Число Пи: вывод формулы Бэйли-Боруэйна-Плаффа

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024
  • В этом видео будем получать известную формулу Бэйли-Боруэйна-Плаффа: покажем, что сумма такого ряда равна числу пи.
    В этом видео разбирается метод вычисления константы пи с помощью другой формулы: • Число Пи: как найти ег...
    Здесь есть деление многочленов столбиком: • Неопределенный интегра...
    А в этом видео на канале "математический мирок" ‪@FrolovSergei‬ найден, получаемый в видео интеграл, другим способом: • Как найти определённый...
    Если у вас есть возможность, поддержите канал:
    сбербанк: 4276160020048840
    тинькофф: 5536914075973911
    регулярная поддержка: boosty.to/hmath

ความคิดเห็น • 73

  • @Ihor_Semenenko
    @Ihor_Semenenko 11 หลายเดือนก่อน +92

    Не, так неправильно, вместо: "Перепробовав кучу раз и получилось" нужно говорить: "Очивидно, что эти две скобки стоит перемножить".

    • @maxm33
      @maxm33 11 หลายเดือนก่อน +5

      Нет, надо проще: "очевидно, подинтегральное выражение равно..." и "очевидно, интеграл равен... " 🤓

    • @Ihor_Semenenko
      @Ihor_Semenenko 11 หลายเดือนก่อน +15

      @@maxm33 ну тогда с козырей "после элементарных преобразований получаем"

    • @maxm33
      @maxm33 11 หลายเดือนก่อน +1

      @@Ihor_Semenenko вот! Или "несложных" )

    • @maxm33
      @maxm33 11 หลายเดือนก่อน +4

      Кажется, в "Физики шутят" или еще где-то было "руководство" по написанию научных статей, и там совет навроде "пишите кратко: если у вас много выкладок - убираете 2 страницы из них, заменяя..." (одной из фраз из предыдущих сообщений или подобных) 🙂

    • @Ihor_Semenenko
      @Ihor_Semenenko 11 หลายเดือนก่อน +2

      @@maxm33 у меня это воспоминания со врменем переросшие в ночные кошмары, гидравлику нам читали до диффуров, а механику грунтов до теории упругости - и там было такое часто: очевидно, путем простыйших преобразований, элементароно..... Только научился интегрировать, а тут на тебе .

  • @CyberInfinity
    @CyberInfinity 11 หลายเดือนก่อน +21

    10:58 "Как о нём можно сразу догадаться? Да никак."
    Это всё, что надо знать про математику🙂

    • @AXCYKEP
      @AXCYKEP 11 หลายเดือนก่อน +1

      Ахахахах я прочитал этот комментарий,а потом ждал этого времени в видосе)) это очень забавно прозвучало))

    • @TIENTI0000
      @TIENTI0000 2 หลายเดือนก่อน

      тоже дождался да угар)

    • @АртемРешетняк-ж9в
      @АртемРешетняк-ж9в หลายเดือนก่อน

      На самом деле, если разделить числитель на очевидный корень х = 1, то кажется, при разложении знаменателя это попадет в глаза

  • @РусланАстамиров-е8ц
    @РусланАстамиров-е8ц 11 หลายเดือนก่อน +14

    Вспомнил видео с интегралом, и заметил что можно перемножить.
    А вообще, как учили великие:
    "Очевидно, что нам необходимо перемножить эти скобки, доказательство необходимости предоставляется читателю в качестве несложного упражнения"

    • @canis_mjr
      @canis_mjr 11 หลายเดือนก่อน

      Мне так даже лектор по вышке в вузе говорил))

    • @AbusaYYoudnA
      @AbusaYYoudnA 11 หลายเดือนก่อน

      Перемножать не нужно, можно разложить полученное. 14:40

    • @Hmath
      @Hmath  11 หลายเดือนก่อน +1

      @@AbusaYYoudnA конечно. Я же и говорю, что я все это проделывал. В итоге просто из кучи вариантов посмотрел, как компактнее получить нужный результат

    • @Ded-Lesha-gs
      @Ded-Lesha-gs 11 หลายเดือนก่อน +3

      @@Hmath И так можно. 50 лет назад, когда я учился в универе, преподавательница по матану говорила: Таня сразу видит путь к решению, Лёша лбом прошибает, а вы ждете готовенькое решение.
      Таня училась в матклассе, а я в сельской школе.
      Смотрю Ваши выпуски, чтобы внуков доучивать, а то стал программистом и математику запустил. Спасибо.

    • @МиколаДзядук
      @МиколаДзядук 10 หลายเดือนก่อน

      ​@@HmathНужный результат в случае представления дроби суммой элементарных, можно было сократив числитель и знаменатель на общий делитель с помощью несложного алгоритма Эвклида или "в лоб".

  • @ftorum19
    @ftorum19 11 หลายเดือนก่อน +1

    Попробуйте найти гиперобъём или же объём какой нибудь интересной 4-х мерной фигуры(например: тор клиффорда или конет(4д конус))

  • @AlexeyEvpalov
    @AlexeyEvpalov 8 หลายเดือนก่อน +2

    Спасибо за интересную, познавательную лекцию.

  • @ІгорСапунов
    @ІгорСапунов 11 หลายเดือนก่อน +1

    Еще на стадии 7:39 было видно, что на t^2+1 можно сократить. Я ждал сокращения до самого конца и оно наконец наступило

  • @ilyaf1040
    @ilyaf1040 11 หลายเดือนก่อน +2

    Красотень! Вот за такое люблю математику!

  • @MaximExuzyan
    @MaximExuzyan 3 หลายเดือนก่อน

    Так это скорее доказательство, а не вывод формулы

  • @Воробей-е6ь
    @Воробей-е6ь 11 หลายเดือนก่อน +3

    Это было МОЩНО!!!!!!!!!!

  • @adeinsa
    @adeinsa 10 หลายเดือนก่อน

    на 11:50 разве нельзя было разделить по схеме Горнера и по теореме Безу в остатке вышло бы 0? мне кажется так было бы быстрее, но кому как!

  • @tmpsnt3322
    @tmpsnt3322 11 หลายเดือนก่อน +2

    Класс, продолжай в том же духе!

  • @barackobama2910
    @barackobama2910 11 หลายเดือนก่อน +1

    недооценил я интеграл от 1/(1+t^4) хотя первая строка на 8:18 все равно немного проще берется -не надо хитрых сокращений искать.

    • @Hmath
      @Hmath  11 หลายเดือนก่อน

      да я по разному пробовал - меньше не получалось решение.

  • @azeekgalvany
    @azeekgalvany 11 หลายเดือนก่อน +1

    Пересматривая старые видео, очень приятно обращать внимание на то, как растёт качество видео)
    Однако, пересматривать не менее интересно

  • @staf5496
    @staf5496 6 หลายเดือนก่อน

    А нельзя еще на (х-1) сократить?

  • @AnatoliyRU
    @AnatoliyRU 11 หลายเดือนก่อน +1

    К сОпло/соплО, кОмплексное/комплЕксное, углУбить и т.п. добавилось корнЯ вместо кОрня.

  • @heavis
    @heavis 8 หลายเดือนก่อน

    Что-то я всё равно не понимаю, как Бэйли, Боруэйн и Плафф пришли к этой формуле. Колдовство какое-то

    • @Hmath
      @Hmath  8 หลายเดือนก่อน +1

      на компе подобрали коэффициенты. Когда есть готовая формула и понятно к чему стремиться - её потом проще доказать.
      есть 2 книги, где про всякие интересные задачки описано, в том числе их подходы.
      1) Mathematics by Experiment: Plausible Reasoning in the 21st Century
      2) Experimentation in Mathematics: Computational Paths to Discovery
      Jonathan Borwein, David Bailey

  • @xMORAENNx
    @xMORAENNx 11 หลายเดือนก่อน

    13:20 можно было не продолжать эту процедуру. 4х^3-4 это разность кубов и оттуда как раз можно получить скобку х-1

  • @higenharinson9207
    @higenharinson9207 11 หลายเดือนก่อน +1

    Вы упомянули, что эта формула позволяет вычислить какую-то порядковую цифру. А, можете рассказать, как именно?,

    • @Hmath
      @Hmath  11 หลายเดือนก่อน

      не планирую.
      тут есть немного: en.wikipedia.org/wiki/Bailey%E2%80%93Borwein%E2%80%93Plouffe_formula
      и тут:
      ru.wikipedia.org/wiki/Spigot-%D0%B0%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BC
      там вычислений всё равно много. Если нужно найти миллионную цифру числа пи, то все равно складывать не меньше миллиона слагаемых. Скорость достигается за счет того, что все вычисления не нужно вести с точностью до миллионного знака (как нужно было бы, если бы хотели получить все миллион цифр числа пи), а достаточно обычной точности в несколько десятков знаков.

    • @higenharinson9207
      @higenharinson9207 11 หลายเดือนก่อน

      @@Hmath все равно спасибо

    • @rsa5991
      @rsa5991 11 หลายเดือนก่อน

      Во-первых, формула предназначена для 16-ричной системы счисления. Для десятичной нужна другая формула.
      Во-вторых, она не считает порядковую цифру, а скорее позволяет быстро пропустить первые N цифр. Причём "быстро" - это для компьютера: чтобы добраться до миллионной цифры нужно посчитать около миллиона слагаемых. Выгода формулы в том, что слагаемые эти довольно маленькие (опять же - для компьютера)
      Процедура такая:
      - Домножим формулу на 16^n. Это эквивалентно сдвигу точки на N шестнадцатеричных цифр вправо. Если мы сможем как-то избавиться от целой части - мы "пропустим" первые N цифр
      - После домножения, 1/16^k превратится в 16^(n-k). Когда K большое, всё слагаемое меньше 1 и у него нет целой части.
      - Когда K маленькое - у слагаемого есть целая часть, нам надо её убрать. Дробная часть деления A/B всегда равна (остаток(A)/B). Вместо того, чтобы делить 16^(n-k) на (8k+1), (8k+4), (8k+5), (8k+6) мы можем посчитать остаток и разделить его.
      - Остаток произведения равен произведению остатков. Поэтому чтобы посчитать остаток от 16^(n-k) нам не обязательно считать всё число - мы можем на любом этапе заменить множители на их остатки. Остаток от степени можно посчитать быстрым возведением в степень за 2log_2(n-k) умножений.
      - Осталось полученные остатки разделить и сложить между собой - после этого мы можем начать считать N+1 цифру.

  • @AS_tutor
    @AS_tutor 11 หลายเดือนก่อน +1

    Спасибо вам!

  • @ПетрНеизвестный-ш6ъ
    @ПетрНеизвестный-ш6ъ 8 หลายเดือนก่อน

    Суперское видео! Кстати я бы на Вашем месте при преобразовании числителя-многочлена дроби на 9:17 (с учётом корня x = 1) разложил его по схеме Горнера, она правда проще)

    • @Hmath
      @Hmath  8 หลายเดือนก่อน +1

      не все знают, что за "схема Горнера" :) я в школе знал, а потом благополучно забыл и не пользовался. Так столбиком нагляднее :)

  • @Тимофей-ц3б8ы
    @Тимофей-ц3б8ы 11 หลายเดือนก่อน +1

    В итоге получили, что число пи равно -4arctg(-1). А величайшие умы математиков столетиями бились, вычисляя приближённое значение числа пи. Этакие соревнования были, кто точнее вычислит.

    • @Ded-Lesha-gs
      @Ded-Lesha-gs 11 หลายเดือนก่อน +1

      Это доказательство того, что сумма исходного ряда равна π.

    • @Петро-ш4ю
      @Петро-ш4ю 11 หลายเดือนก่อน

      @@NXN-QUXT Hmath немножко не довел дело до конца. Для особо одаренньіх нужно бьіло сократить два последних логарифма и убрать два минуса в оставшемся вьіражении, поскольку функции арктангенс нечетная относительно аргумент (за счет входящего в него синуса). Кстати, все прекрасно илюстрируется в геометрии (теория на практике). Арктангенс Пи/4 и арктангенс 3 Пи/4 практически соответсвуют значениям икса +1 и - 1 на единичной окружности. Полунериод Пи/2 не входит в счет 3Пи/4,, поскольку общий зеак минус (-1) показьівает что угол находится в противофазе (e^{-jx}).

  • @nikko2505
    @nikko2505 11 หลายเดือนก่อน +1

    А есть какой нибудь подобный способ для поиска суммы ряда для 1/(n^n). Этот ряд довольно быстро сходится

    • @ТимофейСергеевич-ц9б
      @ТимофейСергеевич-ц9б 11 หลายเดือนก่อน

      Все Вам хочется Филдза или миллион за реальную часть дзета-функции))

    • @nikko2505
      @nikko2505 11 หลายเดือนก่อน

      Нет. Просто интересно

    • @Hmath
      @Hmath  11 หลายเดือนก่อน

      нет, но этот ряд связан с интегралом 1/x^x :)
      th-cam.com/video/CQZkqyNAq8o/w-d-xo.html

    • @nikko2505
      @nikko2505 11 หลายเดือนก่อน

      ​@@HmathСпасибо!!!!

  • @proninkoystia3829
    @proninkoystia3829 11 หลายเดือนก่อน

    12:15 можно схемой Горнера

  • @Seraf2201
    @Seraf2201 11 หลายเดือนก่อน

    Спасибо за видос, а есть видос про функции Бесселя, откуда оно берутся с чем их едят и там ещё какие то вещи связанные с ней, упрощённые функции вроде есть или чёт такого

    • @Hmath
      @Hmath  11 หลายเดือนก่อน

      диф. уравнение Бесселя: th-cam.com/video/aHwMU_B7bPk/w-d-xo.html
      сумма ряда с функциями Бесселя: th-cam.com/video/1FAKH4dXr5w/w-d-xo.html
      интеграл с функцией Бесселя: th-cam.com/video/JF1ikXax5rk/w-d-xo.html
      системного изложения нет.

  • @ОлегКлименко-ю3ф
    @ОлегКлименко-ю3ф 11 หลายเดือนก่อน

    Не вижу ничего неестественного в перемножении скобок :). Посчитаем НОД многочленов в числителе и знаменателе - он и будем тем многочленом четвертой степени, который мы в последствии сократим. Можно проще - после разложения знаменателя на множители попробуем "в столбик" делить на них числитель. Но, возможно, Вы и так делали что-то из этого, раз знали, какие скобки перемножать

    • @Hmath
      @Hmath  11 หลายเดือนก่อน

      конечно, я все это делал. Я ж говорю, что так в разы длиннее решение и более нудное :) когда я скобки перемножал, я уже знал, что все потом сократится. Так быстрее было прийти к нужному результату.

  • @ТимофейСергеевич-ц9б
    @ТимофейСергеевич-ц9б 11 หลายเดือนก่อน

    Еще, я подсел

  • @igory3866
    @igory3866 11 หลายเดือนก่อน

    Класс

  • @usovskieekstremaly
    @usovskieekstremaly 11 หลายเดือนก่อน

    А как этот ряд придумали?

    • @Hmath
      @Hmath  11 หลายเดือนก่อน +1

      на компе подобрали :) и это еще почти 30 лет назад провернули

    • @usovskieekstremaly
      @usovskieekstremaly 11 หลายเดือนก่อน

      @@Hmath , вот людям заняться было нечем

    • @vitaliikuzminov2888
      @vitaliikuzminov2888 6 หลายเดือนก่อน

      @@usovskieekstremaly точно, занимаются всякой фигней, зачем этот прогресс нужен

  • @aastapchik8991
    @aastapchik8991 11 หลายเดือนก่อน

    Не знаменатели, а числителиии 6:02

  • @aranarus
    @aranarus 11 หลายเดือนก่อน

    10:36 именно такие моменты порой отбивают желание занимается математикой. Ты можешь перебрать бесятки преобразований, пока не найдешь то самое, которое упрощает решение.

    • @ork4n64
      @ork4n64 11 หลายเดือนก่อน

      Именно такие моменты как раз и увеличивают желание заниматься математикой, так как ты после долгого, тяжёлого пути наконец нашёл ключ к победе

    • @purwic
      @purwic 11 หลายเดือนก่อน

      эм, вообще там можно это действие рационализировать, типо можно просто найти общую формулу корней для многочлена 4-ой степени, а после уже разложить как многочлен в числителе тот на его состовляющие, так и 2 нижних многочлена в знаменателе, крч на самом деле тут просто это муторно всё подводить и делать, при том что там скорее всего ещё и комплексные корни получатся, но вообще, как раз таки сложное с первого взгляда очень сильно всегда двигало математику как дисциплину вперёд, хотя взять в пример Великую теорему Ферма, которая повлекла за собой сверх сильное развитие теории чисел, да и просто нехер заниматься математикой если сдаёшься на пол-пути

    • @vitaliikuzminov2888
      @vitaliikuzminov2888 6 หลายเดือนก่อน

      именно такие моменты и отличают человека, которому хочется заниматься математикой, от человека, кому это не нравится

    • @aranarus
      @aranarus 6 วันที่ผ่านมา

      @@ork4n64, а если ты очень долго бьешься над чем-то, а ключа так и не находишь?

  • @ВикторПоплевко-е2т
    @ВикторПоплевко-е2т 11 หลายเดือนก่อน

    Не корнЯ, а кОрня!

    • @Ded-Lesha-gs
      @Ded-Lesha-gs 11 หลายเดือนก่อน

      Очень важное замечание

    • @vitaliikuzminov2888
      @vitaliikuzminov2888 6 หลายเดือนก่อน

      тюююю, значит, доказательство неверно? Жаль