我一直覺得因為三國演義，很多魏將都被不合理地低估，有你這頻道真的太好了
我認為夏侯惇比較屬於支援型的招募兵力臨時任務多哪邊出事暫時擋一下夏侯淵比較屬於進攻型的攻城掠地同時帶一點防守曹洪比較屬於救命型的關鍵時刻救曹操曹仁比較屬於防守型的大部分是處理敵人進攻還有後方叛亂
我個人是覺得夏侯淵才是No1真的不要因為人家最後一次因為大意有點慘，就忘了人家幾乎人生都是勝仗啊！這勝率跟兇猛，無疑超越曹仁（而且曹仁最後一場也是敗有點慘）
（差不多的孟德）曹操：苟或，我等會要南下掃蕩孫劉幫我出謀畫策一下。荀彧：明公，我叫荀彧不是苟或。曹操：一個差一橫，一個差兩撇不是差不多嗎？（戰後）曹操：你不是說孫劉只有十萬大軍嗎？結果來了千萬人荀彧：十跟千差一撇不是差不多嗎？曹操：來人伺空盒！
看完我哭了,我曹純明明是曹仁親弟弟,虎豹騎的第一任首領,名氣不如我堂哥曹洪和親哥就算了還不如我兩位姓夏侯的表哥,我太難了,我明明也有拿的出手的戰績,斬殺袁譚,在長板坡追殺劉備並且把劉備的女兒們都搶了過來,我真的太難了~~~~😭😭😭😭😭
因為你狗帶太早了
曹將軍來改個名字，改曹休或者是夷陵炎之男玄德👍
@@hakufu0317 我也是討董的時候跟隨孟德的，只是正史上的名場面都給了其他人，演藝裡給了劉備，然後我年輕前半生當了文官，到了官渡的時候才當武將
@@user-wv9qu1wn3w 別逼我把名字改成你兒子的男朋友羊祜
因為演義中沒戲份
其實我覺得淵才是第一耶 生平專打閃電戰 還常常帶兵千里疾襲 還常常打勝戰 這幒帥得有多高阿 結果在定軍山把兵給張郃 最後被斬了就被嚴重低估了實力.....害~
我自己就是把夏侯淵排第一啊！但感覺很少人這樣想，很多人一般印象可能還是會覺得曹仁比較強
如果是三國殺 我都覺得四個人都不如一個界徐盛😂
夏侯惇武力一定高啊，雖然他路痴又常打敗仗，但他輸這麼多次還沒死就知道元讓很有料
夏侯淵最強的是他那樣一死，除了讓魏國士兵感動以外，連女兒的事情都解決了大部分，最起碼短期來看就是不用直接面對張飛
"漢中遇到黃漢升,然後他就死掉了"為我們的妙才提悼詞~如果比勇猛衝鋒外將最強的是張遼,那內將就是非夏侯淵莫屬了~
子廉：這小子不想活啦…元讓：孟德，你要賠我眼睛…妙才：仲權，別怪孟德（不過你去川蜀就不要來我墳前…）子孝：和弟…
原来夏侯惇是救火队，一个政府有消防局，夏侯惇一定是局长
當時有跟到直播，超精彩
哈哈我也很喜歡那次直播！感謝支持~~
不可能 我妙才天下無敵只有漢升能殺他
論對孟德的愛我惇哥天下無敵～～
別忘了曹彰啊，可是跟外族對戰過啊
沒有忘~所以才說看看曹操家族真的很強很犯規啊 XD
最近迷上聽柳豫說書，讚讚讚。👍
感謝你的喜歡，有興趣的歡迎全部補聽一遍 XD
@@willowstory 正在 !
曹洪後來還有參與甚至主導下辯戰役，不是就沒了。曹仁能守住樊城就已經盡到其責任了，他當時在樊城的兵力以及兵種能否讓他在淹大水的情況下出城支援于禁也很難說。至於將近兩千年前南郡到樊城之間的地理環境能否讓曹魏安排軍隊阻擊關羽，就不得而知了。
曹洪曹休這一路我記得就直接跟三爺僵持了，魏側打出了一個很漂亮的兌子
話說既然提到曹操的曹家將~就可以有新主題 「北上收集系RPG玩家-孫堅的收集孫家軍大盤點」了
這個好像不錯！XD
淵與惇重義氣而且戰力好曹純曹真戰力不差事蹟少曹洪曹休偶有佳作有苦勞只是曹仁謹慎打仗有帶腦真要選~最好的內將還是曹仁最好外將不用說~公認最好是張遼
終於有人認同我曹純了
曹休比較像是夏侯淵的精神後繼者, 夏侯淵虎步關右, 曹文烈歐巴江南style.
ステージが上がるとダイヤや新しい動物が出てきたりしますよ✌🏻💗youtubemn.com/watch?v=kXFDH7Af3uuさとみ式トラップいいシステムだったけどやっぱり狡いことはできないんですね😂
這集好像有點久了 怎麼現在才上XDDD 是說說到曹洪就會想到曹昂 曹昂表示:為啥我也是先讓父親跑但我就掛了.....
曹操開局還沒抽卡就4張SSR，蒿吐露絲
感覺曹仁跟夏侯淵就是一矛一盾....夏侯淵主要在攻伐, 曹仁擅長於防守...你如果單用作戰去分高低好想感覺差了點甚麼
皇叔早安👍劉備的成長歷程跟曹操一樣。曹操就是靠這些家族兄弟如劉備有關張趙這些好友一樣團結忠心能戰👍
初始在外拼戰就是靠兄弟啊~~
忠臣難得~夏侯惇從最早起兵一起打天下，到最後要走也一起走相處這麼久，深知夏侯惇品德高尚(性清儉，有餘財輒以分施，不足資之於官，不治產業。)仔細想想可以理解疑心病這麼重的曹操為何那麼喜歡跟信任夏侯惇(其實我覺得除了夏侯惇跟貼身保鑣典韋、許褚之外，曹操並沒有太信任任何人包括自己的兒子)所以大本營基本上都是託付給最信任的夏侯惇來駐守才不會出亂子
最強後勤軍 誰敢嘴惇哥XD
說不定他youtubebu.com/watch?v=aDRPU4auKrC深知夏侯惇品德高尚(性清儉，有餘財輒以分施，
曹仁比較像是曹操自己培養的曹魏二號軍事統帥.這點在曹操赤壁敗後北還就讓曹仁留在江陵守大前線就知道.後來不論周瑜打南郡,侯音之亂,樊城之戰曹魏前線軍事統帥一直都是曹仁曹子孝.夏侯惇則是曹操最信任的二把手,雖然戰績不怎樣但曹操總把重要的職位&戰役交給他幹XD
如果曹操的爸爸也姓曹，說不定他跟諸葛喬、司馬攸和司馬望一樣是原本是從養父的兄弟過繼過來的。
歷史上曹騰還有其他兄弟，所以大部份學者都認為曹嵩極大可能是曹騰兄弟的兒子過繼給曹騰的，當時也有少部份的人認為曹嵩是曹騰入宮當太監前所生，畢竟DNA吻合度很高，不過依然有很多想要黑曹魏的人會說曹嵩是夏侯家的，說曹操女兒嫁給夏侯惇的兒子跟本是亂倫之類的，我只想說別當網路黑子，歷史已成過去
曹操：我現在要怎麼叫張飛夏侯淵：直接叫鼠輩
非我族類，一律鼠輩
夏侯惇在無雙裡比夏侯淵和曹仁好用啊... 🤣
讚
但曹仁有遇到周瑜和關羽，夏侯淵只遇到羌人；夏侯淵是遇到法正和黃忠，唉……，說來說去，他們倆還真難分……。😅😅😅😅😅（五顆星）
曹人能超越夏侯淵之處就只有龜縮流
東尼是全國軍團總領，能武能搞農業；曹洪在創業時救了變巨的命，不然......;退幾步說，就算曹仁輸掉了襄樊，其實跟日後薑維殺敵3萬那場戰役般，魏國雖然被割了塊肥肉，但尚未臨滅邊緣。
笑死 最後評價的時候真的也完全沒再說到曹洪至少有畫面算給面子吧XD
近親結婚其實更容易出事，埃及王室就這樣飽受遺傳疾病的折磨-曹家的伙伴都各有優缺
說起來最強的總督帥還是曹操本人，但曹仁跟夏侯淵大概也只差一步就接近一流帥才的境界，兩人已經是非常全能好用的將領了
夏侯淵很猛👍👍👍
(11:13) 這能力值表我覺得很棒，也希望柳皇叔能將【您自己心目中認為的】其他三人(夏侯惇、夏侯淵、曹洪)的能力值也秀出來，讓我們見識一下。
th-cam.com/video/Twz4RtBkS4I/w-d-xo.html感謝收看，完整直播連結中都有畫面喔！我有把遊戲給的數值跟我的想法聊一聊，不過數字不用太認真，就是個參考啦 XD
@@willowstory 謝謝啊，影片末端有看到，但您要曉得我們只是一般觀眾/玩家，會很期待"數字能力值"，對我們將這些角色的【辨識度】會比較方便，說不定我們其實是遊戲廠商唷正在設定角色能力的遊戲數據，哪天就突然找你業配一下，哈哈
對岸有個說法就是曹操罵妙才是白地將軍是因為要安定軍心，當時魏軍仍然有承襲漢制中主帥陣亡責罰底下將士的狀況。曹操把這件事第一時間定性在「夏侯淵失誤」，否則以曹操的角度來講，萬一張郃像官渡一樣直接投降後果頗為嚴重。而且從夏侯淵戰死之後，如劉備所說的「必得漢中」，曹操親征最重要的任務是把曹休、曹彰、曹真、曹洪、以及外姓的張郃、徐晃、郭淮等人帶出來，而不是繼續打到劉備退兵，如此一來曹老闆首要任務當然是防止士兵逃亡或投降。從後來張、郭二人的表現看的出來，曹操的這個措施極其有效，漢中盆地成為了曹魏的敦克爾克，而不是凡爾登。
安定軍心當然有道理，其實這也不只是對岸這樣說，基本上曹操絕對不可能認為夏侯淵差勁或罵夏侯淵，這個我在黃忠的影片中也說過，不用把曹操跟劉備兩人嘴上的話看得太認真 XDth-cam.com/video/V60W5Umtnbw/w-d-xo.html
@@willowstory 認真地說我其實是好奇漢中之戰當時魏軍真的受困到需要曹操自己過來「拔出諸軍」嗎
其實曹操武將里除了張遼，我最喜歡的就是夏侯淵。心中三柱排位跟樓主一樣
遊戲黑得他們很厲害
有沒有一種可能：曹操的祖輩真的姓夏候，只是入贅曹家，因此後代都改姓曹？所以夏候惇是曹操的堂弟？而且這樣兩條史書記載的也說得通？三國有個例子就是：朱治和朱然施績
是朱治、朱（施）然，施然是朱治外甥收為養子，施績是朱然兒子回歸本姓。
@@user-zb6ny1yg9m 我還真沒注意到寫錯了，感謝提醒。
關二哥常對夏侯惇wink
曹操課金啦！🤣🤣🤣🤣（四顆星）
曹家親族沒有一個是弱的，結果到了曹爽這一代就毀了⋯
畢竟，真本姓秦😢曹真很強，但他不是曹操的嫡系親族所以曹爽沒有繼承優良血統也是很合理的
我覺得4個最可怕就是夏候淵，他的攻堅能力真的不是開玩笑。平時在嘴炮的那個樊稠，估計他一遇上夏候淵就直接奏起馬賽曲了，甚麼法國鵝肝葡萄酒也得全部端上來
他堂哥曹操是我董卓的手下敗將，夏侯淵我潵泡尿都能淹死他。
夏侯淵進攻支援全能，督軍行軍神速、而且部屬還不討厭他，可見他帶兵真的有一套；除了平定宋建威震羌胡，還有擊退過馬超跟韓遂餘黨，夏侯淵絕對稱得上是五星將領啊
古德林 說 : "我都開戰車了，你還在那邊虎豹騎 !!!"古德林 說 : "我都開戰車了，你還在那邊虎豹騎 !!!"古德林 說 : "我都開戰車了，你還在那邊虎豹騎 !!!"
曹仁乃是北國勇者喔！
開局送四天王太犯規
操爽的~這帳號做壞了啦
如果夏侯淵沒有分兵，多年後大登山家會不會成功呢...
那魏國就少一面銅牆鐵壁了…
看官位就行了...老曹的用人還是可信的...基本上就是惇=仁>淵>洪...
粽弟啦淦
曹仁 職位比 夏侯淵大
最強是誰不好說 但最廢只服楙哥
懋哥：我商業點滿，奈何老羅叫我守長安，尼瑪我一輩子都沒去過（有聽說正史上第一次北伐的時候，夏侯懋人根本不在長安以他的地位跟才能（商業面），在首都圈靠著老爸夏侯惇的餘蔭，跟國戚身份（老婆清河公主），老實的做生意的可能性更有說服力一點
劉備是運氣仔, 開局後抽到一堆SSR, 曹操是課金玩家, 開局就自帶一堆S、SSR
我个人觉得刘备跟曹操玩的好像已经不是同一款游戏了,因为刘备感觉很像是做完新手任务之后，系统送刘备新手十连抽，才抽到关羽张飞，而曹操给人的感觉就是跟游戏厂商有一腿的XD, 一做完新手任务，还没使用新手十连抽，系统就先送曹操4只SSR的角色，而且还让曹操在之后每打通一个副本，就送一只武将，平定兖州送于禁，奉迎天子送徐晃，劝降张绣送贾詡，讨伐吕布送张辽，打败刘备送关羽（虽然只是体验卡）,打爆袁绍送张郃，平定张鲁送庞德。真的觉得曹操这样玩游戏，真的让人觉得他跟厂商有一腿的😂XD
夏侯惇=曹魏查普曼😂
救火專家，但提什麼救火不好說 XD
曹洪好像89
曹洪真的是89沒錯啊哈哈
其實曹操宗室將軍真的滿89的😂
后来因为一些原因夏侯霸投靠刘备
官位做到最大的應該是曹仁吧，大司馬好像類似現在的國防部長，還是夏侯惇大將軍比較高我不太清楚。
理論上大司馬在大將軍之上，不過東漢末年跟三國各國制度常常很混亂，基本上大將軍就是武將職的最高位置，大司馬是另外加設的，例如曹仁就是先當大將軍，後來升為大司馬（其實意思一樣都是封頂 XD）
听完柳皇叔的讲解，我也觉得夏侯渊很强啊，只是不知道为什么三国无双系列，会把夏侯渊设计成好像很憨憨，很幽默的一个人🤣🤣，这个是三国无双故意黑他弱吗？还是什么呢？🤣🤣
單純人設問題，就像張郃為什麼是那個人設也沒有答案。我覺得只是人物太多，必須弄出不同的性格，不然曹仁、夏侯惇、夏侯淵都是很相像的流氓兄弟，設定不就太接近了XD
我剛到茶館聽說書時，人物沒認識幾個，有次發出追捕令，要將老師緝拿歸案，有位仙人的粉絲千叮嚀，萬吩咐的要老師被抓捕前，一定要先將夏侯惇的故事講完，才能去服刑。就是那次夏侯惇已在我心中留下了“倩影”。聽說進曹操的寢室都不用報備，兩人的感情真的匪淺，這點應該要加點分（努力幫夏侯惇爭取），還有為保衛國家失去一眼可再加一顆星，還有吃肝補肝，同樣道理，他將眼珠子吞下，不浪費食物的美德，再加一顆星，如此夏侯惇榮登寶座喔！？（我盡力了，夏侯將軍）
要你聽夏侯惇的故事就是要你為了老師去砍人吧😂
@@holongwong6479 聽不懂？啥意思？
@@user-kf2eu3zz4d 夏侯惇字元讓，沛國譙人，夏侯嬰之後也。年十四，就師學，人有辱其師者，惇殺之，由是以烈氣聞。
@@holongwong6479 謝謝你的解說，瞭解了！
曹操開局送五張神卡，後面又隨關卡加送三張（八虎騎），叫甚麼魏王，應該改叫掛王吧？
神抽戲智才、郭嘉、荀彧、荀攸、程昱、劉曄......一堆都是SSR
夏侯淵是很強的將領，但是是不合格的統帥
曹操：老夫座下，豈有庸才！為什麼大耳賊那裏的人爛的能被寫強，強的可以封神！我這裡強的要被寫成這樣！羅本小兒，你可惡啊！劉備：貫中來，不怕，我保護你！羅本：謝皇叔
其實還有曹純曹休曹真都沒說到，曹操自己的兒子曹彰也很會打，所以我才說看看曹操家族真的很強很犯規啊 XD
@@willowstory 羅貫中：那又如何，得罪了我和千千萬萬的說書人，照樣要你黑到底！
柳豫大大，我想問您在玩三國志14時有沒有遇過勸降後敵方武將通通消失的BUG?
沒遇過耶。不一定是bug，我猜有兩種可能，一個是勸降後敵方武將有加入，但在不同城市中需要找一下；如果不是這種情況，也有可能是有時部分武將不會跟著君主投降，會直接下野。不過那只是部分將領，假如全部統統消失那就是bug了
先謝謝柳豫大大的回覆，我測試過了，劇本是194年的群雄割據PS的版本，發生地點是晉陽，細節是該勢力跟鮮卑外交關係良好有武將在城堡內，後來勸告觸發鮮卑回自己部落，導致其他武將也全部失蹤的Bug，必須先用二虎競食挑撥該勢力跟鮮卑的交情到普通（就不會有異名族武將駐守），再勸降就武將不會不見👍
請問有誰可以附這場直播聯結🙏眼殘找不到😂
其實我在影片直播下完整資訊有附 XDth-cam.com/video/Twz4RtBkS4I/w-d-xo.html
@@willowstory 感謝🤣
我覺得是曹真 能擋住諸葛亮那麼多次 諸葛亮用兵在歷代都是被推崇的軍事家
曹真很強沒錯啊。但那是曹操族子輩了，這次主要講的是曹老闆創業當時那個世代
還是淵哥厲害，能夠震懾羌人，要知道從東漢大概是永平羌亂以後，朝廷根本對那個地方沒什麼控制力😅
馬超：有人提到震懾羌人！羌人有需要打嘛？？ 😆
可以說沒有他們，曹操的帝國早就倒了😅
所以夏侯惇就是個高級炮灰嗎?🤣
不一樣，砲灰會死，惇哥不會
靠腰 看到曹操親中 很想說他們要怎麼親中
XDD
夏侯惇最大缺点是肉票。。。想起一些日本電影捆綁的畫面，再想起夏侯惇，笑死。。。
夏侯惇可是晚上不用通報就可以進入曹操閨房的男人，偶爾被玩捆綁遊戲是正常的
肉票大將軍聽起來也是很猛 XDD
曹魏宗親一代目，除了曹操成功成長為帥才其他四人.....曹仁沒成功、夏侯淵沒把握好機會、曹洪連機會都沒有(下辯之戰是曹休統帥)唯獨夏侯惇督26軍防衛孫權，還沒出過亂子所以得證：夏侯惇成功有所長進，他才是宗親第一🤣(張遼：......... 孫權：.........)
頂尖的帥才本來就非常難得，但以好將領的標準來說，夏侯淵跟曹仁都算是很優秀了，還有帶虎豹騎的曹純也是一位，如果兒子族子輩也看的話，曹真、曹休跟曹彰都頗有實力，曹家戰隊真的是很強大 XD
曹仁不算失敗阿.南郡之戰是周瑜+劉備聯手出力,關羽牽制住李通,文聘,樂進,徐晃和滿寵不讓他們去救援駐守南郡的曹仁.在這種情況下曹仁GIN了一年才撤軍.樊城之戰雖說曹仁靠曹操增援徐晃打退關羽+孫權襲關羽才解圍但曹仁表現也不算差了.曹仁問題在晚年濡須敗給朱桓而已,但哪位名將沒吃過敗仗?
@@tsukimininon7305 南郡之戰不說，曹仁在樊城之戰犯下好幾個失誤野戰被關羽打退後，反遭到包圍沒有事先預備好足夠的戰船，害于禁等人被洪水困住，連自家人的溫恢都看不下去了而且史料更提到，龐德的紮營區還是曹仁所指定；換句話說，曹仁間接害死了龐德曹仁在兵少、士氣低迷的時候，表現很神勇；但真正帶領大軍指揮的時候，總被對方搶先看穿一步而潰敗只能說，他適合當衝鋒陷陣的將軍、不適合當陣中規劃大局的主帥
論軍事才能首推夏侯淵，即便夏侯淵有修鹿角遭黃忠斬殺甚至是"白地將軍"的稱號感覺三國系列的遊戲中對夏侯淵都蠻刻薄的!曹真和曹休算後輩，暫時排除，能與其比肩或超越的頂多就是曹純
我一直覺得因為三國演義，很多魏將都被不合理地低估，有你這頻道真的太好了
我認為
夏侯惇比較屬於支援型的
招募兵力
臨時任務多
哪邊出事暫時擋一下
夏侯淵比較屬於進攻型的
攻城掠地
同時帶一點防守
曹洪比較屬於救命型的
關鍵時刻救曹操
曹仁比較屬於防守型的
大部分是處理敵人進攻
還有後方叛亂
我個人是覺得夏侯淵才是No1
真的不要因為人家最後一次因為大意有點慘，就忘了人家幾乎人生都是勝仗啊！這勝率跟兇猛，無疑超越曹仁（而且曹仁最後一場也是敗有點慘）
（差不多的孟德）
曹操：苟或，我等會要南下掃蕩孫劉幫我出謀畫策一下。
荀彧：明公，我叫荀彧不是苟或。
曹操：一個差一橫，一個差兩撇不是差不多嗎？
（戰後）
曹操：你不是說孫劉只有十萬大軍嗎？結果來了千萬人
荀彧：十跟千差一撇不是差不多嗎？
曹操：來人伺空盒！
看完我哭了,我曹純明明是曹仁親弟弟,虎豹騎的第一任首領,名氣不如我堂哥曹洪和親哥就算了還不如我兩位姓夏侯的表哥,我太難了,我明明也有拿的出手的戰績,斬殺袁譚,在長板坡追殺劉備並且把劉備的女兒們都搶了過來,我真的太難了~~~~😭😭😭😭😭
因為你狗帶太早了
曹將軍來改個名字，改曹休或者是夷陵炎之男玄德👍
@@hakufu0317 我也是討董的時候跟隨孟德的，只是正史上的名場面都給了其他人，演藝裡給了劉備，然後我年輕前半生當了文官，到了官渡的時候才當武將
@@user-wv9qu1wn3w 別逼我把名字改成你兒子的男朋友羊祜
因為演義中沒戲份
其實我覺得淵才是第一耶 生平專打閃電戰 還常常帶兵千里疾襲 還常常打勝戰 這幒帥得有多高阿 結果在定軍山把兵給張郃 最後被斬了就被嚴重低估了實力.....害~
我自己就是把夏侯淵排第一啊！但感覺很少人這樣想，很多人一般印象可能還是會覺得曹仁比較強
如果是三國殺 我都覺得四個人都不如一個界徐盛😂
夏侯惇武力一定高啊，雖然他路痴又常打敗仗，但他輸這麼多次還沒死就知道元讓很有料
夏侯淵最強的是他那樣一死，除了讓魏國士兵感動以外，連女兒的事情都解決了大部分，最起碼短期來看就是不用直接面對張飛
"漢中遇到黃漢升,然後他就死掉了"為我們的妙才提悼詞~如果比勇猛衝鋒外將最強的是張遼,那內將就是非夏侯淵莫屬了~
子廉：這小子不想活啦…
元讓：孟德，你要賠我眼睛…
妙才：仲權，別怪孟德（不過你去川蜀就不要來我墳前…）
子孝：和弟…
原来夏侯惇是救火队，一个政府有消防局，夏侯惇一定是局长
當時有跟到直播，超精彩
哈哈我也很喜歡那次直播！感謝支持~~
不可能 我妙才天下無敵
只有漢升能殺他
論對孟德的愛我惇哥天下無敵～～
別忘了曹彰啊，可是跟外族對戰過啊
沒有忘~所以才說看看曹操家族真的很強很犯規啊 XD
最近迷上聽柳豫說書，讚讚讚。👍
感謝你的喜歡，有興趣的歡迎全部補聽一遍 XD
@@willowstory 正在 !
曹洪後來還有參與甚至主導下辯戰役，不是就沒了。
曹仁能守住樊城就已經盡到其責任了，他當時在樊城的兵力以及兵種能否讓他在淹大水的情況下出城支援于禁也很難說。
至於將近兩千年前南郡到樊城之間的地理環境能否讓曹魏安排軍隊阻擊關羽，就不得而知了。
曹洪曹休這一路我記得就直接跟三爺僵持了，魏側打出了一個很漂亮的兌子
話說既然提到曹操的曹家將~
就可以有新主題 「北上收集系RPG玩家-孫堅的收集孫家軍大盤點」了
這個好像不錯！XD
淵與惇重義氣而且戰力好
曹純曹真戰力不差事蹟少
曹洪曹休偶有佳作有苦勞
只是曹仁謹慎打仗有帶腦
真要選~最好的內將還是曹仁最好
外將不用說~公認最好是張遼
終於有人認同我曹純了
曹休比較像是夏侯淵的精神後繼者, 夏侯淵虎步關右, 曹文烈歐巴江南style.
ステージが上がるとダイヤや新しい動物が出てきたりしますよ✌🏻💗
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さとみ式トラップいいシステムだったけどやっぱり狡いことはできないんですね😂
這集好像有點久了 怎麼現在才上XDDD 是說說到曹洪就會想到曹昂 曹昂表示:為啥我也是先讓父親跑但我就掛了.....
曹操開局還沒抽卡就4張SSR，蒿吐露絲
感覺曹仁跟夏侯淵就是一矛一盾....夏侯淵主要在攻伐, 曹仁擅長於防守...你如果單用作戰去分高低好想感覺差了點甚麼
皇叔早安👍
劉備的成長歷程跟曹操一樣。
曹操就是靠這些家族兄弟如劉備有關張趙這些好友一樣團結忠心能戰👍
初始在外拼戰就是靠兄弟啊~~
忠臣難得~
夏侯惇從最早起兵一起打天下，到最後要走也一起走
相處這麼久，深知夏侯惇品德高尚(性清儉，有餘財輒以分施，不足資之於官，不治產業。)
仔細想想可以理解疑心病這麼重的曹操為何那麼喜歡跟信任夏侯惇
(其實我覺得除了夏侯惇跟貼身保鑣典韋、許褚之外，曹操並沒有太信任任何人包括自己的兒子)
所以大本營基本上都是託付給最信任的夏侯惇來駐守才不會出亂子
最強後勤軍 誰敢嘴惇哥XD
說不定他
youtubebu.com/watch?v=aDRPU4auKrC
深知夏侯惇品德高尚(性清儉，有餘財輒以分施，
曹仁比較像是曹操自己培養的曹魏二號軍事統帥.
這點在曹操赤壁敗後北還就讓曹仁留在江陵守大前線就知道.
後來不論周瑜打南郡,侯音之亂,樊城之戰曹魏前線軍事統帥一直都是曹仁曹子孝.
夏侯惇則是曹操最信任的二把手,雖然戰績不怎樣但曹操總把重要的職位&戰役交給他幹XD
如果曹操的爸爸也姓曹，說不定他跟諸葛喬、司馬攸和司馬望一樣是原本是從養父的兄弟過繼過來的。
歷史上曹騰還有其他兄弟，所以大部份學者都認為曹嵩極大可能是曹騰兄弟的兒子過繼給曹騰的，當時也有少部份的人認為曹嵩是曹騰入宮當太監前所生，畢竟DNA吻合度很高，不過依然有很多想要黑曹魏的人會說曹嵩是夏侯家的，說曹操女兒嫁給夏侯惇的兒子跟本是亂倫之類的，我只想說別當網路黑子，歷史已成過去
曹操：我現在要怎麼叫張飛
夏侯淵：直接叫鼠輩
非我族類，一律鼠輩
夏侯惇在無雙裡比夏侯淵和曹仁好用啊... 🤣
讚
但曹仁有遇到周瑜和關羽，夏侯淵只遇到羌人；夏侯淵是遇到法正和黃忠，唉……，說來說去，他們倆還真難分……。😅😅😅😅😅（五顆星）
曹人能超越夏侯淵之處就只有龜縮流
東尼是全國軍團總領，能武能搞農業；曹洪在創業時救了變巨的命，不然......;退幾步說，就算曹仁輸掉了襄樊，其實跟日後薑維殺敵3萬那場戰役般，魏國雖然被割了塊肥肉，但尚未臨滅邊緣。
笑死 最後評價的時候真的也完全沒再說到曹洪
至少有畫面算給面子吧XD
近親結婚其實更容易出事，埃及王室就這樣飽受遺傳疾病的折磨
-
曹家的伙伴都各有優缺
說起來最強的總督帥還是曹操本人，但曹仁跟夏侯淵大概也只差一步就接近一流帥才的境界，兩人已經是非常全能好用的將領了
夏侯淵很猛👍👍👍
(11:13) 這能力值表我覺得很棒，也希望柳皇叔能將【您自己心目中認為的】其他三人(夏侯惇、夏侯淵、曹洪)的能力值也秀出來，讓我們見識一下。
th-cam.com/video/Twz4RtBkS4I/w-d-xo.html
感謝收看，完整直播連結中都有畫面喔！我有把遊戲給的數值跟我的想法聊一聊，不過數字不用太認真，就是個參考啦 XD
@@willowstory 謝謝啊，影片末端有看到，但您要曉得我們只是一般觀眾/玩家，會很期待"數字能力值"，對我們將這些角色的【辨識度】會比較方便，說不定我們其實是遊戲廠商唷正在設定角色能力的遊戲數據，哪天就突然找你業配一下，哈哈
對岸有個說法就是曹操罵妙才是白地將軍是因為要安定軍心，當時魏軍仍然有承襲漢制中主帥陣亡責罰底下將士的狀況。
曹操把這件事第一時間定性在「夏侯淵失誤」，否則以曹操的角度來講，萬一張郃像官渡一樣直接投降後果頗為嚴重。
而且從夏侯淵戰死之後，如劉備所說的「必得漢中」，曹操親征最重要的任務是把曹休、曹彰、曹真、曹洪、以及外姓的張郃、徐晃、郭淮等人帶出來，
而不是繼續打到劉備退兵，如此一來曹老闆首要任務當然是防止士兵逃亡或投降。
從後來張、郭二人的表現看的出來，曹操的這個措施極其有效，漢中盆地成為了曹魏的敦克爾克，而不是凡爾登。
安定軍心當然有道理，其實這也不只是對岸這樣說，基本上曹操絕對不可能認為夏侯淵差勁或罵夏侯淵，這個我在黃忠的影片中也說過，不用把曹操跟劉備兩人嘴上的話看得太認真 XD
th-cam.com/video/V60W5Umtnbw/w-d-xo.html
@@willowstory 認真地說我其實是好奇漢中之戰當時魏軍真的受困到需要曹操自己過來「拔出諸軍」嗎
其實曹操武將里除了張遼，我最喜歡的就是夏侯淵。心中三柱排位跟樓主一樣
遊戲黑得他們很厲害
有沒有一種可能：曹操的祖輩真的姓夏候，只是入贅曹家，因此後代都改姓曹？所以夏候惇是曹操的堂弟？而且這樣兩條史書記載的也說得通？三國有個例子就是：朱治和朱然施績
是朱治、朱（施）然，施然是朱治外甥收為養子，施績是朱然兒子回歸本姓。
@@user-zb6ny1yg9m 我還真沒注意到寫錯了，感謝提醒。
關二哥常對夏侯惇wink
曹操課金啦！🤣🤣🤣🤣（四顆星）
曹家親族沒有一個是弱的，結果到了曹爽這一代就毀了⋯
畢竟，真本姓秦😢
曹真很強，但他不是曹操的嫡系親族
所以曹爽沒有繼承優良血統也是很合理的
我覺得4個最可怕就是夏候淵，他的攻堅能力真的不是開玩笑。平時在嘴炮的那個樊稠，估計他一遇上夏候淵就直接奏起馬賽曲了，甚麼法國鵝肝葡萄酒也得全部端上來
他堂哥曹操是我董卓的手下敗將，夏侯淵我潵泡尿都能淹死他。
夏侯淵進攻支援全能，督軍行軍神速、而且部屬還不討厭他，可見他帶兵真的有一套；除了平定宋建威震羌胡，還有擊退過馬超跟韓遂餘黨，夏侯淵絕對稱得上是五星將領啊
古德林 說 : "我都開戰車了，你還在那邊虎豹騎 !!!"
古德林 說 : "我都開戰車了，你還在那邊虎豹騎 !!!"
古德林 說 : "我都開戰車了，你還在那邊虎豹騎 !!!"
曹仁乃是北國勇者喔！
開局送四天王太犯規
操爽的~這帳號做壞了啦
如果夏侯淵沒有分兵，多年後大登山家會不會成功呢...
那魏國就少一面銅牆鐵壁了…
看官位就行了...老曹的用人還是可信的...
基本上就是惇=仁>淵>洪...
粽弟啦淦
曹仁 職位比 夏侯淵大
最強是誰不好說 但最廢只服楙哥
懋哥：我商業點滿，奈何老羅叫我守長安，尼瑪我一輩子都沒去過（有聽說正史上第一次北伐的時候，夏侯懋人根本不在長安
以他的地位跟才能（商業面），在首都圈靠著老爸夏侯惇的餘蔭，跟國戚身份（老婆清河公主），老實的做生意的可能性更有說服力一點
劉備是運氣仔, 開局後抽到一堆SSR, 曹操是課金玩家, 開局就自帶一堆S、SSR
我个人觉得刘备跟曹操玩的好像已经不是同一款游戏了,因为刘备感觉很像是做完新手任务之后，系统送刘备新手十连抽，才抽到关羽张飞，而曹操给人的感觉就是跟游戏厂商有一腿的XD, 一做完新手任务，还没使用新手十连抽，系统就先送曹操4只SSR的角色，而且还让曹操在之后每打通一个副本，就送一只武将，平定兖州送于禁，奉迎天子送徐晃，劝降张绣送贾詡，讨伐吕布送张辽，打败刘备送关羽（虽然只是体验卡）,打爆袁绍送张郃，平定张鲁送庞德。真的觉得曹操这样玩游戏，真的让人觉得他跟厂商有一腿的😂XD
夏侯惇=曹魏查普曼😂
救火專家，但提什麼救火不好說 XD
曹洪好像89
曹洪真的是89沒錯啊哈哈
其實曹操宗室將軍真的滿89的😂
后来因为一些原因夏侯霸投靠刘备
官位做到最大的應該是曹仁吧，大司馬好像類似現在的國防部長，還是夏侯惇大將軍比較高我不太清楚。
理論上大司馬在大將軍之上，不過東漢末年跟三國各國制度常常很混亂，基本上大將軍就是武將職的最高位置，大司馬是另外加設的，例如曹仁就是先當大將軍，後來升為大司馬（其實意思一樣都是封頂 XD）
听完柳皇叔的讲解，我也觉得夏侯渊很强啊，只是不知道为什么三国无双系列，会把夏侯渊设计成好像很憨憨，很幽默的一个人🤣🤣，这个是三国无双故意黑他弱吗？还是什么呢？🤣🤣
單純人設問題，就像張郃為什麼是那個人設也沒有答案。我覺得只是人物太多，必須弄出不同的性格，不然曹仁、夏侯惇、夏侯淵都是很相像的流氓兄弟，設定不就太接近了XD
我剛到茶館聽說書時，人物沒認識幾個，有次發出追捕令，要將老師緝拿歸案，有位仙人的粉絲千叮嚀，萬吩咐的要老師被抓捕前，一定要先將夏侯惇的故事講完，才能去服刑。就是那次夏侯惇已在我心中留下了“倩影”。聽說進曹操的寢室都不用報備，兩人的感情真的匪淺，這點應該要加點分（努力幫夏侯惇爭取），還有為保衛國家失去一眼可再加一顆星，還有吃肝補肝，同樣道理，他將眼珠子吞下，不浪費食物的美德，再加一顆星，如此夏侯惇榮登寶座喔！？（我盡力了，夏侯將軍）
要你聽夏侯惇的故事就是要你為了老師去砍人吧😂
@@holongwong6479 聽不懂？啥意思？
@@user-kf2eu3zz4d 夏侯惇字元讓，沛國譙人，夏侯嬰之後也。年十四，就師學，人有辱其師者，惇殺之，由是以烈氣聞。
@@holongwong6479 謝謝你的解說，瞭解了！
曹操開局送五張神卡，後面又隨關卡加送三張（八虎騎），叫甚麼魏王，應該改叫掛王吧？
神抽戲智才、郭嘉、荀彧、荀攸、程昱、劉曄......一堆都是SSR
夏侯淵是很強的將領，但是是不合格的統帥
曹操：老夫座下，豈有庸才！為什麼大耳賊那裏的人爛的能被寫強，強的可以封神！我這裡強的要被寫成這樣！羅本小兒，你可惡啊！
劉備：貫中來，不怕，我保護你！
羅本：謝皇叔
其實還有曹純曹休曹真都沒說到，曹操自己的兒子曹彰也很會打，所以我才說看看曹操家族真的很強很犯規啊 XD
@@willowstory
羅貫中：那又如何，得罪了我和千千萬萬的說書人，照樣要你黑到底！
柳豫大大，我想問您在玩三國志14時有沒有遇過勸降後敵方武將通通消失的BUG?
沒遇過耶。不一定是bug，我猜有兩種可能，一個是勸降後敵方武將有加入，但在不同城市中需要找一下；如果不是這種情況，也有可能是有時部分武將不會跟著君主投降，會直接下野。不過那只是部分將領，假如全部統統消失那就是bug了
先謝謝柳豫大大的回覆，我測試過了，劇本是194年的群雄割據PS的版本，發生地點是晉陽，細節是該勢力跟鮮卑外交關係良好有武將在城堡內，後來勸告觸發鮮卑回自己部落，導致其他武將也全部失蹤的Bug，必須先用二虎競食挑撥該勢力跟鮮卑的交情到普通（就不會有異名族武將駐守），再勸降就武將不會不見👍
請問有誰可以附這場直播聯結🙏
眼殘找不到😂
其實我在影片直播下完整資訊有附 XD
th-cam.com/video/Twz4RtBkS4I/w-d-xo.html
@@willowstory 感謝🤣
我覺得是曹真 能擋住諸葛亮那麼多次 諸葛亮用兵在歷代都是被推崇的軍事家
曹真很強沒錯啊。但那是曹操族子輩了，這次主要講的是曹老闆創業當時那個世代
還是淵哥厲害，能夠震懾羌人，要知道從東漢大概是永平羌亂以後，朝廷根本對那個地方沒什麼控制力😅
馬超：有人提到震懾羌人！羌人有需要打嘛？？ 😆
可以說沒有他們，曹操的帝國早就倒了😅
所以夏侯惇就是個高級炮灰嗎?🤣
不一樣，砲灰會死，惇哥不會
靠腰 看到曹操親中 很想說他們要怎麼親中
XDD
夏侯惇最大缺点是肉票。。。想起一些日本電影捆綁的畫面，再想起夏侯惇，笑死。。。
夏侯惇可是晚上不用通報就可以進入曹操閨房的男人，偶爾被玩捆綁遊戲是正常的
肉票大將軍聽起來也是很猛 XDD
曹魏宗親一代目，除了曹操成功成長為帥才
其他四人.....曹仁沒成功、夏侯淵沒把握好機會、曹洪連機會都沒有(下辯之戰是曹休統帥)
唯獨夏侯惇督26軍防衛孫權，還沒出過亂子
所以得證：夏侯惇成功有所長進，他才是宗親第一🤣
(張遼：......... 孫權：.........)
頂尖的帥才本來就非常難得，但以好將領的標準來說，夏侯淵跟曹仁都算是很優秀了，還有帶虎豹騎的曹純也是一位，如果兒子族子輩也看的話，曹真、曹休跟曹彰都頗有實力，曹家戰隊真的是很強大 XD
曹仁不算失敗阿.
南郡之戰是周瑜+劉備聯手出力,關羽牽制住李通,文聘,樂進,徐晃和滿寵不讓他們去救援駐守南郡的曹仁.
在這種情況下曹仁GIN了一年才撤軍.
樊城之戰雖說曹仁靠曹操增援徐晃打退關羽+孫權襲關羽才解圍但曹仁表現也不算差了.
曹仁問題在晚年濡須敗給朱桓而已,但哪位名將沒吃過敗仗?
@@tsukimininon7305
南郡之戰不說，曹仁在樊城之戰犯下好幾個失誤
野戰被關羽打退後，反遭到包圍
沒有事先預備好足夠的戰船，害于禁等人被洪水困住，連自家人的溫恢都看不下去了
而且史料更提到，龐德的紮營區還是曹仁所指定；換句話說，曹仁間接害死了龐德
曹仁在兵少、士氣低迷的時候，表現很神勇；但真正帶領大軍指揮的時候，總被對方搶先看穿一步而潰敗
只能說，他適合當衝鋒陷陣的將軍、不適合當陣中規劃大局的主帥
論軍事才能首推夏侯淵，即便夏侯淵有修鹿角遭黃忠斬殺甚至是"白地將軍"的稱號
感覺三國系列的遊戲中對夏侯淵都蠻刻薄的!
曹真和曹休算後輩，暫時排除，能與其比肩或超越的頂多就是曹純