Как Вы насчитали ,что у Teac должно быть 0,605V ? По сервису вы говорите должны быть 0,388V ,разница между 160 nWb/m и 250 4dB, dB равен 0,074V множим на 4 получаем 0,296 прибавляем 0,388=0,684 но это показания на шкале где 0 написан а нам нужно положение Dolby соотвественно 0,074V умножаем на 2;62dB получаем 0,581V
388*(250/160)=605. db функция нелинейная, логарифмическая. вот так как Вы написали суммировать нельзя. Возьмите для проверки 20 десятичных логарифмов от соотношения 250/160 и 605/388. Децибелы штука относительная и разница в 1 дб в при уровнях 0 и -1 дб и -10 и -11 в вольтах будет очень и очень отличаться.
Добрый день! Уровневые как правило на 0 дб. частотные -10дб или даже ниже. ВЧ загнать на высокий уровень сложновато. АЧХ например, всегда на запись измеряется по уровню -20ДБ относительно 160нвб/м
@@igorzovbukatov248 спасибо. А при чëм везде эта характеристика намагниченности нвб/м? Ну 0 дБ - 250 нвб/м, хорошо. И что с того, для чего писать эти нвб/м? Никак не пойму, для чего они?
www.ebay.com/usr/idea*for*life вот ссылка на этот магазин на ебее, только продавец сейчас отсутствует. Или так попробуйте www.ebay.com/itm/1pc-NEW-TEST-TAPE-replace-SONY-AZIMUTH-TY-231-10kHz/173821366472
Что то все цифры разные на них. Нашел точно такую только "МТТ - 212N" хоть и 315 Гц 0 Дб Вы товар с бесплатной доставкой ищите заказываете или как? Вообще какая сумма примерно должна получиться от дешевой кассеты? И в чем прикол других дорогих кассет если один фиг из Китая...
одно дело из Китая китайские, другое дело new old stock. разница есть. китайский новодел стоит сейчас 3500 примерно, доставка безплатная. MTT-212 могут быть разные, там буква в конце определяет.
к сожалению сравнить было не с чем, только с цифровым, но тоже китайским (на видео он может мелькать). жалоб на его неточность по измерениям я пока не видел на Али, расходятся они как горячие пирожки. Желание сверить его с калиброванным есть, но пока негде взять эталон (
У меня A&D GX-Z7000, покупал на барахолке Мешок, не в восторге, как пишет, хотя продавец уверял о настройках. Есть Советский вольтметр В3-38, так вот, 388 мВ соответствует по его шкале -6 dB, в мануале на деку так же говорится о V OUT, как 388 mV -6dB А у Вас 388 mV -4dB, где путаница? Пробую сам записать тест сигналы, нет одного стандарта, отсюда и путаница...
Никакой путаницы нет. Шкала прибора В1-38 привязана к dbm где 0dbm=776мв. Шкала на деке не является абсолютной измерительной шкалой в отличии от прибора и за 0db на ней принят уровень намагниченности 250 нвб/м. Т.е. по шкале деки сигнал 160 нвб/м покажет -4db это будет 388 мв оно-же -6dbm. 0 на шкале деки соответствует уровню сигнала на выходе на 2 db ниже 0dbm=776мв. Если ещё вспомнить о величинах dBV где 0 dBV=1В (а этой шкалы придерживается Pioneer) то веселье значительно усилится ))).
Спасибо Игорь! Что посоветуете, какой амплитудой записать сигналы для проверки деки? Был удивлён, что стоят малые ёмкости в цепи питания операционных усилителей, так же в их цепи обратной связи пришлось подкорректировать под себя. Операционник для наушников родной выбросил, в замен на панельке поставил OPA2604 от BB в керамике. :)
@@РоманТ-л7ц шикарный ОУ!!!))) проверку деки на запись лучше всего сделать после проверки АЧХ воспроизведения. По той-же 3ЛИМ или мультичастотной. Далее регулятор записи на максимум на вход сигнал 1 кГц и выход генератора выставить так, что-бы милливольтметр на выходе показывал -26 дб, оно-же 39 мв. пустить запись и переключая частоту генератора с 1 кГц на 10-12 кГц убедится что уровень выхода от частоты не зависит, ежели зависит то надо регулировать подмагничивание. далее выставить генератор на частоту 315 Гц и отрегулировать, что-бы на выходе деки было 388 мв (оно-же) -6 дб на шкале милливольтметра в режиме записи переключая tape/source убедится что на выходе в любом случае 388мв. Но эти измерения верны, если использовать ту-же ленту, что и настройщик этой деки. иначе разброс до 2-3 дб в любую сторону вполне реален. разбег по чувствительности на 315 Гц и требуемому подмагничиванию для пары TDK AR-X и BASF FerroExtra, может достигать и больших величин. Вот тут калибратор и выручает )))
@@РоманТ-л7ц Был рад помочь! Вообще все эти шкалы, уровни, выходные напряжения это такой винигрет, что вполне, на мой взгляд, заслуживает отдельного видео в формате лекции или доклада. сам долго разбирался. тут главное сразу понимать, что шкала на деках вяжется к намагниченности ленты ( причём что принимать за 0дб практикуется аж 4 варианта!!!), а выходное напряжение при этои уже скорее блажь производителя ( хотя Акай вполне грамотно привязались к теме 320нвб/м=0dBm, что вроде как проходило как стандарт). А вот шкалы приборов вяжутся к напряжению, но там вариантов 2. Ну а дальше пошла смесь мёд-говно-утки. К примеру шкалы у Авый 810 и 910 одинаковые, но руковдства требуют установить разные выходные напряжения с одной и той-же уровневой ленты МТТ150. С 910ой выше. Те. одна и та-же запись на 910 будет играть чуть громче, а учитывая зависимость АЧХ уха от уровня громкости 910 будет звучать "лучше". Разница в деках, по сути только в головке, но в цене не на эту разницу вот и делают таки "маркетинновые" ухищрения ))) А при настройке потом охреневаешь (((
хобби...опять-же учитывая, что оригиналы в 2 раза дороже, а актуальность регулировки не убавилась ( скорее возросла ибо владельцы дек повышают свой уровень знаний ибо это не те владельцы, что были в 80-х)
Дороговатое хобби. Были бы хоть полные кассеты, 0 уровень, азимут, скорость. А то плати за все отдельно понимаешь. Хотелось бы конечно такое но цена кусается.
@@СергейСеров-в8к у них есть смешанные, но только в комбинации уровень НЧ и уровень ВЧ. я, если честно, фирменных в полной комбинации (ну что-бы прямо всё) не видел. В крайние выхи регулировал Pioneer A9D. При настройке параметров канала записи узрел один факт, говорящий не в пользу самостоятельного изготовления настроечных кассет и с точки зрения уровня и с точки зрения азимута. Попробую в эти выхи сделать соответсвующий ролик. В двух словах: заводская настройка высоты головки имеет разбег 10-15% (т.е. деку, на которой надо писать уровневую кассету надо в начале сверхточно откалибровать по мастер-лентам 1-2-4 track, а потом, настраиваемую деку в начале подогнать по высоте головки к псевдо-референсной и только потом регулировать уровень воспроизведения), второе меня сразило нафиг, в деке отрегулированной по азимуту по ленте LC Engineering (в Японии в полном фаворе эти ленты) при записи сигнала была видна несинфазность каналов ((( т.е. фазовый сдвиг мог возникать и из-за некорректной геометрии в ГЗ и из-за электроники. Т.е. деку, которая будет референсной для других нужно ещё вылизывать, вплоть до подбора головок.
Как Вы насчитали ,что у Teac должно быть 0,605V ? По сервису вы говорите должны быть 0,388V ,разница между 160 nWb/m и 250 4dB, dB равен 0,074V множим на 4 получаем 0,296 прибавляем 0,388=0,684 но это показания на шкале где 0 написан а нам нужно положение Dolby соотвественно 0,074V умножаем на 2;62dB получаем 0,581V
388*(250/160)=605. db функция нелинейная, логарифмическая. вот так как Вы написали суммировать нельзя. Возьмите для проверки 20 десятичных логарифмов от соотношения 250/160 и 605/388. Децибелы штука относительная и разница в 1 дб в при уровнях 0 и -1 дб и -10 и -11 в вольтах будет очень и очень отличаться.
Здравствуйте, сколько ни смотрю видео, на кассетах всегда пишут 0 дБ или -10 дБ и т.д.
Зачем их пишут на разных дБ, это играет роль?
Добрый день! Уровневые как правило на 0 дб. частотные -10дб или даже ниже. ВЧ загнать на высокий уровень сложновато. АЧХ например, всегда на запись измеряется по уровню -20ДБ относительно 160нвб/м
@@igorzovbukatov248 спасибо. А при чëм везде эта характеристика намагниченности нвб/м?
Ну 0 дБ - 250 нвб/м, хорошо. И что с того, для чего писать эти нвб/м? Никак не пойму, для чего они?
Так и не нашел эту кассету в продаже. Никогда ничего не заказывал через интернет, не умею. А ленту хочется все таки...
www.ebay.com/usr/idea*for*life вот ссылка на этот магазин на ебее, только продавец сейчас отсутствует. Или так попробуйте www.ebay.com/itm/1pc-NEW-TEST-TAPE-replace-SONY-AZIMUTH-TY-231-10kHz/173821366472
@@Evgeni335 Помойки то же разные бывают. В бедном городе и помойки такие же. Телевизоры правда находил не ЖК только.
Что то все цифры разные на них. Нашел точно такую только "МТТ - 212N" хоть и 315 Гц 0 Дб Вы товар с бесплатной доставкой ищите заказываете или как? Вообще какая сумма примерно должна получиться от дешевой кассеты? И в чем прикол других дорогих кассет если один фиг из Китая...
одно дело из Китая китайские, другое дело new old stock. разница есть. китайский новодел стоит сейчас 3500 примерно, доставка безплатная. MTT-212 могут быть разные, там буква в конце определяет.
Приветствую!Засматриваюсь давно уже на китайца милливольтметр.Что скажете про него ?По точности...и вообще как он вам нравится?
к сожалению сравнить было не с чем, только с цифровым, но тоже китайским (на видео он может мелькать). жалоб на его неточность по измерениям я пока не видел на Али, расходятся они как горячие пирожки. Желание сверить его с калиброванным есть, но пока негде взять эталон (
Был такой китайский прибор, нужно делать калибровку сразу, иногда врал в показаниях, в итоге продал и купил GVT-427
У меня A&D GX-Z7000, покупал на барахолке Мешок, не в восторге, как пишет, хотя продавец уверял о настройках. Есть Советский вольтметр В3-38, так вот, 388 мВ соответствует по его шкале -6 dB, в мануале на деку так же говорится о V OUT, как 388 mV -6dB
А у Вас 388 mV -4dB, где путаница? Пробую сам записать тест сигналы, нет одного стандарта, отсюда и путаница...
Никакой путаницы нет. Шкала прибора В1-38 привязана к dbm где 0dbm=776мв. Шкала на деке не является абсолютной измерительной шкалой в отличии от прибора и за 0db на ней принят уровень намагниченности 250 нвб/м. Т.е. по шкале деки сигнал 160 нвб/м покажет -4db это будет 388 мв оно-же -6dbm. 0 на шкале деки соответствует уровню сигнала на выходе на 2 db ниже 0dbm=776мв. Если ещё вспомнить о величинах dBV где 0 dBV=1В (а этой шкалы придерживается Pioneer) то веселье значительно усилится ))).
Спасибо Игорь! Что посоветуете, какой амплитудой записать сигналы для проверки деки?
Был удивлён, что стоят малые ёмкости в цепи питания операционных усилителей, так же в их цепи обратной связи пришлось подкорректировать под себя. Операционник для наушников родной выбросил, в замен на панельке поставил OPA2604 от BB в керамике. :)
@@РоманТ-л7ц шикарный ОУ!!!))) проверку деки на запись лучше всего сделать после проверки АЧХ воспроизведения. По той-же 3ЛИМ или мультичастотной. Далее регулятор записи на максимум на вход сигнал 1 кГц и выход генератора выставить так, что-бы милливольтметр на выходе показывал -26 дб, оно-же 39 мв. пустить запись и переключая частоту генератора с 1 кГц на 10-12 кГц убедится что уровень выхода от частоты не зависит, ежели зависит то надо регулировать подмагничивание. далее выставить генератор на частоту 315 Гц и отрегулировать, что-бы на выходе деки было 388 мв (оно-же) -6 дб на шкале милливольтметра в режиме записи переключая tape/source убедится что на выходе в любом случае 388мв. Но эти измерения верны, если использовать ту-же ленту, что и настройщик этой деки. иначе разброс до 2-3 дб в любую сторону вполне реален. разбег по чувствительности на 315 Гц и требуемому подмагничиванию для пары TDK AR-X и BASF FerroExtra, может достигать и больших величин. Вот тут калибратор и выручает )))
Благодарю Игорь! Буду рыть дальше следуя Вашим советам. Спасибо!
@@РоманТ-л7ц Был рад помочь! Вообще все эти шкалы, уровни, выходные напряжения это такой винигрет, что вполне, на мой взгляд, заслуживает отдельного видео в формате лекции или доклада. сам долго разбирался. тут главное сразу понимать, что шкала на деках вяжется к намагниченности ленты ( причём что принимать за 0дб практикуется аж 4 варианта!!!), а выходное напряжение при этои уже скорее блажь производителя ( хотя Акай вполне грамотно привязались к теме 320нвб/м=0dBm, что вроде как проходило как стандарт). А вот шкалы приборов вяжутся к напряжению, но там вариантов 2. Ну а дальше пошла смесь мёд-говно-утки. К примеру шкалы у Авый 810 и 910 одинаковые, но руковдства требуют установить разные выходные напряжения с одной и той-же уровневой ленты МТТ150. С 910ой выше. Те. одна и та-же запись на 910 будет играть чуть громче, а учитывая зависимость АЧХ уха от уровня громкости 910 будет звучать "лучше". Разница в деках, по сути только в головке, но в цене не на эту разницу вот и делают таки "маркетинновые" ухищрения ))) А при настройке потом охреневаешь (((
А есть не востребованные (надоевшие) подобные кассеты на продажу. Я бы купил по почте.
Неее...всё нужное )))
Блин! Да её самому можно сделать .......
@@MrSLV76 самописные измерительные ленты годятся для настройки техники только классом ниже чем те, на которых сделаны.
А зачем вам так много этих кассет?
хобби...опять-же учитывая, что оригиналы в 2 раза дороже, а актуальность регулировки не убавилась ( скорее возросла ибо владельцы дек повышают свой уровень знаний ибо это не те владельцы, что были в 80-х)
кстати...оригиналов у меня чуть больше чем китайцев и на их подборе я не остановлюсь...эталон это всегда эталон
Дороговатое хобби. Были бы хоть полные кассеты, 0 уровень, азимут, скорость. А то плати за все отдельно понимаешь. Хотелось бы конечно такое но цена кусается.
@@СергейСеров-в8к у них есть смешанные, но только в комбинации уровень НЧ и уровень ВЧ. я, если честно, фирменных в полной комбинации (ну что-бы прямо всё) не видел. В крайние выхи регулировал Pioneer A9D. При настройке параметров канала записи узрел один факт, говорящий не в пользу самостоятельного изготовления настроечных кассет и с точки зрения уровня и с точки зрения азимута. Попробую в эти выхи сделать соответсвующий ролик. В двух словах: заводская настройка высоты головки имеет разбег 10-15% (т.е. деку, на которой надо писать уровневую кассету надо в начале сверхточно откалибровать по мастер-лентам 1-2-4 track, а потом, настраиваемую деку в начале подогнать по высоте головки к псевдо-референсной и только потом регулировать уровень воспроизведения), второе меня сразило нафиг, в деке отрегулированной по азимуту по ленте LC Engineering (в Японии в полном фаворе эти ленты) при записи сигнала была видна несинфазность каналов ((( т.е. фазовый сдвиг мог возникать и из-за некорректной геометрии в ГЗ и из-за электроники. Т.е. деку, которая будет референсной для других нужно ещё вылизывать, вплоть до подбора головок.
@@СергейСеров-в8к да, не бюджетное, но надеюсь оно позволит принять оптимальное решение другим поклонникам магнитной записи.