Cómo MEDIR AISLAMIENTO en una instalación ELÉCTRICA para ANALIZAR un SALTO de DIFERENCIAL
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- เผยแพร่เมื่อ 20 ต.ค. 2024
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La medida de aislamiento (RISO a 500V) tienes que hacerla siempre que quieras analizar un cuadro eléctrico y tengas un salto de diferencial intempestivo. Busca la avería y hasta que no tengas un valor por encima de 0,5 Mega Ohmios no pares. Así, asegurarás bien que no te vuelva a salta el diferencial. Ojo con las cargas de iluminación led, SAI, emergencias... ;)
GENEREEEN!!!
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Para mi el SAI. Un saludo
Las UPS filtran mucho y lo derivan a tierra para mantener la onda sinusoidal. No sé si estaba encendida o apagada pero seguramente estaba encendida y alimentando. Más si son online. Generan una onda no sinusoidal perfecta, sino media cuadrada y los "descartes" de onda los descargan a tierra. (igual que los VDF variadores de frecuencia), porque internamente tienen partes similares.
Que video mas espeso, date vida!!
Un DomoAbrazo. Escríbeme al WhatsApp 958156153 y agrega a contactos Domo⚡️Electra
Gracias por volver con los temitas para algunos es muy importante seguir aprendiendo ya que no tenemos otro sitio enhorabuena
Me DomoEmocionas, nos vemos el lunes
Buen video. Nos ayuda siempre aprender cada día mas
deberias hacer videos sobre cuales son los tipos de pruebas que te hace industria para la obtención del arnet de eléctricista de baja tensión, a varios nos vendría excelente
Hola Manuel y Cia. Con aires acondicionados inverter y de cierta potencia hacen saltar el diferencial por culpa del variador del inverter. En esos casos he solucionado el problema con diferenciales superinmunizados.
Me encantan estos videos diarios
Yo me inclino por el SAI o por la fuente de alimentacion conmutada de la torre del ordenador. Ambos tienen filtros, LC y Varistores a tierra en la entrada de CA, por vejez o mala calidad de los mismos deriven corriente a tierra.
Manuel, si te sale fallo de aislamiento a 500V yo siempre lo hago tambien despues a 240V para ver los resultados.
Te sale bien los resultados.Los sais a partir de 240v mandan lo demas a tierra. Haz la prueba y veras. 💪💪
Manuel gracias por tus vídeo Tutoriales. Yo apostaría por un sobrecalentamiento del triple y fundido por dentro o alguno de los cables enchufados a el que se haya fundido por calentamiento de las patas enchufadas y el cable fundido ponga en falso contacto con la toma de tierra. Saludos y esperando tu solucion al caso. Gracias.
Saludos.
Yo encontré 5 casos similares.
2 Regletas y 3 UPS,, construcción "Americana" muchos tienen Varistores de buena protección muy precisos..
Cuando comuenzan a recivir un voltaje mayor al diseñado, de "120" normal, @ sobre 140" o más voltios la recistencia del Váristor baja y se tiran a tierra.
Pues el componente vasico de un Váristor es carbos y aleación de aluninio, ésa es su ciencia,, carbon= recistencia,, aluminio = conductor.
Por ésa razon tu instrumento Meguer detecta poca aislacion, pero,, cuando le envias un Pulso de 500 voltios, en unas milesimas dé segundos detecta ésa falla.
El Váristor protege y hace su trabajos.
Hasta los Televisores y la mayorías de electrónicos protegen sus fuentes conmutada con Varistores según el Voltaje de su Pais.
Estimado Manuel, como electronico que soy no me puedo figurar como las fuentes conmutadas de los apratos que tienes cargados en la instalacion bajo prueba no se frien instantaneamente dado que esperan recibir en su entrada una tension alterna de no mas de 322V de pico y tu le zampas nada menos que 500... ¡y de continua (o directa como la llaman en algunos paises)!. Un artefato sin electronica tal como una heladera o cafetera me figuro lo sorportarian bastante bien, pero los transistores MOSFET de una fuente conmutada de un TV o una UPS... es una aventura muy riesgosa. Supongo que esos 500 V estaran muy limitados en corriente, pero es un trancazo de de 500 V de todos modos. Estaria genial un comentario tuyo al respecto. Muchas gracias por tus videos.
Por eso la prueba la hace a la tierra y no con el neutro. Si le mete los 500 vcc en línea y neutro quemaría algún diapositivo
Léete las especificaciones de cualquier medidor de aislamiento. La corriente de medida, o sea, la que el medidor hace circular por el circuito a medir es de unos pocos miliamperios. No es en absoluto suficiente para hacer funcionar normalmente cualquier equipo.
th-cam.com/video/p84j3--1P7k/w-d-xo.htmlsi=lL0W648PmyC1h_WC
Buen video. Podrías dedicar unos minutos a explicar que son los armónicos, en que afectan a la instalación y que soluciones hay? Gracias por tu tiempo.
Hola, los armónicos generan varias onda senoidales paralelas a la de linea de distintos grados y eso genera interferencia en la senoide ,recalentamiento,etc...como una interferencia electrica.
A mi me paso los otros días y era la regleta, pusimos una nueva y todo correcto. Por lo que creo que es la regleta. Abrazo DomoElectra!!
Buenas. Gracias por estas oportunidades de aporender que nos brindáis. Una pregunta ¿Por qué los demás conductores dan 999MOhmios y los que tenían la bajada de tiensión, cuando vuelven a una tensión de 540V, siguen dando 0,5Mohmios?
Venga, condensadores tipo Y de la entrada de la fuerte conmutada del ordenador. Normalmente entre conductores activos y tierra.
No he visto si el SAI es Online…
Con ese Megger lo sabrás rápidamente. Gracias por el vídeo 😊
Hola Manuel saludos de Gustavo y Mauricio desde Villa Mercedes San Luis Argentina aprendemos con tus videos gracias
Igual la T
Hola hola Domo equipo, consulta como hacer medición de fugas con un mutitester normal. ..mmm o una pinza Amperimétrica ... yo creo medir fase y neutro y ver diferencia
Hay muchos equipos que tienen varistores de Fase a tierra, neutro a tierra y entre fase y neutro. Si haces una medida de aislamiento sin desconectar todas las cargas ...puedes estar midiendo un varistor que normalmente saltará despues de unos 275V.
Las fuentes de alimentación conmutadas que son las que usan los equipos informáticos todas llevan conexion a tierra. por lo que puede producir retornos al meter el equipo multifunciones.
Manuel la regleta tiene un protector de sobre tensiones??
Sin embargo cuando has realizado la segunda medida en la que ya no caía tanto la tensión, tenías bajo aislamiento (en los otros circuitos la medida se va por encima de megaohmios). Suma de problemas? Posible bajo aislamiento en el circuito y sumado un bajo aislamiento en la UPS o regleta de enchufes?
Ahí estamos. La causa sigue.
Hola manuel buen tutorial como siempre el problema es el triple y la regleta saludos
Buen video antes que nada. Tengo una duda, seria necesario desconectar los electrodomésticos de sus tomas de corriente para realizar esta prueba? No me queda claro, imagino que como haces fase tierra y neutro tierra no es necesario no? Hay viviendas donde es dificil saber o desconectar todo, por ejemplo en cocinas, donde no hay acceso directo al tomacorriente.
Hola, 👋 seguramente todavía hay más aparatos electrónicos enchufados en ese circuito porque sigue dando el aislamiento muy bajo,al límite. Yo en eses casos junto fase y neutro en una ficha y mido los 2 juntos con respecto a tierra y ya da otra medida mejor.y con la iluminación led lo mismo,que veo que en este caso da perfecto 👍. Hoy en día con la cantidad de cosas electrónicas que hay en un domicilio,ya hay que instalar diferencial tipo A, como seguramente sea ese rearmable circuitor.
Conicido contigo. Tendría que subir la resistencia a unos cuantos megas. Hay otro fallo. Que lo busque.
Debe ser el varistor del SAI o de la regleta si es de protección.
Gracias
El rebt, en la itc-bt 19, te indica que si la instalación tiene circuítos con dispositivos electrónicos, los conductores de fase y neutro estarán unidos entre sí para no falsear las medidas. Un saludo Manuel!
Al dejar sin alimentación el circuito ,el SAI entrará en modo backup y puede dar ese fallo ?
Si bien es cierto que al desconectar el enchufe que alimentaba a todos los equipos de informática y al ups nos botaba una resistencia de aislamiento solo un poco superior al reglamentario ( 0.6 Megaohms) aún así me parece que es bajo y porqué no conseguir elevar esa resistencia de aislamiento revisando ese parte del cableado de ese circuito y llevarlo a un valor superior por ejemplo digamos alrededor de 40 o 50 Megaohmios no sería lo más óptimo??
Es lo que tendría que haber hecho. ¿Causas? Otros receptores sin desconectar, instalación muy larga que se comporta como un capacitor entre cables activos y el de tierra... Si el dueño de la vivienda nos hubiese dejado visitarla...
Los electrodomésticos debemos desenchufarlos si hay bifasica y medimos entre fases y tierra?
Empiezo a medir la resistencia de aislamiento de todos los cables conductores. Posterior regletas y tomas T. de ultimo la UPS.
La televisión, me paso en una avería que hice, el aislamiento me lo tiraba a bajo y fui indagando hasta desconectarla y me dio valores correctos
La regleta y el ladron triple...Hay regletas con muchas tomas de enchufe y lo suyo es que coloquen un enchufe doble para evitar sobresaturación de la línea porque si no, se van a llevar un buen susto. Por un lado conectan la tele y el router y por el otro el ordenador pero hay SAIs que parecen una regleta y sería una opción compacta y evitaría poner regleta + SAI.
Tiene toda la pinta es sae
El SAI y el varistor que le suelen poner para decir que protege contra sobretensiones
Buenas Domo. El problema será el cable de la rregleta para el sector de computación?
El efecto que muestras lo produce el SAI. Internamente lleva varistores a tierra que te produce un consumo en tu equipo de medición
Gracias maestros, esos niveles de aislamiento tan bajos me suenan a mi cuando hay instalados regletas o enchufes con tomas usb, un abrazo
Por ahí va la cosa, por ahí...
Para hacer eso, tiene que desconectar todos los equipos, iluminacion y desconectar fases aguas arribas para no dañar ningun equipo?
Hola domoelectra, tengo un problema desde k puse el lavavajillas nuevo siempre al mismo minuto me salta el contador de telegestion, no salta ningun pia ni el diferencial imagino k sera x consumo y sera xk entre la resistencia del lavavajillas, como puedo solucionarlo sin contratar mas potencia...
cable de alimentacion con normas chinas que tienen invertidas las fases y proboca fuga
Comúnmente la caída de tensión no se da cuando tenes muy poca sección de conductor, en este caso en el tomacorriente, para tanta tensión de carga? No será muy poca sección en el enchufe para tantos electrodomésticos juntos? Fui por la respuesta más básica de un curso de FP 😄
Espero la respuesta, no nos dejes tirado Manuel..
Sin dudas es la UPS
Interesante, el circuito tampoco esta para tirar cohetes si tuviera una medida de aislamiento mas alta quizas esa araña de cables no afectaria
Un saludo y un abrazo
Justo ayer quise estrenar mi multifunción para medir aislamiento en una instalación por salto de diferencial aleatorio,y sorpresa....No me inyecta tensión ni me mide aislamiento,ni allí ,ni en mi casa,. 3 Años hace que lo tengo y no lo he estrenado por varios motivos,es nuevo. KOBAN kpef 01mf . Si es un electrodomestico va a ser complicado descartar cual es sin medidor.
Buen video !! 👍👍
será el UPS . por la condición de carga descarga , pienso que el ups inyecta energia desde una bateria pero ala vez esta sondeando los niveles de voltaje ac de la red eléctrica. será cierto esto
Grande Manuel, siempre enseñando, reservame una pinzita de esas de fugas guapas!! Ya sabes de la conversación de WhatsApp. Apuesto a que el problema lo da el SAI, ¿Algo de inyección en continua que consumen las baterías del SAI al ser continua? Un DomoAbrazo. GENEREEEEEEN
En mi opinión en la etapa de carga de la batería del SAI hay un puente de diodos que deja pasar la corriente continua, este tendrá la patilla de negativo conectada a la masa de la placa, como protección tendrá un varistor conectado entre el chasis y la masa, con el aumento de la tensión este reduce la resistencia derivando a tierra. También se podría dar el caso que por el mismo motivo la batería absorbiera algún voltio al llegarle tensión a través del positivo del puente de diodos y derivarse a tierra a través del varistor. ¿Qué opináis?
Interesante planteamiento,pero no ,el caso es mucho más sencillo de resolver,es el adaptador triple, tiene baja calidad de aislamiento y al haber muchas cargas conectadas su capacidad de aislamiento se ve superada
Desde mi punto de vista lo que tu explicas sucede en el circuito del secundario del trafo del sai pero la alimentacion de corriente alterna afecta al primario de tal forma que la averia seria en todo caso un defecto de aislamiento del bobinado primario del trafo del SAI
@@surynam5370 Son electrónicos, no tienen trafo por lo general esos modelos. Fijate el tamaño de la carcasa.
La electronica es el dispositivo que hace todo eso , resistencias capacitivas
Manuel una duda trabajo de electricista fui a una casa a revisar que tenia 2 acometidas en la casa , bueno una era de su contador y la otra no se de donde le venia pero no tenia consumo. le pueden multar por eso aunque no tenga consumo esa cometida ?¿
Hola buen día! La medición la haces entre L-PE y N-PE para no quemar ninguna carga conectada no? En caso que no tenga carga en enchufes y desconectada toda la iluminación se podría hacer entre L-N no? Podrás sacarme esa duda? Excelentes videos!!
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No tires los diferenciales trifasico, guárdalos o vende los, y lo mismo con demás materiales, saludos
Ups que defiava al no tener doble devanado?
Buenas Manuel. Pues yo en principio revisaría la propia línea que llega al enchufe... Porque aún desconectando todas las cargas no te da un buen aislamiento, aunque supere los 0,5 M que marca el reglamento. Un saludo !!
Que es el total de equipos conectados a esa toma, incluyendo la UPS no tengo dudas
Pero..... seguimos teniendo un bajo aislamiento en ese circuito, ¿ en que conductor....
Creo que hay un problema de sección o de otros aparatos conectados a ese mismo circuito. ya nos dirás. Gracias por compartir Feliz Navidad
Elimina ese bajo aislamiento de la instalación. Un DomoAbrazo
Cual era la falla a la finál Manuél???
Los filtros EMI de los aparatos electronicos
Manuel ,a mi manera de ver la falla,un componente de los modulos desconectados esta degradado,gracias por compartir el tutorial
Saludos....hay tantos equipos conectados a ese toma 🤦🤷🏻....... habría que ir desconectando y probar aislación.....o la regleta presenta ya un fallo.
Yo creo que los SAI igual que las lavadoras tienen en la entrada unos varitores que derivan a tierra en caso de interferencias, sobretensiones.
Qué tiene que ver que el refrigerante sea R32 para que consuma menos?
La suma de todos los equipos conectados ha regleta y ha una base de enchufe
El S.A.I lleva componentes para transformar los 12V o 24v en continua a 230v en alterna. Esos componentes provocan una pérdida importante a tierra y de ahí la “falta de aislamiento”.
Geneereeee!!!!
Manuel, no has indicado el problema del cliente para solicitar tus servicios, imagino que es porque le saltaba un diferencial, para un electricista 1.0 no le hace falta medir aislamiento para ver la causistica, la cual estaba en la corriente de fuga de toda la electronica conectada a ese enchufe, las regletas son muy falsas, te hago un apunte que a lo mejor lo sabes, pero los PLC de internet si tu pones uno en una regleta y otro en un enchufe de la instalacion no te funciona el internet.
Es verdad que esta semana ha sido frenetica por parte tuya subiendo videos, pero cantidad no es calidad..
Te hago un apunte, has un video sobre la importacia de la instalacion de la toma de tierra en vivienda con instalaciones fotovoltaicas, en el video anterior ya viste una aberracion conectando la bateria al inversor y no se veia la toma de tierra del inversor, tu muchas veces hablas de armonicos y analizadores de redes (que es suciedad en la linea) pero como solucionas el problema de los mismos? Con una buena toma de tierra, en los CPD (centro proceso de datos) de la grandes corporaciones en los cuadros secundarios no encontraras nigun diferencial, hay equipotencialidad con las tierras al cuadro general, en el cual se aconseja una resistencia de 3 ohmios.Un saludo
Buenas, tengo un rec4 y hace un pequeño ruido haya carga o no ¿Es normal?
Si es el motor del mismo no te preocupes
@@adolfoamate No es el motor, es all alimentarlo ya suena. Este subido o bajado, tenga carga o no, es indiferente
@@rafaelb.8111 Que es normal por la bobina del motor
@@rafaelb.8111 tiene un pequeño zumbido pero es totalmente normal hemos instalado cientos
Esa regleta la veo muy insegura, no sé que tiene conectado. Un ordenador, un monitor, unas bocinas. Después en un toma conectar con un adaptador 3 artefactos, no se Manuel vos sos el entendido. La gente enchufa muchas cosas pocos tomas tal vez. En Argentina tenés por normativa un Magneto térmico para el alumbrado otro para los enchufes y dejas lugar para los aires, tener un buen cableado es muy importante después se recalientan. Un peligro. Gracias Manuel por las enseñanzas!!! Refrescó en Buenos Aires por suerte!!! Casi 40° está semana, ahora 14°. Frenó el verano!
Apostaría por el SAI, seguramente tiene la batería en mal estado y no hace su trabajo bien, esos equipos suelen tener una media de vida útil de 3 o 4 años
La SAI.
Todo bien pero no usas terminales para el cuadro
Seguro que el SAI está causando el fallo de aislamiento 🧐🧐🧐
👏👏👏👏👏
Con ese fallo de aislamiento el diferencial no subiría. Y hay tensión en la vivienda. Eso te demuestra que el fallo que marca es por los 500v de la prueba
El s.a.i , debe tener la bateria comunicada, la turbina llena de porquería,o la placa llena de polvo.
Altavoces
La T se suele estropeas bastante y estropea al mismo tiempo el enchufe empotrado, al final hay que cambiar las dos cosas.
Puede ser cualquier cosa, pero tan simple como ir conectando una por una y midiendo la resistencia cada vez.
Los filtros
La fuente de alimentación del pc
La regleta (o ladrón) del chino
La residencia de aislamiento debería dar superior a 999mohm en la última medición, la verdad no entiendo como esta resuelto.
Upc
Debe ser ese adaptador triple,debe ser de baja calidad,de un material plástico poco dieléctrico
Me suena a la UPS. Saludos Manuel!
Puedes ser fallo a su batería interna?
UPS...
El problema son las fuentes de los equipos de electrónicos que derivan a tierra.
Eres un poco pesado a la.hora de explicar, se hace muy pesado.
La verdad esos triples raro más una regleta acá los triples están prohibidos pero se consiguen
Vidiaco mucho que aprender generennn
Siempre en ese camino, amor y aprendizaje
Son demasiados equipos electrónicos
Pues debe ser algún varistor en mal estado
Imposible
Bueno , pero muy pesado te lías mucho
Estimado Manuel, como electronico que soy no me puedo figurar como las fuentes conmutadas de los apratos que tienes cargados en la instalacion bajo prueba no se frien instantaneamente dado que esperan recibir en su entrada una tension alterna de no mas de 322V de pico y tu le zampas nada menos que 500... ¡y de continua (o directa como la llaman en algunos paises)!. Un artefato sin electronica tal como una heladera o cafetera me figuro lo sorportarian bastante bien, pero los transistores MOSFET de una fuente conmutada de un TV o una UPS... es una aventura muy riesgosa. Supongo que esos 500 V estaran muy limitados en corriente, pero es un trancazo de de 500 V de todos modos. Estaria genial un comentario tuyo al respecto. Muchas gracias por tus videos.
Así se hace cuando tienes cargas, un conductor y tierra. Un DomoAbrazo
si te fijas bien la diferencia de potencial la hace con respecto a tierra, no entre fases o F y N