ЗАДАЧА ЗЕМСКОГО! Решить без подобия!

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 18 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 77

  • @chan_nel731
    @chan_nel731 2 วันที่ผ่านมา +2

    Увы, условие я нарушил. Решил подобием.
    В каждом действии Пифагор
    Решает задачу под разбор.
    Квадраты катетов считал
    Корень их суммы извлекал.
    И возился он с дробями
    Напролет целыми днями.
    Наконец задачу решил
    И ответ ей подарил.

  • @ВераКурзина-м1ш
    @ВераКурзина-м1ш 4 วันที่ผ่านมา +5

    Здравствуйте. В начале ролика договорились не применять подобие треугольников. Но некоторые формулы, связывающие элементы прямоугольного треугольника выводятся из подобия треугольников или тригонометрических функций. Нестыковка получается.

    • @mathbox118
      @mathbox118 4 วันที่ผ่านมา +1

      Квадрат высоты, проведённой из вершины прямого угла равен произведению отрезков гипотенузы - это "Пифагором" доказывается, без подобия. А больше тут ничего и не нужно знать. Кстати, там отрезок равный "2,7" в конце также можно найти без "проекции"...- высота известна, один из отрезков гипотенузы тоже известен - элементарно находим второй отрезок.

    • @GeometriaValeriyKazakov
      @GeometriaValeriyKazakov  4 วันที่ผ่านมา

      Посмотрите ролик еще разок, мы же только фомулу высоты прменили и т. Пифагора, чтобы найти a(c).

    • @ВераКурзина-м1ш
      @ВераКурзина-м1ш 2 วันที่ผ่านมา

      @@mathbox118 спасибо

  • @dmitry-ie3vd4ll2z
    @dmitry-ie3vd4ll2z 4 วันที่ผ่านมา +3

    В таких задачах тригонометрия в помощь!
    S(ABCD) = 48;
    S(BCD) = 24;
    BD = sqrt(36 + 64) = 10;
    cos(KBC) = BC/BD = 8/10 = 0.8;
    sin(KBC) = DC/BD = 6/10 = 0.6;

  • @tsaiis
    @tsaiis 3 วันที่ผ่านมา +2

    Задача понравилась. Поскольку все тр-ки (ВОС, СОД МОД и ВСД) египетские, считаем, что обошлись без подобия? Через сред. пропорц. (ВС в ВСД, СО в ВСД) найдем все отрезки: ВО=6,4, СО=4,8, МО=2,7, АМ=3,5, МД=4,5. Sabom=Sabcm--Sboc=34,5--15,36=19,14

    • @GeometriaValeriyKazakov
      @GeometriaValeriyKazakov  2 วันที่ผ่านมา

      Узнать, что маленький тоже египетский сразу без подобия нельзя

  • @-wx-78-
    @-wx-78- 4 วันที่ผ่านมา +6

    Способ мужского рода, значит «обоими». А Михаил Васильич всё-таки Лом_о_носов.
    Решение задач с ограничением уровня приёмов всегда повергало меня в панику. Помню как помогал племяшкам решать разное, спрашивал что уже знают. По ответам начинал подозревать что почти ничего. 😉

    • @AT_geometr
      @AT_geometr 4 วันที่ผ่านมา

      Да и Пётр Саныч вроде бы Земсков, а не Земской.

    • @GeometriaValeriyKazakov
      @GeometriaValeriyKazakov  4 วันที่ผ่านมา +1

      Да, вспомнил ("Целовался на кухне с обоими!" (В. Высоцкий) Но это были не обои!

    • @ВовацЫган-б5у
      @ВовацЫган-б5у 3 วันที่ผ่านมา

      ​@@GeometriaValeriyKazakov
      Что-то вы рассеяный сегодня.
      У Высоцкого "с обеими".
      А для какой трапеции:
      h=ab/(a-b) ?

  • @YardenVokerol
    @YardenVokerol 4 วันที่ผ่านมา +1

    S=½ab=½hc,
    ① h=ab/c
    cₐ²=a²-h²={①}=a²-a²b²/c²=a²(c²-b²)/c²=a²•a²/c²
    ② cₐ=a²/c
    Недооцененные формулы, шикарно! Спасибо!)

  • @alexniklas8777
    @alexniklas8777 4 วันที่ผ่านมา +2

    Все треугольники подобны. Треугольник с катетами 6 и 8 - египетский, подобные ему треугольники тоже египетские.
    Не знаю метод Ломоносова, но по указанному выше не трудно определить элементы всех теугольников

    • @ЕленаЧе-з4ш
      @ЕленаЧе-з4ш 4 วันที่ผ่านมา +1

      Они не проходили подобие

    • @alexniklas8777
      @alexniklas8777 4 วันที่ผ่านมา +1

      @ЕленаЧе-з4ш наверное и египетских треугольников не знают

    • @GeometriaValeriyKazakov
      @GeometriaValeriyKazakov  4 วันที่ผ่านมา

      @@alexniklas8777 Знают. Но здесь они без нужды, раз нет подобия.

    • @alexniklas8777
      @alexniklas8777 4 วันที่ผ่านมา +1

      @ЕленаЧе-з4ш надеюсь "они" могут определить равенство углов. Используем отношение катетов 6/8= 3/4.

    • @alexniklas8777
      @alexniklas8777 4 วันที่ผ่านมา +1

      @@GeometriaValeriyKazakov а я метод Ломоносова не знаю. Использовал отношение катетов 6/8= 3/4, надеюсь равенство углов "они" могут определить

  • @ЛЮДМИЛАГРОМАКОВА-г1я
    @ЛЮДМИЛАГРОМАКОВА-г1я 2 วันที่ผ่านมา +1

    ТангенсСВК=ТангенсКДМ,и тогда через тангенс ищем сторону маленького треугольника. По катетам определяем площадь, а дальше, вычтя ее из 24, получим 19,14.
    Спасибо, интересно

  • @ЕленаРоманченко-у8ь
    @ЕленаРоманченко-у8ь 4 วันที่ผ่านมา +2

    Буквально полчаса назад посмотрела ролик на канале "Математика и фокусы". Должна признаться, Ваш способ понравился больше.

  • @vkr122
    @vkr122 4 วันที่ผ่านมา +2

    Хорошая задачя ,коментарий скрпировал: Углы КВС=DCМ, значит можем построить треугольник М1СD1 равный DCВ, теорему Фалеса проходять вроде еще до площадей СD1=8. CD=6 значит CD=3/4CD1 следует СМ=3/4СМ1=3/4*10=7,5, МD=4.5 , по Пифагору,АМ=3,5 , площадь АВК=ВКС=6,4*4,8/2=15,36 площадь АКD=24-15.36=8.64, площади АКМ и АКD относятся как основания 3,5/8 АКМ=3,5*8,64/8=3,78 и общая =АВК+АКМ=19,14 !

    • @GeometriaValeriyKazakov
      @GeometriaValeriyKazakov  4 วันที่ผ่านมา +1

      Да, на заставке у меня правильно)

  • @sv6183
    @sv6183 3 วันที่ผ่านมา +2

    a=8, b=6,
    с²=а²+b²=8²+6²
    c=10
    ЕГИПЕТ😏
    Все треугольники египетские. Обозначим в них угол между длинным катетом и гипотенузой как a.
    Тогда sin a = 3/5, tg a = 3/4.
    Тогда h = a*sin a
    KD = b*sin a
    MK = KD*tg a = b*sin a *tg a
    Smkd = (1/2)*MK*KD = (1/2)*(b²)*(sin²a)*(tg a)
    Sabd = (1/2)*a*b
    Искомая площадь
    Sx = Sabd - Smkd = 6*8/2 - (1/2)*(6²)*[(3/5)²]*(3/4) = 24 - (81*3)/50
    Ответ: S = 19,14

    • @sv6183
      @sv6183 3 วันที่ผ่านมา +2

      Оказалось, что нужно решить без подобия? Решаем по Пифагору.
      Sx = Sabd-Smkd
      a=8, b = 6
      c = √(a² - b²) = 10
      Sbcd = a*b/2 = c*h/2
      откуда h = a*b/c = 8*6/10 = 4,8
      Из тр-ка СМD:
      MD² = MC² - CD²
      Из ∆МКD:
      МD² = MK² + KD²
      т.е. MC² - CD² = MK² + KD²
      (h + MK)² - b²
      = MK² + b² - h²
      h² + 2*h*MK + MK² + b² = MK² + b² - h²
      MK = (b²-h²)/h = KD²/h = (6² - 4,8²)/4,8 = 12,96/4,8 = 2,7
      Smkd = MK*KD/2 = [√(12,96)]*2,7/2 = 4,86
      Sx = 6*8/2 - 4,86 = 19,14
      Ответ: 19,14

    • @ЛЮДМИЛАГРОМАКОВА-г1я
      @ЛЮДМИЛАГРОМАКОВА-г1я 2 วันที่ผ่านมา +1

      Решала так же ​@@sv6183

  • @КонстантинВинников-р6б
    @КонстантинВинников-р6б 4 วันที่ผ่านมา +1

    Площадь треугольника ВМС, равна площади треугольника ВСД и равна 24; ВD=10; СК=4,8, она делит ВD, на СК=6,4 и КD=3,6; СМ=7,5; МК=2,7; МD=4,5; АМ=3,5; площадь четырёхугольника состоит из площади треугольника ВАМ=6*3,5/2=10,5 и площади треугольника ВКМ=6,4*2,7/2=8,64; $=19,14. Такое с помощью Пифагора решается в уме, писать дольше, но обязательно, так как не примут ответ. Я сократил как мог запись решения, повторять сложения квадратов катетов не утомительной, так как получаются числа хорошо извлекаемые из под квадратного корня.

  • @Mathematician3.14
    @Mathematician3.14 4 วันที่ผ่านมา +1

    Решение методом координат
    А(0;0), B(0;6) , С(8;6) , D(8;0)
    BD ---> y=-3x/4+ 6, CM ----> 4x/3 - 14/3 ,
    К(128/25; 54/25), М(7/2; 0)
    Воспользуемся формулой Гаусса и получим
    S(АBKM)=957/50=19,14
    Ответ: 19,14

  • @Ischim52
    @Ischim52 4 วันที่ผ่านมา +1

    Три треугольника египетские , ВС/СД=СД/МД.МД=9/2.ВД/МД=10/4.5, все стороны тр. МКД < сторон тр. ВСД в 10/4.5 раз . Откуда МК=6*10/4.5=2.7 , КД=8*10/4.5=3.6. S(МКД)=4.86.S(ABKM)=24-4.86=19.14

    • @GeometriaValeriyKazakov
      @GeometriaValeriyKazakov  2 วันที่ผ่านมา

      Спасибо. Но чтобы сразу узнать, что маленький египетский нужно применять подобие. А так отлично

  • @papa54-y2l
    @papa54-y2l 4 วันที่ผ่านมา +1

    Проведем ВМ. Пусть МD = x. BM^2 + CD^2 = x^2 + BC^2; BM^2 = 36 + (8-x)^2;
    36 + (8-x)^2 + 36 = x^2 + 64; x = 9/2, далее несложно вычислить площадь
    ∆МКD.

  • @mathbox118
    @mathbox118 4 วันที่ผ่านมา +1

    Всё таки лучше было бы тут отойти от "египетского", взять другие размеры сторон. Это не усложнит решение - ведь затёртая до дыр комбинация "3-4-5" даёт иллюзию простоты.

  • @adept7474
    @adept7474 4 วันที่ผ่านมา +1

    После нахождения КС, КD и МС чуть иначе: найдём МD = 4,5. АМ/АD = 7/16.
    АВМ = 7/16 от АВD = 7/32 от АВСD = 10,5. S(BKM) = S(CKD) = 8,64.
    S(жёлт.) = S(ABM) + S(CKD), = 10,5 + 8,64 = 19,14.
    Без подобия. Всё, как Вы хотели.

  • @romantrembakov4625
    @romantrembakov4625 4 วันที่ผ่านมา +1

    Чего разжевывать? Элементарная задача.. Площадь желтого 5-ти угольника равна разнице площадей прямоугольника минус площади двух оставшизся треугольников. Площадь прямоугольника находится исходя их известных данных в условии задачи. Площади двух трегольников находятся различными способобами, применяя элементарную геометрию Евклида по курсу до 8 класса средней школы.

    • @GeometriaValeriyKazakov
      @GeometriaValeriyKazakov  4 วันที่ผ่านมา

      Круто! Вам срочно в школу!

    • @romantrembakov4625
      @romantrembakov4625 4 วันที่ผ่านมา +1

      @@GeometriaValeriyKazakov Я уже там был)))

    • @GeometriaValeriyKazakov
      @GeometriaValeriyKazakov  4 วันที่ผ่านมา +1

      @@romantrembakov4625 Тогда спасибо за добрые слова.

  • @ЕленаЧе-з4ш
    @ЕленаЧе-з4ш 4 วันที่ผ่านมา +2

    Решила! Без подобия и проекций! Ура!😅

  • @lekstor6052
    @lekstor6052 4 วันที่ผ่านมา +1

    куча египетских треугольников, знаем соотношения сторон 3:4:5, зная одну сторону можно найти все остальные без всяких формул

  • @Andrej_rybak
    @Andrej_rybak 4 วันที่ผ่านมา +1

    Благодарю.

  • @КонстантинВинников-р6б
    @КонстантинВинников-р6б 4 วันที่ผ่านมา +1

    Алгебраический способ основан на теореме Пифагора, то есть геометрия была первичной, а алгебра, это производная от геометрии, как и тригонометрия!

    • @GeometriaValeriyKazakov
      @GeometriaValeriyKazakov  4 วันที่ผ่านมา

      Алгеьраичсеким называется в геометрии шешение свзяанное с уравнениями и их системами (все равно на каких теоремах одни построены).

  • @ЕленаЧе-з4ш
    @ЕленаЧе-з4ш 4 วันที่ผ่านมา +1

    Внуку на дом задали

  • @romantrembakov4625
    @romantrembakov4625 4 วันที่ผ่านมา +1

    Почитал комментарии и поразился обилию знаний про египетские треугольники и т.п. В советской школе больше придавали внимание тригонометрии, т.е. нахождению УГЛОВ! Зная углы решаются все задачи. Поэтому находим диагональ прямоугольника по Пифагору. Далее, используя отношения длинн катетов к гипотенузе находим углы при вершинах трегольников, образованных рассечением прямоугольника его диагональю. Зная эти углы ЛЕГКО находим длинну всех неизвестных катетов. Ну а далее вобще просто находим плозадь 2-х треугольников по классической формуле 1/2 основания на высоту или кто хочет потренироваться, то по формуле Герона.

    • @ВовацЫган-б5у
      @ВовацЫган-б5у 4 วันที่ผ่านมา +1

      Дан треугольник
      со сторонами
      1, 2, √2
      Какие у него углы,
      sin и cos?

    • @sv6183
      @sv6183 3 วันที่ผ่านมา +2

      ​​@@ВовацЫган-б5у
      И что здесь сложного?
      √(2)*sinα=sinβ
      √(2)*cosα=2-cosβ
      sinα=(√14)/8,
      cosα=5/(4√2)
      sinβ=√(7/16),
      cosβ=3/4
      α=27,8855668°
      β=41,4096221°🤣

    • @sv6183
      @sv6183 3 วันที่ผ่านมา +1

      @@ВовацЫган-б5у Извиняюсь, исправил,😏

    • @ВовацЫган-б5у
      @ВовацЫган-б5у 3 วันที่ผ่านมา +1

      @@sv6183
      Спасибо

    • @romantrembakov4625
      @romantrembakov4625 3 วันที่ผ่านมา +1

      @@ВовацЫган-б5у Вам верно ответили ниже. Однако надо понимать, что приведенные в ответе углы справедливы ТОЛЬКО для ПРЯМОУГОЛЬНОГО треугольника. Если треугольник не прямоугольный, тогда вам будет необходимо выразить угол между катетами исходя из теоремы косинусов для тругольника.

  • @АлексейДудников-ш3у
    @АлексейДудников-ш3у 3 วันที่ผ่านมา +1

    4:01 способ ЛомАносова😊

  • @ВячеславФоминых-р3г
    @ВячеславФоминых-р3г 4 วันที่ผ่านมา +1

    Начинаю запоминать формулы.

  • @pojuellavid
    @pojuellavid 4 วันที่ผ่านมา +1

    ну все равно, так или иначе, но соотношение 3:4 постоянно используется

    • @GeometriaValeriyKazakov
      @GeometriaValeriyKazakov  2 วันที่ผ่านมา

      Чтобы выйти на 3:4 сразу нужно подобие, а его еще нет.

  • @anton39731kz
    @anton39731kz 3 วันที่ผ่านมา +1

    тем , кому под 40 вши -знаем, верно и т.п. - них.э я не верно....хотим мозги расшевелить, а тут...вы всё знаете. остальным не интересно

    • @anton39731kz
      @anton39731kz 3 วันที่ผ่านมา

      ваши

    • @anton39731kz
      @anton39731kz 3 วันที่ผ่านมา

      ни свойств трапеций и далее...просто озвучьте

    • @GeometriaValeriyKazakov
      @GeometriaValeriyKazakov  3 วันที่ผ่านมา

      Спасибо. У нас 1200 роликов, эти свойства уже озвучены в 40 роликах (см. плейлист 8 кл, повышенный уровень)

  • @ЕленаЧе-з4ш
    @ЕленаЧе-з4ш 4 วันที่ผ่านมา +1

    Они не проходили проекции катетов

    • @GeometriaValeriyKazakov
      @GeometriaValeriyKazakov  4 วันที่ผ่านมา +1

      Спасибо. Для решения задачи их "проходить" не нужно. Достаточно знать, как находить (при помощи теоремы Пифагора) части гипотенузы, на которые она разбивается основанием высоты Вы правы в том, что Атаносян употребляет термин "проекция катета на гипотенузу" позже. Погорелов же (см. п. 65) и Киселев в теореме Пифагора. Я в своем учебнике Геометрия-7 (В.В. Казаков) в 7 классе.

    • @ЕленаЧе-з4ш
      @ЕленаЧе-з4ш 4 วันที่ผ่านมา +1

      У нас Атаносян

    • @GeometriaValeriyKazakov
      @GeometriaValeriyKazakov  4 วันที่ผ่านมา

      @@ЕленаЧе-з4ш Отлично. Речь можно вести о частях гипотенузы, не употребляя пока слово "проекции катетов", но можно и употреблять. Успехов.

  • @thinkingabout5641
    @thinkingabout5641 4 วันที่ผ่านมา +1

    Ломоносов учёным был? Поэтом он был. Оды императрицам писал. За что и был возведен в ранг учёных.

    • @zawatsky
      @zawatsky 4 วันที่ผ่านมา +1

      Вообще-то был. Причём с мировым именем. И законы сохранения вещества систематизировал (позднее развито в закон сохранения энергии, далее в теории Эйнштейна и Розена), и в изучении молекул продвинулся, используя труды древних греков, и в астрономии много где первым стал. Венеру изучал, например, скорость света. Только полный неуч или политический украинец будет отрицать такие очевидные вещи. Вы который из них?🤔

    • @thinkingabout5641
      @thinkingabout5641 4 วันที่ผ่านมา +2

      @zawatsky С каким мировым именем? Его в мире никто не знает. Закона сохранения он не открывал. Это был Лавуазье. Его прикрепили к академии и дали титул профессора. Но кому в России только титулов учёных не раздавали. Любого лизоблюда делали учёным, а любого противника власти отправляли в ссылку. Какой он учёный? Он пиит

    • @zawatsky
      @zawatsky 4 วันที่ผ่านมา

      @@thinkingabout5641 знают, представь себе. Даже в одной вочной японской песенке засветился. Дай угадаю: у тебя и лампочку Эдисон изобрёл, и радио Маркони, и паровоз Уатт, да? В общем, сиди у себя на хуторе и жди русских. С ними, глядишь, и ума придёт немножко...🤦‍♂

    • @GeometriaValeriyKazakov
      @GeometriaValeriyKazakov  4 วันที่ผ่านมา

      @@thinkingabout5641 Да, есть целый видеоролик у Медынского на эту тему. Понятно, что западники все принижают, русские преувеличивают. Но ГУГЛ и ЯНДЕКС все-таки русские придумали.

    • @thinkingabout5641
      @thinkingabout5641 4 วันที่ผ่านมา

      @@GeometriaValeriyKazakov А геометрию греки, египтяне и вавилоняне придумали в то время когда тут ещё саблезубые зайцы бегали. В России ничего никогда не придумывали ибо на этой территории это не модно. Она всегда была отсталой в научном плане. Все просто копировалось. И все советские учёные были учёными потому что могли создавать копии и Королев (ФАУ -2) и Курчатов которому притащила развертка Манхэттенский проект на блюдечке завербовав американских коммунистов. Над атомной бомбой коптели лучшие физики Фейнман, Эйнштейн, Оппенгеймер и др. В России не было ни одного такого ученого. Попов изобрел радио? Ну как для школьной пропаганды это сойдёт 😁😁😁. Так и Гугл придумали русские 😁😁😁. До этого конечно никаких поисковых машин не было и что такое интернет вообще никогда не слышали 😂😂😂😂

  • @MaximusU76
    @MaximusU76 2 วันที่ผ่านมา +1

    Только зашел написать, что 3 треугольника на картинке подобны...