Macho, pues no sé que decirte... Me he leído la Wikipedia de arriba a abajo, en su versión española, y dice lo mismito que este documental. Con todos mis respetos, ¿qué historia has leído tú para afirmar eso? Una abraçada a tots els espanyols. :-*
tiene toda la pinta. Hasta hace muy poquito parecia una locura y ahora está en boca de todos. El tiempo se acorta, y yo que nací en Barcelona me pregunto: soy minoria si no me siento catalán, ni español, ni europeo, y mi unico sentimiento patriota es el amor que tengo por la Tierra sin limitaciones fronterizas, ni de lengua, ni de raza, ni culturales, ni religiosas ? Probablemente sea minoria, cada uno defiende su sentir, y yo solo puedo respetar el de los demas.
@instinctct (sigo desde abajo). Me siento hermano de cada persona de España, no me importa si es catalán, gallego, vasco o extremeño. Cada uno tenemos nuestras particularidades, incluso en una misma provincia hay pueblos o zonas con distintos acentos, eso no quiere decir que unos seamos ni mejores ni peores que otros. En una familia no hay dos hermanos iguales. Pero esto no quiere decir que debamos odiar las diferencias. Me quedo con lo que nos une. Y estoy contra ambos que inculcan el odio.
@agus1sr soy de Illes Balears y tengo que ver como la España del toro se ríe de mi lengua y mi cultura constantemente. Aún así, respeto el castellano como una de mis lenguas. Será que soy demasiado tolerante?
@BoigPerTu1987 lenguas aisladas?, puedes haber estudiado todo lo que quieras, pero las leguas aisladas no es que no deriven de ninguna otra, es que estan aisladas. Lo más probable es que el vasco o algo parecido se hablase desde portugal hasta cerca de Italia, según los últimos estudios. Lo cual no quiere decir que no derive de ninguna otra sino que es la ultima expresion de una lengua en vias de extincion sino se promueve sus uso.
@pakito75 Carlos I no era rey de españa porque españa no existia como pais.. era rey de aragon y rey de castilla, pero de españa no porque no se habia hecho todavia, españa solo era una zona geografica pero como pais no estaba hecha.
És cert que no ostentava el títol de Rei d'Espanya, però ell era el rei de Castella i Lleó i el rei d'Aragó (que incloïa a Catalunya, València i Balears, Nàpols, Sicília i Sardenya), entre d'altres. Encara que el títol de "Rei d'Espanya" no es va fer oficial fins al regnat del Borbó Felip V, les corts estrangeres utilitzaven l'expressió per estalviar-se el llarg recital de títols peninsulars.
Qué es eso de que Barcelona apoyaba a los Borbones, Barcelona hizo una resistencia heroica contra los Borbones, los ejércitos de Castilla y Francia juntos mandados por el Duque de Berwick el mejor general del poderosisimo Luix XIV de Francia, resistencia que causo tanta admiracion en Europa que hasta hubo varias ciudades que cambiaron su nombre y adoptaron el de Barcelona, resistencia heroica y suicida durante más de un año.
@pakito75 Hijo de Juana I de Castilla y Felipe el Hermoso, y nieto por vía paterna de Maximiliano I de Austria (Habsburgo) y María de Borgoña (de quienes heredó los Países Bajos, los territorios austríacos y derecho al trono imperial) y por vía materna de los Reyes Católicos, de quienes heredó Castilla, Nápoles, Sicilia, las Indias, Aragón y Canarias(WIKIPEDIA en castellano) Anteriormente se refiere a España como territorio geográfico. No invento.
Els noms propis no es traduceixen, Fernando es Fernando y Ferran es Ferran. No pots anomenar Fernando a algú que es digui Ferran. Petits error però bé en general.
@BoigPerTu1987 Para mi y creo que para el 99,9% de españoles consideramos a los catalanes, vascos, murcianos, madrideños, etc como paísanos, hermanos o lo que quieras, iguales (con nuestras pequeñas diferencias). Y cuando un hermano escucha de labios de su hermano que no quiere serlo, esto produce un sentimiento de tristeza, incredulidad e incomprensión. Por eso digo q estoy dispuesto a considerar lo mismo por un francés o un portugués, etc si vamos a formar algo mayor, siempre q sea reciproco
Si bien los catalanes cuando se dirigen al Conde Barcelona lo llam senyor-rei, no se proclamo nunca como tal porque aquí las Cortes donde estaban representadas las clases altas del pais tenian mucho poder, como dice Vicens Vives controlaban la bolsa, el Conde Barcelona dependia de sus donativos para emprender cualquier empresa, así cuando Jaime I decide la conquista de Mallorca convoca a los catalanes a Cortes (1228) y estas aprueban el bovatge, un impuesto a reacudar en toda Catalunya.
@BoigPerTu1987 En cuanto a la catalonofobia e hispanofobia. Solo decirte que de eso hay poco, o al menos yo lo creo así. Lo que yo pienso es que lo que algunos políticos intentan hacer es sembrar esos sentimientos para poder obtener más poder, aprovechando la indignación que se siente al verte traicionado por tu hermano. Con esto no tengo más que decir. Saludos y suerte.
y que sirvio para financiar gran parte de los gastos de la expedicion y desde el s. XIV con la creacion de la Generalitat de Catalunya, organo de gobierno de las clases dominantes el poder del Conde Barcelona aun se vio más limitado aunque hubieran un gobernador general de Catalunya, igual que en todos los demás Estados de la Corona de Aragon, nombrado por el Rey su poder siempre fue muy limitado al contrario de lo que sucedia en las dos grandes monarquias vecina Castilla y Francia.
@BoigPerTu1987 Osea que según tu una nación es un condado. Un condado por muy independiente que sea no es ni un país ni una nación. Tu tranquilo que en la edad media en cada feudo el señor hacia lo que le venía en gana. El problemin es que cuando Francia dejo de considerar Cataluña como suya lo hizo en contraprestación a la corona de Aragón, para que Jaime I no exigiera derechos sobre Occitania, osea que Cataluña ya era parte de la corona de Aragón. Pero en fin esto son cosas del pasado.
En Cataluña hasta el decreto de Nueva Planta no hubo nunca ningun Rey por la sencilla razon de que Cataluña se constituyo com una expansion de Condado de Barcelona que fue absorviendo todos los demás condados catalanes, en tiempos de Jaime I sólo había 3 condados que no hubieran sido directamente anexionados al de Barcelona, el de Ampurias, Urgell y Pallars Sobirà pero aun en estos sus condes propios reconocian su vasalle al Conde Barcelona al que seguian en sus empresas como el Conde Ampurias.
@BoigPerTu1987 Venga ya, si en tiempos de Fernando el Católico ya se llevó la inquisición a Castilla, se cambiaron las cortes de Aragón y se unificaron las políticas comerciales.
pffff!! si Guatemala y México que somos prácticamente la misma gente hablando los mismos idiomas somos 2 naciones, 2 países distintos, no entiendo cómo pueden pretender que Catalunya sea lo mismo que España cuando al parecer son tan distintas como pueden serlo de Francia, Italia o Portugal.
@menendezdeaviles Para mi si lo son, solo es un problema de malas influencias y educación. Malas influencias porque no se dan cuenta que unos políticos los manipulan a su antojo diciéndoles que lo único que España quiere de ellos es aprovecharse, y he aquí que están ellos (loados paladines) para dirigirlos sin que nadie medre con ellos. Y son tan necios de creerlo, eso si que me da pena. Y educación porque fomenta las diferencias en vez de las igualdades. Así es como se siembra el odio. Saludos.
@menendezdeaviles Esos que siembran el odio si que son basura, nosotros discutiendo por tonterías como la de este vídeo ellos se frotan las manos de ver lo bien que van sus planes. Mientras ellos piensan como enriquecerse y hacerse más poderosos. Lástima que seamos tan borregos. Y seguimos dejando que las diferencias se hagan más grandes. Así lo veo yo.
por esa regla de 3 de qe españa no existia como entidad politica y si como entidad geografico-cultural podemos decir qe españa existe desde el año 126 a.c.
@BoigPerTu1987 Creo que confundes un poco el reino de Aragón con Cataluña. Y si, te salgo con que en toda España pasaban cosas así, porque pasaban, el poder absoluto de los reyes lo sufrimos por igual. También se abolieron en el resto los fueros ya que fue una venganza de Felipe V contra los que no apoyaron su coronación. En que mundo vives, está prohibido AHORA el catalán, la sardana, el himno catalán. Ahora que se ha logrado el equilibrio de nuevo.
Y que era Cataluña en tiempos de Carlos I?. Una parte del reino de Aragón del cual era rey Carlos I por su abuelo. Nunca ha sido Cataluña un país, ha sido zona geográfica, condado, región y toda la pesca, pero ya esta. Por mucho decir algo no se hace verdad (por otros medios tal vez sí). El tema es: ¿queréis convivir con vuestros hermanos españoles? O preferís que ciertas personas por intereses propios os eduquen en el odio a vuestros hermanos.
@instinctct ¿Quien se rie, que pruebas aportas? Sinceramente yo no veo que la gente vaya por ahí burlándose. Si con la España del toro te refieres a ciertos pequeños grupos que están siendo llevados al odio, pero por el lado contrario al vuestro (ultra nacionalismo español). En ese caso no es que se burlen es odio (inculcado), igual que el que otra gente siente por España aun siendo españoles inducido por ciertos señores en pos de conseguir más poder.
@BoigPerTu1987 Por esa misma regla de tres el valle de Arán pueden pedir la independencia de Cataluña. No entiendo como los políticos os comen la cabeza. Creo en la formación de estados e incluso naciones (con la convivencia y el tiempo), pero estoy en contra de la formación por escisión. Cuantas más personas estemos unidas (en un país, nación o lo que quieras) mejor nos irá. Llámalo España, Europa o más grande aun, no me importa el nombre, ni la bandera.
@instinctct Tu padre te obliga a vestir como tus hermanos? Prefiero estar unido y sentirme parte de algo más grande, llamalo España, UE, o mayor aún si los humanos somos capaces de ponernos de acuerdo. Pero eso no se puede basar en soy mejor y merezco más que tu, sino en un sentimiento de igualdad y respeto entre las personas. Piensas que los dirigentes independentistas te van a dar un sistema de vida mejor? (si tu eres uno de ellos tal vez) Sino te joderan más aún, es lo bueno de la politica.
@BoigPerTu1987 Para ti que te crees mejor que los demás es un sentimiento de inferioridad, para mi es la forma de convivir. Es una lástima que haya gente que piense como vosotros y como otros españoles que están en las posturas justamente contrarias a las vuestras. Pero lo que pasa es que ambos os dejáis llevar por políticos que os usan en pro de sus propios intereses (tal vez tu seas uno de ellos). Estos políticos son basura, pero no tienen culpa de que haya borregos que no piensen y les sigan.
@BoigPerTu1987 Lo único que pido es reciprocidad y hermandad, ¿eso es tan difícil?. España no odia a Cataluña, no digo que no haya corpúsculos ultras muy minoritarios. No comprendo como tu que te has educado en Catalán que no has sufrido merma alguna en tu cultura, quieras que el resto de ciudadanos de España (que también lo sufrieron) seamos culpables de lo que hicieron gobernantes dictadores hace casí 100 años. ¿Tu eres responsable de lo que hizo tu tatarabuelo?. No lo entiendo.
A todos los que vais diciendo que todo esto es manipulación y mentiras, a ver si aportáis los supuestos datos reales y - lo más importante - con referencias.
@BoigPerTu1987 Que la cultura se ahogue? Quien te coarta tu cultura? aporta pruebas. Porque no hablas de los 500 años que llevamos juntos conviviendo en lo bueno y en lo malo. Porque no hablas de las navas de Tolosa, cuando Pedro II de Aragón unio sus tropas a Alfonso VIII de Castilla. Habla de como construimos este país entre todos. La historia de España no es la de Castilla es la de todos sus pueblos, naciones o lo que te de la gana.
Podreis estar de acuerdo o no con el video pero lo que esta claro es que España es una Nacion de Naciones( pais vasco y galicia ) y no se pq nos quereis quitar ese derecho, yo personalmente estoy seguro q si Catalunya en lugar de aportar a españa , recibiera, nos dejariais independizarnos y os dejariais de tanta chorrada y de jodernos dia si y dia tb.
@BoigPerTu1987 La bandera española se copio de la napolitana. Jajajaajajaaaa. Es lógico si puedes copiar la bandera de otro país, porque vas a usar tus propios simbolos. Por eso en el escudo estan las cadenas de Navarra. Pero deberíamos a ver puesto algo de Nigería o de Tunez, ya que tenemos tanto en común con ellos. No digas chorradas. La actual bandera sin el escudo viene del siglo XVIII. ¿Tu darías la independencia a Gerona? de boquilla si. O a lo mejor eres gerundes.
Soy catalana. Y lo decia con mucho orgullo. Ahora me lo callo, porque con todo este rollo del separatismo no concuerdo. Estamos luchando por derribar fronteras y ahora queremos poner mas???? O sea???? Estamos en el siglo XXI y la historia es historia (bonita o fea) pero coñooooo que hay cosas mas importantes que ventilar trapos sucios de siglos anteriores. SEAMOS TODOS HUMANOS, HABITANTES DEL MUNDO Y UNAMONOS TODOS LOS PAISES. Un saludo a todos
Qué asquito de programa, y que asquito de nacionalismo catalán. Ahora me entero que Carlos I no era rey de España. Ahora resulta que os tenemos que agradecer que nos ilumineis sobre la historia de España. Miro por casualidad la wikipedia y para los lectores en inglés, en alemán, en portugués, en frances, en italiano, en holandés.... Carlos I es Rey de España. Cuanto delirio por Dios !!!!!!!!!!!!!!! Respeto profúndamente (creedme) vuestro sentimiento nacionalista catalán, pero por favor
@BoigPerTu1987 JAMAS he dicho que Cataluña robe a España, ni que sea mala, ni que seais nazis. Estoy empezando a pensar que eres un politicucho sembrador de odio. Lo que yo digo es que para mi SOIS MIS COMPATRIOTAS. Lo que no me gusta son los politicos que quieren manipular a la población.
Los reyes Católicos no se proclamaron reyes de España porque Portugal entonces se consideraba un reino de España (o Hispania, provincia romana y concepto político y geográfico) y a los portugueses se les consideraba españoles. Esa fue la única razón de que se proclamaran reyes Católicos y no de España. Además si eran considerados reyes de las Españas (de nuevo, concepto político y geográfico) al igual que Carlos I que viene a ser lo mismo que reyes de España.
pa amb tomàquet i pernil Nosotros damos los datos que concluyen la mayoría de los expertos. El que tiene que aportar pruebas de que no es así eres tú, que nunca lo has hecho, así que no des el coñazo.
***** no veo que en ese enlace se diga nada de que carlos V tenía titulo de rey de españa ¿pq cambias de tema y presentas pruebas de cosas que no son lo que se te pide que demuestres pq dices que es mentira?
MetalR0cks666 ¿y donde estan esos datos? pq precisamente hace días que te pido que portes esos datos que según tu los expertos dicen que carlos V tenia el título de rey de españa, y que existía el reino de españa en su mandato Y te recuerdo que Oriol es un experto doctorado en historia te recuerdo que : es.wikipedia.org/wiki/Carlos_I_de_Espa%C3%B1a Don Carlos por la gracia de Dios Rey de Romanos Emperador Semper Augusto. Doña Joana su madre y el mesmo Don Carlos por la mesma gracia Reyes de Castilla, de Leon, de Aragon, de las dos Sicilias, de Ierusalen, de Navarra, de Granada, de Toledo, de Valencia, de Galicia, de Mallorcas, de Sevilla, de Cerdeña, de Cordova, de Corcega, de Murcia, de Jaen, de los Algarbes, de Algezira, de Gibraltar, de las Islas de Canaria, de las Indias islas y tierra firme del Mar Oceano, Condes de Barcelona, Señores de Vizcaya e de Molina, Duques de Atenas e de Neopatria, Condes de Ruysellon e de Cerdenia, Marques de Oristan e de Gorciano, Archiduques de Austria, Duques de Borgoña de Bravante. Aún espero esos datos que según tu confirman que los expertos en historia dicen que Carlos V tenía y ostentaba el título de rey de españa Ambos sabemos que tu no presentarás estos datos y que ***** se dedicará a intentar cambiar de tema para no reconocer la verdad
Macho, pues no sé que decirte... Me he leído la Wikipedia de arriba a abajo, en su versión española, y dice lo mismito que este documental. Con todos mis respetos, ¿qué historia has leído tú para afirmar eso? Una abraçada a tots els espanyols. :-*
tiene toda la pinta. Hasta hace muy poquito parecia una locura y ahora está en boca de todos. El tiempo se acorta, y yo que nací en Barcelona me pregunto: soy minoria si no me siento catalán, ni español, ni europeo, y mi unico sentimiento patriota es el amor que tengo por la Tierra sin limitaciones fronterizas, ni de lengua, ni de raza, ni culturales, ni religiosas ?
Probablemente sea minoria, cada uno defiende su sentir, y yo solo puedo respetar el de los demas.
@instinctct (sigo desde abajo). Me siento hermano de cada persona de España, no me importa si es catalán, gallego, vasco o extremeño. Cada uno tenemos nuestras particularidades, incluso en una misma provincia hay pueblos o zonas con distintos acentos, eso no quiere decir que unos seamos ni mejores ni peores que otros. En una familia no hay dos hermanos iguales. Pero esto no quiere decir que debamos odiar las diferencias. Me quedo con lo que nos une. Y estoy contra ambos que inculcan el odio.
@ElDario93 Pero no fue hasta Felipe V que los fueros de todas las regiones son quitados y puesto toda españa con los fueros de castilla.
Como se llama la periodista, me encanto, la quiero seguir en twitter xd, si alguien sabe por favor, gracias :)
@agus1sr soy de Illes Balears y tengo que ver como la España del toro se ríe de mi lengua y mi cultura constantemente. Aún así, respeto el castellano como una de mis lenguas. Será que soy demasiado tolerante?
Als subtítols hi ha un error, posa 1614 quan és 1714, si ho pots arreglar millor!
@BoigPerTu1987 lenguas aisladas?, puedes haber estudiado todo lo que quieras, pero las leguas aisladas no es que no deriven de ninguna otra, es que estan aisladas. Lo más probable es que el vasco o algo parecido se hablase desde portugal hasta cerca de Italia, según los últimos estudios. Lo cual no quiere decir que no derive de ninguna otra sino que es la ultima expresion de una lengua en vias de extincion sino se promueve sus uso.
@pakito75 Carlos I no era rey de españa porque españa no existia como pais.. era rey de aragon y rey de castilla, pero de españa no porque no se habia hecho todavia, españa solo era una zona geografica pero como pais no estaba hecha.
És cert que no ostentava el títol de Rei d'Espanya, però ell era el rei de Castella i Lleó i el rei d'Aragó (que incloïa a Catalunya, València i Balears, Nàpols, Sicília i Sardenya), entre d'altres. Encara que el títol de "Rei d'Espanya" no es va fer oficial fins al regnat del Borbó Felip V, les corts estrangeres utilitzaven l'expressió per estalviar-se el llarg recital de títols peninsulars.
Qué es eso de que Barcelona apoyaba a los Borbones, Barcelona hizo una resistencia heroica contra los Borbones, los ejércitos de Castilla y Francia juntos mandados por el Duque de Berwick el mejor general del poderosisimo Luix XIV de Francia, resistencia que causo tanta admiracion en Europa que hasta hubo varias ciudades que cambiaron su nombre y adoptaron el de Barcelona, resistencia heroica y suicida durante más de un año.
@pakito75 Hijo de Juana I de Castilla y Felipe el Hermoso, y nieto por vía paterna de Maximiliano I de Austria (Habsburgo) y María de Borgoña (de quienes heredó los Países Bajos, los territorios austríacos y derecho al trono imperial) y por vía materna de los Reyes Católicos, de quienes heredó Castilla, Nápoles, Sicilia, las Indias, Aragón y Canarias(WIKIPEDIA en castellano)
Anteriormente se refiere a España como territorio geográfico. No invento.
Pregunta en Perpiñan si son franceses o catalanes a ver lo que te dicen XD
Els noms propis no es traduceixen, Fernando es Fernando y Ferran es Ferran. No pots anomenar Fernando a algú que es digui Ferran. Petits error però bé en general.
@BoigPerTu1987 Para mi y creo que para el 99,9% de españoles consideramos a los catalanes, vascos, murcianos, madrideños, etc como paísanos, hermanos o lo que quieras, iguales (con nuestras pequeñas diferencias). Y cuando un hermano escucha de labios de su hermano que no quiere serlo, esto produce un sentimiento de tristeza, incredulidad e incomprensión. Por eso digo q estoy dispuesto a considerar lo mismo por un francés o un portugués, etc si vamos a formar algo mayor, siempre q sea reciproco
Si bien los catalanes cuando se dirigen al Conde Barcelona lo llam senyor-rei, no se proclamo nunca como tal porque aquí las Cortes donde estaban representadas las clases altas del pais tenian mucho poder, como dice Vicens Vives controlaban la bolsa, el Conde Barcelona dependia de sus donativos para emprender cualquier empresa, así cuando Jaime I decide la conquista de Mallorca convoca a los catalanes a Cortes (1228) y estas aprueban el bovatge, un impuesto a reacudar en toda Catalunya.
la verdad que si, su razon tendran, tan solo espero que por favor acabe lo mas pacifico posible
@BoigPerTu1987 En cuanto a la catalonofobia e hispanofobia. Solo decirte que de eso hay poco, o al menos yo lo creo así. Lo que yo pienso es que lo que algunos políticos intentan hacer es sembrar esos sentimientos para poder obtener más poder, aprovechando la indignación que se siente al verte traicionado por tu hermano. Con esto no tengo más que decir. Saludos y suerte.
y que sirvio para financiar gran parte de los gastos de la expedicion y desde el s. XIV con la creacion de la Generalitat de Catalunya, organo de gobierno de las clases dominantes el poder del Conde Barcelona aun se vio más limitado aunque hubieran un gobernador general de Catalunya, igual que en todos los demás Estados de la Corona de Aragon, nombrado por el Rey su poder siempre fue muy limitado al contrario de lo que sucedia en las dos grandes monarquias vecina Castilla y Francia.
@BoigPerTu1987 Osea que según tu una nación es un condado. Un condado por muy independiente que sea no es ni un país ni una nación. Tu tranquilo que en la edad media en cada feudo el señor hacia lo que le venía en gana. El problemin es que cuando Francia dejo de considerar Cataluña como suya lo hizo en contraprestación a la corona de Aragón, para que Jaime I no exigiera derechos sobre Occitania, osea que Cataluña ya era parte de la corona de Aragón. Pero en fin esto son cosas del pasado.
En el minut 7:33 diu onze de setembre de mil set cents catorze i escriu 1614, un altre petit error.
@agus1sr somos una familia y tenemos que hablar y vestir todos igual. es eso?
españa no ha sido nunca una familia, no flipes.
qué coño hablan de independencia, el video va de una rubia que está tremenda y oye voces xD
En Cataluña hasta el decreto de Nueva Planta no hubo nunca ningun Rey por la sencilla razon de que Cataluña se constituyo com una expansion de Condado de Barcelona que fue absorviendo todos los demás condados catalanes, en tiempos de Jaime I sólo había 3 condados que no hubieran sido directamente anexionados al de Barcelona, el de Ampurias, Urgell y Pallars Sobirà pero aun en estos sus condes propios reconocian su vasalle al Conde Barcelona al que seguian en sus empresas como el Conde Ampurias.
@BoigPerTu1987 Venga ya, si en tiempos de Fernando el Católico ya se llevó la inquisición a Castilla, se cambiaron las cortes de Aragón y se unificaron las políticas comerciales.
pffff!! si Guatemala y México que somos prácticamente la misma gente hablando los mismos idiomas somos 2 naciones, 2 países distintos, no entiendo cómo pueden pretender que Catalunya sea lo mismo que España cuando al parecer son tan distintas como pueden serlo de Francia, Italia o Portugal.
@menendezdeaviles Para mi si lo son, solo es un problema de malas influencias y educación. Malas influencias porque no se dan cuenta que unos políticos los manipulan a su antojo diciéndoles que lo único que España quiere de ellos es aprovecharse, y he aquí que están ellos (loados paladines) para dirigirlos sin que nadie medre con ellos. Y son tan necios de creerlo, eso si que me da pena. Y educación porque fomenta las diferencias en vez de las igualdades. Así es como se siembra el odio. Saludos.
@menendezdeaviles Esos que siembran el odio si que son basura, nosotros discutiendo por tonterías como la de este vídeo ellos se frotan las manos de ver lo bien que van sus planes. Mientras ellos piensan como enriquecerse y hacerse más poderosos. Lástima que seamos tan borregos. Y seguimos dejando que las diferencias se hagan más grandes. Así lo veo yo.
por esa regla de 3 de qe españa no existia como entidad politica y si como entidad geografico-cultural podemos decir qe españa existe desde el año 126 a.c.
@BoigPerTu1987 Creo que confundes un poco el reino de Aragón con Cataluña. Y si, te salgo con que en toda España pasaban cosas así, porque pasaban, el poder absoluto de los reyes lo sufrimos por igual. También se abolieron en el resto los fueros ya que fue una venganza de Felipe V contra los que no apoyaron su coronación. En que mundo vives, está prohibido AHORA el catalán, la sardana, el himno catalán. Ahora que se ha logrado el equilibrio de nuevo.
Y que era Cataluña en tiempos de Carlos I?. Una parte del reino de Aragón del cual era rey Carlos I por su abuelo. Nunca ha sido Cataluña un país, ha sido zona geográfica, condado, región y toda la pesca, pero ya esta. Por mucho decir algo no se hace verdad (por otros medios tal vez sí). El tema es: ¿queréis convivir con vuestros hermanos españoles? O preferís que ciertas personas por intereses propios os eduquen en el odio a vuestros hermanos.
@instinctct ¿Quien se rie, que pruebas aportas? Sinceramente yo no veo que la gente vaya por ahí burlándose. Si con la España del toro te refieres a ciertos pequeños grupos que están siendo llevados al odio, pero por el lado contrario al vuestro (ultra nacionalismo español). En ese caso no es que se burlen es odio (inculcado), igual que el que otra gente siente por España aun siendo españoles inducido por ciertos señores en pos de conseguir más poder.
@BoigPerTu1987 Por esa misma regla de tres el valle de Arán pueden pedir la independencia de Cataluña. No entiendo como los políticos os comen la cabeza. Creo en la formación de estados e incluso naciones (con la convivencia y el tiempo), pero estoy en contra de la formación por escisión. Cuantas más personas estemos unidas (en un país, nación o lo que quieras) mejor nos irá. Llámalo España, Europa o más grande aun, no me importa el nombre, ni la bandera.
Així si que és és història, no els trucs i maquinacions de Felip V i Carles III
LA RUBIA STA muy buena pero de historia no tiene ni idea
@instinctct Tu padre te obliga a vestir como tus hermanos? Prefiero estar unido y sentirme parte de algo más grande, llamalo España, UE, o mayor aún si los humanos somos capaces de ponernos de acuerdo. Pero eso no se puede basar en soy mejor y merezco más que tu, sino en un sentimiento de igualdad y respeto entre las personas. Piensas que los dirigentes independentistas te van a dar un sistema de vida mejor? (si tu eres uno de ellos tal vez) Sino te joderan más aún, es lo bueno de la politica.
1714 en el minut 7:34
@BoigPerTu1987 Para ti que te crees mejor que los demás es un sentimiento de inferioridad, para mi es la forma de convivir. Es una lástima que haya gente que piense como vosotros y como otros españoles que están en las posturas justamente contrarias a las vuestras. Pero lo que pasa es que ambos os dejáis llevar por políticos que os usan en pro de sus propios intereses (tal vez tu seas uno de ellos). Estos políticos son basura, pero no tienen culpa de que haya borregos que no piensen y les sigan.
@BoigPerTu1987 Lo único que pido es reciprocidad y hermandad, ¿eso es tan difícil?. España no odia a Cataluña, no digo que no haya corpúsculos ultras muy minoritarios. No comprendo como tu que te has educado en Catalán que no has sufrido merma alguna en tu cultura, quieras que el resto de ciudadanos de España (que también lo sufrieron) seamos culpables de lo que hicieron gobernantes dictadores hace casí 100 años. ¿Tu eres responsable de lo que hizo tu tatarabuelo?. No lo entiendo.
A todos los que vais diciendo que todo esto es manipulación y mentiras, a ver si aportáis los supuestos datos reales y - lo más importante - con referencias.
@instinctct el català (u iberoccitano o valencià o balear o como sus pete) no merece tanto desprecio manipulado
@BoigPerTu1987 Que la cultura se ahogue? Quien te coarta tu cultura? aporta pruebas. Porque no hablas de los 500 años que llevamos juntos conviviendo en lo bueno y en lo malo. Porque no hablas de las navas de Tolosa, cuando Pedro II de Aragón unio sus tropas a Alfonso VIII de Castilla. Habla de como construimos este país entre todos. La historia de España no es la de Castilla es la de todos sus pueblos, naciones o lo que te de la gana.
Podreis estar de acuerdo o no con el video pero lo que esta claro es que España es una Nacion de Naciones( pais vasco y galicia ) y no se pq nos quereis quitar ese derecho, yo personalmente estoy seguro q si Catalunya en lugar de aportar a españa , recibiera, nos dejariais independizarnos y os dejariais de tanta chorrada y de jodernos dia si y dia tb.
@BoigPerTu1987 La bandera española se copio de la napolitana. Jajajaajajaaaa. Es lógico si puedes copiar la bandera de otro país, porque vas a usar tus propios simbolos. Por eso en el escudo estan las cadenas de Navarra. Pero deberíamos a ver puesto algo de Nigería o de Tunez, ya que tenemos tanto en común con ellos. No digas chorradas. La actual bandera sin el escudo viene del siglo XVIII. ¿Tu darías la independencia a Gerona? de boquilla si. O a lo mejor eres gerundes.
Soy catalana. Y lo decia con mucho orgullo. Ahora me lo callo, porque con todo este rollo del separatismo no concuerdo.
Estamos luchando por derribar fronteras y ahora queremos poner mas???? O sea???? Estamos en el siglo XXI y la historia es historia (bonita o fea) pero coñooooo que hay cosas mas importantes que ventilar trapos sucios de siglos anteriores. SEAMOS TODOS HUMANOS, HABITANTES DEL MUNDO Y UNAMONOS TODOS LOS PAISES.
Un saludo a todos
Que patada le dan estos a la historia. Que de mentiras y tonterías. Un abrazo muy fuerte a todos las catalanes.
Qué asquito de programa, y que asquito de nacionalismo catalán.
Ahora me entero que Carlos I no era rey de España. Ahora resulta que os tenemos que agradecer que nos ilumineis sobre la historia de España.
Miro por casualidad la wikipedia y para los lectores en inglés, en alemán, en portugués, en frances, en italiano, en holandés.... Carlos I es Rey de España.
Cuanto delirio por Dios !!!!!!!!!!!!!!!
Respeto profúndamente (creedme) vuestro sentimiento nacionalista catalán, pero por favor
@BoigPerTu1987 JAMAS he dicho que Cataluña robe a España, ni que sea mala, ni que seais nazis. Estoy empezando a pensar que eres un politicucho sembrador de odio. Lo que yo digo es que para mi SOIS MIS COMPATRIOTAS. Lo que no me gusta son los politicos que quieren manipular a la población.
No inventeis la historia
Los reyes Católicos no se proclamaron reyes de España porque Portugal entonces se consideraba un reino de España (o Hispania, provincia romana y concepto político y geográfico) y a los portugueses se les consideraba españoles. Esa fue la única razón de que se proclamaran reyes Católicos y no de España. Además si eran considerados reyes de las Españas (de nuevo, concepto político y geográfico) al igual que Carlos I que viene a ser lo mismo que reyes de España.
No se entera esta gentuza, manipulan hasta en los programas infantiles
es curioso observar que cuando se os piden pruebas , no sepais que decir
se cree el ladrón que todos son de su condición
pa amb tomàquet i pernil Nosotros damos los datos que concluyen la mayoría de los expertos. El que tiene que aportar pruebas de que no es así eres tú, que nunca lo has hecho, así que no des el coñazo.
***** no veo que en ese enlace se diga nada de que carlos V tenía titulo de rey de españa
¿pq cambias de tema y presentas pruebas de cosas que no son lo que se te pide que demuestres pq dices que es mentira?
MetalR0cks666 ¿y donde estan esos datos? pq precisamente hace días que te pido que portes esos datos que según tu los expertos dicen que carlos V tenia el título de rey de españa, y que existía el reino de españa en su mandato
Y te recuerdo que Oriol es un experto doctorado en historia
te recuerdo que : es.wikipedia.org/wiki/Carlos_I_de_Espa%C3%B1a
Don Carlos por la gracia de Dios Rey de Romanos Emperador Semper Augusto.
Doña Joana su madre y el mesmo Don Carlos por la mesma gracia Reyes de Castilla, de Leon, de Aragon, de las dos Sicilias, de Ierusalen, de Navarra, de Granada, de Toledo, de Valencia, de Galicia, de Mallorcas, de Sevilla, de Cerdeña, de Cordova, de Corcega, de Murcia, de Jaen, de los Algarbes, de Algezira, de Gibraltar, de las Islas de Canaria, de las Indias islas y tierra firme del Mar Oceano,
Condes de Barcelona,
Señores de Vizcaya e de Molina,
Duques de Atenas e de Neopatria,
Condes de Ruysellon e de Cerdenia,
Marques de Oristan e de Gorciano,
Archiduques de Austria,
Duques de Borgoña de Bravante.
Aún espero esos datos que según tu confirman que los expertos en historia dicen que Carlos V tenía y ostentaba el título de rey de españa
Ambos sabemos que tu no presentarás estos datos y que ***** se dedicará a intentar cambiar de tema para no reconocer la verdad
Discurso victimista...