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コメント欄にこの動画の批判が自分に向かっていると思った上で名乗り出ている人が居ます。勘違いです。以下のコメントはそれに対する返答だったのですが、わざわざ動画の中で個人の特定ができないように匿名にしたのに、返信した相手に注意が行ってしまうと元も子もないので、少し表現を変えてここにピン留めすることでそのコメントに対する返答とさせてください。加えて、全体的なピン留めコメントもここに置いておきます。----------------------------自分がこの動画で非難してるのは自分がTH-cam上でFF16のレビューを検索していたときに出てきた動画で、「ゲームプレイは初心者っぽかったがアクション好きの人の感覚を想像で話していた人」です。また、同じような表現を他のレビューで見かける事もありました。その動画などを見て思ったことがこの動画で話している内容です。（少なくとも自分の主観では）間違った想像で「きっとアクションゲーム経験者には簡単すぎるだろう」という評価を戦闘システムに対して下していた人に対する反応動画です。名乗り出た方は他のコメントによるととてもFF16が上手らしいです。やり込んだ上でFF16の戦闘が上手で、その上で退屈だと感じるのであればそれを否定するつもりはありません。この動画はそういった方に向けたものではありません。自分自身TH-cam上の解説動画や練習を通して戦闘を掘り進めていって「深み」と呼べるものを発見してそれをここで紹介しましたが、自分よりもずっとFF16が上手な人であればその深みでさえも単調だと感じる事もあると思います。それを否定する動画ではありません。想像で語られていたことの間違いを指摘したいがために作った動画です。改めて言いますが、この動画は特定のコメントやコメント主に向けたものではありません。----------------------------名乗り出た特定の方が誰なのかわかってもその方に対して不要に発言することはおやめください。
わざわざ名乗り出るの草
まあ、その想像での意見に対して「自分は楽しめた」って言ってるだけの動画に過ぎないんだよな、これってまさか、FF16戦闘を楽しめていない者は真のアクション上級者ではない、みたいなことが言いたいわけではないだろうし（ないよね？）
自分はアクション苦手ですが、クリアして色々工夫するのが楽しいです。他のアクションに入っていく為に、このジャンルは楽しいんだよ。とわかりやすく伝える事が16がアクションになった意味があった気がします。
ここのコメでもいるけどFF憎しで自分に合わず気に入らないから、そう言ってるんだと思うよ。楽しもうとしていない、ほんまそれで、的外れなんだよな。ダクソとか色んなアクションやるけどFF16戦闘単調は流石に無理がある。
まぁ普通に遊べるってのが何より今作の本当に良いところだと思う。なんかネガキャン多いけど、普通に良いゲームだよ。
ただ普通に楽しめる普通のゲームでそれ以下でもそれ以上でもないのに謎に持ち上げる層がいるのが嫌、そんな大したゲームじゃない
@peacekeeper1654 まじか、色んなコメント欄見てるけど個人的に逆の意見だわ、クソゲーって言ってる人そんないる？あったとしても個人的にこういう所が悪かったって意見に対して逆にぶわあーって返信でその人に対しての批判コメが多い印象、ff16発売されてからff好きな人の印象が幼稚って変わりかけるくらいコメント欄で見かけた
@@Happyparanormaldayわかります、フラットな目線で見てたらこういう所が楽しくなかったって人を攻撃してる人のほうが圧倒的に多い自分は楽しめた側の人間だし、このゲームを神ゲーだとレビューしてる配信者さんですらほぼ間違いなく人を選ぶゲームって言ってるなのに面白くなかったって感想の人はまるで最初から楽しむつもりが無い人間かのようにかわいそうだの、人生つまらなそうだの…だったら最初から人を選ぶゲームなんて言うなよってツッコミたくなります
@peacekeeper1654 クソゲー勢は声と主語が大きいだけでそんなにいないと思いますよ。10倍もいたら16の評価が悪いことになってしまいます(汗)個人的には良ゲー！
戦闘は間違いなくFF16の加点要素であって、減点要素ではありません。以前の動画でおっしゃっていた通り「（アクション得意な人が）クリアするだけなら簡単」なんですよね。単純な反復でクリア（だけなら）出来てしまうのは事実ですが、それを「単調でつまらない戦闘」と切り捨てるのは（特にゲームを生業にする立場であれば）あまりにも浅慮ですよね。（単純な反復だけでクリア出来るならソウル系も同じですし…）FF16にはサポートアクセの存在や各インタビューからもわかる通り「なるべく幅広い層にクリアしてもらえるように」という命題があり、それを実現しつつアクションが苦手～普通な人でも、それなりにカッコイイ感じで戦えちゃうのがこのゲームの素晴らしい部分と思いますね。一見単純だけど奥が深く、追求すると操作も大変になっていく…これを高いレベルで実現した戦闘は、バトル担当の鈴木良太さん流石だなと。（余談）メズマライズ絶対弱いと思ってたけど使ってるんですね。こういうのも人によって変わるんだなぁ…。
やっぱり吸い寄せ効果がかなり助かってます。空中で真下に寄せてタイタンでズドンです。自分のプレイスタイルだとどうしても雑魚敵は飛んで行っちゃうので・・・後は大きな敵だと多段ヒットしていい感じです。
何となくですがボスごとに最適な立ち回りを意識して最適解の行動を積み上げて攻略するタイプのアクションゲームと、自分の行動主体で色んなアクションを組み立てて遊ぶタイプのアクションゲームがごっちゃになってる印象ですね。FF16は後者のアクションゲームだから前者のようなスタイルを期待してる人にとっては単調という評価になるのだと思います。
自分もDMC経験者でも面白いけどな、むしろここまでコンパクトにまとめた多彩なアクションゲーでなおかつ奥深い普通に凄いよ。足りない人はDMC遊んでればいいよ、単調だから面白くないは説得力に欠ける、なぜなら楽しんでるユーザーもいるから。
自分もそうだけどDMC経験者でこの戦闘つまらないとか言ってる人見た事ないんよ単調なのはその人の戦い方なんだよね
正直言うとFF10くらいまでコマンド選ぶ方式だったのでFF16を単調だの凡ゲーだの言ってる人は何言ってるの？って感じです。批評家気取りはやめて子供の頃みたいに、くそっ！くらえっ！やったー！って感じで遊んで欲しい。
いつからユーザーはゲーム評論家になったんすかね?凡ゲーは流石にありえないよこのクオリティで、いくら自分好みのゲームじゃないとはいえ低評価は評価にならないよじゃー今後に出るゲームFF16以下のクオリティだったらみんなクソって言ってるようなもんじゃん。
ゲームは楽しんでなんぼ
自分はアクション下手なんで、FF16の戦闘は楽しすぎます。ザコ敵に斬鉄剣なんて楽しくないので、フェニックスシフトとリミットブレイクフル活用でかっこよく楽しくに拘ってます。後半に行くほどザコも硬くなって行くので、ザコ相手でも結構楽しめますね。理想はかいかいさんの様に,アビリティを使いこなして大ダメージを加えたいですが、まだまだ修行が足りません。
アクセシビリティとスタイリッシュを両立したシステムには脱帽です。こういったゲームはジャンル的にはキャラクターアクションゲームと呼ばれていたかと思いますが、敵じゃなくて自分と戦うようになってからがスタートだと思います。（DMC5をほぼ△△△△だけでクリアして退屈だと言っていたプレイヤーが思い返されます）
ストーリーが気になって、スキル検証を何もせずに進めてます。そのせいか、ボス戦が指が痙攣しそうなくらい大変w２周目にゆっくりバトルを楽しめるようにしたいな。ff16をもっと褒めて！
フロムゲーと仁王1、2とハマりましたが今回初めてFFシリーズをやりました。めちゃくちゃハマってます。今2週目、中盤まだまだ発見もあるしストーリーのおさらい一周目で理解できていなかった事が多いです😅戦闘はスタイリッシュを追求したくなっちゃいますね😊
ff16のアクションが単調って事は、デビルメイクライも単調に感じるって事。ほぼ一緒やからね。ffタタキの慣習もうやめろ〜。
コンボいっぱい試そうってならなかったんだよなあ。DMCのスタイリッシュポイントの表示って結構重要だったんだと思った。もしFF16にスタイリッシュポイントが導入されてて一定以上たまったら半顕現状態になるとかだったらみんな能動的にいろいろコンボ試したと思う。
戦闘面白いと思うけどなコンボかますだけで、ワクワクするんだけど・・・程よい緊張感が自分にはめっちゃ合ってるまあ、アクションゲーム苦手ならアクセ全部つけてクリアしかないかな？ｗ面白くないだろうけどｗ結局、戦闘が単調って言ってるやつって、あらゆるゲームセンスがないと思うぞｗ
ゲームセンスって何？
@@gamdamf9111 その時点で、君、センス無いよw
アクションゲームとか、初心者ならそんなアビリティの性能なんて、調べず脳筋プレイになりますよそして単調というんだと思います
単調っていうのはFF7でナイツオブラウンド手に入れたらそれ以外意味ないって言ってるのと同レベルでしょ小学生みたいで幼稚なんよFFシリーズお馴染みのぶっ壊れが用意されてて実にFFらしいじゃないか
綺麗なグラなほどアクションバトルの方が面白いと思うけどな。2Dならともかく、コマンドバトルとか退屈すぎでしょ。単調なのは、操作してる自分が単調なだけ。
すげぇななんでそんなパリィ取れるんだw ほんと、楽しむ姿勢が大事ですよね。
「簡単すぎるなら自分で縛りをつくる」これは本当に、全ての「FF16のアクションは～」と批判してる人に伝わってほしいそして、かいかいさんはちゃんとアクションゲームをアクションゲームとして扱ってくれてるからアクション要素を解説してくれているどこぞのエアプゲームライターが、クリア後レビューなのに「クリアしてないけど」からの「これはアクションゲームじゃなくてストーリー」連呼してたのは本当にエアプなんだと神ゲーかどうかは人それぞれだろうけどFF16は、ちゃんと遊んでいる人にはちゃんとした評価をされているんだと安心しました
どのアクションゲームも一定の立ち回りや強い技を使って当てとけば単調になるんよね。
この戦闘システム凄いですよ。特にマスター化という概念が輝いています。更にサポートリングで操作の追い付かない人にも救済がなされている。我儘承知で言いますが、開発チームには戦闘でもうひと頑張りしてほしかった。それは対戦モード。自分のビルドした召喚獣でネッ対戦ができたら祭りになってたと思う。
最速攻略に最高効率は必須だけど、その際の戦闘において「単調」であることは非難されないよね。敵が硬いから、戦闘をさっさと終わらせたいから等、理由は色々だろうけど、効率を求めた時点で、現時点での自身の力量に見合った単調さになるのはどんなゲームでも必然じゃないのかな。FF16の戦闘は、倒すだけ、から先に進まないと単調・簡単って印象なんだと思う。そもそも、アクション初心者を考慮した戦闘システムが大前提にあるから、慣れた人がそれに乗っかったままなら当たり前の感想ではある。単純・簡単と感じたなら、脱初心者システムをすればいいだけかと。
アクション上手くてゲーム楽しんでる人ってそれが自然に出来てるイメージある。
簡単かどうかはアビリティの使い方次第だと思うし簡単な方法見つけるのが攻略の楽しさだと思うよ。簡単だと思う人は要領よくアビリティが使えた人だと思うし、そうじゃ無い人は最適解見つけるまで試してるうちにクリアした人なんじゃないかなー。初心者向けのアクションゲームで慣れてる人にはそりゃ簡単でしょーって感じする。
クリアさせるのが目的だからねクリアするだけなら簡単なのは開発もわかっていて、それでスコアアタックを用意したんだと思うそこまでやってる人は殆ど居なさそうだけど
FF16の戦闘システムは自由度が高く奥深いけど、調理の仕方が悪くて単調になってしまっていると思います。具体的に言うと、FF16は敵が硬すぎるので、どうしてもダメージ優先の戦い方になりがちで、結果、雑魚は斬鉄剣、ボスはウィルゲージを削り、決まった順番で召喚獣技を当てるという戦い方になってしまうんです。あとは『色んな方法を試す必要性が感じられない』点も問題だと思いました。例えば、色んな技をコンボに組み込むことで、何らかの報酬（アクセサリー）などが貰えるがあれば、プレイヤー満足度は高くなるはずです。勿論、プレイヤーが工夫すれば無限に楽しみ方は広がりますが、ある程度のところまではゲームデザイナーが提供すべきなんですよね。プレイヤーに丸投げしているから賛否があるわけです。
確かにコンボなどを楽しむようにプレイヤーを促すシステムの重要性はありますね。こういった話を聞いてると本当にDMCのスタイリッシュランクはうまくできてたんだなと感じます。そういったランキングシステムがあればサブクエの内容に更に幅を持たせることも可能だったかもしれません。
同感。 戦闘楽しい。最初の頃はノーマルアビリティばかり使ってて時間かかって何だかなあ感じてたけど、召喚獣アビリティを使うようになって楽しさに気づいた。ラムウの雷玉みたいなの置いて手数多い系のアビリティでダメージ稼ぐとか、いろんな攻めのバリエーション作れて途端に楽しくなりました。
アーケードモードのアルティメイトモードだかいう高難易度モードでハイスコア競っている人たちとか見てたら別次元すぎて、２週目ＦＦチャレンジモードでやるべきなのかなぁとか思ってしまいますねぇ１週目はストーリーフォーカスでしてたわけだし、ＱＴＥのボタン表示が無くなる、ブラインドＱＴＥ化もしてしまうし
資格ボタンぽちぽち言ってるやつは流石にエアプ
その人らはオートアタックの指輪してるんだろうな
それか序盤の雑魚としか戦ってない説
オート系アクセサリー使用前提じゃないんだよな…とゲーム苦手な人でもやりやすいように、っていう救済措置を普段からゲーム慣れしてる人がやればそりゃ□連打してればクリア出来んじゃんwwってなるわw前提がそもそも間違ってると思いますよね〜
主の様に自分でゲームの楽しみ方を見出して行けるって良いよな人生楽しそう、こんなコンボやる意味ないとかネガティブな事ばっか言ってるお前らの人生つまらなさそうて言ってる訳じゃないからな怒るなよwただそんな連中はいろんなゲーム楽しめてなさそうで金も掛かるし可哀想もっと楽しもうぜ
批判多いけど俺は楽しめてる。16の様なシナリオも面白い。やっぱ流血表現あった方がいいな。FF7が1番好きだけど7リメイクシリーズも流血表現あったらもっと良い。戦闘面では1番好きだな。シナリオ、世界観、キャラはFF7、7リメイクシリーズを超える事はない。
ガキの頃プレイしてエアリス死んだと理解するのに時間かかったわ、だって血もなんもでてないんだもんw
単調とは思わんが、キーコンでR2+□、△はあるのにR2+〇、×が無いのが気になったかな。取捨選択の面白みは分かるがスキルが豊富に仕えた方がコンボの幅も広がる・・・と思う。
このゲーム単調って言ってる人はその人の創造力が単調なだけよな
親切設計すぎて創造力を発揮する必要がないし、発揮したいとも思わないのが痛いところだね
ストーリー的に勝手に妄想して、オーディンの力を使いすぎたら闇に飲まれるとか自分の設定を作ってわざわざ火力の高いアビリティをザコには封印しています。仲間から受け継いだ力は使いたいんで、シヴァとラムゥは多用しています。シヴァのトロフィーが取れた時には、獲得率10%のレアみたいで笑えましたけど。
マイクラが物づくりの自己表現をするゲームなのと同じようにFF16やDMCと同じジャンルに属するゲームは戦闘やコンボでの自己表現をするゲームだと思います。
いい事言った！座布団2枚
多分、楽しくないと感じてる人は敵の攻撃避けたりパリィしたり多目に攻撃叩き込めるタイミング覚えたり、テイクダウンに持っていく流れやさせてからのダメージ与えるアビリティの組み立てかたとか、そう言うのを探求せずにほぼワンパターンで戦闘やってる人たちでしょうね。
最適化を目指すな、最適化を縛れ、と言われるくらいなら他ゲーやります。ここでいう最適化は「最高火力且つ最高に安定した行動」のつもりで話しています。
ちなみにこのゲームへの最適化は私はまだできていません。まだ最適化を目指して楽しんでいる最中です。(なにやらそれが単調と言われているらしいですが)また、低火力コンボは何が楽しいのかわからないのでやりません。
別にかっこいいコンボとか微塵も興味なくて、リスクリターンを考えた行動の選択によって勝利する、課題をクリアしていくのが面白いんですよねFF16には葛藤とか選択がほぼない縛りについても、自分で縛ってまで面白くするくらいならもっと面白い課題を出してくれるゲームやります
ブラッドボーンおすすめです
めっちゃ同意！！！ただ、ボスの技の名前（1:18）がずっとゴールデンセレクションって言ってて草でしたｗ
まさか読み間違い…いやえらくオシャレな名前だなとは思ってたんですが…
個人的には今作のアクションは楽しかっただけどさすがに簡単なら縛れはどうなんだろ？例えばRPGゲームで最初の洞窟で初心者でもクリアできるように最強の武器と防具置いてますでも簡単だと思う人は縛ってねなんてゲームが良いゲームだと思いますか？あとボス戦で死んでもボスの体力がそのまま続きが出来るって…序盤から最強の武器と防具がそろいなおかつボス戦で負けても相手のHPが減ったまま続きが出来るRPGだったら誰があえて何時間もかけて経験値稼いだりお金稼いだりするのよ今作も一緒ストーリーゲーで続きが見たいゲームでそんなに便利なアイテム渡されて死んでも確実に進めるのにアクションを練習して磨こうなんて思う人なんてそれこそ少数派でしょ今作はその辺がほんとに安易すぎるのよ初心者でもストーリーの続きが見たいから楽しみながらアクションを上手くなりたいみたいなゲームを作らなきゃいけないのよそれがほんとの良ゲーでしょ
自分は楽しめなかった側ですが、全く同感です。楽しんだ側に貴方のような方が居ると分かっただけでも、この動画を見た価値がありました。楽しんだ側の方って何故か攻撃的で、具体的な事も言ってくれず、楽しめないなんてお前が悪いに決まっていると言う決めつけばかりな人が多数なんですよ。信者的と言うか。楽しめなかったと言う意見も認めて欲しいものです。
@@ch-ff9xiですよね、自分は楽しかったって人間だけど明らかに信者側の人が言っていることのほうがおかしいと感じることの方が多いです正直、エルデンリングやティアキンだって今作のff16みたいな安易なシステム入ってたら決して神ゲーなんて言われる作品にはなってないですよねドラクエやスカイリムだって一緒縛るなんて行為は配信者以外ならとことんそのゲームを好きになった人か何度も何度も繰り返し遊ぶからする行為なわけでまずは普通に楽しめるゲームが前提だろと思います
@@ch-ff9xi 自分はFF7Rでまさに同じ経験をしましたね～。FF7Rのバトルを批判すると、なぜか「お前がバトルを理解してないだけだ！どうせブレイブモード使ってないんだろ！」みたいな論調ばっかりで辟易しました。（いや、なんでブレイブモード使ってない前提なの？）と。勝手に理解力の低いユーザーが批判してると決めつけるのは横暴ですね。ちゃんと「そう言ってるけど、ここはこうだからそれは違うだろ」という本動画のような指摘ならまだ建設的なのですが。
簡単過ぎて詰まらないなら縛りプレイすれば良いは本当にそう思います調味料置いてあるのに出された料理そのまま食って味が薄いって言ってるようなそんなプレイで批判してる人が多過ぎる
このゲームは調味料は自分で考えて持ってこいって感じだと思いますよw
調味料＝縛りならその調味料はゲーム側が用意しないとダメなのでは、
単調って言われるのは武器種が一個だからやな別にアクション自体は悪くない武器種ごとにそれぞれの召喚獣アビリティ作って、召喚獣を変えるだけじゃなて、召喚獣ごとに武器の装備選択ができるだけでも無限に広がるまぁクソほど開発費かかるけど
召喚獣ごとに武器が分かれるシステムは面白そうですね・・・フィート以外にも差別化要因ができます。
個人的にはあの特殊スコアランキングと共に、RTAランキングも欲しかったなーって思います。パリィの価値が高まるのは討伐スピードを求める時だと思うので。最適化はされるのでしょうが、別にタイムスコアさえ測れる仕組みを入れてくれれば、縛りもanyでも勝手に動画上げながらプレイヤーは競い出すのでそれでいいと思うんだけどなー。そういう遊びがないと、なかなか研究のモチベが上がらない人もいるとは思うんです。
特定の人を煽るような言い方は聞いてて気持ちよくはないです。あえて言わなくてもいいと思いました。ですが、FF16のアクションを実演で見せてもらって、深みの一端を感じることができました。ありがとうございます！
・回復含むアイテムの使用基本禁止・防具着用禁止・トルガルによる回復禁止・サポートアイテム禁止・リミットブレイク禁止(回復してしまうから)・ボスで負けたらロードし直してボス最初から・所持数上限による自動回復は可購入時点で簡単だという噂が立っていたので1周目からこの縛りでプレイしていました。クリア感想としては何度か死ぬ事はある物のなんというか達成感が無かったです。縛ったのに達成感がないことへの悲壮感が... 個人的にこれ以上楽しむ努力をするのが辛いです
自分はストーリーや雑魚敵ボスに爽快感のあるアクションを繰り出す気持ち良さだけでも楽しめたな歯応えなんか2週目で多少味わえたら良いぐらいにしか思ってなかったからなそもそも吉Pも最初は誰でもクリアできる難易度と言ってたから難易度はやっぱり難しいのも最初から選ばせるべきだったとは思う。戦闘の達成感だけに楽しみを求めてるのであればこのゲームは厳しいね1週目は特に
普段どんな鬼ゲーやってるんですか！？まぁ、合わないのは仕方ないので次行きましょう。
それ楽しむ努力じゃなくて非難する努力だからでしょ。よくそんな時間の使い方出来るよな。
簡単と言った途端「縛り」しか言い出せん奴らが昔からいるな。A「あるものはすべて使って攻略したら簡単だった」B「簡単と思うから縛ろう」ゲームの楽しみ方が人それぞれで良いと思うが、一線を超えてAの人の感想を否定し勝手に縛れって言って来んのイラっとする。あと、吉田の影響でやたら“姿勢”を強調してる連中も面白いわ。今までやってきたゲームの中で本当に合わないゲームないの？あるなら過去の自分に「“姿勢”が足らん！！！」つって一発殴っとけ。
おっしゃる通りだと思いますwプレー次第だと思います😊
こういう説明しながらプレイしたい時こそ、あの自動回避アイテム使えばええのに。長年続いているファイナルファンタジーの様なビッグタイトル好きやRPG好きに、トレモ使って自分で考えてまで楽しもうと思う人は少ないでしょ。パリィは初見だと無理っぽいし。しかも報酬ないし。格ゲーみたいに、「パリィを決めてなんちゃらとかんちゃらを連携して叩きこめ」みたいなミッションモードを用意して、成功したら衣装が貰えたりしたらいいかなと思う。批判が多くなってしまったのはマーケティングが間違った結果で、FFの層には売らなきゃ良かった。仕方無いよ。次いきましょ、次。
もっと複雑なコンボをやるメリットがあれば頑張っていろいろ探すんだけどね。別にやらなくてもいい、自己満レベルなのがやる気にならない原因の一つだと思う。
まさしく自分がそうで、的確なコメントにビビりました。
よく分かるただそれを言い出しちゃうと大半のゲームが大体四角ボタン連打と回避でクリア出来ちゃうからなぁ
DMCの存在意義無くなっちゃいますね
間違いなくそれ。やり込めば単調ではないとはいえ、結局のところコンボを繋ぐこと自体が目的でそれによってスコアというゲームの世界とは関係ないものしか得られないのであればそれはもう独立した別ゲームの領域なんだよなアクションスキルを磨く努力とゲーム本筋との一体感があれば高評価だったかもと思う
最近のデビルメイクライをやってないからよく分からんなー。DMCが好きな人はFF16の戦闘は面白いと思うんですね。DMC5でいいのかな、やってみます。
DMCやテイルズ好きの私がこのゲームが嫌いだった理由は武器1.武器に攻撃力は良いとして、まったく同じ数値のウィル火力が付いてる意味が分からない。特徴が一切ない。属性2.スキル、武器に属性がなく。三すくみのような考えさせられるような要素が一切ない。スキルクールダウン3.DMC5で使用されているモーションだらけなのにスキルにCDが付いてるせいで自由度が無くなり、基本大技でウィルゲージを削る単純作業になり楽しみが一切ない。特にFFチャレンジになるとより一層相手が堅くなり作業と化す。通常攻撃4.NieR:Automata、テイルズ、DMCのような通常攻撃に最後まで使い道や多様な変化があればよかったのに、玄人になるほどにスキルぶっぱゲームと化す。魅せ技の恩恵5.テクニックを極めてもただの自己満足にしかならない「テイルズでいうグレード」「DMCでいうスタイリッシュポイント」などがないせいで一般プレイヤーのほとんどが戦闘を楽しめなくなっていき、スタイリッシュに決めたとしても恩恵が何も得られない。召喚獣&アビリティポイント6.ガルーダ以降が取得時期が遅すぎて、少ない戦闘手段で単調な戦いを長期強いられる。ここでリタイア者続出。アビリティポイントも単調なボードでの取得の上に無償リセットがあるせいで取得順などに対して考える必要が一切ない。雑魚狩りをすれば無限にAPが手にはいるので何も考えずに取れば後悔するようにリセットを失くすか、ペナルティを与えるべきだった。ムービーゲーならTH-camでの動画鑑賞でいいと諦めて未だに10%の人達しかクリアせず買取に出されている始末。単調だからという言い訳ではなく必要な要素が足りなさすぎている。属性ごとのドミナントがいる世界観なのに属性は無いし、せめて武器に火力とウィル削りの違いがあるものくらいは考え付かなかったのだろうか...
ボタンぽちぽちって言ってる人に聞きたいPS5のコントローラーでぽちぽち以外の遊び方教えて？振り回すの?
縛りって意味ではメーカー側が最初から導入してないと駄目でしょダメージ数倍にしたりとか死亡でキャラロスとか最初から選択できるようにしないと
効率を求めて自分で単調にしてるだけなんよ
聖剣伝説３とかLOMとか簡単で単調なアクションの権化だと思うんですけど、つまんないかと言われればそうではないのでぇ難しさが面白さに直結するかっていうと別にそんなことないよく比較対象に挙げられるモンハンだって単純な狩り効率ならライトボウガンがサイッキョでそれ以外人権無しみたいな風潮がある中で弱武器にロマン求めてタックル縛りやり始めるみたいな遊びがあるんだから好きな武器と技と好きなように使って遊ぶのがゲームの楽しみ方だと言えるし、その上での難易度の調整なんて自分でやりゃあいいのだアクション苦手な初心者救済措置みたいなつまらなくなる武器と技をわざわざ使って罠連ハメみたいなつまらない戦い方をしておいてこのゲーム簡単でつまらねぇなんて文句つけるならどのゲームにだって当てはまる。私みたいな逆張りマンになるとライズ環境(サンブレイクではない)では金剛溜め切りをぶん投げて世間一般では散々ゴミとか馬鹿にされてるハンティングエッジとガードタックルの効率的な使い方模索し始めますしね、ガハハっ
とりあえずそんな縛りプレイ するんじゃなく、オートアクセサリーなしとか、ストーリーフォーカスとかアクションフォーカスの切り替えをすれば、難易度なんて変わると思いますが
当たり判定も甘いし、楽々プレイしてるから余計に単調に見えるやりこんでる本人には楽しく感じるのかも知れないけど、やってみたいや俺の方がちゃんと出来るとか感じる要素がないかな
このゲームは神ゲーですよね😃FFコアファンってのはこぉ言う人の事を言うんやで👍️FF批判の動画出してる人はFFの敵。批判動画ばかりで新規プレーヤー増えるわけないよね。批判してるのはFF潰したいんやろね。
個人的には戦闘アクション自体はかなり好きだけど、戦闘中に長いイベントシーンとQTEが入るのが不快だった。せっかく楽しんでたのに！ってなる。短くてテンポの良いムービーなら良いんだけど
戦闘普通に楽しい、戦闘つまんねっておもったのはグラビティデイズくらいかな
雑魚戦のロックオンについてはどう思います？自分はあの半強制ターゲット仕様がしんどすぎて斬鉄5ぶっぱしかしてないのですが
かなりだるいです。非ロックオン時は変なロックオンはやめてロックオン時はちゃんと敵を画面の中に収めて欲しいです。
内容と関係ないがイケメンだったのか
ゲームって大体は自分で楽しみを見出すもので、TVみたいにボーっと見て笑いどころを待つようなものではないからね。まぁ吉P自体があたかもやれば楽しめるみたいな言い回ししてちょっとズレているなと感じる部分はあるし、細かい不満点があるのはわかる。
自分でプレイして思ったことは、劣化モンハンをやりたいわけではない。そして、この動画をみても面白さがわからない。
縛らないと楽しめない時点で...あえて要素を削っていると思われるのに、一番要らないウィルゲージを採用してるのも謎です
縛るって楽しみ方もあるよって話では？どうやったら縛らないと楽しめないと解釈したんだw実際縛りなんかしないで楽しんでる人が殆どだぞ
@@masa-uu9ko FF16の戦闘はつまらない→縛るという楽しみ方もあるよ→いや、縛らないと楽しめないのかよと言う意味ですよ今作が楽しいならそれで良いじゃないですかでもつまらないと感じた人も居て良いじゃないですか実際ウィルゲージがあることで生まれる楽しさって説明出来ます？
@@ch-ff9xi そんなネガティブにしか考えられないのならもう楽しめるゲーム少なくて可哀想だねとしか言えないな、これから楽しいゲームに出会えるといいね
@@masa-uu9ko 心配していただかなくてもゲーム楽しんでますよwスパイダーマン2にアーマードコア楽しみです楽しむ努力をしなくても楽しませてくれるでしょうね
@@ch-ff9xi 楽しむ努力とは全てのゲームに必要だと思うけどまぁ何言ってもネガティブな事しか返ってこないだろうしその２つは楽しいでしょうね
見つかんなかった（逃走中風）がめっちゃツボりましたw
召喚獣が召喚出来ないのが残念
それは否定できない
左スティックを交えた基本技がないからなあ
戦闘わ楽しいですね😊
色々お手玉コンボできる雑魚戦は楽しいけど、ボス戦はつまらない、召喚獣戦はもはやただのイベント戦闘。カウンター系のアビリティの乱立もひどい、直前回避が通常のアクションに組み込まれてるのに回避や直前ガードはこんなにいらない。この動画もそうだけどこんなトレモで遊ぶ要素をFFファンが求めてると本気で思いますか？
新規の客層を開拓しようとしたというのが開発者談なのでその疑問の答えは思うほど重要ではないのではないでしょうか。
最低限Diablo4ぐらいの要素は欲しいな
FF16の評価動画は色んな意味で荒れやすいんだから、特定のユーザーを視聴者巻き込んで批判するような動画はやめなよ、印象悪いよ(´･ω･`)やってる事...いじめだよ？
巻き込んでません。ピン留めしたコメントを見て下さい。
だってコンボする意味ないじゃんなんでぺちぺち殴って低い火力で戦わなきゃいけないの？
なんでペチペチ(通常攻撃？)だけで戦う設定なの？マジックバーストや特定の技やカウンターを交えたコンボ使った方がウィルゲージ削れるやん
ホントそれなんですよね。わざわざコンボを決める意味が無いですよね。意味を持たせれば単調なんて言われず済んだんですよね。
@@かかしおとこ-z8k カウンター、ガウジ、ギガフレアと斬鉄剣振り回せばゲージ速攻で削れますよてかマジックバーストの存在価値がガチで魅せプにしかないのがね…
@@KAKERU-jg2ie 例えばDMCは空中コンボを決めることが火力を出すのと被弾を避けることに繋がってますもんね
@@ユピ-r9kボス戦も通常攻撃する間もなくスキルだけで回ります？コメ主がどうも通常攻撃には全くメリットがないかのような物言いだったので仕様が終わってるスコアチャレンジの事を言ってるなら同意しますけど
FF16も単調だよ、時間をかければどんなゲームも各人なりの攻略法が確立されるから。問題はそれ以前のところにあるから、単調だとか複雑だとか奥深いとかそういうところには無い。長ったらしいから拒絶されてるだけ、TikTok以降のカルチャーの変遷や細かい派生というのに追随出来ていないという、感覚上の問題ね。長くても2分程度のコンパクトにして、「パフォーマンス」というものが現代だと練られていて、ここでの思案や試行錯誤を「こだわり」とか呼んだり指したりしてんのよ。どんな敵とも秒殺可能ではないから、残念だけどFF16はそれくらいの振り幅だということ。上限と下限がそもそも枠として限定されているので、レベリング廃止とかは極論なんだけど、洗練させていくのなら要らない方向性もありかもね。テクで押し切れるパターンと、中〜長距離から速射魔法の連発でも可能とか、シューティング要素も入ってないと討伐の為の選択肢も限られている。魔法なんかFFなりにも色々とあるし、素材はあるんだからそれを活かせば良いだけで、なんで絞ったのかの根拠とか理由づけも…まぁ、そんなもん無いだろうけどね。クソみたいな戦闘なんかどうでもいいのよ。キャラクリ不可なら、魅力的なキャラクターが絶対に必要で、ここでミスった。で、MODも使えないからアレンジも効かないし、MOD活用ならどんなクソでも関係ないのよ。イケてるモッダーがオリジナルを軽く超えてくるし、ヘボはそうやって他者から発見されてくものでもあるからさ。FF16の問題点は、若手が少な過ぎるんで今の空気感が全然取り込めてないのと、ベテランなりに西欧の歴史にも疎いんで、ここはマジで問題だと思ってるよ。ゼルダがヒットしてんのは、飯にしろ向こうの伝統や歴史をフォローしてんの、歴史的背景をゲーム内で溶かしてるワケ。歴史から学ばないのはバカって話だから、バカに期待してもどうしようもないよねっていう、極々フツーのコンセンサスでしかないよ。
そもそもアクションなんか、つまんねー、興味ねー、だから、ファンが減ってるー。FF1が「アクションゲーム」だったら、そこで終わってたと思う。
外伝だけど「ストレンジャーオブパラダイス ファイナルファンタジーオリジン(FF1の裏話)」は高難易度のゲームでジョブも武器もたくさんあるし高難易度ゲームだけどそっちも面白くない感じなのかな?
@@hachune_mick 関係なさそう。それでFFファンが爆発的に増えたの？
@@山田山助 ストーリーのセリフがカオス・カオス言ってるだけとかいう批判を見たからFF嫌いな人は、何をしても嫌いだし批判するんだろうなぁと思うのでどうしようと、難癖つけるんだろうなぁと
アクション好きの層が増えるのやが。そこでffを知ったアクション勢が次回作でターン制バトルを知っていく。それも好きになっていくとかは良いと思うんやが？お前らみたいな排他的な奴が偉大なるffの株を下げてるの気付けな笑新たな挑戦をダメだダメだと否定して個人の意見を一般論化するのはズレてますよ？良いゲームを作るのにも金が必要で新たな客層を増やさなきゃいけないのですよ。
@@hachune_mick FF大好きだ(だった)から批判しているわけです。FF1がアクションだったら、FF2もFF3もなかっただろうという言葉に、ストレンジャーオブパラダイスは関係ないと思います。
FFはターン制コマンドRPGをのぞん
なんか難しそうで買うに至らないですね。
コメント欄にこの動画の批判が自分に向かっていると思った上で名乗り出ている人が居ます。勘違いです。以下のコメントはそれに対する返答だったのですが、わざわざ動画の中で個人の特定ができないように匿名にしたのに、返信した相手に注意が行ってしまうと元も子もないので、少し表現を変えてここにピン留めすることでそのコメントに対する返答とさせてください。加えて、全体的なピン留めコメントもここに置いておきます。
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自分がこの動画で非難してるのは自分がTH-cam上でFF16のレビューを検索していたときに出てきた動画で、「ゲームプレイは初心者っぽかったがアクション好きの人の感覚を想像で話していた人」です。また、同じような表現を他のレビューで見かける事もありました。その動画などを見て思ったことがこの動画で話している内容です。
（少なくとも自分の主観では）間違った想像で「きっとアクションゲーム経験者には簡単すぎるだろう」という評価を戦闘システムに対して下していた人に対する反応動画です。名乗り出た方は他のコメントによるととてもFF16が上手らしいです。やり込んだ上でFF16の戦闘が上手で、その上で退屈だと感じるのであればそれを否定するつもりはありません。この動画はそういった方に向けたものではありません。
自分自身TH-cam上の解説動画や練習を通して戦闘を掘り進めていって「深み」と呼べるものを発見してそれをここで紹介しましたが、自分よりもずっとFF16が上手な人であればその深みでさえも単調だと感じる事もあると思います。それを否定する動画ではありません。
想像で語られていたことの間違いを指摘したいがために作った動画です。
改めて言いますが、この動画は特定のコメントやコメント主に向けたものではありません。
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名乗り出た特定の方が誰なのかわかってもその方に対して不要に発言することはおやめください。
わざわざ名乗り出るの草
まあ、その想像での意見に対して「自分は楽しめた」って言ってるだけの動画に過ぎないんだよな、これって
まさか、FF16戦闘を楽しめていない者は真のアクション上級者ではない、みたいなことが言いたいわけではないだろうし（ないよね？）
自分はアクション苦手ですが、クリアして色々工夫するのが楽しいです。他のアクションに入っていく為に、このジャンルは楽しいんだよ。とわかりやすく伝える事が16がアクションになった意味があった気がします。
ここのコメでもいるけどFF憎しで自分に合わず気に入らないから、そう言ってるんだと思うよ。楽しもうとしていない、ほんまそれで、的外れなんだよな。ダクソとか色んなアクションやるけどFF16戦闘単調は流石に無理がある。
まぁ普通に遊べるってのが何より今作の本当に良いところだと思う。なんかネガキャン多いけど、普通に良いゲームだよ。
ただ普通に楽しめる普通のゲームでそれ以下でもそれ以上でもないのに謎に持ち上げる層がいるのが嫌、そんな大したゲームじゃない
@peacekeeper1654 まじか、色んなコメント欄見てるけど個人的に逆の意見だわ、クソゲーって言ってる人そんないる？あったとしても個人的にこういう所が悪かったって意見に対して逆にぶわあーって返信でその人に対しての批判コメが多い印象、ff16発売されてからff好きな人の印象が幼稚って変わりかけるくらいコメント欄で見かけた
@@Happyparanormalday
わかります、フラットな目線で見てたらこういう所が楽しくなかったって人を
攻撃してる人のほうが圧倒的に多い
自分は楽しめた側の人間だし、このゲームを神ゲーだとレビューしてる配信者さんですら
ほぼ間違いなく人を選ぶゲームって言ってる
なのに面白くなかったって感想の人は
まるで最初から楽しむつもりが無い人間かのように
かわいそうだの、人生つまらなそうだの…
だったら最初から人を選ぶゲームなんて言うなよってツッコミたくなります
@peacekeeper1654
クソゲー勢は声と主語が大きいだけでそんなにいないと思いますよ。
10倍もいたら16の評価が悪いことになってしまいます(汗)
個人的には良ゲー！
戦闘は間違いなくFF16の加点要素であって、減点要素ではありません。
以前の動画でおっしゃっていた通り「（アクション得意な人が）クリアするだけなら簡単」なんですよね。
単純な反復でクリア（だけなら）出来てしまうのは事実ですが、それを「単調でつまらない戦闘」と切り捨てるのは（特にゲームを生業にする立場であれば）あまりにも浅慮ですよね。
（単純な反復だけでクリア出来るならソウル系も同じですし…）
FF16にはサポートアクセの存在や各インタビューからもわかる通り「なるべく幅広い層にクリアしてもらえるように」という命題があり、それを実現しつつ
アクションが苦手～普通な人でも、それなりにカッコイイ感じで戦えちゃうのがこのゲームの素晴らしい部分と思いますね。
一見単純だけど奥が深く、追求すると操作も大変になっていく…これを高いレベルで実現した戦闘は、バトル担当の鈴木良太さん流石だなと。
（余談）
メズマライズ絶対弱いと思ってたけど使ってるんですね。こういうのも人によって変わるんだなぁ…。
やっぱり吸い寄せ効果がかなり助かってます。空中で真下に寄せてタイタンでズドンです。
自分のプレイスタイルだとどうしても雑魚敵は飛んで行っちゃうので・・・
後は大きな敵だと多段ヒットしていい感じです。
何となくですがボスごとに最適な立ち回りを意識して最適解の行動を積み上げて攻略するタイプのアクションゲームと、
自分の行動主体で色んなアクションを組み立てて遊ぶタイプのアクションゲームがごっちゃになってる印象ですね。
FF16は後者のアクションゲームだから前者のようなスタイルを期待してる人にとっては単調という評価になるのだと思います。
自分もDMC経験者でも面白いけどな、
むしろここまでコンパクトにまとめた多彩なアクションゲーでなおかつ奥深い普通に凄いよ。
足りない人はDMC遊んでればいいよ、
単調だから面白くないは説得力に欠ける、
なぜなら楽しんでるユーザーもいるから。
自分もそうだけどDMC経験者でこの戦闘つまらないとか言ってる人見た事ないんよ
単調なのはその人の戦い方なんだよね
正直言うとFF10くらいまでコマンド選ぶ方式だったのでFF16を単調だの凡ゲーだの言ってる人は何言ってるの？って感じです。
批評家気取りはやめて子供の頃みたいに、くそっ！くらえっ！やったー！って感じで遊んで欲しい。
いつからユーザーはゲーム評論家になったんすかね?
凡ゲーは流石にありえないよこのクオリティで、いくら自分好みのゲームじゃないとはいえ低評価は評価にならないよ
じゃー今後に出るゲームFF16以下のクオリティだったらみんなクソって言ってるようなもんじゃん。
ゲームは楽しんでなんぼ
自分はアクション下手なんで、FF16の戦闘は楽しすぎます。
ザコ敵に斬鉄剣なんて楽しくないので、フェニックスシフトとリミットブレイクフル活用でかっこよく楽しくに拘ってます。
後半に行くほどザコも硬くなって行くので、ザコ相手でも結構楽しめますね。
理想はかいかいさんの様に,アビリティを使いこなして大ダメージを加えたいですが、まだまだ修行が足りません。
アクセシビリティとスタイリッシュを両立したシステムには脱帽です。
こういったゲームはジャンル的にはキャラクターアクションゲームと呼ばれていたかと思いますが、敵じゃなくて自分と戦うようになってからがスタートだと思います。
（DMC5をほぼ△△△△だけでクリアして退屈だと言っていたプレイヤーが思い返されます）
ストーリーが気になって、スキル検証を何もせずに進めてます。そのせいか、ボス戦が指が痙攣しそうなくらい大変w
２周目にゆっくりバトルを楽しめるようにしたいな。
ff16をもっと褒めて！
フロムゲーと仁王1、2とハマりましたが今回初めてFFシリーズをやりました。
めちゃくちゃハマってます。
今2週目、中盤
まだまだ発見もあるし
ストーリーのおさらい
一周目で理解できていなかった事が
多いです😅
戦闘はスタイリッシュを追求したくなっちゃいますね😊
ff16のアクションが単調って事は、デビルメイクライも単調に感じるって事。
ほぼ一緒やからね。ffタタキの慣習もうやめろ〜。
コンボいっぱい試そうってならなかったんだよなあ。DMCのスタイリッシュポイントの表示って結構重要だったんだと思った。もしFF16にスタイリッシュポイントが導入されてて一定以上たまったら半顕現状態になるとかだったらみんな能動的にいろいろコンボ試したと思う。
戦闘面白いと思うけどな
コンボかますだけで、ワクワクするんだけど・・・
程よい緊張感が自分にはめっちゃ合ってる
まあ、アクションゲーム苦手ならアクセ全部つけてクリアしかないかな？ｗ
面白くないだろうけどｗ
結局、戦闘が単調って言ってるやつって、あらゆるゲームセンスがないと思うぞｗ
ゲームセンスって何？
@@gamdamf9111 その時点で、君、センス無いよw
アクションゲームとか、初心者なら
そんなアビリティの性能なんて、調べず脳筋プレイになりますよ
そして単調というんだと思います
単調っていうのはFF7でナイツオブラウンド手に入れたらそれ以外意味ないって言ってるのと同レベルでしょ
小学生みたいで幼稚なんよ
FFシリーズお馴染みのぶっ壊れが用意されてて実にFFらしいじゃないか
綺麗なグラなほどアクションバトルの方が面白いと思うけどな。2Dならともかく、コマンドバトルとか退屈すぎでしょ。単調なのは、操作してる自分が単調なだけ。
すげぇななんでそんなパリィ取れるんだw ほんと、楽しむ姿勢が大事ですよね。
「簡単すぎるなら自分で縛りをつくる」
これは本当に、全ての「FF16のアクションは～」と批判してる人に伝わってほしい
そして、かいかいさんはちゃんとアクションゲームをアクションゲームとして扱ってくれてるから
アクション要素を解説してくれている
どこぞのエアプゲームライターが、クリア後レビューなのに「クリアしてないけど」からの
「これはアクションゲームじゃなくてストーリー」連呼してたのは
本当にエアプなんだと
神ゲーかどうかは人それぞれだろうけど
FF16は、ちゃんと遊んでいる人にはちゃんとした評価をされているんだと安心しました
どのアクションゲームも一定の立ち回りや強い技を使って当てとけば単調になるんよね。
この戦闘システム凄いですよ。特にマスター化という概念が輝いています。
更にサポートリングで操作の追い付かない人にも救済がなされている。
我儘承知で言いますが、開発チームには戦闘でもうひと頑張りしてほしかった。
それは対戦モード。自分のビルドした召喚獣でネッ対戦ができたら祭りになってたと思う。
最速攻略に最高効率は必須だけど、その際の戦闘において「単調」であることは非難されないよね。敵が硬いから、戦闘をさっさと終わらせたいから等、理由は色々だろうけど、効率を求めた時点で、現時点での自身の力量に見合った単調さになるのはどんなゲームでも必然じゃないのかな。
FF16の戦闘は、倒すだけ、から先に進まないと単調・簡単って印象なんだと思う。そもそも、アクション初心者を考慮した戦闘システムが大前提にあるから、慣れた人がそれに乗っかったままなら当たり前の感想ではある。単純・簡単と感じたなら、脱初心者システムをすればいいだけかと。
アクション上手くてゲーム楽しんでる人ってそれが自然に出来てるイメージある。
簡単かどうかはアビリティの使い方次第だと思うし簡単な方法見つけるのが攻略の楽しさだと思うよ。
簡単だと思う人は要領よくアビリティが使えた人だと思うし、そうじゃ無い人は最適解見つけるまで試してるうちにクリアした人なんじゃないかなー。
初心者向けのアクションゲームで慣れてる人にはそりゃ簡単でしょーって感じする。
クリアさせるのが目的だからね
クリアするだけなら簡単なのは開発もわかっていて、それでスコアアタックを用意したんだと思う
そこまでやってる人は殆ど居なさそうだけど
FF16の戦闘システムは自由度が高く奥深いけど、
調理の仕方が悪くて単調になってしまっていると思います。
具体的に言うと、FF16は敵が硬すぎるので、どうしてもダメージ優先の戦い方になりがちで、
結果、雑魚は斬鉄剣、ボスはウィルゲージを削り、決まった順番で召喚獣技を当てるという戦い方になってしまうんです。
あとは『色んな方法を試す必要性が感じられない』点も問題だと思いました。
例えば、色んな技をコンボに組み込むことで、何らかの報酬（アクセサリー）などが貰えるがあれば、
プレイヤー満足度は高くなるはずです。
勿論、プレイヤーが工夫すれば無限に楽しみ方は広がりますが、
ある程度のところまではゲームデザイナーが提供すべきなんですよね。
プレイヤーに丸投げしているから賛否があるわけです。
確かにコンボなどを楽しむようにプレイヤーを促すシステムの重要性はありますね。こういった話を聞いてると本当にDMCのスタイリッシュランクはうまくできてたんだなと感じます。そういったランキングシステムがあればサブクエの内容に更に幅を持たせることも可能だったかもしれません。
同感。 戦闘楽しい。
最初の頃はノーマルアビリティばかり使ってて時間かかって何だかなあ感じてたけど、召喚獣アビリティを使うようになって楽しさに気づいた。
ラムウの雷玉みたいなの置いて手数多い系のアビリティでダメージ稼ぐとか、いろんな攻めのバリエーション作れて途端に楽しくなりました。
アーケードモードのアルティメイトモードだかいう高難易度モードでハイスコア競っている人たちとか見てたら
別次元すぎて、２週目ＦＦチャレンジモードでやるべきなのかなぁとか思ってしまいますねぇ
１週目はストーリーフォーカスでしてたわけだし、ＱＴＥのボタン表示が無くなる、ブラインドＱＴＥ化もしてしまうし
資格ボタンぽちぽち言ってるやつは流石にエアプ
その人らはオートアタックの指輪してるんだろうな
それか序盤の雑魚としか戦ってない説
オート系アクセサリー使用前提じゃないんだよな…と
ゲーム苦手な人でもやりやすいように、っていう救済措置を普段からゲーム慣れしてる人がやればそりゃ□連打してればクリア出来んじゃんww
ってなるわw
前提がそもそも間違ってると思いますよね〜
主の様に自分でゲームの楽しみ方を見出して行けるって良いよな人生楽しそう、こんなコンボやる意味ないとかネガティブな事ばっか言ってるお前らの人生つまらなさそうて言ってる訳じゃないからな怒るなよw
ただそんな連中はいろんなゲーム楽しめてなさそうで金も掛かるし可哀想もっと楽しもうぜ
批判多いけど俺は楽しめてる。16の様なシナリオも面白い。やっぱ流血表現あった方がいいな。FF7が1番好きだけど7リメイクシリーズも流血表現あったらもっと良い。戦闘面では1番好きだな。シナリオ、世界観、キャラはFF7、7リメイクシリーズを超える事はない。
ガキの頃プレイしてエアリス死んだと理解するのに時間かかったわ、だって血もなんもでてないんだもんw
単調とは思わんが、キーコンでR2+□、△はあるのにR2+〇、×が無いのが気になったかな。取捨選択の面白みは分かるがスキルが豊富に仕えた方がコンボの幅も広がる・・・と思う。
このゲーム単調って言ってる人はその人の創造力が単調なだけよな
親切設計すぎて創造力を発揮する必要がないし、発揮したいとも思わないのが痛いところだね
ストーリー的に勝手に妄想して、オーディンの力を使いすぎたら闇に飲まれるとか自分の設定を作ってわざわざ火力の高いアビリティをザコには封印しています。
仲間から受け継いだ力は使いたいんで、シヴァとラムゥは多用しています。
シヴァのトロフィーが取れた時には、獲得率10%のレアみたいで笑えましたけど。
マイクラが物づくりの自己表現をするゲームなのと同じようにFF16やDMCと同じジャンルに属するゲームは戦闘やコンボでの自己表現をするゲームだと思います。
いい事言った！
座布団2枚
多分、楽しくないと感じてる人は敵の攻撃避けたりパリィしたり多目に攻撃叩き込めるタイミング覚えたり、テイクダウンに持っていく流れや
させてからのダメージ与えるアビリティの組み立てかたとか、そう言うのを探求せずにほぼワンパターンで戦闘やってる人たちでしょうね。
最適化を目指すな、最適化を縛れ、と言われるくらいなら他ゲーやります。ここでいう最適化は「最高火力且つ最高に安定した行動」のつもりで話しています。
ちなみにこのゲームへの最適化は私はまだできていません。まだ最適化を目指して楽しんでいる最中です。(なにやらそれが単調と言われているらしいですが)
また、低火力コンボは何が楽しいのかわからないのでやりません。
別にかっこいいコンボとか微塵も興味なくて、リスクリターンを考えた行動の選択によって勝利する、課題をクリアしていくのが面白いんですよね
FF16には葛藤とか選択がほぼない
縛りについても、自分で縛ってまで面白くするくらいならもっと面白い課題を出してくれるゲームやります
ブラッドボーンおすすめです
めっちゃ同意！！！ただ、ボスの技の名前（1:18）がずっとゴールデンセレクションって言ってて草でしたｗ
まさか読み間違い…いやえらくオシャレな名前だなとは思ってたんですが…
個人的には今作のアクションは楽しかった
だけどさすがに簡単なら縛れはどうなんだろ？
例えばRPGゲームで最初の洞窟で初心者でもクリアできるように
最強の武器と防具置いてます
でも簡単だと思う人は縛ってね
なんてゲームが良いゲームだと思いますか？
あとボス戦で死んでもボスの体力がそのまま続きが出来るって…
序盤から最強の武器と防具がそろい
なおかつボス戦で負けても相手のHPが減ったまま続きが出来るRPGだったら
誰があえて何時間もかけて経験値稼いだりお金稼いだりするのよ
今作も一緒
ストーリーゲーで続きが見たいゲームで
そんなに便利なアイテム渡されて死んでも確実に進めるのに
アクションを練習して磨こうなんて思う人なんてそれこそ少数派でしょ
今作はその辺がほんとに安易すぎるのよ
初心者でもストーリーの続きが見たいから楽しみながらアクションを上手くなりたいみたいなゲームを作らなきゃいけないのよ
それがほんとの良ゲーでしょ
自分は楽しめなかった側ですが、全く同感です。
楽しんだ側に貴方のような方が居ると分かっただけでも、この動画を見た価値がありました。
楽しんだ側の方って何故か攻撃的で、具体的な事も言ってくれず、楽しめないなんてお前が悪いに決まっていると言う決めつけばかりな人が多数なんですよ。信者的と言うか。
楽しめなかったと言う意見も認めて欲しいものです。
@@ch-ff9xi
ですよね、自分は楽しかったって人間だけど
明らかに信者側の人が言っていることのほうがおかしいと感じることの方が多いです
正直、エルデンリングやティアキンだって
今作のff16みたいな安易なシステム入ってたら決して神ゲーなんて言われる作品にはなってないですよね
ドラクエやスカイリムだって一緒
縛るなんて行為は配信者以外なら
とことんそのゲームを好きになった人か何度も何度も繰り返し遊ぶからする行為なわけで
まずは普通に楽しめるゲームが前提だろと思います
@@ch-ff9xi 自分はFF7Rでまさに同じ経験をしましたね～。
FF7Rのバトルを批判すると、なぜか「お前がバトルを理解してないだけだ！どうせブレイブモード使ってないんだろ！」みたいな論調ばっかりで辟易しました。
（いや、なんでブレイブモード使ってない前提なの？）と。
勝手に理解力の低いユーザーが批判してると決めつけるのは横暴ですね。
ちゃんと「そう言ってるけど、ここはこうだからそれは違うだろ」という本動画のような指摘ならまだ建設的なのですが。
簡単過ぎて詰まらないなら縛りプレイすれば良いは本当にそう思います
調味料置いてあるのに出された料理そのまま食って味が薄いって言ってるような
そんなプレイで批判してる人が多過ぎる
このゲームは調味料は自分で考えて持ってこいって感じだと思いますよw
調味料＝縛りならその調味料はゲーム側が用意しないとダメなのでは、
単調って言われるのは武器種が一個だからやな
別にアクション自体は悪くない
武器種ごとにそれぞれの召喚獣アビリティ作って、召喚獣を変えるだけじゃなて、召喚獣ごとに武器の装備選択ができるだけでも無限に広がる
まぁクソほど開発費かかるけど
召喚獣ごとに武器が分かれるシステムは面白そうですね・・・フィート以外にも差別化要因ができます。
個人的にはあの特殊スコアランキングと共に、RTAランキングも欲しかったなーって思います。
パリィの価値が高まるのは討伐スピードを求める時だと思うので。
最適化はされるのでしょうが、別にタイムスコアさえ測れる仕組みを入れてくれれば、縛りもanyでも勝手に動画上げながらプレイヤーは競い出すのでそれでいいと思うんだけどなー。そういう遊びがないと、なかなか研究のモチベが上がらない人もいるとは思うんです。
特定の人を煽るような言い方は聞いてて気持ちよくはないです。
あえて言わなくてもいいと思いました。
ですが、FF16のアクションを実演で見せてもらって、深みの一端を感じることができました。
ありがとうございます！
・回復含むアイテムの使用基本禁止
・防具着用禁止
・トルガルによる回復禁止
・サポートアイテム禁止
・リミットブレイク禁止(回復してしまうから)
・ボスで負けたらロードし直してボス最初から
・所持数上限による自動回復は可
購入時点で簡単だという噂が立っていたので1周目からこの縛りでプレイしていました。クリア感想としては何度か死ぬ事はある物のなんというか達成感が無かったです。縛ったのに達成感がないことへの悲壮感が... 個人的にこれ以上楽しむ努力をするのが辛いです
自分はストーリーや雑魚敵ボスに爽快感のあるアクションを繰り出す気持ち良さだけでも楽しめたな歯応えなんか2週目で多少味わえたら良いぐらいにしか思ってなかったからなそもそも吉Pも最初は誰でもクリアできる難易度と言ってたから難易度はやっぱり難しいのも最初から選ばせるべきだったとは思う。
戦闘の達成感だけに楽しみを求めてるのであればこのゲームは厳しいね1週目は特に
普段どんな鬼ゲーやってるんですか！？
まぁ、合わないのは仕方ないので次行きましょう。
それ楽しむ努力じゃなくて非難する
努力だからでしょ。
よくそんな時間の使い方出来るよな。
簡単と言った途端「縛り」しか言い出せん奴らが昔からいるな。
A「あるものはすべて使って攻略したら簡単だった」
B「簡単と思うから縛ろう」
ゲームの楽しみ方が人それぞれで良いと思うが、一線を超えてAの人の感想を否定し勝手に縛れって言って来んのイラっとする。
あと、吉田の影響でやたら“姿勢”を強調してる連中も面白いわ。
今までやってきたゲームの中で本当に合わないゲームないの？あるなら過去の自分に「“姿勢”が足らん！！！」つって一発殴っとけ。
おっしゃる通りだと思いますw
プレー次第だと思います😊
こういう説明しながらプレイしたい時こそ、あの自動回避アイテム使えばええのに。
長年続いているファイナルファンタジーの様なビッグタイトル好きやRPG好きに、
トレモ使って自分で考えてまで楽しもうと思う人は少ないでしょ。
パリィは初見だと無理っぽいし。
しかも報酬ないし。
格ゲーみたいに、
「パリィを決めてなんちゃらとかんちゃらを連携して叩きこめ」みたいなミッションモードを用意して、
成功したら衣装が貰えたりしたらいいかなと思う。
批判が多くなってしまったのはマーケティングが間違った結果で、
FFの層には売らなきゃ良かった。
仕方無いよ。
次いきましょ、次。
もっと複雑なコンボをやるメリットがあれば頑張っていろいろ探すんだけどね。別にやらなくてもいい、自己満レベルなのがやる気にならない原因の一つだと思う。
まさしく自分がそうで、的確なコメントにビビりました。
よく分かる
ただそれを言い出しちゃうと大半のゲームが大体四角ボタン連打と回避でクリア出来ちゃうからなぁ
DMCの存在意義無くなっちゃいますね
間違いなくそれ。
やり込めば単調ではないとはいえ、結局のところコンボを繋ぐこと自体が目的でそれによってスコアというゲームの世界とは関係ないものしか得られないのであればそれはもう独立した別ゲームの領域なんだよな
アクションスキルを磨く努力とゲーム本筋との一体感があれば高評価だったかもと思う
最近のデビルメイクライをやってないからよく分からんなー。DMCが好きな人はFF16の戦闘は面白いと思うんですね。DMC5でいいのかな、やってみます。
DMCやテイルズ好きの私がこのゲームが嫌いだった理由は
武器
1.武器に攻撃力は良いとして、まったく同じ数値のウィル火力が付いてる意味が分からない。特徴が一切ない。
属性
2.スキル、武器に属性がなく。三すくみのような考えさせられるような要素が一切ない。
スキルクールダウン
3.DMC5で使用されているモーションだらけなのにスキルにCDが付いてるせいで自由度が無くなり、基本大技でウィルゲージを削る単純作業になり楽しみが一切ない。特にFFチャレンジになるとより一層相手が堅くなり作業と化す。
通常攻撃
4.NieR:Automata、テイルズ、DMCのような通常攻撃に最後まで使い道や多様な変化があればよかったのに、玄人になるほどにスキルぶっぱゲームと化す。
魅せ技の恩恵
5.テクニックを極めてもただの自己満足にしかならない「テイルズでいうグレード」「DMCでいうスタイリッシュポイント」などがないせいで一般プレイヤーのほとんどが戦闘を楽しめなくなっていき、スタイリッシュに決めたとしても恩恵が何も得られない。
召喚獣&アビリティポイント
6.ガルーダ以降が取得時期が遅すぎて、少ない戦闘手段で単調な戦いを長期強いられる。ここでリタイア者続出。アビリティポイントも単調なボードでの取得の上に無償リセットがあるせいで取得順などに対して考える必要が一切ない。雑魚狩りをすれば無限にAPが手にはいるので何も考えずに取れば後悔するようにリセットを失くすか、ペナルティを与えるべきだった。
ムービーゲーならTH-camでの動画鑑賞でいいと諦めて未だに10%の人達しかクリアせず買取に出されている始末。
単調だからという言い訳ではなく必要な要素が足りなさすぎている。属性ごとのドミナントがいる世界観なのに属性は無いし、せめて武器に火力とウィル削りの違いがあるものくらいは考え付かなかったのだろうか...
ボタンぽちぽちって言ってる人に
聞きたい
PS5のコントローラーで
ぽちぽち以外の遊び方教えて？
振り回すの?
縛りって意味ではメーカー側が最初から導入してないと駄目でしょダメージ数倍にしたりとか死亡でキャラロスとか最初から選択できるようにしないと
効率を求めて自分で単調にしてるだけなんよ
聖剣伝説３とかLOMとか簡単で単調なアクションの権化だと思うんですけど、つまんないかと言われればそうではないのでぇ
難しさが面白さに直結するかっていうと別にそんなことない
よく比較対象に挙げられるモンハンだって単純な狩り効率ならライトボウガンがサイッキョでそれ以外人権無しみたいな風潮がある中で弱武器にロマン求めてタックル縛りやり始めるみたいな遊びがあるんだから
好きな武器と技と好きなように使って遊ぶのがゲームの楽しみ方だと言えるし、その上での難易度の調整なんて自分でやりゃあいいのだ
アクション苦手な初心者救済措置みたいなつまらなくなる武器と技をわざわざ使って罠連ハメみたいなつまらない戦い方をしておいてこのゲーム簡単でつまらねぇなんて文句つけるならどのゲームにだって当てはまる。
私みたいな逆張りマンになるとライズ環境(サンブレイクではない)では金剛溜め切りをぶん投げて世間一般では散々ゴミとか馬鹿にされてるハンティングエッジとガードタックルの効率的な使い方模索し始めますしね、ガハハっ
とりあえずそんな縛りプレイ するんじゃなく、オートアクセサリーなしとか、ストーリーフォーカスとか
アクションフォーカスの
切り替えをすれば、難易度なんて変わると思いますが
当たり判定も甘いし、楽々プレイしてるから余計に単調に見える
やりこんでる本人には楽しく感じるのかも知れないけど、やってみたいや俺の方がちゃんと出来るとか感じる要素がないかな
このゲームは神ゲーですよね😃
FFコアファンってのは
こぉ言う人の事を言うんやで👍️
FF批判の動画出してる人はFFの敵。批判動画ばかりで新規プレーヤー増えるわけないよね。
批判してるのはFF潰したいんやろね。
個人的には戦闘アクション自体はかなり好きだけど、戦闘中に長いイベントシーンとQTEが入るのが不快だった。せっかく楽しんでたのに！ってなる。短くてテンポの良いムービーなら良いんだけど
戦闘普通に楽しい、戦闘つまんねっておもったのはグラビティデイズくらいかな
雑魚戦のロックオンについてはどう思います？
自分はあの半強制ターゲット仕様がしんどすぎて斬鉄5ぶっぱしかしてないのですが
かなりだるいです。非ロックオン時は変なロックオンはやめてロックオン時はちゃんと敵を画面の中に収めて欲しいです。
内容と関係ないがイケメンだったのか
ゲームって大体は自分で楽しみを見出すもので、TVみたいにボーっと見て笑いどころを待つようなものではないからね。
まぁ吉P自体があたかもやれば楽しめるみたいな言い回ししてちょっとズレているなと感じる部分はあるし、細かい不満点があるのはわかる。
自分でプレイして思ったことは、劣化モンハンをやりたいわけではない。そして、この動画をみても面白さがわからない。
縛らないと楽しめない時点で...
あえて要素を削っていると思われるのに、一番要らないウィルゲージを採用してるのも謎です
縛るって楽しみ方もあるよって話では？どうやったら縛らないと楽しめないと解釈したんだw実際縛りなんかしないで楽しんでる人が殆どだぞ
@@masa-uu9ko FF16の戦闘はつまらない→縛るという楽しみ方もあるよ→いや、縛らないと楽しめないのかよ
と言う意味ですよ
今作が楽しいならそれで良いじゃないですか
でもつまらないと感じた人も居て良いじゃないですか
実際ウィルゲージがあることで生まれる楽しさって説明出来ます？
@@ch-ff9xi
そんなネガティブにしか考えられないのならもう楽しめるゲーム少なくて可哀想だねとしか言えないな、これから楽しいゲームに出会えるといいね
@@masa-uu9ko 心配していただかなくてもゲーム楽しんでますよw
スパイダーマン2にアーマードコア楽しみです
楽しむ努力をしなくても楽しませてくれるでしょうね
@@ch-ff9xi
楽しむ努力とは全てのゲームに必要だと思うけどまぁ何言ってもネガティブな事しか返ってこないだろうしその２つは楽しいでしょうね
見つかんなかった（逃走中風）がめっちゃツボりましたw
召喚獣が召喚出来ないのが残念
それは否定できない
左スティックを交えた基本技がないからなあ
戦闘わ楽しいですね😊
色々お手玉コンボできる雑魚戦は楽しいけど、ボス戦はつまらない、召喚獣戦はもはやただのイベント戦闘。
カウンター系のアビリティの乱立もひどい、直前回避が通常のアクションに組み込まれてるのに回避や直前ガードはこんなにいらない。
この動画もそうだけどこんなトレモで遊ぶ要素をFFファンが求めてると本気で思いますか？
新規の客層を開拓しようとしたというのが開発者談なのでその疑問の答えは思うほど重要ではないのではないでしょうか。
最低限Diablo4ぐらいの要素は欲しいな
FF16の評価動画は色んな意味で荒れやすいんだから、特定のユーザーを視聴者巻き込んで批判するような動画はやめなよ、印象悪いよ(´･ω･`)
やってる事...いじめだよ？
巻き込んでません。ピン留めしたコメントを見て下さい。
だってコンボする意味ないじゃん
なんでぺちぺち殴って低い火力で戦わなきゃいけないの？
なんでペチペチ(通常攻撃？)だけで戦う設定なの？マジックバーストや特定の技やカウンターを交えたコンボ使った方がウィルゲージ削れるやん
ホントそれなんですよね。
わざわざコンボを決める意味が無いですよね。
意味を持たせれば単調なんて言われず済んだんですよね。
@@かかしおとこ-z8k
カウンター、ガウジ、ギガフレアと斬鉄剣振り回せばゲージ速攻で削れますよ
てかマジックバーストの存在価値がガチで魅せプにしかないのがね…
@@KAKERU-jg2ie
例えばDMCは空中コンボを決めることが火力を出すのと被弾を避けることに繋がってますもんね
@@ユピ-r9k
ボス戦も通常攻撃する間もなくスキルだけで回ります？コメ主がどうも通常攻撃には全くメリットがないかのような物言いだったので
仕様が終わってるスコアチャレンジの事を言ってるなら同意しますけど
FF16も単調だよ、時間をかければどんなゲームも各人なりの攻略法が確立されるから。
問題はそれ以前のところにあるから、単調だとか複雑だとか奥深いとかそういうところには無い。
長ったらしいから拒絶されてるだけ、TikTok以降のカルチャーの変遷や細かい派生というのに追随出来ていないという、感覚上の問題ね。
長くても2分程度のコンパクトにして、「パフォーマンス」というものが現代だと練られていて、ここでの思案や試行錯誤を「こだわり」とか呼んだり指したりしてんのよ。
どんな敵とも秒殺可能ではないから、残念だけどFF16はそれくらいの振り幅だということ。
上限と下限がそもそも枠として限定されているので、レベリング廃止とかは極論なんだけど、洗練させていくのなら要らない方向性もありかもね。
テクで押し切れるパターンと、中〜長距離から速射魔法の連発でも可能とか、シューティング要素も入ってないと討伐の為の選択肢も限られている。
魔法なんかFFなりにも色々とあるし、素材はあるんだからそれを活かせば良いだけで、なんで絞ったのかの根拠とか理由づけも…まぁ、そんなもん無いだろうけどね。
クソみたいな戦闘なんかどうでもいいのよ。
キャラクリ不可なら、魅力的なキャラクターが絶対に必要で、ここでミスった。
で、MODも使えないからアレンジも効かないし、MOD活用ならどんなクソでも関係ないのよ。
イケてるモッダーがオリジナルを軽く超えてくるし、ヘボはそうやって他者から発見されてくものでもあるからさ。
FF16の問題点は、若手が少な過ぎるんで今の空気感が全然取り込めてないのと、ベテランなりに西欧の歴史にも疎いんで、ここはマジで問題だと思ってるよ。
ゼルダがヒットしてんのは、飯にしろ向こうの伝統や歴史をフォローしてんの、歴史的背景をゲーム内で溶かしてるワケ。
歴史から学ばないのはバカって話だから、バカに期待してもどうしようもないよねっていう、極々フツーのコンセンサスでしかないよ。
そもそもアクションなんか、つまんねー、興味ねー、だから、ファンが減ってるー。FF1が「アクションゲーム」だったら、そこで終わってたと思う。
外伝だけど「ストレンジャーオブパラダイス ファイナルファンタジーオリジン(FF1の裏話)」は高難易度のゲームでジョブも武器もたくさんあるし高難易度ゲームだけど
そっちも面白くない感じなのかな?
@@hachune_mick 関係なさそう。それでFFファンが爆発的に増えたの？
@@山田山助 ストーリーのセリフがカオス・カオス言ってるだけとかいう批判を見たから
FF嫌いな人は、何をしても嫌いだし批判するんだろうなぁと思うので
どうしようと、難癖つけるんだろうなぁと
アクション好きの層が増えるのやが。そこでffを知ったアクション勢が次回作でターン制バトルを知っていく。それも好きになっていくとかは良いと思うんやが？
お前らみたいな排他的な奴が偉大なるffの株を下げてるの気付けな笑
新たな挑戦をダメだダメだと否定して個人の意見を一般論化するのはズレてますよ？良いゲームを作るのにも金が必要で新たな客層を増やさなきゃいけないのですよ。
@@hachune_mick FF大好きだ(だった)から批判しているわけです。FF1がアクションだったら、FF2もFF3もなかっただろうという言葉に、ストレンジャーオブパラダイスは関係ないと思います。
FFはターン制コマンドRPGをのぞん
なんか難しそうで買うに至らないですね。