒有給周瑜、魯肅、呂蒙諡號。
    要說孫權雍容大度,可以找到一堆事蹟。
    但要說孫權小鼻子小眼睛,也可以說不完。

  • @wasely2008
    @wasely2008 2 ปีที่แล้ว

    張飛表示,我也是桓字輩的

  • @ancientphoenix1585
    @ancientphoenix1585 2 ปีที่แล้ว +2

    如果周瑜和孫策不那麼早死...這是江東兩位戰神耶,以後可能都沒張八百、滿數十、文睡覺這種事蹟了

  • @趙健安-r3n
    @趙健安-r3n 2 ปีที่แล้ว +1

    孫權很大氣阿!看看他怎麼送10萬禮包的(?

  • @rilakkuma_0904
    @rilakkuma_0904 2 ปีที่แล้ว

    嗯...防哥哥的兒子,卻防不了自己二宮之爭...

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว

      是啊。但至少也穩固了幾十年,孫權剛接班時內部可是極度不穩

  • @zero0416zero
    @zero0416zero 2 ปีที่แล้ว +4

    純論作為一個君王 阿權以未來人的觀點來看已經是超強的那種了 年輕接班 哥哥打下來的地都只是單純佔領而已 玩過eu跟hoi就知道打下來的地沒核心化不緊沒稅收還會有叛亂度 然後還得吃過度擴張的懲罰 孫策的孫吳行政能力只有公國等級 是孫權把政府行政升級成王國規模 還把那些過度擴張的問題一一解決 而且過程裡還幾乎沒叛亂 戰略眼光我是一個劉備粉絲 我以前也覺得他們這樣短視近利很白爛 但我現在覺得 憑什麼我們要配合你們的戰略 你們復興大漢之後我們東吳不就是分裂分子 到時候要怎麼處理我們?當然啦背盟吃下來守不住這就是東吳爛啦XD這也沒辦法 至於不給哥哥封帝號 我覺得阿權已經做了最好的處理辦法了 又不是隔壁司馬師沒子女 司馬炎想封大伯什麼神威天威天上天下七軍大皇帝都沒問題 東吳是有政權穩定的問題 而且也厚待哥哥的後代至少沒整過他 公瑾後代長子已經給最頂的待遇了女兒嫁 封官封爵樣樣來 整個就是當公瑾2.0養 啊他就早死能怎麼辦 二子我傾向他自己白爛啦 他被弄得那年剛好是阿權人生巔峰稱帝的那年耶 而且阿權相來最愛平行不佳的流氓將領了 代表周胤的平行不良搞不好是阿權自己那種公子哥的平行不良不是剽悍的東吳流氓 公子哥阿權怎麼可能容忍得了另一個公子哥XDDD而且事後也有打算把他弄回來 而且他是有權能帶兵的 光這樣就能說阿權對他不錯了

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว +1

      是的。沒有任何貶低的意思,我知道孫策的戰績跟成就很強,江東基礎確實是他打下的,但大家常常忘記他「殺很大」,能不能真的統治經營完全是未知數,孫權一上位時還被幾個孫家兄弟反對一波,才二十歲就挺過各種內憂外患、讓東吳穩定發展,真的有夠猛。只因為「長沙桓王」就說孫權沒器量,真的太小看孫權這一路上的各種政治手腕跟謀略了

    • @zero0416zero
      @zero0416zero 2 ปีที่แล้ว +1

      @@willowstory 魏國有壽春三叛 孫吳有孫家三判XDD

    • @tsukimininon7305
      @tsukimininon7305 2 ปีที่แล้ว

      孫權剛接手的時候內部很不穩,
      開第一槍反他的叫李術,他是孫權老哥安插在廬江郡的太守,李術一向不服孫權直接收留難民,孫權要李術把那批難民交過來,李術直接否決說NO,激起孫權對李術更加不滿,於是最後叫徐琨跟孫河滅了李術,並執行第一次的屠城.
      再來孫賁跟孫輔這2個孫權的堂兄弟不是很服從孫權,尤其是孫輔,
      還直接當眼線私下派人告訴曹操,孫權的動向.
      這兩個堂兄弟都對曹操眉來眼去,搞到孫權很不滿法辦孫輔(所以陳琳才直指孫權誅殺他的堂兄弟孫輔),也逐步削弱孫賁的勢力範圍.

  • @FormosanBlackBear
    @FormosanBlackBear 2 ปีที่แล้ว

    孫權的真情流漏是有經過考慮的。能配合豬哥亮演戲的有幾個?

  • @aabbccdddeeett
    @aabbccdddeeett 2 ปีที่แล้ว +1

    封在长沙不是因为孙坚以前是长沙太守吗

  • @xswang-man
    @xswang-man 2 ปีที่แล้ว +3

    基本上这是我第一次完全不同意柳豫影片中的观点,首先说孙策“桓”这个谥号,我认为这个谥号应该比的不是汉桓帝刘志,而是齐桓公小白,一来是孙策活着的时候曾多次自比齐桓公,二来我认为更重要的是孙策和齐桓公一样有始无终死于非命。孙权用这个谥号给孙策,恶意倒不至于,但是通过略微贬低孙策来打压孙策子孙的地位,从而巩固自己这一支的统治地位,这点上目的应该是明确的。这个做法,从政治上来说并没有太大的问题,但是从人情角度说就是凉薄是毫无疑问的。其次关于周瑜的问题,以孙权的实力,没有将周家扶植成仅次于本土世族的大族,其实已经是忘恩负义的表现了,至于说对周瑜的儿子封官和免罪,那只能说这是最低限度中的最低限度,孙权在那个时间点还没像他老了之后那样禽兽不如,好歹还勉强算个人类。上帝视角不能乱开,从最终结果反推过程这是站不住脚的,不能从孙策家和周家最终躲过了吴国内斗的腥风血雨而结果论地说“孙权还是对得起两位哥哥的”,毕竟孙权又不可能提前布局废孙和杀孙霸和烧张昭家的大门。

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว +3

      確實是想法不同,不過看法不同也很正常啦。第一點我挺堅持我的看法,諡號有諡法,基本上給諡號的時候不太會指特定的「人」,而就是指那個字。「闢土服遠曰桓;克敬勤民曰桓;闢土兼國曰桓;武定四方曰桓;克亟成功曰桓;克敵服遠曰桓;能成武志曰桓;壯以有力曰桓。」孫策用桓字真的很合理,我是看不到什麼貶低的意思。第二點我不堅持,我只是認為孫權對「有周瑜之風」的周循非常好,不像是打壓抑制(而且沒錯,上帝視角不能亂開,孫權當然不知道周循會早逝,所以他把自己的兒子女兒跟周瑜家兒女成婚,這難道不是很大的表示了嗎 XD)。其他點就不評論了,大家本來就可以各抒己見啦~

    • @夜月雪-v5z
      @夜月雪-v5z 2 ปีที่แล้ว +1

      桓是褒諡欸,小白的桓是概括定論他尊王攘夷的成就,小白委屈(誰讓你不聽仲父的話
      草,突然管白

    • @xswang-man
      @xswang-man 2 ปีที่แล้ว

      @@夜月雪-v5z 字是好字,我同意。但从东周开始,谥号就有另一种倾向,那就是很多时候要看看之前用过的人,才能完整理解上谥号的人要表达的意思。有些谥号看起来是好字但皮里春秋的东西也还都在。

    • @夜月雪-v5z
      @夜月雪-v5z 2 ปีที่แล้ว

      @@xswang-man ……你開心就好(隨便啦敢噴小白我直接拉微博姜齊解跟你拼命,權妹已經習慣了🙄但是小白的桓真的是褒諡……更何況諡號有褒貶的功能還是漢代董仲舒之後的事了……周桓王表示很淦,寤生:怪我囉?

    • @淑亮林-f3r
      @淑亮林-f3r 2 ปีที่แล้ว +1

      豫老師説:「大家本來就可以各抒己見啦!」
      那我也來湊個熱鬧,剛看到一段“熱騰騰”的記載;為了消除玄武門之變在封建倫理道德方面的不良影響,申明玄武門之變的正義性,唐太宗特地追封李建成為息王,諡曰「隱」;元吉為海陵王,諡曰「刺」。按照「諡法」,「隱拂不成曰隱,不思忘愛,暴戾無親曰刺」。
      然而桓字看字面意思為「樹木一日復一日的茁壯,將來綠蔭蔽大地,造福人群,應屬褒號?」。
      哈!閒閒也來參一腳啦!

  • @binladan911
    @binladan911 2 ปีที่แล้ว +1

    啊啊,竟然沒有達成每日任務黑孫權(0/1),無法拿到每日全任務的獎勵。

  • @5468621
    @5468621 2 ปีที่แล้ว

    嫉恨?不至於
    只是遺憾跟羨慕吧!
    孫十萬其實也有一顆8+9的心
    只是東吳怕姓孫的再死就沒人了
    所以不敢給他出去衝而已

  • @林家宏-j6r
    @林家宏-j6r 2 ปีที่แล้ว

    還是皇叔對阿權好

  • @游盛旭-c8g
    @游盛旭-c8g 2 ปีที่แล้ว

    周瑜先不說 畢竟只是部下
    如果孫策是要兒子接班 要周瑜孫權輔佐
    那也會成為既定事實
    孫權有沒有虧待孫策 絕對是有
    說好聽點是未雨綢繆無奈之舉
    說難聽點就是排除障礙

  • @iainlee8240
    @iainlee8240 2 ปีที่แล้ว +3

    不過孫權能夠搞定人和讓孫家在江東發展真的很厲害了,因為他老哥暴虐亂殺結了太多仇,孫權這點真的強大。

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว +7

      孫權晚年害國家走向衰敗是事實,但年輕時英明有為也是事實,尤其剛接班那時候內部極度不穩,二十歲的孫權能夠讓江東穩固發展起來已經很神了

    • @宇-x4d
      @宇-x4d 2 ปีที่แล้ว +2

      不過要不是老哥把有膽量反抗的都幹了,搞不好那些人會聯手搞孫權,總之這種事情,難說啊!

  • @八神庵-k6s
    @八神庵-k6s 2 ปีที่แล้ว +2

    孙策: 所以我是王吗
    刘备: 是啊
    曹操: 孙权 你出来 我们保证不替你哥打你

  • @89劉備將軍
    @89劉備將軍 2 ปีที่แล้ว +1

    阿權雖然在2宮之爭獻醜,但是平時阿權並不會對長輩很差

  • @WALLYTONY-x1j
    @WALLYTONY-x1j 2 ปีที่แล้ว +2

    其實我一直很好奇孫策打下的到底是江東六郡?還是江東五郡?

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว +6

      4:04 江東五郡就是地圖上那五郡。廬陵郡是後來設的,從豫章郡重新劃分出的廬陵郡

    • @WALLYTONY-x1j
      @WALLYTONY-x1j 2 ปีที่แล้ว +1

      @@willowstory 了解,因為比較常聽到有人說是打下江東六郡,所以才比較好奇

    • @Matcha抹茶
      @Matcha抹茶 2 ปีที่แล้ว +2

      江東六郡比較順口

    • @樊稠-n7g
      @樊稠-n7g 2 ปีที่แล้ว +3

      廬陵郡是孫權為了捧步騭打交州,加上處罰孫賁想送質子給曹操分出來的。

  • @Matcha抹茶
    @Matcha抹茶 2 ปีที่แล้ว +1

    2:16 說錯了 不是叔父 是伯父
    3:37 桓是美諡 不是惡諡
    我不得不承認渣權真的很小屁孩 吳侯孫策又追封了長沙桓王
    乍看之下好像沒問題 就是搞了個明升暗降
    吳郡本來就是孫家的籍貫地
    追封成長沙桓王就是把孫策趕去長沙了
    帝>王>公>侯
    是升上去當王了 但從吳侯追封成長沙王真的是有念及兄弟情義嗎?
    陳壽還是評價的好 孫策就該為帝 孫紹就該為王
    不為什麼孫策能大度傳位給孫權
    孫權卻不能大度慷慨加封帝號給孫策

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว +3

      感謝留言,「伯父」沒錯~~
      不過最後兩句我覺得很有問題,「為什麼孫策能大度傳位給孫權,孫權卻不能大度慷慨加封帝號給孫策」原因影片中都講了,而且孫策不是大度,他是被殺死啊......選孫權本來就是最好的選擇,這點當然可以誇讚孫策的眼光器量,但也不代表孫權沒有器量

    • @Matcha抹茶
      @Matcha抹茶 2 ปีที่แล้ว

      @@willowstory 繼位呼聲很高的不是只有孫權
      還有孫翊跟孫紹
      我覺得沒有問題啊
      將權力遞傳給孫權之後 自己兒子孫紹可是要吃土了 當然孫策一屆英雄當然不可能傳位給孫紹 不過紹這個字本來就有繼承的意味存在

    • @樊稠-n7g
      @樊稠-n7g 2 ปีที่แล้ว +1

      @@Matcha抹茶 孫紹的年紀頂多國小吧,孫權舉孝廉時名氣就很大,孫策來不急讓孫紹上位。

    • @樊稠-n7g
      @樊稠-n7g 2 ปีที่แล้ว

      @@Matcha抹茶 孫翊是張昭力舉的,所以孫權才那麼喜歡捉弄張昭。

    • @Matcha抹茶
      @Matcha抹茶 2 ปีที่แล้ว +1

      @@樊稠-n7g 我覺得孫權喜歡捉弄張昭,是因為孫策託孤那句,若仲謀不任事者,君可自取。還有張昭力主孫權迎曹的態度。

  • @董天聰
    @董天聰 2 ปีที่แล้ว +1

    孫權確實是雄主,孫氏政權在他統治下在江東才完全穩固,但孫權晚年根本就是老番顛而他晚年昏庸也造成東吳政權衰敗

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว +3

      年輕有為是事實,晚年他自己害國家衰敗也是事實...

  • @和氣-w1w
    @和氣-w1w 2 ปีที่แล้ว +1

    長沙在當時還是個蠻荒之地,感覺孫權的行為就像是把哥哥發配邊疆😂

    • @89劉備將軍
      @89劉備將軍 2 ปีที่แล้ว

    • @樊稠-n7g
      @樊稠-n7g 2 ปีที่แล้ว

      長沙是人口很多的鄉下。

    • @和氣-w1w
      @和氣-w1w 2 ปีที่แล้ว

      @@樊稠-n7g
      叛亂也多www

  • @威廉駱
    @威廉駱 2 ปีที่แล้ว +1

    但是孫權故意封孫紹爲「吳侯」根本是故意陷孫紹爲不義吧!搞這種小手段算大度嗎?

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว +2

      正好相反唷。孫權先給孫紹「吳侯」但又刻意改封「上虞侯」,照你這樣說,就是不想陷孫紹不義吧 XD
      我覺得孫權是有意識的不想讓孫策父子有機會掛吳侯或吳王之名,就這點來說,確實不夠仁厚,我整個影片都沒有說孫權大度或仁厚,我很明確的說他是有一點小虧欠的,但絕非小器沒氣度,整個對待就是不夠好、但可以理解,正因為他沒有給孫紹滿滿的愛,也讓孫紹避免被人拱上高位、避免權力鬥爭,並非壞事,這才是我影片中的論述~

  • @chenjin5565
    @chenjin5565 2 ปีที่แล้ว +1

    長沙會不會是跟孫堅有關 因為爸爸當過長沙太守

    • @三國奇兵
      @三國奇兵 2 ปีที่แล้ว +3

      我覺得是

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว +5

      是啊、長沙有淵源,但我覺得同時也是經過思量的啦。「封子紹為吳侯,後改封上虞侯。」孫紹曾先封吳侯、後來又改掉了,似乎就是有意避開吳王吳侯的名號

    • @Matcha抹茶
      @Matcha抹茶 2 ปีที่แล้ว +3

      有一句叫作 父兵誅卓起長沙

  • @淑亮林-f3r
    @淑亮林-f3r 2 ปีที่แล้ว +1

    現在要寫留言都有點怕怕?費了好大功夫,打字打到手軟,還被刪文,真是太沒良心了!
    可是偏偏就有不可思議的事都讓我給碰上;孫權的原型,簡直就像穿越到今生的我公公,跟陸遜這一世成為夫妻,最後陸遜還是無法跳脫那個結局!也上演過「借荊州」的戲碼(之前於留言中有敘述過)。
    我都是有幾分證據才敢付諸文字的人,上一篇在查找「神授藝人」的資料,才知道蓮花生大士是藏傳佛教的始祖。應該從30多年前說起,有一天拿到一張靈鷲山的報刊,看後,其中有登一張照片,是一場法會的相片,那個穿著很奇特,尤其是頭上套著黑布作的三角形帽子,說是“蓮花生大士”,也不知是屬於什麼教派?於文後有一段話「德行貫日月,教化遍大千」。
    我遭遇過兩次「夢遊太虛」,第一次是「胯下之辱」的隔天,得知那位一副兇勁對著我工作的地方,也不知在駡什麼?(機器聲很大聽不到),昨晚血壓突然飆高到200多,緊急做了剖腦手術,聽到後認為是我的堅持引起的,開始內心就起了變化,究其因是我不能不導正航道,否則地球脫序造成的嚴重後果,就是宇宙大滅絕啊!或許有自責的成份,那晚突然大叫,拿著剪刀要剪頭髮,整個人都崩潰,臉上盡是驚懼,神智都不太清楚,後先夫安撫,我媽也去鄰居宮廟問神(後就被“騙”去幾十萬),因身體整個像洩了氣,無法去上班(後也辭職)。
    就是那次我寫了一個「卐」字;寫説:[我是被造物者蓋有“卍”字(不是這個方向,我不會轉)標記的人,如今“淬煉”出爐,正欲執行「德行貫日月,教化遍大千」的神聖使命的]。那個「卐」字那時注音找不到,才會寫「卍」,再註明不是這個方向,而「德行貫日月,教化遍大千」冥冥之中就成為我的神聖使命了!我也是前天才知道「蓮花生大士」的身份,這種種神奇的遭遇,原來就是「伏藏」裡所謂的「識藏」,現時機應該成熟了!一樁樁,一件件也陸續要來解秘了!(2022.08.24)

  • @arkm5594
    @arkm5594 2 ปีที่แล้ว +1

    如果孫策跟周瑜還活著,應該就不會有張八百和孫十萬的梗出現了吧

    • @MrIficould
      @MrIficould 2 ปีที่แล้ว +4

      可能換反過來變成 孫(策)八百 跟曹(丕)十萬

  • @dabby7dabby7
    @dabby7dabby7 2 ปีที่แล้ว +2

    孫策長的帥不介意任用跟他一樣帥的,孫權長相微妙就不喜歡太多帥哥站在旁邊(誤

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว

      後來果然帥的都被老天收走了...

    • @陳重民
      @陳重民 2 ปีที่แล้ว

      格局大小 高下立判

    • @樊稠-n7g
      @樊稠-n7g 2 ปีที่แล้ว +1

      孫權長的很怪。

    • @nagasadawang983
      @nagasadawang983 2 ปีที่แล้ว

      三國志14裡孫權的魅力值卻給得很高,
      孫堅90、孫策91、周瑜94、孫權95,
      阿權到底有什麼魅力阿?

  • @吳俊德-z2b
    @吳俊德-z2b 2 ปีที่แล้ว

    等等,這個雖然是阿權站起來沒錯;
    卻不是我要看的站起來……,
    我想看的是血流成河(。・`ω´・)b
    孫權:……

  • @國家棟樑-d1e
    @國家棟樑-d1e 2 ปีที่แล้ว +11

    孫權再怎麼說都值2.5個曹丕

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว +3

      超勇的~~

    • @陸遜-z2k
      @陸遜-z2k 2 ปีที่แล้ว +10

      1孫權=2.5曹丕
      1孔明=10曹丕
      所以1孔明=4孫權 xd
      我陸遜算術天下無敵!

    • @chris3894082
      @chris3894082 2 ปีที่แล้ว +3

      @@陸遜-z2k I FU 了U😆

  • @inall3699
    @inall3699 2 ปีที่แล้ว +1

    如果周瑜活多二十年,會不會成為第二個張昭(被放火燒房)或者陸遜(被罵的逝世)?

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว

      這倒是挺有可能的 XD

    • @asd22470819616
      @asd22470819616 2 ปีที่แล้ว +2

      直接被拔軍權,好一點告老還鄉,差一點安一個「你長比我帥」的罪名直接流放

    • @夜月雪-v5z
      @夜月雪-v5z 2 ปีที่แล้ว +2

      不會,權妹直接把公瑾變成江東女神了🤣

  • @王鴨子-k7q
    @王鴨子-k7q 2 ปีที่แล้ว +1

    真的對不起被張遼虐成那樣
    東吳霸王傳霸線孫權就真的很爛,孫策回來不得已把權位還回去事後找機會謀反 還想弄大小喬 孫策周瑜周泰各種恩人各種搞 還好這麼黑的阿權只存在遊戲
    歷史上就真的該跟陸遜張昭說對不起

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว +5

      歷史上孫權確實最需要說對不起的就是陸遜...

    • @陸遜-z2k
      @陸遜-z2k 2 ปีที่แล้ว +1

      😭

    • @樊稠-n7g
      @樊稠-n7g 2 ปีที่แล้ว

      @@陸遜-z2k 遜啦!

  • @takakazuabe9130
    @takakazuabe9130 2 ปีที่แล้ว

    如果周瑜與活久一點
    西瓜大亂鬥應該會提早發生

  • @huifenGuo
    @huifenGuo 2 ปีที่แล้ว +1

    孫權也不是真的不敬他哥
    農場文害人!

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว

      孫權只是沒有用最高的待遇對待孫策後人,但該做的還是有做足啦

  • @hero3407
    @hero3407 2 ปีที่แล้ว

    ゆるせ、權(けん)、これでさいごだ。

  • @PazCristo
    @PazCristo 2 ปีที่แล้ว

    皇叔三國大辟謠

  • @roger1438
    @roger1438 2 ปีที่แล้ว +3

    所以為什麼周瑜的孩子都短命XD

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว +1

      周家的詛咒...

  • @威廉駱
    @威廉駱 2 ปีที่แล้ว +1

    皇叔這集的說服力實在有點弱😄😄我還是比較相信阿前的推論:孫權誤以為孫策即將送自己到許昌當人質,所以跟呂範合謀,刺殺孫策。而且在孫權上位後,呂範未立寸功卻能身處高位,可見這兩人關係也是有問題的

    • @神皇
      @神皇 2 ปีที่แล้ว +1

      這可是超強的陰謀論
      跟 神鬼戰士vs皇帝 有拼了xD

    • @tsukimininon7305
      @tsukimininon7305 2 ปีที่แล้ว +2

      呂範未立寸功?孫策還沒死的時候生擒祖郎時這位呂範可是也有出力喔.
      呂範跟孫輔還有程普三人合力將祖郎抓住,就算呂範不是主將但他起碼有這筆戰功.
      更何況孫權剛上位孫權忙著處理內部(李術),處理完才開始去處理黃祖,這時段呂範無大功很正常吧?
      後面呂範就有不少筆戰功紀錄了.
      孫策在的時候呂範早就有戰功紀載了XD
      不只生擒祖郎,也曾隨孫策攻討劉繇,還領兵大敗陳瑀,斬其大將陳牧.
      這些功績至少可以說呂範一開始就是實戰派而非孫權上位後才從軍事素人轉為實戰派軍人.

  • @紅色三倍速
    @紅色三倍速 2 ปีที่แล้ว

    就先放你一馬 十萬( ゚∀ ゚ )

  • @PazCristo
    @PazCristo 2 ปีที่แล้ว +2

    另一個老屈阿權小氣沒雄材的農場例-背刺關羽因為被罵是狗。兄台,正正是因為有雄材才背刺啊。

    • @夜月雪-v5z
      @夜月雪-v5z 2 ปีที่แล้ว

      其實我一直不懂為什麼是背刺🙄戰國時期,一堆人上一秒結盟,下一秒翻臉也沒人罵啊?先秦解都很理性的討論前因後果,為什麼三國就常噴啊?是因為三國更普及化嗎?(每日腳剎羅貫中1/1)

  • @asd22470819616
    @asd22470819616 2 ปีที่แล้ว +1

    孫權依然是小氣鬼、雞掰人啊
    他如果這麼重視正統、遵循禮法,就不會立孫和為太子,卻又同時給了孫霸同等待遇,然後對自己姪子小氣叭啦的
    一種過年紅包自家小鬼給得特別多,對親戚小鬼特別吝嗇的概念XD

    • @夜月雪-v5z
      @夜月雪-v5z 2 ปีที่แล้ว +1

      沒有喔!他對孫登也是一樣,孫登是太子時,孫和的待遇也跟孫登一樣,是孫和壓不住弟弟&孫霸腦殘(?)
      基本可以理解為皇帝老了開始提防兒子的慣常操作,三角形才是最穩固的(結果沒想到三角形有人強行插入,就gg了

  • @kevinrock3588
    @kevinrock3588 2 ปีที่แล้ว

    渣男, bj4.

    • @willowstory
      @willowstory  2 ปีที่แล้ว

      XDD

    • @夜月雪-v5z
      @夜月雪-v5z 2 ปีที่แล้ว

      除了伯言以外我權才不渣😭他又沒渣昭渣,而且伯言也沒到如君不行寡人恨君的地步,也沒有臣之德王深入骨髓,臣甘死辱,願王為之,更沒有臣請歸釋事,苟得時見盈願矣。
      比渣怎麼可能贏過嬴稷跟姬職啊😭