Da die Frage zu den Geräten ein paar Mal aufkam, hier noch ein paar Links. Ich bin immer kein Link-Freund bei Videos, der dann möglicherweise in ein paar Jahren ins Leere geht. Daher, ich habs ja gesagt😅: Das Midea Set: (Es gibt sie offenbar wieder, aber unter anderem Link) www.klimaworld.com/midea-klimaanlage-all-easy-pro-09-mit-2-72kw-modell-2022.html Das Bördelgerät: www.mgftools.de/de/kaelte-und-klimatechnik/55-taumel-boerdelgeraet-14-34.html Drehmoment-Schlüssel: www.mgftools.de/de/sanitaerschluessel/151-drehmoment-gabelschluessel-set.html Ne Evakuierungspumpe von deutschem Lieferanten inkl Öl (Diese günstig-Dinger sind eh alle irgendwie verdächtig baugleich...): www.silikonfabrik.de/vakuumtechnik/vakuumpumpen/vakuumpumpe-vp115-42-50l/min-einstufig.html
Vielen Dank für die Details! Eine Nachfrage hab ich noch... sorry... 🙂hier fragt der Frischling... Der Schlauchanschluss, mit dem Du evakuiert hast, ist das die "Norm", die auch R32-Geräte haben? Wenn ich also ne R32-Monteurhilfe bestelle, passt die dann, oder braucht man da noch nen Adapter für die R290-Geräte?
Kein Problem, noch kann ich ausführlich auf alle Kommentare eingehen :D Der Anschluss ist weniger Kältemittel-abhängig, als viel mehr von der Gerätegröße. Hier bei der Midea ist das ein 1/4" SAE. Also wohl das, was man bei den Monteurhilfen als Standard bezeichnen würde. Meine Mitsubishi Multisplit im Gegenteil zB hat einen 5/16" SAE, der geneigte Techniker hat dann entsprechende Schläuche mit 1/4 - 5/16 dabei.
@@Till-xk4dk Hallo! Nein, der war tatsächlich mal irgendwann ganz unspektakulär aus der Installateursabteilung vom Baumarkt😅 www.hornbach.de/p/rohrabschneider-cfh-3-28-mm/8733424/ Grüße!
Dein Kanal verdient definitiv mehr Reichweite. Du erklärst gernau die vermeintlich einfachen Punkte akribisch genau, die in anderen Quellen eigentlich immer übersprungen werden. Besonders das Thema Konfektionierung der Kältemittelleitungen und Evakuierung gehört vernünftig erklärt. Möchte nicht wissen, wie viele (vor allem alte, GWP intensive) Anlagen ihren Inhalt wegen Unkenntnis oder dilettantischer Heimwerker Ausführung in die Atmosphäre verklappt haben. Zwischendurch immer diese erfischend nerdigen Einlagen (Biegetool aus dem 3D Drucker, oder "improvisierte" Wanddurchführung aus geschlitztem HT Rohr 🙂) - ich hoffe der U-Tube Algorythmus würdigt das entsprechend. Evtl. noch deine sachlich nüchterne, aber manchmal etwas zu monotone Rethorik etwas weiter trainieren ;-) 👍👍👍
da brauchen Sie nicht so weit zu gehen! Im Automobilbau geht man davon aus, dass das KM in den Jahren über die Schläuche 'verschwindet' und innerhalb der Wartung nachgefüllt werden muß. Vor Jahren bin ich über die 'Berliner Luft' gestolpert und hab dann mit einer 300g Butan Kartusche für Unkrautbrenner einer Klimaanlage die seit Jahren leer war wieder für vier Jahre zum Laufen gebracht. Zählt man jetzt 1 + 1 + 1 zusammen möchte man liebsten unter den Aluhut verschwinden .... und versteht warum KM so teuer ist. Mit dem faktischen Verbot von Propan als KM wird nun die Wunde im Knie sichtbar! Für mich wird Klima und WP nur mir R290 in Frage kommen und wenn ich mir so was selber baue. Ich hab eine alte Klärgrube als 16cbm Wasserspeicher und dort läßt sich rechnerisch 500l Öläquivalent speichern.
Die Leitungen, die aus der Hauswand kommen, sollten die ersten cm etwas Gefälle vom Haus weg haben, damit Regenwasser an der tiefsten Stelle abtropfen kann. Darum sollte auch die Wandbohrung Gefälle nach aussen haben. Das geschlitzte Rohr sollte aus gleichem Grund den Schlitz nach oben haben. Dann kann Wasser im Rohr nach aussen laufen und nicht durch den Schlitz in die Wand eindringen. Das Aussengerät sollte parallel zur Wand sitzen und nicht 90 Grad dazu. Es könnte sonst passieren, dass der Ventilator gegen den Wind arbeiten müsste. Im Heizbetrieb kann die wärmere Luft von der Hausfassade absaugt und genutzt werden.
Hallo, Jürgen! Gute Punkte! Die Bohrung hat Gefälle, hätte es aber auch nochmal explizit dazu sagen können. Die Anleitung verrät es aber auch, sofern man sie denn liest :) Der Schlitz im Rohr, joa. Hätte ich auch drauf kommen können, beim nächsten Mal. Der Balkon ist aber teilweise überdacht, sodass dort nicht ganz so schiere Regenmengen zusammen kommen.
Kondensat an den Rohren hast du bei nicht insolierten Rohrleitungen im Kühlbetrieb immer, die werden wesentlich kälter als die Raumtemperatur. Das darf man nicht unterschätzen. Wenn man schon keine Druckprobe macht sollte man den Vakuumschlauch erst lösen nachdem man die Kältemittelventile geöffnet hat. Dann herrscht Überdruck im System und somit ist das Eintreten von Luft ausgeschlossen.
Welcher Vakuumschlauch ? Welche Kältemittelventile? Ich finde das gesamte Funktionsprinzip, das Ventilsystem, die Drücke/Vakuum etc. ist nicht erklärt worden.
@@liebuster9308 Na so ein bisschen Vorstellung vom dem System sollte man schon haben. Ein Tip, ein alten Kühlschrank von der Straße ziehen und das leere System auf einem Experimentiertisch aufbauen und mit simplen Butangas aus Kartuschen verwenden. Ein kleinen Brenner, ein par alte Kupferleitungen und Lot, eine Vakuumpumpe plus Montagehilfe(das Ding mit den Anzeigen). Nun kannst du die Funktion einer Klimaanlage selbst erfahren, erbasteln...73 Maik
Danke für die ausführliche Beschreibung, hier wurden alle Fragen die ich zu R290 und Evakuierung hatte beantwortet. Jetzt habe ich auch die Motivation eine solche Anlage selbst zu installieren.
Wen es interessiert um auf die Zündgrenze zu kommen müsste der gesamte Inhalt eines Gerätes mit 0,4kg in einen Raum mit 2,3m Deckenhöhe mit 5m² gelangen. Das ist schon sehr unwarscheinlich. Die Räume sind ja im normalfall größer....
Wirklich gutes Video! Ich hatte auch nach einem 68er Rohr gesucht. Auf die Idee ein 75er so zu schneiden bin ich nicht gekommen. Auch die Biegehilfe ist gut. Die Tipps sind insgesamt wirklich hilfreich. Danke! 👍
Sehr gut gemacht und erklärt, kleine Verbesserungen wären noch, direkt eine UV beständige Litzen Leitung zu verwenden, da das Gerät Außen ja in Bewegung ist. Und dann um die Schwarze Außenisolierung noch dieses Zeltstoff ähnliche band drum legen, da die Sonne auch die Isolierung nach ein paar Jahren zersetzt.
Ich wette nach diesem Video ist das Gerät in ein paar Tagen erstmal ausverkauft! 😁 Aber du hast es richtig gemacht und erst gekauft und dann Video hochgeladen, andere TH-camr haben erst erzählt und dann selber nicht mehr kaufen können... 😁 Aber wieder mal super Video von dir!!!
Die vergleichbare Anlage mit gleichem Funktionsumfang von Midea (heißt dann "all easy pro") mit R32 kostet 1321€ statt 1589€. Das ist nicht 3mal teurer ;) Wenn man nur eine Monosplit mit 3,5 kW sucht, dann findet man auch welche für weniger als die Hälfte, da gebe ich Dir recht. Das wäre dann allerdings kein fairer Vergleich.
Moin und grüsse vom Kanal Weissnichs Welt.. zum thema umweltfreundlichkeit.. die midea ist leider nicht so effizent wie z.b. meine panasonic etherea.. nach wenigen jahren betrieb ist die effizentere anlage also auch mit R32 umweltfreundlicher - umweltschädlicher ist es nur wenn man das fgas in die atmosphäre entlässt also bei fehlmontage und dergleichen.. aber man muss sich mal vor augen halten das der inhalt einer r32 Klimaanlage in etwa der umweltbelastung entspricht die ein urlaubsflug nach mallorca macht.. (ich hab das mal in einem Video zur F-Gas Verordnung vorgerechnet) ansonsten umfangreiches Video.. super fand ich das du da mal was zur Evakuierung gesagt hast und dem unsinn mit den bremsenentlüftungspumpen... die leute verstehen halt auch nicht das man ja die feuchtigkeit herausbekommen will und den unterdruck eine zeit lang ziehen muss.. ich empfehle aber ein abschlussventil (also ein ventil mit dem man das schraderventil betätigt so das man keine luft mehr in die anlage bekommen kann) (auch zum evakuieren hab ich ein ausführliches video gemacht und das da gezeigt)
Naja die Midea ist eben leider auf Kühlen optimiert und hat deshalb nur 4,6 statt 6,2 Warte mal ab bis die Hersteller rausfinden das Bedarf in Deutschland an R290 Klimaanlagen zum Heizen besteht.
Moin, Du bist bestimmt Qualitätsschrauber. So einen kannte ich auch mal, es bringt Spaß diesen Leuten beim Schrauben zuzuschauen. Sie haben immer noch etwas mehr bedacht. ABER - am Anfang deines Videos die Holzkonstrucktion: Palettenholz im Aussenbereich. Palletten sind aus unbehandeltem Holz, entweder Pilze oder Holzwürmer werden das Holz finden. Besser wäre Hartholz oder behandeltes (auch altes behandeltes) Holz. Drotzdem, Klasse gemacht.
@@beatbuzzergebastelhochbeet steht hier seit ~5 Jahre auf einer mit Bitumenvoranstrich behandelten EPAL. Hält noch immer. Rückblickend, wo ich weiss, was für ein Aufwand das war, würd ich zwar einfach den Hunderter für ne Kunststoff-EPAL in die Hand nehmen, aber naja... Ich hab bei der Konstruktion eher bedenken wegen Schwingung und Körperschall, aber das wird sich ja zeigen.
Glückwunsch zu diesem Video. Ich bin vom Fach und hätte es an den meisten Stellen nicht besser erklären können. Es gibt da das eine oder andere, was ich anzumerken hätte, oder anders gemacht hätte, aber im Großen und Ganzen wirklich bemerkenswert. Es gab sogar ein Detail die man noch nicht mal bei den "Profis" findet. (Die akribische Isolierung der Kälteleitungsanschlüsse am Außengerät! Echt pfiffig!) Dies ist das 1. Video was ich von Dir gesehen habe und bleibt bestimmt nicht das letzte. Ich bin schon sehr gespannt, wenn ich denn mal die Zeit dafür finde. Ich würde Dich aber gerne mal direkt kontaktieren, um einen direkten Austausch zu haben. Leider habe ich aber keine andere Kontaktmöglichkeit gefunden. (E-Mail, Tel., ...) Vielleicht hättest Du ja auch Interesse? Hut ab!
Hallo, erstmal vielen Dank für Deinen Zuspruch! Wenn Du als gelernter in dem Handwerk arbeitest, dann kann ich das geschriebene sogar nach dem Leitsatz "akzeptiere Lob nur von überlegenen" bewerten ;-) Allerdings würden mich die Punkte mit dem Verbesserungspotenzial natürlich trotzdem interessieren. Ich bin hier recht hobbymäßig unterwegs, ohne Werbung oder Verträge mit Gewinnabsichten. Daher ist meine Präsenz hier auch nicht sonderlich gewerblich aufgestellt. Ich habe da aber trotzdem mal eine Möglichkeit geschaffen, die allerdings erst noch einer Mensch-Abfrage unterliegt :D Du musst Kanalname at Mail Punkt de kombinieren, dann gibt es aktuell noch mit Sicherheit auch eine Rückmeldung von mir. Viele Grüße!
R290 ist super und effizienter als synthetische Kältemittel und auch nicht giftig. Mich wundert es, dass eine R290 Splitklimaanlage auch als Wärmepumpe nutzen kann. In Kühlgeräten sind pro Kreis nur 150 Gramm Propan erlaubt. Im Falle des Wärmepumpenbetriebs wird das Innenteil als Kondensator eingesetzt und R290 durchströmt also den Wärmetauscher innen im Wohnraum. Viel besser sind Lösungen die mit Sole nach innen gehen - der Kältekreis ist kleiner - und man ist nicht beschränkt auf Einzelinstallationen.
Das Kältemittel strömt in einer Splitklima immer auch innen. Beim kühlen wird es drinnen verdampft, und beim heizen wird es drinnen verflüssigt. Die vorgefüllte Menge in dieser Anlage beträgt 380g.
@@beatbuzzergebastel Danke für Ihre Antwort - ich hatte vergessen zu erklären dass im Heizfall - das Kältemittel innen mit hohem Druck gehalten wird - und gerade die Druckschwankungen sind Ursache für Materialermüdung und ggf. für Schäden - in der Funktion als Klimaanlage ist Innen eben keine Druckbeaufschlagung.
Ah ja, jetzt sind wir uns einig. Da hab ich auch nicht weiter gedacht. Klar, beim verdampfen herrscht innen geringer Druck und beim kondensieren hoher Druck.
@@liebuster9308 wir haben unser ganzes Dampfleitungsnetz damals selbst gebaut, uns hat keiner was von Dremo gesagt, das hat man im Gefühl nach 100 Verschraubungen.
Ich habe mich mit einem Klimatechniker zum Thema Quick Connect unterhalten. Ich sagte “Ich möchte gerne ein Gerät mit Quick Connect kaufen”. Er sagte “Ich empfehlene Ihnen so etwas nicht zu kaufen, weil sie nicht so dicht sind.” Ob das stimmt oder nicht, kann ich Ihnen nicht sagen..🤷🏼♂️
um zu verhindern, dass Luft in die Leitungen gesaugt wird nach dem Vakuum es eine einfach Möglichkeit: nach dem vakuum ziehen die Ventile öffnen um Kältemittel einzulassen, bis leicht über Atmosphärendruck, dann den schlauch entfernen und es entweicht nur eine geringe Menge des Kältemittel statt dass das Vakuum gebrochen wird.
Prima Video, ich bin da auch gerade am Installieren und bis auf die Druckprobe, Evakuierung und Inbetriebnahme wird alles selbst erledigt. Gute Tipps dabei. P.S: der "Wärmetauscher" ist ein Wärmeübertrager sonst funktioniert die ganze Thermodynamik nicht mehr,😀
Du hast Dir echt viel Mühe gemacht mit Deinem Video 👍, aber da sind schon paar Bugs, die man so nicht stehen lassen kann. Vakuumleitung direkt an das Service Ventil. Beim lösen zerstörst Du gleich wieder das Vakuum und Feuchtigkeit ist wieder drin. Das Adapter Sperrventil kostet vielleicht 10€, das sollte man echt ausgeben. Sich dann nur auf das Vakuum zu verlassen ist echt fahrlässig (ob jetzt Propan oder nicht). Stickstoffpulle kostet vielleicht 25€, OK Druckminderer etwas teurer, aber ohne abdrücken fängt vielleicht in 1 Jahr schon das Katzengejammere an. Ich hatte bei 4 DIY Klimas bei einer eine nicht fest genug angezogene Schraube und bei einer weiteren einen schlechten Bördel. Ohne Drucktest hätte ich wohl auch nach einem Jahr gejammert. Also Drucktest ist m.E. das allerwichtigste, zumal der Stickstoff evtl vorhandenen Dreck aus der Leitung pustet. Dann den Bogen, finde ich schon recht abenteuerlich ….. 😉
Ich montierte ein Gree Klima Splitter 3,2 kwh. Womit ich kühlen und heizen kann . Die betreibe ich mit meiner Inselanlage , diese Anlage zieht im stillen Lauf 200 Watt . Und kühlt echt sehr gut den 50 qm 2 Raum . Und das kostenlos . Heizen werden ich im Herbst Frühjahr testen . Ob sie da mehr zieht 🤔
Biegefeder kann recht nervig werden, weil man da erst die Isolation für abziehen, und von einem Ende aus drüber fädeln muss. Und wenn die Leitung dann ein wenig länger ist und mehr als eine Biegung hat, ritze ich lieber kurz ein und nehme ne Biegehilfe 😉
Vielen Dank für das Video. Sehr interessant wäre ein LAUTSTÄRKEVERGLEICH zwischen der Midea und deiner Mitsubishi. Wäre super wenn du da einen Vergleich machen würdest. Oder einfach hier Antworten mit deinem subjektiven Empfinden.
Hallo! Gefühlte Fakten kann ich Dir auch direkt antworten ;) Wenn ich mal die technischen Daten der beiden Anlagen vergleiche, dann ist für mein Mitsubishi HR35VF Innengerät im Wohnzimmer 21/30/37/44 dB(A) je nach Lüfterstufe angegeben. Für die Midea Inneneinheit sind 27/35/40 dB(A) angegeben. Man findet sich also je nach Stufe irgendwo dazwischen wieder. Meinem ersten und einzigen Testlauf der Midea nach zu urteilen, ist sie auch gefühlt vergleichbar laut, bzw leise. Einen belastbaren messtechnischen Vergleich traue ich mir mit meinen Mitteln nicht zu. Mit einer Schalldruck App auf dem Handy fange ich nicht an, das ist mir nix... Grüße!
@@beatbuzzergebasteltechnische Daten gut und schön, aber jeder Lüfter klingt anders. Und das wäre jetzt mein einziger Änderungswunsch zu einem sehr guten Tutorial (vielen lieben Dank dafür), ich hätte gern einen Höreindruck von Außengerät. Innen betrifft ja nur mich, aber meine Nachbarn mögen das Außengerät womöglich gar nicht.
@@oliverkalitowski1032 Die Midea ist aktuell soweit ich weiß nicht in Betrieb, da kein Kühlbedarf besteht, und die in erster Linie zum heizen gedacht ist. Ich kann nur sagen, dass die Außengeräte hier alle in Richtung Hauptstraße stehen, wo auch nachts noch Verkehr herrscht. Die für Wohngebiete geltenden 40 bzw 55 dB(A) gibt es hier also sowieso nie, daher wird es mir hier schwer fallen, den Geräuschpegel zu veranschaulichen. Ich kann es aber gerne zum Winter hin mal versuchen...
@@kariesistansteckend2196 Im Urlaub hatten wir genau dieses Model in der Behausung dran , sehr leise, wie saßen draußen 30 cm daneben und uns hat es nicht gestört im Auto-eco Modus. Die Anlage mach mächtig viel Kälte bei geriger Drehzahl, bei 24Grad Einstellung Nachts, kommt keine eiskalte Luft raus, der Kompressor arbeitet gerade so viel, das die Luft nur ein bisschen herunter gekühlt wird. Dabei geht die Anlage immer von 0Hz bis 25Hz Kompressorgeschwindigkeit, das ist dann kleinste Regelstufe.
Den fehlenden warnstoff könnte man doch durch eine gaswarnanlage ersetzen wie sie auch in Wohnmobilen verbaut ist. Man hätte dann den gleichen sicherheitslevel wie bei Grill Gas. Wenn man es mit der klimawende ernst meint sollte man da auch mehr Flexibilität vom Gesetzgeber verlangen. Bei unserer monoblock Anlage mit 900 g Propan haben wir mächtig Stress weil man in einen Abstand von weniger als 3 m daran vorbeilaufen kann.
Ja, die Gesetzgebung ist da leider etwas traurig... Besonders, wenn man bedenkt, welche Mengen an Propan und Treibhausgasen einem an anderer Stelle ganz unbemerkt untergejubelt werden: th-cam.com/video/ofMbXnlD4UM/w-d-xo.html
ich glaube das mit dem öl war darauf bezogen das das bördelwerkzeug weniger reibung abbekommt und so länger hält, klar auch keine 2 liter, so ein tropfen auf den dorn. klar, weiches kupfer auf gehärteten stahldorn, da verliert das kopfer, aber ich würde auch zur beruhigung und schonung des werkzeuges minimal öl auftragen um die reibung zu senken. kann man danach ja wieder entfernen.
Das mit der Leitungslänge ist vermutlich nicht ganz richtig. Die Anlage ist für 5 m vorgefüllt, wenn man die Anlage nicht nachfüllen kann, soll in tropischen Gebieten der Fall sein, dann sollte die Leitungslänge 10m nicht übersteigen. Ansonsten ist für die Klima All Easy Blue 12000 BTU die Maximalfüllmenge von 447 g angegeben(Englische Bedienungsanleitung). Bei einem Kältemittelbedarf von 28g/m, sollten somit 15,96 m zulässig sein, wobei laut Datenblatt die zulässige Leitungslänge mit 25m angegeben ist. Ich denke, hier muss noch die EN 378 berücksichtigt werden, diese weist für jedes Kältemittel die untere Explosionsgrenze aus. Bei R290 liegt diese bei 0,038 kg/m3. Dieser Wert wird zudem noch mit einem Sicherheitsfaktor von 20% multipliziert. Bei einer typischen Raumgröße von 30 m3 (4m x 3m x 2,5) können also 1114 g eingefüllt werden, ohne dass sich jemals ein zündfähiges Sauerstoff/ Gas-Gemisch bilden kann. Falls jemand die Begründung für die Begrenzung der Leitung kennt, würde ich mich über die Aufklärung sehr freuen.
Lässt sich das Innengerät auch mit der Kältemittelleitung von rechts oder direkt von hinter dem Gerät anschließen? An dem Ort wo hier das Innengerät gesetzt werden kann ist nämlich leider ein Anschluss von links nicht möglich.
@@Nachtwolke Klar. Du kannst die Leitungen auch nach rechts oder nach hinten durch eine Wandbohrung biegen. Auf beiden Seiten des Innengerätes gibt es so ausbrechbare Blenden.
@@beatbuzzergebastel Danke für die schnelle Info, damit kann meine Mutter noch rechtzeitig vor dem Winter eine Notheizung bekommen, denn die olle Gasbüchse macht gerade wieder Probleme.
Ok, schon überredet... will ich auch haben... 🙂 Dass es bereits Klimageräte mit R290 gibt, war mir gar nicht klar... ich hätte zwei Räume, wo sich die 4000€, die der Klimatechniker aufruft, nicht so wirklich lohnen, da wäre eine DIY-Lösung, die nicht mit 50000€ Strafe bewehrt ist, sehr willkommen. Hast Du noch ein paar Infos zu den verwendeten Geräten? Welche Klimaanlage ist das (Midea, ja...aber Typ?), kannst Du den Börtelgerät empfehlen, und Deine Evakuierungspumpe, und welche sind das? Danke fürs Teilen!
Hallo, Frank! Ich habe nochmal einen Kommentar geschrieben mit allen Links, und angepinnt. Da es die R290 Anlagen bisher hier offenbar leider nur als singlesplit gibt, und falls Du für die zwei Räume zwei Innengeräte brauchst, bist dann inkl Werkzeug und Leitungen auch nicht mehr weit von den 4000€ entfernt... Ich wünsch mir auch gerade ne Multisplit R290 für zwei Räume, die ich hier noch hab😉
@@beatbuzzergebastel dann hab ich aber zwei Single-Splits für die 4000€, und ich kann eines aus lassen, wenn ichs gerade nicht brauche. Für mich eine gute Lösung, zumal die Räume zu weit voneinander entfernt sind, um sie mit einem Multi-Split zu bedienen.
Meine beiden R32 Splits hab ich komplett mit R290 befüllt, Resümee... weniger Strom im Heizbetrieb und sogar effizienter, ergo,auch weniger Kältemittel, war bißchen schwierig, mußte mich mit Temperaturmessung an Saug und Einspritzleitung herantasten zur Füllmenge. 330 gr weniger als mit R32.
Das ist sehr interessant, auch wenn man das natürlich nicht zu laut sagen darf ;-) ... Hast Du den Kreislauf vorher auch noch gespült, und das Verdichter-Öl getauscht? Ich hatte mal munkeln gehört, dass die F-Gase ala R410a, R32 ein anderes Verdichter-Öl brauchen, als natürliche Gase ala R600a, R290...
@@beatbuzzergebastelNee, Verdichter Öl sollte eigentlich bestens mit dem 290er klar kommen, ist ja kein F-Gas, die Anlagen laufen seit einem Jahr bestens ohne Probs, hörn tut man viel, in Foren sogar das die Steuer Elektronik auf R 32 abgestimmt sei, Plötsinn! Mehr als Verdichten, Verfüssigen und Verdampfen passiert in solchen Anlagen eh ned, außerdem wäre die Einheit bischen größer, sehr viel teurer, wenn da ne Einheit verbaut wäre die noch das richtige Gas er schnüffeln würde. Von meinem Heizungsbauer kam, die Anlage fliegt mir um die Ohren, darauf ich antwortete,bei R290 erfolgt ne Selbstzündung erst bei 455 Grad, wo solln die entstehen, lass es bei Luft- Luft Wärmepumpen 55 - 60 Grad sein, entsorg die Flasche mit dem R32 und gut ist. Andere meinten auch das eventuelle Dichtungen auf R290 reagieren könnte,hab ma ne kaputte Split vom Kumpel zerlegt mit samt Expantions Ventil, seltsamer Weise hab ich keine einzige entdeckt, ausser in den 3 Wege Befüllventilen und das sind O Ringe der besten Sorte, Öl und Temperaturbeständig, also keine Baumarkt O- Ringe für Bastler. Man merkt auch an den Ausblastemperaturen das R290 ne bessere Thermodynamik besitzt und der GWP Wert ist unter 7,bei R32- 675 deswegen pocht ja die EU auf Verbot von R32. Der Unterschied besteht zwischen beiden Anlagen der Gase auf Sicherheitsventilen wie bei Midea, die bei Eventuellen Verlust über das Außengerät gezielt das R290 entweichen lassen, falls ein Vogel besoffen in das Außengerät donnert und mechanisch was beschädigt. Natürlich besteht aus Eigen Verantwortung die richtige Anbau Montage, ned über Kellerschächten wo Propan als schweres Gas wie CO2 sich da sammeln könnte, Frau macht in Waschküche mit Ziggi Fenster auf und kommt wie Pumuckl zu dir und sagt, Schatz ich brauch jetz nen Friseur und andre Frisur. Dann kommt noch hinzu, bei Minusgraden unter 10 Grad und hoher Luftfeuchtigkeit vereiste in der Küche die Anlage jede halbe Std, die im Wohnzimmer mit R290 erstma nachner Std, deswegen hab ich mich entschlossen, die Andre auch umzubefüllen.
@@beatbuzzergebastel natürlich mit Stickstoff gespült und über die Ventile und Monteurhilfe Verdichter Öl nachgefüllt, stimmt die Menge nid, wird der Verdichter ziemlich heiß bis zum Tschüß.
Super Video. Man kann sich allerdings die Biegehilfe sparen, wenn man die Kupferleitungen an der zu biegenden Stelle mit dem Gasbrenner "glüht". Das Rohr wird dann "butterweich" und lässt sich freihand mit Gefühl knickfrei biegen.
*Zur Dichtigkeit der Bördelverbindungen:* Wenn man es sofort nach dem Zusammenschrauben und eingelassenem Kühlmittel macht, (wo sich also so schnell noch kein explosionsfähiges Luftgemisch bilden konnte, insbesondere bei geöffneten Fenster mit Durchzug) müßte doch ein (kurzer, kleinflammiger) Feuerzeugtest gefahrlos ausreichen, um die Dichtigkeit der Bördelverbindungen zu prüfen ... und ggf. etwas nachzehen bis nichts mehr raus kommt - oder? Dann könnte man sich auch die Drehmomentenschlüssel sparen. Handwerker ziehen es auch kräftig ohne große Gewalt nach Gefühl an.
Hallo, Rudi! Die allermeisten Geräte (so wie dieses auch) brauchen nur einen 1ph Anschluss, ein 3x 2,5 ist also völlig ausreichend. Zur Sicherheit aber gerne immer nochmal in die technischen Daten des jeweiligen Gerätes gucken, bei sehr großen Leistungen gibt es dann natürlich auch irgendwann 3ph Geräte. Viele Grüße!
Tolles Video, wie immer toll erklärt, nun würde ich mich das auch selbst trauen. Meine Multisplitanlage hat noch R32, aber Leitungen verlegen und anschliessen kann man ja trotzdem schonmal machen bis der Klimafachmann kommt. Eine Bitte noch: kannst Du mal Links zu dem Werkzeug und der Pumpe posten? Wenn das bei Dir gut funktioniert hat, muss ich nicht lange rumsuchen... Danke!
Wenn so eine *Gasexplosion* stattfindet, wie gefährlich ist das? Dauernder Hörschaden ? Alle Fenster draußen oder gar Türen, Mauern? das Haus? Inkl.Verbrennungen?
Hallo Richard! Wenn ich mal die technischen Daten der beiden Anlagen vergleiche, dann ist für mein Mitsubishi HR35VF Innengerät im Wohnzimmer 21/30/37/44 dB(A) je nach Lüfterstufe angegeben. Für die Midea Inneneinheit sind 27/35/40 dB(A) angegeben. Man findet sich also je nach Stufe irgendwo dazwischen wieder. Meinem ersten und einzigen Testlauf der Midea nach zu urteilen, ist sie auch gefühlt vergleichbar laut, bzw leise. Grüße!
Warum werden die Schläuche innen und nicht aussen geführt? Ich (als Laie) hätte das Loch oben direkt neben dem Innengerät gebohrt. Das sähe innen viel schöner aus. Wenn der Balkon überdacht ist, dann herrscht weiter oben (näher am Dach) auch weniger Witterungseinfluss. Wäre aus meiner Sicht besser.
Ist das Außengerät den vorgefüllt? Dann muss ich bei 10m nur 50gr Gas dazufüllen? Oder wieviel Gramm kommen den rein und wie ermittle ich die benötigte Menge?
Das Außengerät ist mit 380g R290 bis 5m vorgefüllt. Pro weiterem Meter kommen 10g dazu. Steht aber alles im Datenblatt der Anlage: www.midea.com/content/dam/midea-aem/de/hvac/datenbl%C3%A4tter-neu/Datenblatt-All-Easy-Blue.pdf
@@macfak9590 Ein bischen, könnte schon sein. Dir meiusten macen es abertrotzdem so. Aber du hast recht, ich werde es erst mal ausprobieren. Oder hat jemandschon die Erfahrung??
Hallo super Video nochmals zum Öl ich würde gar kein Öl benutzen, wenn es schmieren soll und sich nicht fressen würde ich Spülmittel nehmen oder Flüssigseife.
Moin! Offenbar ja: www.klimaworld.com/midea-klimaanlage-all-easy-blue-12-inverter-mit-3-52-kw-quick-connect.html Da steht zwar oben R32, aber im Text dann R290. Zur Not kann man ja bei Klimaworld nochmal kurz nachfragen, was man da dann wirklich bekommt ;)
Leider offenbar nicht. Ich bemühe auch in regelmäßigen Abständen mal die Suchmaschine. Vielleicht hilft es, wenn ihr als Interessierte alle mal unabhängig bei den Lieferanten anfragt. Dann sehen die, dass Bedarf besteht. Die Monoblock Luft/Wasser WP kommen ja gerade stark von immer mehr Herstellern mit R290.
super Video ! kannst du mir sagen, wenn beide innen- und aussenanlagen leer sind, muss man beide Anlagen im angeschlossen Zustand evakuieren auf -30 inHG? und anschließen befüllen. weiter soooo
Du meinst, wenn das Außengerät nicht mehr neu bzw vorgefüllt ist? Ja, dann wird alles angeschlossen und mit geöffneten Ventilen am Außengerät evakuiert und dann über das entsprechende Ventil an der Monteureinheit die Flasche mit dem Kältemittel verbunden und nach Gewicht befüllt.
@@waldemarmiklis5354 Du meinst die Brandgefahr von LPG im Vergleich zu R290, und damit die Argumentation, dass man anstatt des albernen und ziemlich gefährlichen R1234yf auch R290 in die Autoklima füllen könnte? Das geht so oder so klar, da manche Leute ja sogar mit 50 und mehr Litern hoch entzündlichem Benzin umher fahren, was sich im Falle eines Unfalls überall verteilt ;-) R290 im Auto aufgrund der Brennbarkeit auszuschließen, halte ich für großen Unfug.
@@beatbuzzergebastel da gibt es ja zik verschiedene Klimagase. würdest du das genau so sehen wie ich, dass das LPG Gas auch für alle Klimageräte funktionieren kann und alles nur eine Gelddruckmaschine ist.
@@waldemarmiklis5354 Achso, sorry, jetzt hab ich das erst richtig verstanden. Du meinst, Autogas LPG als Kältemittel einsetzen. LPG ist ein Gemisch aus Propan und Butan. Butan (R600) hat eine recht schlechte volumetrische Kälteleistung und ist daher eher nur für Anlagen kleiner Leistung wie zB Kühlschrank oder so geeignet. Für Anlagen mit mehreren kW ist nur eher reines Propan (mit einer sehr hohen volumetrischen Kälteleistung) geeignet. Also LPG direkt verwenden funktioniert sicher irgendwie, wenn die Anlage denn dafür geeignet ist, aber wenn es wirklich gut werden soll, und die Anlage auch sauber laufen und lange leben soll, ist reines und getrocknetes Propan R290 das immer noch günstige und gute Mittel der Wahl.
Grüß Dich! Grundsätzlich ist die Anlage bis 5m erstmal vorgefüllt. Bis dahin muss man also erstmal gar nichts machen, außer Ventile aufdrehen. Darüber kommen +10g pro Meter zusätzlich rein. Ist aber von Anlage zu Anlage unterschiedlich, deshalb am besten immer die jeweilige Anleitung zu Rate ziehen😉
Hey, eine frage: ich interessiere mich für eine klimaanlage mit triple split innengeräten und bei deinem Video habe ich mich gefragt, ob sowas in Zukunft noch "einfach" möglich ist. Du hattest ja gesagt dass man ab einer bestimmten Länge (7,5m) Probleme mit dem Brandschutz bekommen könnte. Sind dann triple split Anlagen mit r290 überhaupt noch möglich für Einfamilienhäuser ohne größere umbauten für den brandschutz?
Es gibt für Splitgeräte mit R290 eine Füllmengenbegrenzung, und die ist nach aktuellem Gesetz zu niedrig, um mehrere Innengeräte inkl längerer Rohre betreiben zu können. Die rechtliche Regelung muss daher (hoffentlich) erstmal angepasst werden, damit solche Anlagen in Deutschland zulässig werden. Und dann wird es sicher auch Hersteller geben die sowas bauen und anbieten.
Was nützt da das Umweltzeichen Blauer Engel wenn es diese nirgendwo mehr zu kaufen gibt... Bei Klimaworld ist die Anlage: "nicht vorrätig, Lieferzeit: nicht mehr lieferbar**" Es war ein schöner Traum für den Selbsteinbauer!
Das beste was wir derzeit tun können ist, alle bei den Lieferanten anzufragen. Dann merken die wenigstens schon mal, dass Bedarf da ist. Welche Kältemittellobbyarbeit möglicherweise im Hintergrund noch gegen ein natürliches, günstiges und leistungsstarkes R290 geleistet wird, steht noch auf einem anderen Blatt.
3:03 360gr *3= ungefähr 1,1kgCO2, sollte das entweichen, da stößt mein 50cc-Roller mehr nach 15km aus... ;-) Wieso gibt´s da 2 Verbrauchsangaben, einmal bei "SEER" 155kwh/a, und einmal bei "SCOP" 740kwh/a, auf der Tabelle ??? Danke für jede Erklärung !!!
SEER ist die Arbeitszahl fürs kühlen, und SCOP ist die Arbeitszahl fürs heizen. Auf Basis welchen Normzyklus die Verbrauchsangaben aber berechnet werden und ob die ähnlich (un)realistisch sind, wie die Normzyklen aus anderen Bereichen (nefz, wltp) , kann ich Dir aber nicht beantworten ;-)
@@beatbuzzergebastel Danke! Ich dachte immer, dass man mit allen Methoden, alles beschreiben kann, da es ja immer nur um verschiedene Ausprägungen eines und desselben Phänomens handele...
Hi, Top Video, direkt abonniert. Wie sind die max. 5 Meter definiert, vermutlich die einfache Leitungslänge, also von Inneneinheit zu Außeneinheit und nicht die länge des kompletten Kreislaufes? (Faktor 2?) Leider komm ich auch mit den 5 Meter einfach nicht hin. Wenn ich dich richtig verstanden habe, wird eine R290 Anlage mit mehr Leitungslänge nicht erhältlich sein, da die maximal Menge reguliert ist?
Hallo, Stefan! Danke fürs Abo. Die Leitungslänge ist einfach gemeint. Also quasi der Abstand zwischen Innengerät und Außengerät. Das Außengerät ist bis 5m vorgefüllt, man kann aber laut technischen Daten bis zu 25m Länge nachfüllen. Dabei wird nach Anschluss und Inbetriebnahme der Anlage weiteres Kältemittel über das Anschlussventil eingefüllt, müssten bei dieser Anlage 10g/m sein, wenn ich mich recht entsinne. Hab ich bisher aber noch nicht selbst gemacht, kann daher leider nichts aus der Praxis dazu berichten.
@@beatbuzzergebastel wow, danke für die schnelle Rückmeldung. Dann schau ich mir das Handbuch mal genauer an. Gibt es sonst noch Nachteile zur einer R32 Anlage, abgesehen von der Entzündbarkeit? Die Effizienzwerte im Klimabetrieb sind ja wirklich gut. Heizungsbetrieb vermutlich schlechter im Vergleich zu einer ähnlichen Mitsubishi mit R32?
Das Kältemittel ist nur ein Baustein in der Effizienzkette. Rein in der Theorie ist R290 effizienter als R32. Es braucht aber natürlich eine Anlage drumherum, die das auch rausholt. Daher findest Du bei zB Panasonic locker eine R32 Anlage, die diese R290 Anlage in der Effizienz schlägt. Auf dem "billig"-Markt wirst Du aber auch locker eine finden, die schlechter ist.
@@stefanr1736 Nein, die Anlagen kochen alle nur mit Wasser und benutzen alle ähnliche Kompressoren. die Unterschiede sind sehr gering, gehen eher aus theoretischen Berechnungen hervor.
Ein verlängern (und damit nachfüllen) ist bei den Anlagen mit R290 leider nicht möglich! Das steht sogar in der Anleitung, allerdings sehr kleingedruckt und versteckt (unter der Tabelle wo der ganze Krempel genannt wird) und man bezieht sich auf die maximale Füllmenge, welche zufällig gerade der Vorfüllung des Außengeräts entspricht. Bei der aktuell einzigen zweiten Anlage (angeboten von Haier), wird das hingegen direkt unmissverständlich genannt, bei midea muß man schon genau hinsehen um das zu finden. Somit ist alles über 5m mit R290 leicht nicht möglich
50/58 db innen/außen ist auch unnötig laut. Effizienz in blauen Klimaregionen ist auf dem Energielabel gar nicht aufgedruckt. Offensichtlich ist die Anlage für wärmere Klimaregionen gebaut und optimiert. Schade, wäre sonst eine coole Option.
Moin, hast Du etwas schriftliches dazu, dass man Propan-Split-Klimaanlagen selbst montieren darf und die Verordnung nicht greift? Ich konnte dazu leider bislang nichts finden.
Hallo! In der Verordnung Nr 517 im Anhang I und II sind alle betreffenden Gase gelistet. Und da R290 kein F-Gas ist, ist es dort nicht gelistet. Es ist also nicht Teil der Verordnung, bzw Teil des Verbots. Die allgemeine Handlungsfreiheit beschreibt ja, dass erlaubt ist, was nicht verboten ist. Und nicht umgekehrt ;) Einen Text, in welchem die Verwendung von R290 für jedermann explizit als erlaubt beschrieben wird, kann ich Dir daher leider nicht bieten. Viele Grüße!
Wie unterscheidet sich eigentlich R290 von dem Propangas in den üblichen grauen oder roten Flaschen für Gasgrill & Co? Immerhin sind die mir bekannten R290-Flaschen im Vergleich viel teurer.
@@beatbuzzergebastel Ein gibt ein Video, wo jemand zeigt , wie er das Campinggas trocknet und entschwefelt. Aber es gibt auch Mischungen ohne Signalstoff günstig, sogg. Ersatzkältemittel. In meinem Renault habe ich sowas drin, seit Jahren nun schon ohne ein Problem. Es kühlt sogar besser als R136A.
ich habe die Midea mir auch auf Grund der R290 für das OG gekauft. Leider ist die APP Totaler schrott. und lässt sich zur zeit nicht mit Zeiten Programmieren.
Sehr schönes Video. Eine Frage zum Thema Selbermachen: wissen Sie, wo das geregelt ist, mit welchem Kältemittel das erlaubt, bzw. verboten ist? Welches Gesetz ist da relevant?
In der F-Gase Verordnung Nr. 517 in Anhang I und II sind alle betreffenden Gase aufgelistet. Da R290 ein natürliches Kältemittel, und kein fluoriertes Gas ist, ist es dort dementsprechend nicht gelistet und daher auch frei käuflich und verwendbar. www.umweltbundesamt.de/themen/klima-energie/fluorierte-treibhausgase-fckw/rechtliche-regelungen/eu-verordnung-ueber-fluorierte-treibhausgase#aktuelles
Du meinst, wegen Wärmeableitung? Die Anschlüsse sind aus Messing und sitzen auf Stahlblech. Das dürfte in den Promille Bereich gehen, was da drüber abgeführt wird.
@@beatbuzzergebastel Ja genau, hatte letztens ein Video gesehen wo das kritisiert wurde. Metalle leiten gut Wärme und gerade bei einer Wärmepumpe müsste man ja extrem darauf achten keine Wärme abzuleiten. Hab mich nur gefragt weil du dich so gut auskennst warum du das jetzt außer acht gelassen hast. Also geht da sehr wenig Energie verloren
@@jacobmacbock5881 Metall ist nicht gleich Metall. Da gibt es Unterschiede von Faktor 20 und mehr. Bei Stahl ist das je nach Legierung noch 1/8 bis 1/10 der Wärmeleitfähigkeit von Kupfer. Und bei zwei Schraub Kontakt Flächen von wenigen qmm auf einem 0,5 mm starken Blech mit noch einer Lackschicht zwischen könnte man das mal errechnen. Dürften selbst bei ner winterlichen Temperaturdifferenz von -10 zu 60°C nur ein paar Watt sein, die da drüber gehen.
Privat kann man erstmal machen was man will (na ja ...). Kälteschein ?? Eigentlich ja. Gibt entsprechenden Sachkundenachweis. Habe selber ganz bewusst diesen Midea Typ gekauft, gleich 2x für getrennte Wohnungen. Für mich wäre es kein Problem gewesen eine R32 Anlage zu Installieren, meine Kollegen haben einen Kälteschein. Der Preisunterschied zu einer R32 schreckt halt in der Geiz ist Geil Gesellschaft ab. Ich selbst sehe meine Entscheidung als bewusste Unterstützung für die R290 Technik. Wärmepumpen mache ich ausschließlich in R290 Technik, Kunden die andere Kältegase wollen, lehne ich Aufträge ab. Es gibt für mich in diesem Umfeld keinerlei Berechtigung R290 in dieser Weise wie derzeit einzuschränken. Es gibt mittlerweile Wp mit 6kW in Innenaufstellung als R290, die unterhalb der 150g Grenze liegen, die darf man als Kaskade zusammenhängen. Völlig Irre.
Kann es ein, das du nicht das öffnen des Ventil für den Kältekreislauft gezeigt hattest? Nicht das jemand die Anlage ohne Kältemittel anstellt😅 Habe zumindest mal gelesen, das man diese auch bis Anschlag öffnen sollte und nicht wie gewohnt etwas wieder zurück drehen.
Moin! Gut möglich, ich vergesse regelmäßig was. Je länger das Video, desto mehr :D Ja, das sind keine Gasflaschen-Ventile. Komplett aufdrehen, ansonsten ist es möglich, dass der Strömungsquerschnitt verringert ist, und damit auch die Anlagenperformance. Steht aber auch in der Anleitung beschrieben: bis zum Anschlag aufdrehen, aber nicht mit Gewalt. Danach die Kappen wieder mit vorgegebenem Drehmoment festziehen, da diese für die langfristige Dichtigkeit sorgen. Viele Grüße!
@@beatbuzzergebastel danke dir für die Antwort. Bei der Recherche nach dieser Klima bin ich auf den Hinweis gestoßen, dass Bördel Verbindungen in geschlossenen Räumen bei r290 nicht zugelassen seien. Wusstest du das oder wie gehst du damit um?
Ist auch der Angst begründet, dass R290 ja "brennbarer" als andere ist. Darf deshalb eigentlich nur in hermetisch dichten Anlagen verwendet werden, zB diese Comfee, Trotec und co Monoblöcke. Die laufen auch praktisch alle mit R290. Kann man sich jetzt streiten, ob ein Bördel als hermetisch dicht gilt. Wenn er sauber hergestellt und nach Vorgabe angezogen ist, dann ja ;-) Kurzum, ich seh das eh alles eher gelassen. Daher auch mein Vergleich mit Gasleitungen mit praktisch unbegrenztem Volumen dahinter im Haus. Oder wieviel Treibgas allein in ein paar Flaschen Deo, Haarspray und co im Schrank in einem kleinen 4m² Badezimmer ist. Gibt so viele Alltagsbeispiele ;-)
Kurze Frage zu der Vakuumpumpe. Welche nutzt Du denn konkret? Theoretisch sollte die ja für A3 Kältemittelklasse brauchbar sein. Ja, für die erste Inbetriebnahme sicher irrelevant, weil kein Kältemittel direkt gepumpt wird, aber wenn man später mal etwas an der Anlage machen muss?
Hast Du grundsätzlich natürlich recht, dass es da sogenannte funkenfreie Pumpen für brennbare Kältemittel gibt. Das wird ähnlich sein, wie mit Werkzeugen zum arbeiten in explosionsgefährdeten Bereichen, welche dann aus speziellen Legierungen bestehen, welche keine Funken schlagen... Sagen wir es mal so, ich hab keine sogenannte funkenfreie Vakuumpumpe und auch kein funkenfreies Werkzeug, aber jeder ist natürlich selbst für seine theoretische und praktische Sicherheit verantwortlich ;-)
@@tschadi5552 Du meinst weil die Ansaugluft fehlt ? So ein Kolbenkompressor wird sowieso heiß durch die Verdichtung und er hat ja auch Kühlrippen .Ich hatte eher Bedenken ,dass er das Schmieröl aus dem Kurbelgehäuse zieht durch den erhöhten Unterdruck im Zylinder ,aber das ist kein Problem ! Ich hab das schon mit verschiedenen Kompressoren gemacht ,auch mit so einem Billig teil vom Aldi ,wo der Kurbetrieb offen liegt ,ohne Schmieröl .Ich komme mindestens auf -0,8 bar und das reicht locker zum absaugen .
@@tschadi5552 Welches Wasser ? Die Leitungen sollten sauber und trocken sein ,wenn vacuumiert wird .Der Vorgang selbst dauert paar Minuten .Kannst sich drauf verlassen ,das funktioniert !
@@heikowalter8239 dachte sie kennen sich aus? Das Wasser ist in der Leitung/Luft vorhanden und wird durch das Vacuum verdampfen und somit ist das System dann Wasserfrei.
Vielen Dank für das Video, alles ist sehr gut erklärt! Habe mir daraufhin die Midea All Easy Blue gekauft. Wurde vorgestern geliefert, nun habe ich festgestellt, dass beim Außengerät keine Rückwand dabei ist, man schaut direkt auf unzählige Lamellen des Wärmetauschers. Ist das normal bei diesem Gerät, dass es ohne Rückwand bzw. ohne Gitter auf der Rückseite geliefert wird? Könnte mir jemand sagen, wo ich Fotos von der regulären Rückseite des Außengeräts sehen kann?
Die meisten Außengeräte sind hinten am Radiator mehr oder weniger offen. Meine Mitsubishi hat dort auch nur ein ganz grobes Gitter mit um die 15 cm Raster oder so. Da die Rückseite idR an einer Hauswand steht, wird dort einfach gespart.
Dafür muss aber auch erstmal die Isolation runter, bevor die Biegefeder aufgefädelt werden kann. Und im Anschluss wieder runter gefädelt und die Isolation wieder drüber über das Rohr mit vielleicht 2-3 Biegungen... Vielleicht übersehe ich da auch was, aber ich stelle mir das aufwendiger vor? Viele Grüße!
@@beatbuzzergebastel Die Isolation kann man sehr einfach zusammenschieben, geht halt nur bei noch demontierten Leitungen, ansonsten kommt die Gute Alte Bierflasche zum Einsatz.
*Hebelgesetz statt Drehmomentschlüssel?* Wie ist das? Drehmomentschlüssel braucht man doch eigentlich nicht, wenn man das pysikalische Hebelgesetz beachtet: Hebellänge und Kraft. Der Hebel ist ja variabel und die Kraft könnte man messen mit einer Kofferfederzug-Waage bzw. diese billigen elektronischen Dinger nehmen - oder?
Genau, ich nehme dazu unsere Kofferwaage. Die ist erstaunlich genau und auf ein paar % mehr oder weniger kommt es nicht drauf an, die Drehmomentschlüssel sind auch nicht genau, besonders wenn sie mal nicht entspannt wurden.
Artikel 2 Absatz 1 GG: Handlungsfreiheit. Was nicht verboten ist, ist erlaubt. Wobei man das ganze neben der strafrechtlichen Seite auch noch von der versicherungstechnischen Seite sehen kann. Genau wie beim selbst installieren von Steckdosen, Wasserleitungen o.ä. Kurzum, wer in Sorge oder sich unsicher ist, macht es vielleicht lieber nicht selbst.
@@florianzodel In der F-Gase Verordnung Nr. 517 in Anhang I und II sind alle betreffenden Gase aufgelistet. Da R290 ein natürliches Kältemittel, und kein fluoriertes Gas ist, ist es dort dementsprechend nicht gelistet und daher auch frei käuflich und verwendbar. www.umweltbundesamt.de/themen/klima-energie/fluorierte-treibhausgase-fckw/rechtliche-regelungen/eu-verordnung-ueber-fluorierte-treibhausgase#aktuelles
Ich fühle mich etwas unsicher, weil das gesamte *Funktionsprinzip, das Ventilsystem, die Drücke/Vakuum etc. inkl. der Vorgänge im gesamten Installationsprozeß nicht deutlich erklärt* wurde. Kannst du nicht mal ein Funktionsprinzip-Video und mit dann den Vorgängen bei der Installation machen? Sooo fühle ich mich unsicher. Auch wenn es irgendwo zischt und ich nicht weiß warum und ob das gut oder schlecht ist. Bei explosivem Gas ist das besonders wichtig.
Wenn ich die F-Gas Verordnung richtig lese, wird Propan zu R290 und in der Klimaanlage zu einem F-Gas, Welches dann wider nur mit Kälteschein u.s.w. ...............
Das F in F-Gase kommt von Fluor. Demnach kann ein Gas ohne Fluor prinzipiell kein F-Gas sein. Aber man sollte die Lobbyisten der Kältetechniker nicht unterschätzen. Ich würde denen in Cerbindung mit unkompetenten Politikern zutrauen, dass die FGas Regelungen auch auf natürliche Kältemittel erweitert werden, also irgendwann auch R290 Anlagen nur von Kältetechnikern installiert werden dürfen.
Genau das ist auch meine Sorge. An Verordnungen und Regelungen gehe ich schon lange nicht mehr mit Logik heran... Kann ja auch nicht sein, dass man plötzlich keine Leute mehr in mehrteilige, teure Schulungen für vierstellige €-Beträge schicken braucht ;)
Erdgas ist leichter als Luft, Propan ist schwerer als Luft. Das macht einen deutlichen Unterschied, wie es sich ansammeln kann. Bei Erdgas reicht Fenster aufmachen und es ist weg.
ich hab´s mit bremsentlüftungspumpe gemacht um um zu schauen ob es Unterdruck hält der was nachzieht hat sich nicht verändert nach 2 Monaten hatte der Klimatechniker zeit und meinte ist zwar müll aber besser als nix
Du kannst Dir sicher selbst vorstellen, wieviele Leute in den bekannten Onlineshops einfach den Haken bei "Installation nur durch Klimatechniker" setzen, und sich das Ding alleine hinschrauben ;-) Letzenendes sind ja auch alle erwachsen und können selbst entscheiden, in welche Grauzonen sie sich begeben. Ich werde aber niemanden dazu ermutigen. Zumal man bei einer Fehlbedienung einer R32 oder noch schlimmer R410A Anlage halt wirklich eine nicht unerhebliche Menge Treibhausgas völlig unnötig und ohne Gegenwert verbreitet. Viele Grüße!
Ein super Video. Kannst Du mir oder kann mir jemand schreiben: Kann man die Rohrleitungen nur links oder auch rechts innen ausführen. Die Anlage gibt es noch. Keine Eile, danke schon und Grüße von Heinz
Die Rohrleitungen lassen sich in alle Richtungen biegen und raus führen. Es gibt dafür entsprechende Ausbrechfenster am Gehäuse, oder man geht einfach direkt nach hinten durch die Wand sofern möglich, und sieht gar keine Leitungen.
Hallo, Frank! Das tut mir einerseits leid, andererseits freut es mich auch, dass die Hersteller bzw vielmehr die Händler merken, dass es in der Richtung einen Bedarf gibt!
@@beatbuzzergebastel Ich habe mal bei Klimaworld nachgefragt, ob / wann diese oder ein Nachfolgemodell wieder lieferbar ist. Sobald ich etwas höre poste ich es hier. Weiß derweil jemand, ob / wann es ggf. auch Multisplit-Geräte mit R290 gibt?
Danke für Deinen Einsatz! Auf Multisplit warte ich auch, aber die Füllmengenbegrenzung für R290 macht uns da wohl noch ne Weile einen Strich durch die Rechnung...
Bei den Midea-Geräten gilt zu beachten, dass es sich hierbei um einen chinesischen Hersteller handelt. Sollte es in naher Zukunft zu einer Konfrontation um Taiwan kommen, wird man hier keine Ersatzteile mehr bekommen.
Es gibt glaube ich welche von Buderus. Aber das ist nicht mein Punkt. Die Masse der Anbieter kommt aus Japan und Südkorea. Diese wären bei einem Überfall auf Taiwan nicht von Sanktionen betroffen. Lieferprobleme könnte es trotzdem geben, da im Kriegsfall die Taiwan-Straße gesperrt ist.
Genau kann ich Dir das nicht sagen, da ich keine Messmöglichkeit habe. Meine Mitsubishi war aber auch nicht der neueste und beste Stand was den COP angeht, als ich sie gekauft hab.
Da die Frage zu den Geräten ein paar Mal aufkam, hier noch ein paar Links. Ich bin immer kein Link-Freund bei Videos, der dann möglicherweise in ein paar Jahren ins Leere geht. Daher, ich habs ja gesagt😅:
Das Midea Set:
(Es gibt sie offenbar wieder, aber unter anderem Link)
www.klimaworld.com/midea-klimaanlage-all-easy-pro-09-mit-2-72kw-modell-2022.html
Das Bördelgerät:
www.mgftools.de/de/kaelte-und-klimatechnik/55-taumel-boerdelgeraet-14-34.html
Drehmoment-Schlüssel:
www.mgftools.de/de/sanitaerschluessel/151-drehmoment-gabelschluessel-set.html
Ne Evakuierungspumpe von deutschem Lieferanten inkl Öl (Diese günstig-Dinger sind eh alle irgendwie verdächtig baugleich...):
www.silikonfabrik.de/vakuumtechnik/vakuumpumpen/vakuumpumpe-vp115-42-50l/min-einstufig.html
Vielen Dank für die Details! Eine Nachfrage hab ich noch... sorry... 🙂hier fragt der Frischling...
Der Schlauchanschluss, mit dem Du evakuiert hast, ist das die "Norm", die auch R32-Geräte haben? Wenn ich also ne R32-Monteurhilfe bestelle, passt die dann, oder braucht man da noch nen Adapter für die R290-Geräte?
Kein Problem, noch kann ich ausführlich auf alle Kommentare eingehen :D
Der Anschluss ist weniger Kältemittel-abhängig, als viel mehr von der Gerätegröße. Hier bei der Midea ist das ein 1/4" SAE. Also wohl das, was man bei den Monteurhilfen als Standard bezeichnen würde.
Meine Mitsubishi Multisplit im Gegenteil zB hat einen 5/16" SAE, der geneigte Techniker hat dann entsprechende Schläuche mit 1/4 - 5/16 dabei.
@@beatbuzzergebastel Danke nochmal! Hab inzwischen auch die Bedienungsanleitung der Anlage heruntergeladen, die muss ich dann heute mal studieren.
Hey, kannst du den Rohrschneider noch verlinken? Ist der auch von MGF Tools? Im Voraus vielen Dank!
@@Till-xk4dk Hallo!
Nein, der war tatsächlich mal irgendwann ganz unspektakulär aus der Installateursabteilung vom Baumarkt😅
www.hornbach.de/p/rohrabschneider-cfh-3-28-mm/8733424/
Grüße!
Dein Kanal verdient definitiv mehr Reichweite. Du erklärst gernau die vermeintlich einfachen Punkte akribisch genau, die in anderen Quellen eigentlich immer übersprungen werden. Besonders das Thema Konfektionierung der Kältemittelleitungen und Evakuierung gehört vernünftig erklärt.
Möchte nicht wissen, wie viele (vor allem alte, GWP intensive) Anlagen ihren Inhalt wegen Unkenntnis oder dilettantischer Heimwerker Ausführung in die Atmosphäre verklappt haben.
Zwischendurch immer diese erfischend nerdigen Einlagen (Biegetool aus dem 3D Drucker, oder "improvisierte" Wanddurchführung aus geschlitztem HT Rohr 🙂) - ich hoffe der U-Tube Algorythmus würdigt das entsprechend.
Evtl. noch deine sachlich nüchterne, aber manchmal etwas zu monotone Rethorik etwas weiter trainieren ;-)
👍👍👍
da brauchen Sie nicht so weit zu gehen!
Im Automobilbau geht man davon aus, dass das KM in den Jahren über die Schläuche 'verschwindet' und innerhalb der Wartung nachgefüllt werden muß.
Vor Jahren bin ich über die 'Berliner Luft' gestolpert und hab dann mit einer 300g Butan Kartusche für Unkrautbrenner einer Klimaanlage die seit Jahren leer war wieder für vier Jahre zum Laufen gebracht.
Zählt man jetzt 1 + 1 + 1 zusammen möchte man liebsten unter den Aluhut verschwinden .... und versteht warum KM so teuer ist. Mit dem faktischen Verbot von Propan als KM wird nun die Wunde im Knie sichtbar!
Für mich wird Klima und WP nur mir R290 in Frage kommen und wenn ich mir so was selber baue. Ich hab eine alte Klärgrube als 16cbm Wasserspeicher und dort läßt sich rechnerisch 500l Öläquivalent speichern.
Super wie du alles erklärt hast, da bekommt man Lust sich selber das gerät einzubauen.
Die Leitungen, die aus der Hauswand kommen, sollten die ersten cm etwas Gefälle vom Haus weg haben, damit Regenwasser an der tiefsten Stelle abtropfen kann. Darum sollte auch die Wandbohrung Gefälle nach aussen haben. Das geschlitzte Rohr sollte aus gleichem Grund den Schlitz nach oben haben. Dann kann Wasser im Rohr nach aussen laufen und nicht durch den Schlitz in die Wand eindringen.
Das Aussengerät sollte parallel zur Wand sitzen und nicht 90 Grad dazu. Es könnte sonst passieren, dass der Ventilator gegen den Wind arbeiten müsste. Im Heizbetrieb kann die wärmere Luft von der Hausfassade absaugt und genutzt werden.
Hallo, Jürgen!
Gute Punkte! Die Bohrung hat Gefälle, hätte es aber auch nochmal explizit dazu sagen können. Die Anleitung verrät es aber auch, sofern man sie denn liest :)
Der Schlitz im Rohr, joa. Hätte ich auch drauf kommen können, beim nächsten Mal. Der Balkon ist aber teilweise überdacht, sodass dort nicht ganz so schiere Regenmengen zusammen kommen.
Brunnenschaum ist eine gute Lösung wenn man aus irgendeinen Grund nicht mit Gefälle bohren kann.
@@crashTdummyBrunnenschaum dichtet exakt nichts (0)ab.
@@andregenter4213 , habe sehr gute Erfahrungen gemacht.
Top Beschreibung und gute Tipps zum eigen Einbau! Vielen Dank für dieses sehr informative Video.
Kondensat an den Rohren hast du bei nicht insolierten Rohrleitungen im Kühlbetrieb immer, die werden wesentlich kälter als die Raumtemperatur. Das darf man nicht unterschätzen. Wenn man schon keine Druckprobe macht sollte man den Vakuumschlauch erst lösen nachdem man die Kältemittelventile geöffnet hat. Dann herrscht Überdruck im System und somit ist das Eintreten von Luft ausgeschlossen.
Welcher Vakuumschlauch ? Welche Kältemittelventile? Ich finde das gesamte Funktionsprinzip, das Ventilsystem, die Drücke/Vakuum etc. ist nicht erklärt worden.
@@liebuster9308 Na so ein bisschen Vorstellung vom dem System sollte man schon haben.
Ein Tip, ein alten Kühlschrank von der Straße ziehen und das leere System auf einem Experimentiertisch aufbauen und mit simplen Butangas aus Kartuschen verwenden.
Ein kleinen Brenner, ein par alte Kupferleitungen und Lot, eine Vakuumpumpe plus Montagehilfe(das Ding mit den Anzeigen). Nun kannst du die Funktion einer Klimaanlage selbst erfahren, erbasteln...73 Maik
Danke für die ausführliche Beschreibung, hier wurden alle Fragen die ich zu R290 und Evakuierung hatte beantwortet. Jetzt habe ich auch die Motivation eine solche Anlage selbst zu installieren.
Respekt! Solche gute Arbeit kann man sich bei den meisten Handwerkern nur wünschen.....
Danke, danke! Es funktioniert auch immer noch :D
Super. Genau was ich jetzt brauchte. Dankeschön
Danke für deine ausführliche Darstellung. Ich werde mich nun auch selbst an das Thema rantrauen 🙂
Danke für deine Vorstellung, oder Begleitung zum Aufbau👍👍👍😎✌
Wen es interessiert um auf die Zündgrenze zu kommen müsste der gesamte Inhalt eines Gerätes mit 0,4kg in einen Raum mit 2,3m Deckenhöhe mit 5m² gelangen. Das ist schon sehr unwarscheinlich. Die Räume sind ja im normalfall größer....
Sehr gut und ausführlich erklärt 👍👍👍 Danke ! L.G. ⚒️ Glück Auf, aus dem Ruhrgebiet 👍🇩🇪😁
Wirklich gutes Video! Ich hatte auch nach einem 68er Rohr gesucht. Auf die Idee ein 75er so zu schneiden bin ich nicht gekommen. Auch die Biegehilfe ist gut. Die Tipps sind insgesamt wirklich hilfreich. Danke! 👍
Das Video bzw. der Kanal hat mich ja bereits nach 5 min überzeugt :-) echt Klasse! Total informativ, detailliert, schön gegliedert. Danke!
... und sehr entspannend! 🤪
Sehr gut gemacht und erklärt, kleine Verbesserungen wären noch, direkt eine UV beständige Litzen Leitung zu verwenden, da das Gerät Außen ja in Bewegung ist. Und dann um die Schwarze Außenisolierung noch dieses Zeltstoff ähnliche band drum legen, da die Sonne auch die Isolierung nach ein paar Jahren zersetzt.
Richtig, es gibt ja eigentlich eine Norm für Kabel im Freien ... NJ ...? Das typische NYM soll falsch sein. ... wegen UV-Zerstörung?
Das wird diese Anlage bestimmt kaum miterleben, Midea ist gut, aber ganz knapp so unglaublich billig gebaut wie es gerade so geht.
Ich wette nach diesem Video ist das Gerät in ein paar Tagen erstmal ausverkauft! 😁
Aber du hast es richtig gemacht und erst gekauft und dann Video hochgeladen, andere TH-camr haben erst erzählt und dann selber nicht mehr kaufen können... 😁
Aber wieder mal super Video von dir!!!
Keine Sorge, so groß ist meine Reichweite dann auch nicht😂
Danke fürs Lob!
@@beatbuzzergebastel na was noch nicht ist.... 😉
Naja es ist 3mal teurer bei etwas weniger Heitzleistung. Und mit Vakuumpumpe, Drehmomentschlüssel etc. noch mehr.
Die vergleichbare Anlage mit gleichem Funktionsumfang von Midea (heißt dann "all easy pro") mit R32 kostet 1321€ statt 1589€. Das ist nicht 3mal teurer ;)
Wenn man nur eine Monosplit mit 3,5 kW sucht, dann findet man auch welche für weniger als die Hälfte, da gebe ich Dir recht. Das wäre dann allerdings kein fairer Vergleich.
Gut so, ich habe mein Mitsubishi 5kw Gerät auch so plaziert, da gibt es mit der Enstellung keine Probleme.
Moin und grüsse vom Kanal Weissnichs Welt.. zum thema umweltfreundlichkeit.. die midea ist leider nicht so effizent wie z.b. meine panasonic etherea.. nach wenigen jahren betrieb ist die effizentere anlage also auch mit R32 umweltfreundlicher - umweltschädlicher ist es nur wenn man das fgas in die atmosphäre entlässt also bei fehlmontage und dergleichen..
aber man muss sich mal vor augen halten das der inhalt einer r32 Klimaanlage in etwa der umweltbelastung entspricht die ein urlaubsflug nach mallorca macht.. (ich hab das mal in einem Video zur F-Gas Verordnung vorgerechnet)
ansonsten umfangreiches Video.. super fand ich das du da mal was zur Evakuierung gesagt hast und dem unsinn mit den bremsenentlüftungspumpen... die leute verstehen halt auch nicht das man ja die feuchtigkeit herausbekommen will und den unterdruck eine zeit lang ziehen muss.. ich empfehle aber ein abschlussventil (also ein ventil mit dem man das schraderventil betätigt so das man keine luft mehr in die anlage bekommen kann) (auch zum evakuieren hab ich ein ausführliches video gemacht und das da gezeigt)
Naja die Midea ist eben leider auf Kühlen optimiert und hat deshalb nur 4,6 statt 6,2
Warte mal ab bis die Hersteller rausfinden das Bedarf in Deutschland an R290 Klimaanlagen zum Heizen besteht.
Für deine Panasonic brauchst du aber einen Klimaschein.
Moin,
Du bist bestimmt Qualitätsschrauber. So einen kannte ich auch mal, es bringt Spaß diesen Leuten beim Schrauben zuzuschauen. Sie haben immer noch etwas mehr bedacht.
ABER - am Anfang deines Videos die Holzkonstrucktion: Palettenholz im Aussenbereich. Palletten sind aus unbehandeltem Holz, entweder Pilze oder Holzwürmer werden das Holz finden. Besser wäre Hartholz oder behandeltes (auch altes behandeltes) Holz.
Drotzdem, Klasse gemacht.
Im Qualitätswesen bin ich tatsächlich tätig in meinem anderen Leben 😅
Mal schauen, wie lange der Bitumen Anstrich konservieren kann.
@@beatbuzzergebastelhochbeet steht hier seit ~5 Jahre auf einer mit Bitumenvoranstrich behandelten EPAL. Hält noch immer.
Rückblickend, wo ich weiss, was für ein Aufwand das war, würd ich zwar einfach den Hunderter für ne Kunststoff-EPAL in die Hand nehmen, aber naja...
Ich hab bei der Konstruktion eher bedenken wegen Schwingung und Körperschall, aber das wird sich ja zeigen.
Super Video und Erklärung. Sehr praxisnah und keine offenen Punkte.
Vg und danke
Glückwunsch zu diesem Video. Ich bin vom Fach und hätte es an den meisten Stellen nicht besser erklären können.
Es gibt da das eine oder andere, was ich anzumerken hätte, oder anders gemacht hätte, aber im Großen und Ganzen wirklich bemerkenswert. Es gab sogar ein Detail die man noch nicht mal bei den "Profis" findet. (Die akribische Isolierung der Kälteleitungsanschlüsse am Außengerät! Echt pfiffig!)
Dies ist das 1. Video was ich von Dir gesehen habe und bleibt bestimmt nicht das letzte. Ich bin schon sehr gespannt, wenn ich denn mal die Zeit dafür finde.
Ich würde Dich aber gerne mal direkt kontaktieren, um einen direkten Austausch zu haben. Leider habe ich aber keine andere Kontaktmöglichkeit gefunden. (E-Mail, Tel., ...) Vielleicht hättest Du ja auch Interesse?
Hut ab!
Hallo, erstmal vielen Dank für Deinen Zuspruch!
Wenn Du als gelernter in dem Handwerk arbeitest, dann kann ich das geschriebene sogar nach dem Leitsatz "akzeptiere Lob nur von überlegenen" bewerten ;-) Allerdings würden mich die Punkte mit dem Verbesserungspotenzial natürlich trotzdem interessieren.
Ich bin hier recht hobbymäßig unterwegs, ohne Werbung oder Verträge mit Gewinnabsichten. Daher ist meine Präsenz hier auch nicht sonderlich gewerblich aufgestellt. Ich habe da aber trotzdem mal eine Möglichkeit geschaffen, die allerdings erst noch einer Mensch-Abfrage unterliegt :D Du musst Kanalname at Mail Punkt de kombinieren, dann gibt es aktuell noch mit Sicherheit auch eine Rückmeldung von mir.
Viele Grüße!
GWP von Methan liegt je nach Quelle bei ~28-34 😂
Bohnen nur noch mit Kältemittelschein?
R290 ist super und effizienter als synthetische Kältemittel und auch nicht giftig. Mich wundert es, dass eine R290 Splitklimaanlage auch als Wärmepumpe nutzen kann. In Kühlgeräten sind pro Kreis nur 150 Gramm Propan erlaubt. Im Falle des Wärmepumpenbetriebs wird das Innenteil als Kondensator eingesetzt und R290 durchströmt also den Wärmetauscher innen im Wohnraum.
Viel besser sind Lösungen die mit Sole nach innen gehen - der Kältekreis ist kleiner - und man ist nicht beschränkt auf Einzelinstallationen.
Das Kältemittel strömt in einer Splitklima immer auch innen. Beim kühlen wird es drinnen verdampft, und beim heizen wird es drinnen verflüssigt. Die vorgefüllte Menge in dieser Anlage beträgt 380g.
@@beatbuzzergebastel Danke für Ihre Antwort - ich hatte vergessen zu erklären dass im Heizfall - das Kältemittel innen mit hohem Druck gehalten wird - und gerade die Druckschwankungen sind Ursache für Materialermüdung und ggf. für Schäden - in der Funktion als Klimaanlage ist Innen eben keine Druckbeaufschlagung.
Ah ja, jetzt sind wir uns einig. Da hab ich auch nicht weiter gedacht. Klar, beim verdampfen herrscht innen geringer Druck und beim kondensieren hoher Druck.
Selbst bei dem geringeren Verpuffungspunkt benötigt man bei 10m2 und 2,5 m Raumhöhe ca 425 Liter damit die 1,7% gegeben sind
Dann kommst ja mit 1kg locker drüber 😂
Es gibt die gleiche Anlage auch mit Quick Connect Anschlüssen, sollte die Installation nochmal ein wenig vereinfachen.😊
Drehmomentschlüssel braucht man da aber auch.
@@liebuster9308 wir haben unser ganzes Dampfleitungsnetz damals selbst gebaut, uns hat keiner was von Dremo gesagt, das hat man im Gefühl nach 100 Verschraubungen.
Ich habe mich mit einem Klimatechniker zum Thema Quick Connect unterhalten. Ich sagte “Ich möchte gerne ein Gerät mit Quick Connect kaufen”. Er sagte “Ich empfehlene Ihnen so etwas nicht zu kaufen, weil sie nicht so dicht sind.” Ob das stimmt oder nicht, kann ich Ihnen nicht sagen..🤷🏼♂️
um zu verhindern, dass Luft in die Leitungen gesaugt wird nach dem Vakuum es eine einfach Möglichkeit: nach dem vakuum ziehen die Ventile öffnen um Kältemittel einzulassen, bis leicht über Atmosphärendruck, dann den schlauch entfernen und es entweicht nur eine geringe Menge des Kältemittel statt dass das Vakuum gebrochen wird.
Respekt, super gut gemacht und erklärt!
Tolles Video. Gute Ideen angebracht.
Strom Zähler mäßig könnte man die Anlage ja über ein Shelly anschließen und so hätte so auch Datenloging des Strom Verbrauchs 🤔🤓! 😎👍
Prima Video, ich bin da auch gerade am Installieren und bis auf die Druckprobe, Evakuierung und Inbetriebnahme wird alles selbst erledigt.
Gute Tipps dabei.
P.S: der "Wärmetauscher" ist ein Wärmeübertrager sonst funktioniert die ganze Thermodynamik nicht mehr,😀
Du hast Dir echt viel Mühe gemacht mit Deinem Video 👍, aber da sind schon paar Bugs, die man so nicht stehen lassen kann. Vakuumleitung direkt an das Service Ventil. Beim lösen zerstörst Du gleich wieder das Vakuum und Feuchtigkeit ist wieder drin. Das Adapter Sperrventil kostet vielleicht 10€, das sollte man echt ausgeben. Sich dann nur auf das Vakuum zu verlassen ist echt fahrlässig (ob jetzt Propan oder nicht). Stickstoffpulle kostet vielleicht 25€, OK Druckminderer etwas teurer, aber ohne abdrücken fängt vielleicht in 1 Jahr schon das Katzengejammere an. Ich hatte bei 4 DIY Klimas bei einer eine nicht fest genug angezogene Schraube und bei einer weiteren einen schlechten Bördel. Ohne Drucktest hätte ich wohl auch nach einem Jahr gejammert. Also Drucktest ist m.E. das allerwichtigste, zumal der Stickstoff evtl vorhandenen Dreck aus der Leitung pustet. Dann den Bogen, finde ich schon recht abenteuerlich ….. 😉
Toll👍👏🙏👌
Ich montierte ein Gree Klima Splitter 3,2 kwh. Womit ich kühlen und heizen kann . Die betreibe ich mit meiner Inselanlage , diese Anlage zieht im stillen Lauf 200 Watt . Und kühlt echt sehr gut den 50 qm 2 Raum . Und das kostenlos . Heizen werden ich im Herbst Frühjahr testen . Ob sie da mehr zieht 🤔
Meine Verbräuche zum kühlen sind da recht ähnlich. Die will ich demnächst auch nochmal etwas zusammen gefasst als Video teilen.
sehr gut erklärt, danke dafür
Sehr gutes video
Sehr gut gemacht. Ich kann unf habe bei mir aussen wie innen sämtlichen Schutz und Umlenklamellen raus geschmissen. Das bringt deutlich was
ich empfehle dir Biegefegern😉 die Wandhalterung ist ja echt top
Biegefeder kann recht nervig werden, weil man da erst die Isolation für abziehen, und von einem Ende aus drüber fädeln muss. Und wenn die Leitung dann ein wenig länger ist und mehr als eine Biegung hat, ritze ich lieber kurz ein und nehme ne Biegehilfe 😉
Toll erklärt mit den Hintergründen warum etwas wie gemacht wird. So gibt es definitiv keine Überraschungen, wenn man selbst Hand anlegt.
Vielen Dank für das Video.
Sehr interessant wäre ein LAUTSTÄRKEVERGLEICH zwischen der Midea und deiner Mitsubishi.
Wäre super wenn du da einen Vergleich machen würdest. Oder einfach hier Antworten mit deinem subjektiven Empfinden.
Hallo! Gefühlte Fakten kann ich Dir auch direkt antworten ;)
Wenn ich mal die technischen Daten der beiden Anlagen vergleiche, dann ist für mein Mitsubishi HR35VF Innengerät im Wohnzimmer 21/30/37/44 dB(A) je nach Lüfterstufe angegeben. Für die Midea Inneneinheit sind 27/35/40 dB(A) angegeben.
Man findet sich also je nach Stufe irgendwo dazwischen wieder. Meinem ersten und einzigen Testlauf der Midea nach zu urteilen, ist sie auch gefühlt vergleichbar laut, bzw leise.
Einen belastbaren messtechnischen Vergleich traue ich mir mit meinen Mitteln nicht zu. Mit einer Schalldruck App auf dem Handy fange ich nicht an, das ist mir nix...
Grüße!
@@beatbuzzergebastel Dankeschön. Das reicht ja schon.
@@beatbuzzergebasteltechnische Daten gut und schön, aber jeder Lüfter klingt anders. Und das wäre jetzt mein einziger Änderungswunsch zu einem sehr guten Tutorial (vielen lieben Dank dafür), ich hätte gern einen Höreindruck von Außengerät. Innen betrifft ja nur mich, aber meine Nachbarn mögen das Außengerät womöglich gar nicht.
@@oliverkalitowski1032 Die Midea ist aktuell soweit ich weiß nicht in Betrieb, da kein Kühlbedarf besteht, und die in erster Linie zum heizen gedacht ist.
Ich kann nur sagen, dass die Außengeräte hier alle in Richtung Hauptstraße stehen, wo auch nachts noch Verkehr herrscht. Die für Wohngebiete geltenden 40 bzw 55 dB(A) gibt es hier also sowieso nie, daher wird es mir hier schwer fallen, den Geräuschpegel zu veranschaulichen. Ich kann es aber gerne zum Winter hin mal versuchen...
@@kariesistansteckend2196 Im Urlaub hatten wir genau dieses Model in der Behausung dran , sehr leise, wie saßen draußen 30 cm daneben und uns hat es nicht gestört im Auto-eco Modus. Die Anlage mach mächtig viel Kälte bei geriger Drehzahl, bei 24Grad Einstellung Nachts, kommt keine eiskalte Luft raus, der Kompressor arbeitet gerade so viel, das die Luft nur ein bisschen herunter gekühlt wird. Dabei geht die Anlage immer von 0Hz bis 25Hz Kompressorgeschwindigkeit, das ist dann kleinste Regelstufe.
Du bist echt gut, Danke!
Den fehlenden warnstoff könnte man doch durch eine gaswarnanlage ersetzen wie sie auch in Wohnmobilen verbaut ist. Man hätte dann den gleichen sicherheitslevel wie bei Grill Gas. Wenn man es mit der klimawende ernst meint sollte man da auch mehr Flexibilität vom Gesetzgeber verlangen.
Bei unserer monoblock Anlage mit 900 g Propan haben wir mächtig Stress weil man in einen Abstand von weniger als 3 m daran vorbeilaufen kann.
Ja, die Gesetzgebung ist da leider etwas traurig... Besonders, wenn man bedenkt, welche Mengen an Propan und Treibhausgasen einem an anderer Stelle ganz unbemerkt untergejubelt werden:
th-cam.com/video/ofMbXnlD4UM/w-d-xo.html
ich glaube das mit dem öl war darauf bezogen das das bördelwerkzeug weniger reibung abbekommt und so länger hält, klar auch keine 2 liter, so ein tropfen auf den dorn. klar, weiches kupfer auf gehärteten stahldorn, da verliert das kopfer, aber ich würde auch zur beruhigung und schonung des werkzeuges minimal öl auftragen um die reibung zu senken. kann man danach ja wieder entfernen.
Das mit der Leitungslänge ist vermutlich nicht ganz richtig. Die Anlage ist für 5 m vorgefüllt, wenn man die Anlage nicht nachfüllen kann, soll in tropischen Gebieten der Fall sein, dann sollte die Leitungslänge 10m nicht übersteigen.
Ansonsten ist für die Klima All Easy Blue 12000 BTU die Maximalfüllmenge von 447 g angegeben(Englische Bedienungsanleitung). Bei einem Kältemittelbedarf von 28g/m, sollten somit 15,96 m zulässig sein, wobei laut Datenblatt die zulässige Leitungslänge mit 25m angegeben ist.
Ich denke, hier muss noch die EN 378 berücksichtigt werden, diese weist für jedes Kältemittel die untere Explosionsgrenze aus. Bei R290 liegt diese bei 0,038 kg/m3. Dieser Wert wird zudem noch mit einem Sicherheitsfaktor von 20% multipliziert. Bei einer typischen Raumgröße von 30 m3 (4m x 3m x 2,5) können also 1114 g eingefüllt werden, ohne dass sich jemals ein zündfähiges Sauerstoff/ Gas-Gemisch bilden kann.
Falls jemand die Begründung für die Begrenzung der Leitung kennt, würde ich mich über die Aufklärung sehr freuen.
Super Video! Danke.
Lässt sich das Innengerät auch mit der Kältemittelleitung von rechts oder direkt von hinter dem Gerät anschließen? An dem Ort wo hier das Innengerät gesetzt werden kann ist nämlich leider ein Anschluss von links nicht möglich.
@@Nachtwolke Klar. Du kannst die Leitungen auch nach rechts oder nach hinten durch eine Wandbohrung biegen. Auf beiden Seiten des Innengerätes gibt es so ausbrechbare Blenden.
@@beatbuzzergebastel Danke für die schnelle Info, damit kann meine Mutter noch rechtzeitig vor dem Winter eine Notheizung bekommen, denn die olle Gasbüchse macht gerade wieder Probleme.
Ok, schon überredet... will ich auch haben... 🙂
Dass es bereits Klimageräte mit R290 gibt, war mir gar nicht klar... ich hätte zwei Räume, wo sich die 4000€, die der Klimatechniker aufruft, nicht so wirklich lohnen, da wäre eine DIY-Lösung, die nicht mit 50000€ Strafe bewehrt ist, sehr willkommen.
Hast Du noch ein paar Infos zu den verwendeten Geräten?
Welche Klimaanlage ist das (Midea, ja...aber Typ?), kannst Du den Börtelgerät empfehlen, und Deine Evakuierungspumpe, und welche sind das?
Danke fürs Teilen!
Hallo, Frank!
Ich habe nochmal einen Kommentar geschrieben mit allen Links, und angepinnt.
Da es die R290 Anlagen bisher hier offenbar leider nur als singlesplit gibt, und falls Du für die zwei Räume zwei Innengeräte brauchst, bist dann inkl Werkzeug und Leitungen auch nicht mehr weit von den 4000€ entfernt...
Ich wünsch mir auch gerade ne Multisplit R290 für zwei Räume, die ich hier noch hab😉
@@beatbuzzergebastel dann hab ich aber zwei Single-Splits für die 4000€, und ich kann eines aus lassen, wenn ichs gerade nicht brauche. Für mich eine gute Lösung, zumal die Räume zu weit voneinander entfernt sind, um sie mit einem Multi-Split zu bedienen.
Bin mal gespannt wann die ersten Verpuffungen von den DIY Lösungen kommen.😂
Meine beiden R32 Splits hab ich komplett mit R290 befüllt, Resümee... weniger Strom im Heizbetrieb und sogar effizienter, ergo,auch weniger Kältemittel, war bißchen schwierig, mußte mich mit Temperaturmessung an Saug und Einspritzleitung herantasten zur Füllmenge. 330 gr weniger als mit R32.
Das ist sehr interessant, auch wenn man das natürlich nicht zu laut sagen darf ;-) ... Hast Du den Kreislauf vorher auch noch gespült, und das Verdichter-Öl getauscht? Ich hatte mal munkeln gehört, dass die F-Gase ala R410a, R32 ein anderes Verdichter-Öl brauchen, als natürliche Gase ala R600a, R290...
@@beatbuzzergebastelNee, Verdichter Öl sollte eigentlich bestens mit dem 290er klar kommen, ist ja kein F-Gas, die Anlagen laufen seit einem Jahr bestens ohne Probs, hörn tut man viel, in Foren sogar das die Steuer Elektronik auf R 32 abgestimmt sei, Plötsinn! Mehr als Verdichten, Verfüssigen und Verdampfen passiert in solchen Anlagen eh ned, außerdem wäre die Einheit bischen größer, sehr viel teurer, wenn da ne Einheit verbaut wäre die noch das richtige Gas er schnüffeln würde. Von meinem Heizungsbauer kam, die Anlage fliegt mir um die Ohren, darauf ich antwortete,bei R290 erfolgt ne Selbstzündung erst bei 455 Grad, wo solln die entstehen, lass es bei Luft- Luft Wärmepumpen 55 - 60 Grad sein, entsorg die Flasche mit dem R32 und gut ist. Andere meinten auch das eventuelle Dichtungen auf R290 reagieren könnte,hab ma ne kaputte Split vom Kumpel zerlegt mit samt Expantions Ventil, seltsamer Weise hab ich keine einzige entdeckt, ausser in den 3 Wege Befüllventilen und das sind O Ringe der besten Sorte, Öl und Temperaturbeständig, also keine Baumarkt O- Ringe für Bastler. Man merkt auch an den Ausblastemperaturen das R290 ne bessere Thermodynamik besitzt und der GWP Wert ist unter 7,bei R32- 675 deswegen pocht ja die EU auf Verbot von R32. Der Unterschied besteht zwischen beiden Anlagen der Gase auf Sicherheitsventilen wie bei Midea, die bei Eventuellen Verlust über das Außengerät gezielt das R290 entweichen lassen, falls ein Vogel besoffen in das Außengerät donnert und mechanisch was beschädigt. Natürlich besteht aus Eigen Verantwortung die richtige Anbau Montage, ned über Kellerschächten wo Propan als schweres Gas wie CO2 sich da sammeln könnte, Frau macht in Waschküche mit Ziggi Fenster auf und kommt wie Pumuckl zu dir und sagt, Schatz ich brauch jetz nen Friseur und andre Frisur.
Dann kommt noch hinzu, bei Minusgraden unter 10 Grad und hoher Luftfeuchtigkeit vereiste in der Küche die Anlage jede halbe Std, die im Wohnzimmer mit R290 erstma nachner Std, deswegen hab ich mich entschlossen, die Andre auch umzubefüllen.
@@beatbuzzergebastel natürlich mit Stickstoff gespült und über die Ventile und Monteurhilfe Verdichter Öl nachgefüllt, stimmt die Menge nid, wird der Verdichter ziemlich heiß bis zum Tschüß.
Was waren das für Anlagen die du umgefüllt hast?
@@edgarkunze5968 Hantech
Super Video.
Man kann sich allerdings die Biegehilfe sparen, wenn man die Kupferleitungen an der zu biegenden Stelle mit dem Gasbrenner "glüht". Das Rohr wird dann "butterweich" und lässt sich freihand mit Gefühl knickfrei biegen.
Toll gemacht👍👍👍Die wenigstens koennen das verstehen wenn man kein Hintergrund wissen hat😅😅😅
*Zur Dichtigkeit der Bördelverbindungen:* Wenn man es sofort nach dem Zusammenschrauben und eingelassenem Kühlmittel macht, (wo sich also so schnell noch kein explosionsfähiges Luftgemisch bilden konnte, insbesondere bei geöffneten Fenster mit Durchzug) müßte doch ein (kurzer, kleinflammiger) Feuerzeugtest gefahrlos ausreichen, um die Dichtigkeit der Bördelverbindungen zu prüfen ... und ggf. etwas nachzehen bis nichts mehr raus kommt - oder? Dann könnte man sich auch die Drehmomentenschlüssel sparen. Handwerker ziehen es auch kräftig ohne große Gewalt nach Gefühl an.
Die Messing Verschraubungen sind ziemlich robust ,die kann man kaum zerstören , wenn man nicht gerade Bodybuilder ist !
Das halte ich für keine gute Idee mit dem Feuerzeug.
@@sebastianvoss1151
Vielleicht hast du recht. Ein Dichtungstest mit Spülmittelwasser, reicht auch. Wenns keine Blassen gibt ists auch OK.
Gutes Video, Schade das es nur mit Bildern aufgebaut ist. Wie ist es mit Stromleitung? Muss ich mir 5adrigen Kabel von Aschlusskaste ziehen?
Hallo, Rudi!
Die allermeisten Geräte (so wie dieses auch) brauchen nur einen 1ph Anschluss, ein 3x 2,5 ist also völlig ausreichend. Zur Sicherheit aber gerne immer nochmal in die technischen Daten des jeweiligen Gerätes gucken, bei sehr großen Leistungen gibt es dann natürlich auch irgendwann 3ph Geräte.
Viele Grüße!
Kann man die Midea mit Home Assistent verbinden? Wie siehts da mit der Konnektivität aus?
Hm, sehr interessant, gut aufgearbeitet. Danke.
Wollte eigentlich zu Daikin, aber die haben "nur" R32 Klimageräte.
Wenn man mitbekommt, was so in Diskussion ist, mit GWP
Tolles Video, wie immer toll erklärt, nun würde ich mich das auch selbst trauen. Meine Multisplitanlage hat noch R32, aber Leitungen verlegen und anschliessen kann man ja trotzdem schonmal machen bis der Klimafachmann kommt.
Eine Bitte noch: kannst Du mal Links zu dem Werkzeug und der Pumpe posten? Wenn das bei Dir gut funktioniert hat, muss ich nicht lange rumsuchen... Danke!
Moin!
Habe ich in dem angepinnten Kommentar. Warst nicht der erste, der mich auf die Nachlässigkeit meinerseits hingewiesen hat😁
Grüße!
@@beatbuzzergebastel Dann war meine Nachlässigkeit, dass ich nicht auf "mehr anzeigen" geklickt habe ;)
@@strohmtony bin ich zu blind den Kommentar zu finden?
Wenn so eine *Gasexplosion* stattfindet, wie gefährlich ist das? Dauernder Hörschaden ? Alle Fenster draußen oder gar Türen, Mauern? das Haus? Inkl.Verbrennungen?
Frag bei na Feuerwehr nach ob die das mal testen , die haben doch so tolle übungscontainer einige
Schwedenkupfer wird dünnstes Rohr genannt. Seit 35 Jahren.
50 dB von der Midea im Wohnzimmer ist schon sehr laut😢. Ist die Mitsubishi nicht leiser?
Hallo Richard!
Wenn ich mal die technischen Daten der beiden Anlagen vergleiche, dann ist für mein Mitsubishi HR35VF Innengerät im Wohnzimmer 21/30/37/44 dB(A) je nach Lüfterstufe angegeben. Für die Midea Inneneinheit sind 27/35/40 dB(A) angegeben.
Man findet sich also je nach Stufe irgendwo dazwischen wieder. Meinem ersten und einzigen Testlauf der Midea nach zu urteilen, ist sie auch gefühlt vergleichbar laut, bzw leise.
Grüße!
Warum werden die Schläuche innen und nicht aussen geführt?
Ich (als Laie) hätte das Loch oben direkt neben dem Innengerät gebohrt. Das sähe innen viel schöner aus. Wenn der Balkon überdacht ist, dann herrscht weiter oben (näher am Dach) auch weniger Witterungseinfluss. Wäre aus meiner Sicht besser.
Ist das Außengerät den vorgefüllt? Dann muss ich bei 10m nur 50gr Gas dazufüllen? Oder wieviel Gramm kommen den rein und wie ermittle ich die benötigte Menge?
Das Außengerät ist mit 380g R290 bis 5m vorgefüllt. Pro weiterem Meter kommen 10g dazu. Steht aber alles im Datenblatt der Anlage:
www.midea.com/content/dam/midea-aem/de/hvac/datenbl%C3%A4tter-neu/Datenblatt-All-Easy-Blue.pdf
top video
Ich hab auch eine wärmepumpe an mein Haus klasse sache
Ich verstehe zwar, dass du deinen tollen 3D-Drucker einsetzen willst, aber *eine Flasche zum knickfreien Biegen der Cu-Röhrchen geht auch* ;-)
Wenn man nur einen Zylinder hat (Falsche) und keine seitliche Führung dann werden die Rohre platt und der Durchmesser verringert sich.
@@macfak9590
Ein bischen, könnte schon sein. Dir meiusten macen es abertrotzdem so. Aber du hast recht, ich werde es erst mal ausprobieren. Oder hat jemandschon die Erfahrung??
Hallo super Video nochmals zum Öl ich würde gar kein Öl benutzen, wenn es schmieren soll und sich nicht fressen würde ich Spülmittel nehmen oder Flüssigseife.
gibt es die Anlage auch mit Quick Connect Verbindungen? Wäre mir lieber...
Moin! Offenbar ja:
www.klimaworld.com/midea-klimaanlage-all-easy-blue-12-inverter-mit-3-52-kw-quick-connect.html
Da steht zwar oben R32, aber im Text dann R290. Zur Not kann man ja bei Klimaworld nochmal kurz nachfragen, was man da dann wirklich bekommt ;)
@@beatbuzzergebastel danke für die Info!👍
Tja, und 2 Monate später, ist genau dieses Modell nicht mehr erhältlich. Und ein anderes mit R290 gibt es (in Europa) nicht - oder ?
Leider offenbar nicht. Ich bemühe auch in regelmäßigen Abständen mal die Suchmaschine.
Vielleicht hilft es, wenn ihr als Interessierte alle mal unabhängig bei den Lieferanten anfragt. Dann sehen die, dass Bedarf besteht.
Die Monoblock Luft/Wasser WP kommen ja gerade stark von immer mehr Herstellern mit R290.
super Video ! kannst du mir sagen, wenn beide innen- und aussenanlagen leer sind, muss man beide Anlagen im angeschlossen Zustand evakuieren auf -30 inHG? und anschließen befüllen.
weiter soooo
Du meinst, wenn das Außengerät nicht mehr neu bzw vorgefüllt ist? Ja, dann wird alles angeschlossen und mit geöffneten Ventilen am Außengerät evakuiert und dann über das entsprechende Ventil an der Monteureinheit die Flasche mit dem Kältemittel verbunden und nach Gewicht befüllt.
hast du schon mal den Unterschied vom R290 zum LPG rescherchiert, da ja auch im Autobereich so was möglich wäre.
@@waldemarmiklis5354 Du meinst die Brandgefahr von LPG im Vergleich zu R290, und damit die Argumentation, dass man anstatt des albernen und ziemlich gefährlichen R1234yf auch R290 in die Autoklima füllen könnte? Das geht so oder so klar, da manche Leute ja sogar mit 50 und mehr Litern hoch entzündlichem Benzin umher fahren, was sich im Falle eines Unfalls überall verteilt ;-)
R290 im Auto aufgrund der Brennbarkeit auszuschließen, halte ich für großen Unfug.
@@beatbuzzergebastel da gibt es ja zik verschiedene Klimagase. würdest du das genau so sehen wie ich, dass das LPG Gas auch für alle Klimageräte funktionieren kann und alles nur eine Gelddruckmaschine ist.
@@waldemarmiklis5354 Achso, sorry, jetzt hab ich das erst richtig verstanden. Du meinst, Autogas LPG als Kältemittel einsetzen. LPG ist ein Gemisch aus Propan und Butan. Butan (R600) hat eine recht schlechte volumetrische Kälteleistung und ist daher eher nur für Anlagen kleiner Leistung wie zB Kühlschrank oder so geeignet. Für Anlagen mit mehreren kW ist nur eher reines Propan (mit einer sehr hohen volumetrischen Kälteleistung) geeignet. Also LPG direkt verwenden funktioniert sicher irgendwie, wenn die Anlage denn dafür geeignet ist, aber wenn es wirklich gut werden soll, und die Anlage auch sauber laufen und lange leben soll, ist reines und getrocknetes Propan R290 das immer noch günstige und gute Mittel der Wahl.
top und nice gemacht. hab da eine frage hast du zufällig diese biegeschablone als File ? LG michael
Hallo Michael!
Habe mal ein Thing auf Thingiverse dazu erstellt und in der Videobeschreibung verlinkt.
Grüße zurück!
Super Video. Sehr wertvolles Wissen. Kannst Du noch was sagen, wie man auf die richtige Menge Kältemittel kommt?
Grüß Dich!
Grundsätzlich ist die Anlage bis 5m erstmal vorgefüllt. Bis dahin muss man also erstmal gar nichts machen, außer Ventile aufdrehen. Darüber kommen +10g pro Meter zusätzlich rein. Ist aber von Anlage zu Anlage unterschiedlich, deshalb am besten immer die jeweilige Anleitung zu Rate ziehen😉
@@beatbuzzergebastel Das ist auch nicht kritisch, die Anlage läuft auch mit 1/2 Befüllung noch perfekt mit diesem Kältemittel.
Hey, eine frage: ich interessiere mich für eine klimaanlage mit triple split innengeräten und bei deinem Video habe ich mich gefragt, ob sowas in Zukunft noch "einfach" möglich ist.
Du hattest ja gesagt dass man ab einer bestimmten Länge (7,5m) Probleme mit dem Brandschutz bekommen könnte. Sind dann triple split Anlagen mit r290 überhaupt noch möglich für Einfamilienhäuser ohne größere umbauten für den brandschutz?
Es gibt für Splitgeräte mit R290 eine Füllmengenbegrenzung, und die ist nach aktuellem Gesetz zu niedrig, um mehrere Innengeräte inkl längerer Rohre betreiben zu können. Die rechtliche Regelung muss daher (hoffentlich) erstmal angepasst werden, damit solche Anlagen in Deutschland zulässig werden. Und dann wird es sicher auch Hersteller geben die sowas bauen und anbieten.
Was nützt da das Umweltzeichen Blauer Engel wenn es diese nirgendwo mehr zu kaufen gibt...
Bei Klimaworld ist die Anlage: "nicht vorrätig, Lieferzeit: nicht mehr lieferbar**"
Es war ein schöner Traum für den Selbsteinbauer!
Das beste was wir derzeit tun können ist, alle bei den Lieferanten anzufragen. Dann merken die wenigstens schon mal, dass Bedarf da ist. Welche Kältemittellobbyarbeit möglicherweise im Hintergrund noch gegen ein natürliches, günstiges und leistungsstarkes R290 geleistet wird, steht noch auf einem anderen Blatt.
3:03 360gr *3= ungefähr 1,1kgCO2, sollte das entweichen, da stößt mein 50cc-Roller mehr nach 15km aus... ;-)
Wieso gibt´s da 2 Verbrauchsangaben, einmal bei "SEER" 155kwh/a, und einmal bei "SCOP" 740kwh/a, auf der Tabelle ??? Danke für jede Erklärung !!!
SEER ist die Arbeitszahl fürs kühlen, und SCOP ist die Arbeitszahl fürs heizen. Auf Basis welchen Normzyklus die Verbrauchsangaben aber berechnet werden und ob die ähnlich (un)realistisch sind, wie die Normzyklen aus anderen Bereichen (nefz, wltp) , kann ich Dir aber nicht beantworten ;-)
@@beatbuzzergebastel Danke! Ich dachte immer, dass man mit allen Methoden, alles beschreiben kann, da es ja immer nur um verschiedene Ausprägungen eines und desselben Phänomens handele...
Hi,
Top Video, direkt abonniert.
Wie sind die max. 5 Meter definiert, vermutlich die einfache Leitungslänge, also von Inneneinheit zu Außeneinheit und nicht die länge des kompletten Kreislaufes? (Faktor 2?)
Leider komm ich auch mit den 5 Meter einfach nicht hin. Wenn ich dich richtig verstanden habe, wird eine R290 Anlage mit mehr Leitungslänge nicht erhältlich sein, da die maximal Menge reguliert ist?
Hallo, Stefan!
Danke fürs Abo.
Die Leitungslänge ist einfach gemeint. Also quasi der Abstand zwischen Innengerät und Außengerät.
Das Außengerät ist bis 5m vorgefüllt, man kann aber laut technischen Daten bis zu 25m Länge nachfüllen. Dabei wird nach Anschluss und Inbetriebnahme der Anlage weiteres Kältemittel über das Anschlussventil eingefüllt, müssten bei dieser Anlage 10g/m sein, wenn ich mich recht entsinne. Hab ich bisher aber noch nicht selbst gemacht, kann daher leider nichts aus der Praxis dazu berichten.
@@beatbuzzergebastel wow, danke für die schnelle Rückmeldung. Dann schau ich mir das Handbuch mal genauer an.
Gibt es sonst noch Nachteile zur einer R32 Anlage, abgesehen von der Entzündbarkeit? Die Effizienzwerte im Klimabetrieb sind ja wirklich gut. Heizungsbetrieb vermutlich schlechter im Vergleich zu einer ähnlichen Mitsubishi mit R32?
Das Kältemittel ist nur ein Baustein in der Effizienzkette. Rein in der Theorie ist R290 effizienter als R32. Es braucht aber natürlich eine Anlage drumherum, die das auch rausholt.
Daher findest Du bei zB Panasonic locker eine R32 Anlage, die diese R290 Anlage in der Effizienz schlägt. Auf dem "billig"-Markt wirst Du aber auch locker eine finden, die schlechter ist.
@@stefanr1736 Nein, die Anlagen kochen alle nur mit Wasser und benutzen alle ähnliche Kompressoren. die Unterschiede sind sehr gering, gehen eher aus theoretischen Berechnungen hervor.
Ein verlängern (und damit nachfüllen) ist bei den Anlagen mit R290 leider nicht möglich!
Das steht sogar in der Anleitung, allerdings sehr kleingedruckt und versteckt (unter der Tabelle wo der ganze Krempel genannt wird) und man bezieht sich auf die maximale Füllmenge, welche zufällig gerade der Vorfüllung des Außengeräts entspricht.
Bei der aktuell einzigen zweiten Anlage (angeboten von Haier), wird das hingegen direkt unmissverständlich genannt, bei midea muß man schon genau hinsehen um das zu finden.
Somit ist alles über 5m mit R290 leicht nicht möglich
Hmm, 3mal so teuer wie normal aber nur Effizienzklasse A+ beim Heizen ... schade. Ohne Kältemittel- Handwerker wäre ein gutes Feature.
50/58 db innen/außen ist auch unnötig laut. Effizienz in blauen Klimaregionen ist auf dem Energielabel gar nicht aufgedruckt. Offensichtlich ist die Anlage für wärmere Klimaregionen gebaut und optimiert. Schade, wäre sonst eine coole Option.
Nicht effizient aber umweltfreundlich 😂😂😂😂😂😂
Ach und was für ein genauer Typ von Midea ist das?
Hier mal der Link, wo ich bestellt hab:
www.klimaworld.com/midea-klimaanlage-all-easy-blue-12-inverter-mit-3-52-kw.html
Moin, hast Du etwas schriftliches dazu, dass man Propan-Split-Klimaanlagen selbst montieren darf und die Verordnung nicht greift? Ich konnte dazu leider bislang nichts finden.
Hallo!
In der Verordnung Nr 517 im Anhang I und II sind alle betreffenden Gase gelistet. Und da R290 kein F-Gas ist, ist es dort nicht gelistet. Es ist also nicht Teil der Verordnung, bzw Teil des Verbots.
Die allgemeine Handlungsfreiheit beschreibt ja, dass erlaubt ist, was nicht verboten ist. Und nicht umgekehrt ;)
Einen Text, in welchem die Verwendung von R290 für jedermann explizit als erlaubt beschrieben wird, kann ich Dir daher leider nicht bieten.
Viele Grüße!
@@beatbuzzergebastel Danke schön, da hast Du natürlich Recht, was nicht verboten ist, sollte eigentlich erlaubt sein.
Wie unterscheidet sich eigentlich R290 von dem Propangas in den üblichen grauen oder roten Flaschen für Gasgrill & Co? Immerhin sind die mir bekannten R290-Flaschen im Vergleich viel teurer.
Ohne Ahnung zu haben, würde ich mal sagen, der Reinheitsgrad ist deutlich höher und es ist nicht unbedingt odoriert, d.h. es riecht nicht.
R290 ist getrocknet, sollte 5.0 entsprechen und ohne Signalstoff.
Propan für Grill ist unterschiedlich feucht/rein und hat Signalstoffe drin.
@@beatbuzzergebastel Ein gibt ein Video, wo jemand zeigt , wie er das Campinggas trocknet und entschwefelt. Aber es gibt auch Mischungen ohne Signalstoff günstig, sogg. Ersatzkältemittel. In meinem Renault habe ich sowas drin, seit Jahren nun schon ohne ein Problem. Es kühlt sogar besser als R136A.
ich habe die Midea mir auch auf Grund der R290 für das OG gekauft. Leider ist die APP Totaler schrott. und lässt sich zur zeit nicht mit Zeiten Programmieren.
Sehr schönes Video.
Eine Frage zum Thema Selbermachen: wissen Sie, wo das geregelt ist, mit welchem Kältemittel das erlaubt, bzw. verboten ist? Welches Gesetz ist da relevant?
In der F-Gase Verordnung Nr. 517 in Anhang I und II sind alle betreffenden Gase aufgelistet. Da R290 ein natürliches Kältemittel, und kein fluoriertes Gas ist, ist es dort dementsprechend nicht gelistet und daher auch frei käuflich und verwendbar.
www.umweltbundesamt.de/themen/klima-energie/fluorierte-treibhausgase-fckw/rechtliche-regelungen/eu-verordnung-ueber-fluorierte-treibhausgase#aktuelles
Wie sieht es eigentlich mit den Anschlüssen vom Außen Gerät aus? Die sind ja mit dem Gehäuse verschraubt, geht da nicht Energie verloren?
Du meinst, wegen Wärmeableitung? Die Anschlüsse sind aus Messing und sitzen auf Stahlblech. Das dürfte in den Promille Bereich gehen, was da drüber abgeführt wird.
@@beatbuzzergebastel Ja genau, hatte letztens ein Video gesehen wo das kritisiert wurde. Metalle leiten gut Wärme und gerade bei einer Wärmepumpe müsste man ja extrem darauf achten keine Wärme abzuleiten. Hab mich nur gefragt weil du dich so gut auskennst warum du das jetzt außer acht gelassen hast. Also geht da sehr wenig Energie verloren
@@jacobmacbock5881 Metall ist nicht gleich Metall. Da gibt es Unterschiede von Faktor 20 und mehr.
Bei Stahl ist das je nach Legierung noch 1/8 bis 1/10 der Wärmeleitfähigkeit von Kupfer. Und bei zwei Schraub Kontakt Flächen von wenigen qmm auf einem 0,5 mm starken Blech mit noch einer Lackschicht zwischen könnte man das mal errechnen. Dürften selbst bei ner winterlichen Temperaturdifferenz von -10 zu 60°C nur ein paar Watt sein, die da drüber gehen.
@@beatbuzzergebastel danke für die super Erklärung👍, in der Sache ein kompletter Leihe, bin da mehr Elektriker😅
Privat kann man erstmal machen was man will (na ja ...). Kälteschein ?? Eigentlich ja. Gibt entsprechenden Sachkundenachweis. Habe selber ganz bewusst diesen Midea Typ gekauft, gleich 2x für getrennte Wohnungen. Für mich wäre es kein Problem gewesen eine R32 Anlage zu Installieren, meine Kollegen haben einen Kälteschein. Der Preisunterschied zu einer R32 schreckt halt in der Geiz ist Geil Gesellschaft ab. Ich selbst sehe meine Entscheidung als bewusste Unterstützung für die R290 Technik. Wärmepumpen mache ich ausschließlich in R290 Technik, Kunden die andere Kältegase wollen, lehne ich Aufträge ab. Es gibt für mich in diesem Umfeld keinerlei Berechtigung R290 in dieser Weise wie derzeit einzuschränken. Es gibt mittlerweile Wp mit 6kW in Innenaufstellung als R290, die unterhalb der 150g Grenze liegen, die darf man als Kaskade zusammenhängen. Völlig Irre.
Hallo kannst du mir sagen wo ich kaufen kann Klimaanlage mit r290
Hallo!
Aktuell ist die Anlage leider nicht lieferbar.
Kann es ein, das du nicht das öffnen des Ventil für den Kältekreislauft gezeigt hattest? Nicht das jemand die Anlage ohne Kältemittel anstellt😅
Habe zumindest mal gelesen, das man diese auch bis Anschlag öffnen sollte und nicht wie gewohnt etwas wieder zurück drehen.
Moin!
Gut möglich, ich vergesse regelmäßig was. Je länger das Video, desto mehr :D
Ja, das sind keine Gasflaschen-Ventile. Komplett aufdrehen, ansonsten ist es möglich, dass der Strömungsquerschnitt verringert ist, und damit auch die Anlagenperformance. Steht aber auch in der Anleitung beschrieben: bis zum Anschlag aufdrehen, aber nicht mit Gewalt. Danach die Kappen wieder mit vorgegebenem Drehmoment festziehen, da diese für die langfristige Dichtigkeit sorgen.
Viele Grüße!
@@beatbuzzergebastel danke dir für die Antwort.
Bei der Recherche nach dieser Klima bin ich auf den Hinweis gestoßen, dass Bördel Verbindungen in geschlossenen Räumen bei r290 nicht zugelassen seien.
Wusstest du das oder wie gehst du damit um?
Ist auch der Angst begründet, dass R290 ja "brennbarer" als andere ist. Darf deshalb eigentlich nur in hermetisch dichten Anlagen verwendet werden, zB diese Comfee, Trotec und co Monoblöcke. Die laufen auch praktisch alle mit R290. Kann man sich jetzt streiten, ob ein Bördel als hermetisch dicht gilt. Wenn er sauber hergestellt und nach Vorgabe angezogen ist, dann ja ;-)
Kurzum, ich seh das eh alles eher gelassen. Daher auch mein Vergleich mit Gasleitungen mit praktisch unbegrenztem Volumen dahinter im Haus. Oder wieviel Treibgas allein in ein paar Flaschen Deo, Haarspray und co im Schrank in einem kleinen 4m² Badezimmer ist. Gibt so viele Alltagsbeispiele ;-)
Kurze Frage zu der Vakuumpumpe. Welche nutzt Du denn konkret? Theoretisch sollte die ja für A3 Kältemittelklasse brauchbar sein. Ja, für die erste Inbetriebnahme sicher irrelevant, weil kein Kältemittel direkt gepumpt wird, aber wenn man später mal etwas an der Anlage machen muss?
Hast Du grundsätzlich natürlich recht, dass es da sogenannte funkenfreie Pumpen für brennbare Kältemittel gibt. Das wird ähnlich sein, wie mit Werkzeugen zum arbeiten in explosionsgefährdeten Bereichen, welche dann aus speziellen Legierungen bestehen, welche keine Funken schlagen... Sagen wir es mal so, ich hab keine sogenannte funkenfreie Vakuumpumpe und auch kein funkenfreies Werkzeug, aber jeder ist natürlich selbst für seine theoretische und praktische Sicherheit verantwortlich ;-)
Zum Vacuumieren kann man auch einen vorhandenen Luftkompressor nehmen wenn man den Schlauch an der Ansaugseite ( Luftfilterseite) anschließt !
Ob er das mitmacht? Überhitzen da kein Luftaustausch (Kühlung) mehr stattfindet.
@@tschadi5552
Du meinst weil die Ansaugluft fehlt ? So ein Kolbenkompressor wird sowieso heiß durch die Verdichtung und er hat ja auch Kühlrippen .Ich hatte eher Bedenken ,dass er das Schmieröl aus dem Kurbelgehäuse zieht durch den erhöhten Unterdruck im Zylinder ,aber das ist kein Problem ! Ich hab das schon mit verschiedenen Kompressoren gemacht ,auch mit so einem Billig teil vom Aldi ,wo der Kurbetrieb offen liegt ,ohne Schmieröl .Ich komme mindestens auf -0,8 bar und das reicht locker zum absaugen .
@@heikowalter8239 Ja, weil die Luft auch kühlt, muss ja länger laufen damit das Wasser raus kann.
@@tschadi5552
Welches Wasser ? Die Leitungen sollten sauber und trocken sein ,wenn vacuumiert wird .Der Vorgang selbst dauert paar Minuten .Kannst sich drauf verlassen ,das funktioniert !
@@heikowalter8239 dachte sie kennen sich aus? Das Wasser ist in der Leitung/Luft vorhanden und wird durch das Vacuum verdampfen und somit ist das System dann Wasserfrei.
Vielen Dank für das Video, alles ist sehr gut erklärt! Habe mir daraufhin die Midea All Easy Blue gekauft. Wurde vorgestern geliefert, nun habe ich festgestellt, dass beim Außengerät keine Rückwand dabei ist, man schaut direkt auf unzählige Lamellen des Wärmetauschers. Ist das normal bei diesem Gerät, dass es ohne Rückwand bzw. ohne Gitter auf der Rückseite geliefert wird? Könnte mir jemand sagen, wo ich Fotos von der regulären Rückseite des Außengeräts sehen kann?
Da gibt es keine Rückwand - wozu auch, das sieht man doch sowieso nicht?
Die meisten Außengeräte sind hinten am Radiator mehr oder weniger offen. Meine Mitsubishi hat dort auch nur ein ganz grobes Gitter mit um die 15 cm Raster oder so. Da die Rückseite idR an einer Hauswand steht, wird dort einfach gespart.
Hi, zum biegen verwende ich eine Wasserleitung Biegespirale von Rothenberger
Dafür muss aber auch erstmal die Isolation runter, bevor die Biegefeder aufgefädelt werden kann. Und im Anschluss wieder runter gefädelt und die Isolation wieder drüber über das Rohr mit vielleicht 2-3 Biegungen... Vielleicht übersehe ich da auch was, aber ich stelle mir das aufwendiger vor?
Viele Grüße!
@@beatbuzzergebastel Die Isolation kann man sehr einfach zusammenschieben, geht halt nur bei noch demontierten Leitungen, ansonsten kommt die Gute Alte Bierflasche zum Einsatz.
Bierflasche kommt bei mir eigentlich immer erst nach der Arbeit zum Einsatz ;-)
Bu markadan uzak durun. 4 yıldır kullanıyorum ve hiç memnun değilim
*Hebelgesetz statt Drehmomentschlüssel?* Wie ist das? Drehmomentschlüssel braucht man doch eigentlich nicht, wenn man das pysikalische Hebelgesetz beachtet: Hebellänge und Kraft. Der Hebel ist ja variabel und die Kraft könnte man messen mit einer Kofferfederzug-Waage bzw. diese billigen elektronischen Dinger nehmen - oder?
Genau, ich nehme dazu unsere Kofferwaage. Die ist erstaunlich genau und auf ein paar % mehr oder weniger kommt es nicht drauf an, die Drehmomentschlüssel sind auch nicht genau, besonders wenn sie mal nicht entspannt wurden.
und Propan darf man wirklich selbst installieren?
Artikel 2 Absatz 1 GG: Handlungsfreiheit. Was nicht verboten ist, ist erlaubt.
Wobei man das ganze neben der strafrechtlichen Seite auch noch von der versicherungstechnischen Seite sehen kann. Genau wie beim selbst installieren von Steckdosen, Wasserleitungen o.ä.
Kurzum, wer in Sorge oder sich unsicher ist, macht es vielleicht lieber nicht selbst.
@@beatbuzzergebastel ich meine nur weil ich dachte Propan gilt auch normal als Kältemittel...
@@florianzodel In der F-Gase Verordnung Nr. 517 in Anhang I und II sind alle betreffenden Gase aufgelistet. Da R290 ein natürliches Kältemittel, und kein fluoriertes Gas ist, ist es dort dementsprechend nicht gelistet und daher auch frei käuflich und verwendbar.
www.umweltbundesamt.de/themen/klima-energie/fluorierte-treibhausgase-fckw/rechtliche-regelungen/eu-verordnung-ueber-fluorierte-treibhausgase#aktuelles
Ich fühle mich etwas unsicher, weil das gesamte *Funktionsprinzip, das Ventilsystem, die Drücke/Vakuum etc. inkl. der Vorgänge im gesamten Installationsprozeß nicht deutlich erklärt* wurde. Kannst du nicht mal ein Funktionsprinzip-Video und mit dann den Vorgängen bei der Installation machen? Sooo fühle ich mich unsicher. Auch wenn es irgendwo zischt und ich nicht weiß warum und ob das gut oder schlecht ist. Bei explosivem Gas ist das besonders wichtig.
Wenn ich die F-Gas Verordnung richtig lese, wird Propan zu R290 und in der Klimaanlage zu einem F-Gas, Welches dann wider nur mit Kälteschein u.s.w. ...............
In Anhang I und II der Verordnung sind alle betreffenden F-Gase gelistet. Sofern ich es nicht übersehen habe, taucht R290 dort nicht auf.
Das F in F-Gase kommt von Fluor. Demnach kann ein Gas ohne Fluor prinzipiell kein F-Gas sein. Aber man sollte die Lobbyisten der Kältetechniker nicht unterschätzen. Ich würde denen in Cerbindung mit unkompetenten Politikern zutrauen, dass die FGas Regelungen auch auf natürliche Kältemittel erweitert werden, also irgendwann auch R290 Anlagen nur von Kältetechnikern installiert werden dürfen.
Genau das ist auch meine Sorge. An Verordnungen und Regelungen gehe ich schon lange nicht mehr mit Logik heran... Kann ja auch nicht sein, dass man plötzlich keine Leute mehr in mehrteilige, teure Schulungen für vierstellige €-Beträge schicken braucht ;)
Brandschutz ist schon wichtig besonders wenn man nicht alleine wohnt ... aber muss ja jeder selber wissen
Verstehe nicht wieso ich in der Küche eine Gasflasche haben kan mit mehr als 20 Kg Propan, und man hier angst hat vor einigen 100 Gramm Propan ??
stl führt zu 404…
hast neuen thingiverse-Account?
Hab vergessen zu publishen 🤦♂️... Sollte jetzt gehen...
Erdgas ist leichter als Luft, Propan ist schwerer als Luft. Das macht einen deutlichen Unterschied, wie es sich ansammeln kann. Bei Erdgas reicht Fenster aufmachen und es ist weg.
Erdgas ist auch schwerer als Luft.
ich hab´s mit bremsentlüftungspumpe gemacht um um zu schauen ob es Unterdruck hält der was nachzieht hat sich nicht verändert nach 2 Monaten hatte der Klimatechniker zeit und meinte ist zwar müll aber besser als nix
gibt es denn auch Fälle außerhalb von youtube ? Die wenigsten Nachbarn kennen das Gesetz und es gibt ja keine Klima Polizei
Du kannst Dir sicher selbst vorstellen, wieviele Leute in den bekannten Onlineshops einfach den Haken bei "Installation nur durch Klimatechniker" setzen, und sich das Ding alleine hinschrauben ;-)
Letzenendes sind ja auch alle erwachsen und können selbst entscheiden, in welche Grauzonen sie sich begeben. Ich werde aber niemanden dazu ermutigen. Zumal man bei einer Fehlbedienung einer R32 oder noch schlimmer R410A Anlage halt wirklich eine nicht unerhebliche Menge Treibhausgas völlig unnötig und ohne Gegenwert verbreitet.
Viele Grüße!
Ein super Video. Kannst Du mir oder kann mir jemand schreiben: Kann man die Rohrleitungen nur links oder auch rechts innen ausführen. Die Anlage gibt es noch. Keine Eile, danke schon und Grüße von Heinz
Die Rohrleitungen lassen sich in alle Richtungen biegen und raus führen. Es gibt dafür entsprechende Ausbrechfenster am Gehäuse, oder man geht einfach direkt nach hinten durch die Wand sofern möglich, und sieht gar keine Leitungen.
Danke, finde ich super, Grüße von Heinz
Man kann in der Wand dann schräg nach unten Bohrloch machen, braucht man dann nicht unbedingt 90 Grad biegen@@beatbuzzergebastel
Wie zu erwarten war ist das Gerät natürlich nicht mehr lieferbar.
Hallo, Frank!
Das tut mir einerseits leid, andererseits freut es mich auch, dass die Hersteller bzw vielmehr die Händler merken, dass es in der Richtung einen Bedarf gibt!
@@beatbuzzergebastel Ich habe mal bei Klimaworld nachgefragt, ob / wann diese oder ein Nachfolgemodell wieder lieferbar ist. Sobald ich etwas höre poste ich es hier. Weiß derweil jemand, ob / wann es ggf. auch Multisplit-Geräte mit R290 gibt?
Danke für Deinen Einsatz!
Auf Multisplit warte ich auch, aber die Füllmengenbegrenzung für R290 macht uns da wohl noch ne Weile einen Strich durch die Rechnung...
Bei den Midea-Geräten gilt zu beachten, dass es sich hierbei um einen chinesischen Hersteller handelt. Sollte es in naher Zukunft zu einer Konfrontation um Taiwan kommen, wird man hier keine Ersatzteile mehr bekommen.
Gibt kein deutschen klima hersteller
Es gibt glaube ich welche von Buderus. Aber das ist nicht mein Punkt. Die Masse der Anbieter kommt aus Japan und Südkorea. Diese wären bei einem Überfall auf Taiwan nicht von Sanktionen betroffen. Lieferprobleme könnte es trotzdem geben, da im Kriegsfall die Taiwan-Straße gesperrt ist.
Wenn es soweit kommt gibs eh andere Probleme 😂
Echt super erklärt. Hat deine Mitsubishi einen besseren Wirkungsgrad beim heizen oder ist die Midea da besser?
Genau kann ich Dir das nicht sagen, da ich keine Messmöglichkeit habe. Meine Mitsubishi war aber auch nicht der neueste und beste Stand was den COP angeht, als ich sie gekauft hab.