Типичный любитель нвидиа: - сказать что то хорошое про обновление фср на старых видеокартах необязательно от амд? Нет конечно, не надо давать плюы к амд - а сказать то что длсс не обновлется на старых видеокартах? -Нет конечно, куртка будет не доволен - сказать то что длсс и фср требуют доп памяти, а память куртка жмотит? - нет конечно, сначала докажи - а сказать то что 7800 мощнее чем 4070 в паритете и то что 7800 выигрывает по памяти (ТЫ СПЕЦИАЛЬНО НЕ НАПИСАЛ 🤡) - нет коненчо, они ровны и вообще там все проиграли в этом бюджете -а может сказать про то что амд из-за большего количесвтв памяти лучше работает на высоких разрешения, и вместо того чтобы играть с лучами в фуллхд пользователи амд играют в 2к, что лучше ощузают глаза? -ложь, лучи святые, лучше играть в фулл хд с лучами, чем без лучей хуага в 2к - а может скзать про то что у амд лучше фпс в 1% и 0,1? - я хоть и показывал эти тесты но мне лень было говорить Очень видно как автор разобрался в этой теме детально, как амудэшник приговариваю тебя к отвалу
ну понятно, что можно доебаться до каждого слова, ибо я нарошно переворачиваю картину в обратную сторону и рассказываю со стороны защитника нвидия, но суть видео была не в защите амуде или нвидия, а в показе, что никакой разницы между ними нету и вы спорите о ебаной олигополии (какая здравая конкуренция чувак, очнись), как ебанутые фанатики, когда производители уже заранее договорились кого и как развести на долляры
@@anykey228 Добавлю говна на вентилятор. По поводу того что амд отстает на ПОКОЛЕНИЕ. Окей то что мощнее чем 4090 спорит трудно, но 7900 хтх не сильно уступает, и выигрывает 4080 супер, но ценник у хтх на уровне обычной 4080 где она с ней даже с лучами потягается, а без лучей между 4080 супер и 4090. И да по поводу лучей, ясен пень нвидиа будет лучше, это их технология, мы даже не знаем можно ли амд использовать большее количество РТ ядер, может нвидиа просто за счет патента не хочет давать конкуренту большее преимущество. Тут тема немного темная, и я бы все же включил 4К без лучшей, чем потерял 50% производительности с ними. Лично у нас в РБ самая дешевая 7900 хтх дешевле почти на 300$ самая дешевой 4080 супер. Давай сравним 24гб против 16, Пропускная способность памяти на 20-25% выше чем у 4080 супер, при том что у супер жддр6Х, у амд без Х, Шина на 1 порядок выше у амд. И самое главное хтх вышла в 2022, 4080 супер с 2024. Где тут отставание на поколение я хз... По поводу кривых софт решений, ну да это ж на столько все криво, что нвидиа только под конец сделала нвидиа апп прилогу, полностью похожую на амдшную прогу, где можно всем управлять и все мониторить. Кстате расскажу секрет, у АМД с приложениями и драйверами уже лет 5 все норм. Сам сидел на 6900хт, сейчас ноут на 3080. Мой итог: АМД нормальные карты, да и Нвидиа нормальные карты, все они в своей нише хороши. Если нужны лучи, спору нет ЧАЩЕ ВСЕГО нвидиа будет лучше с лучами, но в топ сегменте, если бюджет не "я сын АлигАрха" то стоит задуматься и об АМД, если все же батя твой Абрамович, пффф бери 4090 и это сегодня топовый топ, правда по цене 2шт 7900хтх. Я сейчас свой легион 7 на 3080 продаю, чисто по приколу собрать комп на 7900 гре\хт, и я точно знаю что через пол года я буду его продавать и куплю ноут на 4080, просто люблю железо и работаю в компьютерном сервисе, я не фанбой тех или иных компаний. Я беру то что выгодно, ибо бабки у меня хоть и есть, я стараюсь рационально покупать железо. П.С. Где нвидиа точно топ, так это в ноутах, даже 3000 линейка сильно делала rx 6000, хоть и 6800 была в некоторых моментах очень мощная, но у нее в ноутах были приколы. Кстате даже в видосе видно что с лучами 4090 в лучах падает в среднем на 35%, а 7900хтх на 50%, разница между ними в 15%, а давай теперь посчитаем в цене за ФПС?) У нас 4090 в 3 РАЗА дороже))) Так что когда ты сказал в видео " те же цены" ты не соврал, а спи*дел при чем сильно))
@@Alone_mode64 лучи это не технология нвидии)) это технология реализуемая microsoft в DX12, и эпиками в люмене( с аппаратной трассировкой) а у нвидии под это дело есть спец ядра
Ну давай в ГТА СА на 16к мониторе играть, а не в ГТА 5/ГТА 6, так же ведь тоже глазу приятнее будет, да? Лучи - это заметное улучшение графики, а если видеокарта не вытягивает - нехрен говорить, что они не нужны!
Я как владелец Нвидиа видеокарт с 2012 года (за это время было 5 видеокарт), и на текущий момент обладатель RTX 4080 Super, полностью согласен, что Нвидиа зажрались. АМД во многом преуспели в копировании любых инновация Нвидиа. Они скопировали давнюю технологих Физикс (которая работает на АМД через процессор), скопировали G-Sync с помощью Фрисинк (что помогло не покупать дорогущие мониторы), скопировали генерацию кадров (проходил The Last of Us Remake, генерация АМД в плане плавности работала отлично и стабильно), и лучи тоже в свои карты вставили (хотя кому они нафиг нужны, на РТХ и то не поиграешь в норм разрешении). Единственное, что АМД не смогли полноценно скопировать - это ДЛСС. ФСР вероятно достиг своего предела, и недостатки в виде мерцаний - это возможно то, что нельзя полностью убрать в ФСР в текущем виде. Поэтому АМД и хочет идти с ФСР 4 уже в сторону ИИ, чтобы сделать аналог ДЛСС полностью и убрать давнюю проблему отставания от ДЛСС. И если АМД смогут через пару лет достигнуть уровня ДЛСС 3.1 хотя бы, то Нвидиа практически станет переоцененный говном. Нвидиа: 1. Жмотит видеопамять уже много лет, и если они выпустят 8Гб 5060 и 5060Ти, то конкуренты будут смеяться, как и 5070 с 12Гб выглядит маловато. Да даже 5080 выглядит с 16Гб не очень, ибо на 4080 еще 16Гб кое-как хватает, и то есть игры, где и 16Гб мало, а если еще мощнее, то проблемы будут, придется снижать настройки сильно. 2. Завышает цены очень сильно на все продукты. 3. Инновации идут в не лучшую сторону. Например, Нвидиа за последние годы продвигает лучи, но даже за 6 лет не появились видеокарты, способные тянуть лучи, не гробя картинку (приходится использовать и ДЛСС Производительность, иногда и генерацию кадров, чтобы вытянуть лучи), для ДЛСС 3.5 они сделали реконструкцию лучей, опять же нафига? Генерация кадров работает не очень, в некоторых играх артефакты появляются, то текст двоится (как в Призраке Цусимы), то огонь артифачет (как в Хеллблейд 2), то статтеры появляются какие-то, в общем я предпочитаю не использовать генерацию.
Когда вы уже научитесь настраивать игры так, что-бы хватало и 8 гигов памяти? Никогда... проще выкрутить все настройки в аут, что-бы только 4090 хватало.. Звездец просто... Для вас, глупышей, есть канал Benchmarking, где человек наглядно показывает чем отличаются настройки в каждой тяжелой игре и в конце выдает лучшее соотношение, которое можно просто применить и даже не смотреть ролик. Это занимает 5 минут дела, но лучше же ныть всем интернетом, что не хватает памяти) Может это у кого-то просто мозгов не хватает?)
@@JASONzavr а, ну да, теперь мы будем оправдывать 8 гигов памяти в не-бюджетном ценовом сегменте тем, что нужно "игры настраивать"? а почему тогда владельцам RX 7700/7800 XT не приходится ничего настраивать, они выставляют ультра-настройки и играют с высоким ФПС?
@@JASONzavr никто ничего не должен настраивать. заходим в 2025 год с убогими лучами длссами и прочим говном, лишь бы потянуло. еще и сиди крути настройки на предтопе.
ты все верно пишешь. тоже в 2012 первый компик себе сам собрал. так что с 2012 так же одни нвидиа покупаю. они оборзели в край, просто потому что нет конкуренции. Амд каким то образом расчитали что за этот рынок им не зацепиться, поэтому отпустили гонку в топ сегменте карт( по крайней мере они так заявили), с процессорами же они не промахнулись. Нвидиа поняла что рынок гейминга для них не особо прибыльный, а конкурировать с амд они могут одной левой, поэтому им выгодней разрабатывать длсс нежели реально разрабатывать новые карты. если кто то думает что каждые 2-3 года мы получаем что то новое - то это большое заблуждение. Каждый раз тупо растет тдп, тупо наращивается все что можно недорого нарастить, оттуда и приросты фпс. как предприниматель хуанг молодец, красиво кормит нас гавном. лично я не вижу что глобально что то должно поменяться в ближайшие годы. Надежда на амд не особо. Единственное что может произойти, то это изменения в движках потипу анриала 5го, или новый directx, которые мб похоронят платные лучи это зеленого ху.соса ( пока не пахнет ). + на все это накладывается херовая оптимизация новых проектов. Вот взять новый сталкер. Я его проходил на 4080 супер, которая между прочим предтоп - 70 фпс на 240 гц оледе. За.бись, внатуре класс, четко. Это мы собрались в мир 4к. Ладно, это новейший ААА сингл, что там по играм 5-6 летней давности? Качаем киберпук, метро последний, ред дед - и вижу тоже самое. В кибере если все выкрутить 45 фпс, без path tracing будет 60 с чем то, что тоже херово для игры 5 летней давности. Ред дед выкрученный на фулл я щас прохожу примерно 80 фпс, что тоже херово. Самый кринж что сейчас выйдет новое поколение которое будет стоить процентов на 30 дороже, даст нам производительность процентов на 20 побольше, но глобально это вообще ничего не изменит, только кошельки наши потрясут. о каких то 4к нативных можно мечтать. Кстати вот по поводу лучей. Я вижу что картинка другая, но я не вижу прямо уж вау. Мне по.уй в режиме реального времени эти тени или заранее созданы, мне хочется видеть 4к, отличную детализацию, без всяких длсс. Итог: Хуанг ху.сос, хейт оправдан, надеюсь что то поменяется в будущем.
@@JASONzavr расскажи это моей rx7900xt , играю в 2к на ультрах в нативе без говно лучей. А если в адреналине ещё включить все плюшки то вообще красота .
а) Ретрейсинг? - “А зачем он нужон?” Для одной дюжины игр? В тех игровых проектах - где сама NVIDIA участвует в продвижении RTX? И то он работать более-менее на 40-ой серии спустя 3 поколения, после анонса 20-ой серии. Да и работает по большей части в топовом сегменте от 4070TiSuper и выше. б) DLSS, и прочие Апскейлеры? - нужны по большей части для низшего сегмента. Субъективно я - ориентируюсь только на подлинные кадры. Фальшивые кадры - не нужны. в) Создаёт NVIDIA ли инновации? - да, есть такое... Но запирает технологии на своих устройствах. И они там же “помирают”. Половина технологий у NVIDIA - одноразовые, чтобы маркетингово заманить на свою платформу. Создаёт AMD ли инновации? - скорее нет и только копирует. Но это делает для всех. Да и копирует - Не всё подряд (Не бездумно). А только то, что действительно востребовано и относительно легко - реализуемо. И это не выглядит как очередная маркетинговая замануха от NVIDIA; г) Если AMD в роли догоняющего, то - это догоняющий уже “наступает на пятки”. RX 7900 XTX расположилась в нише, где она на 5% мощнее 4080Super, но при этом стоит [$] как 4070TiSuper. Единственное преимущество у NVIDIA - это в рабочих задачах для redring'а и 3D-моделирования. Но это вопрос времени... д) Нам, простому люду - нужно качественных кадров, да и побольше, в соотношении “мощность / цена” [$/FPS]. Без маркетинговой заманухи. е) Принципиально не буду “заносить в кассу”, поддерживая “деревянным рублём” - “Кожаную куртку” (рубль, который огульными путями через все санкции и ограничения - всё равно дойдёт до Хуанга). Нам АМуDэшникам - всё равно от какого производителя покупать железо, хоть карточки от Intel Arc... Наши ключевые особенности, что мы... 1) ...ищем «Качество / Цена». А не “жрать Грязь” за “очень дорого”, чтобы потом такими видео доказывать, что «это не “Грязь”, а “Повидло”. не воняет, а пахнет.». Ну конечно, сейчас бы ориентироваться на российские цены с ограничениями, санкциями и курса валют. Если ещё летом 2024-го, стоили: 7700 XT от ₽40 000. 7800 XT от ₽50 000. 2) ...спокойно можем ругать AMD. ••• RX 7600 и XT-версия - вообще не конкурентная цена за завладением внимания перед пользователями. Проще купить 4060 за те же деньги. Или Intel Arc B580, которая рвёт и метает обе карточки в соотношении “мощность / цена” [$/FPS] за ≈$250 (≈₽30 000). Intel провели отличную работу за последние время. Для меня это фаворитный вариант, буду присматриваться и следить в ближайшие пару месяцев за тестами; ••• Две топовые карточки RX 7900 (Как 4070 Ti и 4080Super) - вполне с конкурентной ценой, но всё равно дороговато чтоб AMD могла бы оттяпать верхний сегмент. Ждём 8800XT по мощности 4080Super за $600; ••• Обманчивый нейминг карт - Но это давняя болезнь от AMD. NVIDIA тоже с этим балуется, но не сильно. Как например: 4060 - которая на самом деле “4050” по иерархии нейминга чипов. ••• Как только Лиза Су стала уверенней себя чувствовать в процессорах, были повышения цен; 3) ...желаем конкуренции. Не хочется чтобы из AMD получился 2-й intel-мониполист в процессорах. Например, от того что Intel - стало плохо, нам (АМуDэшникам) радоснее не стало. Если intel плохо значит - это нам всем плохо. Я хочу - конкуренции: ••• Intel-bo'и могли спокойно тоже покупать хорошие процессоры; ••• У меня была опциональная возможность / выбор пересесть на Intel. Мой выбор на ближайшие 5 лет - AMD Radeon или Intel Arс. Там уже посмотрим на поведение Хуанга.
Такое мнение просто из-за разности масштабов прибыли. Если АМД, которые еле выжили до ryzen`ов могут идти почти в ногу с компанией, которая стала чуть-ли не дороже яблока, то чем заняты зелёные? Почему ушёл сегмент РЕАЛЬНО народных карт (вообще у всех так, но зелёные рвали 950 и 1050 всё и всех... Короче. К зелёным много вопросов, а мне рейтрейсинг напоминает физикс, который по итогу не взлетел и в обрезанном виде был выброшен разработчикам игр как базовая функция.
Физикс никуда не выброшен и используется до сих пор, но лучи куда обширнее и решает куда больше моментов в графике. От этого никуда не деться. Трассировка - это и люмен, это и часть дирекх и т.д. Все освещение в мультиках и т.д считается ею, просто до недавнего времени она была недоступна в реальном времени из-за мощностей железа , а теперь это база, новый стандарт и основная фишка поколения консолей
Ну так амд и не первый год на рынке, и инженеры для создания какой никакой архитектуры у неё есть. И стабильные поставки железа консолям она тоже имеет. В общем там в плане графики было не все так плохо. Нвидиа из компании, которая делала видеоускорители чтобы в игрушки играть превратилась в гиганта, который прогресс двигает вперёд и тренды задаёт. Так что не вижу вопросов к нвидии, учитывая недавнюю раздутую капитализацию на фоне захвата рынка ИИ, тренд который нвидиа и задала. Ведь работа с ИИ у нвидии так же впереди, нежели у АМД. Просто к куртке приебались бичи, которые по низу рынка брали АМД и играли на минималках. Потому что демпинг цен у АМД - главная стратегия.
@@anykey228 физикс в ОБРЕЗАННОМ виде - да, остался, но аппаратный блоки для него выкинули, игр с уровнем физики мелочи на локациях, как в презентациях физикса - выходить перестали, как я понимаю, из-за устаревания технологии и ухода от этой темы. Ну и да. Nvidia как RED в сфере съёмки, железо может и не самое крутое, которое может быть (за свои деньги, со своими фишками и т.д.) но из-за патентов на те же ядра CUDA и прочее - они доминируют. У RED тоже ключевые патенты на некоторые кодеки и технологии, которые, если их купить для выпуска своей продукции - превратят её в кусок оверпрайс дерьма. До сих пор не знаю, что там по Battle mage от Intel, надеюсь они смогут в видюхи, и тогда ладно: Nvidia станет поставщиком оборудования тем, кто готов платить столько, сколько они будут малевать на ценниках, а AMD и Intel будут бороться за обычного потребителя. Но опять же, очень жду нормальной конкуренции в сфере сухой производительности в рабочих задачах, что немного подвинет Хуанга.
Разве 7600 не хейтят? Еще как хейтят амд продает видеокарт раз в 10 меньше чем инвидеа ,но тут дело не в том что красные хорошие ,а в том что инвидеа вроде бы и делает сподвижки в технологиях ,но дает 8 гб 4060 которая в нормальном мире должна называться 4050ti. Еще могу заметить что памяти намного меньше насыпали чем 3000 линейке ,а стоит нифега не бюджетнее .Лучи вроде создавались для упрощения создания освещения для разработчиков и по итогу их все отключают. Ввиду к тому что обе компании по факту виноваты к отношению которые сейчас имеют(Про косяки красных решил не говорить т.к в целом в видосе вся инфа уже сказана)
Мы говорим об условиях олигополии, но хейт инвидии продолжается даже в этом комменте, хотя 4060 дает лучший экспириенс за свои деньги)) Никто за бесплатно и в условиях отсутствующей конкуренции ниче не должен, компании рубят свои бабки и в случае с нвидией абсолютно заслужено
@@anykey228 Т.е. вы абсолютно довольны явно мусорной картой, которая уже через год после выхода имеет проблемы? Никто не спорит, что за свои деньги это сейчас лучшее решение, проблема в том, что это решение гавно и оно лучшее только из-за отсутствия конкуренции. Вы так хотите жрать все, что Вам насыплют?! Или Вы готовы дать это жрать другим людям, а сами используете карты 4070+?
AMD не хейтят, их тупо игнорируют.))) Покупают nvidia потому что все покупают и есть лучи, и при этом огромная часть людей играет без лучей, те кому важен высокий фпс и минимальный инпут лаг. Так и живём)) И людям невдомёк, что они сами виноваты в том, что Курта оборзел))
@@Sefiros555 да прикол в том, что если не врубать path tracing и т.д. (что 4060 и 4070 не потянут), то нагрузка на рт производительность будет настолько мала, что карты от амд тоже будут спокойно тянуть лучи.
Автор, ты математику не знаешь. Нельзя "потерять 200% фпс", так как при потере 200% будет значение меньше 0. Максимум можно потерять до 100% (т.е. 0фпс). Ты ведь технарь, но не знаешь математику 6го класса.
@yungyeezus9461 мне в падлу приводить кучу, но одним из них может служить "деградация" средничков (хх60 линейка) нвыдия, когда как у АМД среднечки (х600 линейка) всегда были на уровне хх50 линейки нвыдия.
Какой-то тезис не понятный что мол, амд все считают хорошими. Вот где? У кого не спроси про новые видео карты АМД слышишь одно и тоже. Мёртвое бесполезное говно ибо даже 4060 ломает их по многим задачам. Нвидэ хейтят потому что хуаг все задолбал с своими 8гб памяти и за чего даже современная по технологиям 4060 жрёт плотно. И дело именно в количестве видео памяти. Игры уже повсеместно делают с PBR текстурами, которые жрут видеопамять только так. Если в 15 году и за низкого размера самих текстур это было не особо важно, в условном fallout 4 на ультрах разрешение текстур в среднем было 1024px Что кстати даже условной GTX1070 8gb которая вышла через год после релиза fallout 4 в некоторых локациях не давала стабильных 60 кадров. (Бостон) Прошло 8 лет а у нас всё так же 8гб. Да быстрее, да технологии но 8 гб. А некоторые горе разрабы уже в игры добавляют 4096px текстуры. Поставить 2048px текстуры в игры это уже плёвое дело, в сталкере вообще текстуры персонажей 4096px. (Там какая-то дурка с текстурами, они больные на голову склеивают 4к текстуры вместе и за чего разрешение у них минимум 4096x8192) Вои и думайте головой как жить с 8гб видеокартой, это я ещё не говорю про RTX, и просчёт света даже без него в игре с сменой дня и ночи. Про то что nvidia что-то там тянут это всё бред, они не тянет они пользуются тем что до них не кто не может дотянутся.
@@КонстантинЧёрный-я6рда а ещё если знаешь уже английский то ещё больше не проблема, те говорят хуйня перевод, а ты ну дааа но если знать слова то не проблема. Так если знаешь эти слова то тебе и перевод не нужен вася
Врать не буду карты от зеленых мне нравились, но проблему с дисбалансом уже невозможно игнорировать. Объема памяти мало! 3070 и 4060TI 8гб,3080,TI и 4070S,TI 12гб, 5070 12гб этим чипам 2-4гб не хватает.
Нвидия не двигает технологии вперёд. Нвидия выдает гойслоп под видом технологий. Что лучи, что ДЛСС что фреймген и прочее нейромыльцо. Что угодно лишь бы игры выглядели хуже и требовали больше
по моему ты не тестировал ни одну технологию из указанных. Я полагаю что нвидиа заметно продвинула графику созданием оптимизированного mfaa, созданием pcss, множества других технологий в графике
@normchel197 я тестировал достаточно чтобы прийти к выводу что этот гойслоп не стоит того чтобы ронять свой ФПС вдвое и потом подобрать нейромазню чтобы восстановить ФПС. Касательно pcss и mfaa ты кстати написал чушь. Советую углубиться в тему а не просто загуглить "нвидия крутые технологии". Тот же pcss во время своего выхода использовался в ничтожном количестве игр. А на данный момент уже все, включая саму нвидию, забили на пцсс болтяру, так как надо теперь РТ тени пиарить
@@swiftswift5893 полагаю ты не тестировал вживую достаточно. Конечно, длсс это не панацея, но уже давно он работает отлично, тем более почти везде можно поставить dlss 3.8, разве что в сталкер 2 длсс хреново выглядит, но в большинстве игр он выглядит ОТЛИЧНО
@@swiftswift5893 pcss использовался даже в технически отсталой и очень популярной gta 5, между прочим ты сильно недооцениваешь его популярность. mfaa был встроен далее везде по дефолту вместо msaa x4-x8
Сравнивать технологию которая работает и на gtx и на rtx с технологией которая работает ток в одних картах это супер странно, вот реально смысла rtx нет вообще, в этом есть смысл для разрабов, потому что если игра будет по умолчанию с rtx как новый индиана, то разрабам можно хер забить на расставление света, с ртх это в разы легче, по факту в играх где свет расставлен хорошо, ты почти никакой разницы не заметишь с ртх, значительно влияет трасировка путей, и то она даже на 4090 задыхаесться, в то время как красные делают именно под игроков, давая им запас на будущие и создавая технологии которыми могут пользоваться пользователи любых карт. И там не те же цены, у амд конкуренты почти всегда сильнее и с запасом на будущие больше ( Да кроме обоссаной трасировки)
Ну ты конечно загнул. У тебя будет не отличить от рт только запечённые тени, просчитанные с помощью рт, в статической сцене. Сколько ламп в сцене не поставь, а адекватного переотражения света, резкости теней, цвет переотраженного света и т.п. у тебя не будет.
Дело в том что без лучей все что ты видишь это по сути набор хаков и костылей чтобы сделать так чтобы оно выглядело более менее хорошо. С лучами это все автоматически. В этом разница
@@32zim32 попроси какого-нибудь братюню включить тебе пару-тройку игр с вкл\откл лучами и попробуй определить на глаз. Не имея профильного образования из художки, заведомо зная работу света и тени, сделать это крайне сложно, а в динамике и вовсе почти невозможно. Да, можно угадать, тк шанс целых 50%, но это куколдизм по отношению к самому себе))) И довольно недешевый куколдизм...
Ты не на видео ссылайся, а на опыт. А я по опыту могу сказать что лучши абсолютно сосут хорошей растеризации. Ты не увидишь никакой разницы между хорошей растеризаций и лучами. Единственное где полезен rtx это отражения. Трасировка пути, это уже другое дело, но покажи мне видюху которая их потянет? @@anykey228
Да, как же круто покупать видюху ценой в машину и включать длсс. Как же круто включать лучи и мылить длссом, и не надо говорить что оно не мылит и вот эти анекдоты про "лучше чем в нативе", любой апскейлер калл, какими бы технологиями не приправлялся. И да такие "технологии" что на видюхах старых включить нельзя, а смысла тогда от генератора, если у тебя видюха мощная, ценой крыла от боинга. Когда амд выпускает свой генератор ничем не хуже (не надо пиздеть опять же что у нвидиа лучше, я тестил оба и разницы как таковой нету) и при этом он работает и на амд новых, и старых, и на всех нвидиа карточках. При этом я не говорю что амд какие-то святоши, у них есть провальный афмф2, видюхи по типу 7700хт которые абсолютно не выгодны, но и делают они больше по совести. Выпуская бюджетнуе видюхи с отличными характеристиками и тд. В то же время нвидиа "делает" технологии которые 1.абсолютно бесполезные, 2. большинство технологий не они придумали, а лишь адаптировали и розфорсили под видом чего-то полезного, 3. Делают видюхи ничем не лучше при том дороже.
"я тестил оба и разницы как таковой нету" В сталкер 2 разница видна, Там много деревьев без листвы, ФСР мелкие ветви на деревьях полностью "съедает" как и провода на столбах, на ДЛЛС они чётко видны. Но это на светлом фоне неба, на обычной картинке разница почти незаметна.
Длсс качество в 4к по картинке лучше нативных 4к. В нативном разрешении у тебя либо будет еще бОльшее мыло от сглаживаний типа TAA/TXAA/FXAA, либо лесенки и мерцание если вообще играть без сглаживания
Нвидиа сами себе вырыли яму когда своими лучами поставили самые дорогие карты на колени (привет 4070 и 35фпс с трассировкой пути) , а сейчас пытаются из этой ямы вылезти строя костыли типа длсс. Каждый второй эти лучи выключает, потому что никому не надо терять половину производительности взамен на "более реалистичное" отражение где-то в луже на краю карты
я на все такие комменты сделаю скрипт такого содержания: к ознакомлению. 1. th-cam.com/video/C1OBELUacyU/w-d-xo.html 2. th-cam.com/video/ZN7jDygqscI/w-d-xo.html
@@NavigatorBilly ну так это их выбор. Nvidia к этому долго шли, за время 10-х годов они представили просто уйму разных технологий, работали с разработчиками игр напрямую и вкладывали бабло в отдел исследований. AMD, помимо того, что решили играть на 2 фронта, по итогу приняли консольную пилюлю. И их всё устраивает. У них есть мелкий рынок низкого бюджета и консоли, которые приносят бабло. При этом мы в курсе, что AMD любят перформансы. Это вот неожиданное пихать кучу видеопамяти к чипам, которые это количество даже не осилят. Вспоминая RX 480, даже смешно, оценивая прошедшее время, то ли Nvidia жлобы, экономят на памяти, то ли AMD пизд**лы, позиционируя свои видеокарты на долгий игровой срок службы. Тут уже решать пользователям.
Я взял rx7700xt за 40к, не ну я реально АМД гой, надо было брать божественную 4070 за 60к с такой же сухой производительностью, переплата всего лишь 50% за божественные лучики Хуанга. Хотя лучше бы доплатил и взял божественную 4060ti с внушительными 8гб видеопамяти, вот это реально имба от Хуанга
@ImptovskiiHW хорош, я сначала рассматривал 4070S, но доллар в моменте сильно вырос и она подаражала на 10к, как и все карты от зеленых. Я считаю надо брать то, что выгоднее всего в моменте и в зависимости от твоих задач, поэтому все эти споры на счет железа максимально субъективны и по большой части бессмысленны
@@anykey228 в защиту 4060ти 16гб, Это единственная карта самая доступная для работы нейронок, да и монтаж, графика. не считая конечно б\у рынок в лице 3090\ти. Амд там не могут от слова совсем.
Ну FSR ты явно обидел, то что он хуже DLSS это факт. Многие замечания про FSR применимы либо к его первой итерации, либо к конкретным играм. Но при этом я не припомню чтобы FSR 2.1 или FSR 3 в динамике вели себя странно, единственная проблема это шарп (который в FSR 3 уже не такой сильный), да и то в киберпанке и таркове я всматривался с лупой чтобы заметить шарп на линиях ЛЭП, в целом картинка то норм.. В любом случае FSR норм решение и для старых Radeon типо GCN 1/2/3, и старых Geforce GTX у которых на руках у людей много. И да это и плюс и минус, то что FSR не привязан к определенным видеокартам. А насчет сравнения производительности, ну RX 7700 XT ноздря в ноздрю идет с RTX 4070 в играх без лучей, но никак с 4060 Ti и замечание насчет меньшего колва VRAM тоже странное, ибо Ref у 4060 Ti это 8 ГБ, а не 16 ГБ, это уже проделки вендеров.
Я говорил исключительно в рамках современных карт, энивей на чем-то древнем сидят единицы. Вон топ стима это 3060-4060 и т.д Фср считаю бичем индустрии, из-за которого игры на консолях рассыпаются в хуй пойми что уже сколько лет, ну и на пеке сколько раз не тестил, количество артефактов просто режет глаз. Длсс же даже в фулл хд отрабатывает на ура в режиме качества. Я 7700 сравнивал именно с 4060 на 16, ибо они стоят одинаково в магазах, модель на 8 тут вообще не при чем, поэтому замечание по врам написано, а так да. Я же показал, что 4060ти сосет у нее плотно в растре, ну и соответственно сливается в рт на уровень или чуть ниже
@@anykey228 Ну у меня опыт с FSR разный, от игре к игре, где-то есть проблемы, а где-то их нет. Но чтобы прям трындец был, это в сталкер 2 или атомик там фср просто ублюдский.
@@ImptovskiiHW у меня FSR2 в том же варзоне адски шакалил картинку, до такой степени, что при трельбе мушка, противник и окружение сливалось в единое мессево, увы, но если динамики прям много(тряска оружия при стрельбе например) то fsr не вывозит. а амдшный фреймген это вообще штука для галочки, в то время как у нвидии, если накатить последнюю библиотеку, то порой и не вспомнишь, что фреймген вообще включён
@@spect6861 Ну я же писал что либо древний фср, либо в игре его через жопу поставили. Ну хз снова же амдшный фреимген, ну я его тестил в сталкере 2 и киберпанке, он то нормально работает, если у тебя изначально фпс не ниже определенного порога, прям задница начинается если у тебя фпс где-то 30-40 без него, если 50-60 то оно норм работает. Но это по моим наблюдениям.
@АлександрЛюбимов-ы3и в панели управления функций на два порядка больще чем в адреналине, а если нужен кастрированный функционал в пользу зрелищности - теперь есть приложение нвидеа
@@zeroone5349 Там половина функций бесполезных в панеле управления инвидия. Которые в играх, не влияют почти никак. Хочешь оптимизировать или поменять графику ? Есть программа NVIDIA Inspector называется. Но пользоваться надо уметь ей тоже. Жаль что на видеокартах NVIDIA Только она работает. На AMD и intel нет
Ну что ж, это будет быстро. 2:40 - 2:45 "амд же проводит бета-тест лучей, которые эти карты до сих пор не тянут" Вот значит как. Ну хорошо, берём RX 6800 XT, ведь речь идёт именно о 6000-ой серии. Соответственно, возьмём видеокарту, которая сейчас конкурирует между обычной 4070 и 3080. Без лучшей эта карта себя отлично показывает и в ряде игр даже опережает конкурентов от зелёных за счёт большей производительности. Если же включить лучи, то УДИВИТЕЛЬНО, но конкурент в лице 3080 не так уж и далеко уходит от карты красных, лишь в нескольких игр ФПС падает раза в два. При этом там, где у АМД 20-25 кадров, у Нвидии 40 кадров, где у АМД 76 кадров, у Нвидии 84. Не тянут, значит? Да вот как раз вполне тянут, если мы говорим о конкуренции внутри одного поколения. Да, хуже, ибо красные действительно позже начали выпускать карты с аппаратной поддержкой трассировки лучей, но при этом, для первого поколения они показали себя более чем достойно. Тем более, что 3080 на релизе была дороже RX 6800 XT, но при этом показывала хуже сухую производительность без апскейлеров и на долгой дистанции быстрее устарела. Пруфы: th-cam.com/video/nprAkAsZFCc/w-d-xo.html th-cam.com/video/C-JObg7PfLk/w-d-xo.html Причём эта телега ведь тянется ещё с 2013, когда на релизе Radeon'ы показывали себя хуже GTX'ов, но за счёт большего потенциала по памяти, шине, порой даже разгону в долгосрочной перспективе показывали себя лучше и выгоднее. Косячные драйвера правились и улучшались, софт переписывался и становился качественнее, временами Адреналин работает значительно лучше софта от Нвидии, и это я говорю как владелец карт от обеих контор! Кстати, между 4070 и 7800 XT, прямыми конкурентами в одном ценовом диапазоне сложилась +- похожая история - карта АМД безусловно выдаёт ФПС меньше, когда включаются лучи, но при этом разница не столь велика, чтоб из-за этого сокрушаться, особенно когда дело касается хорошо оптимизированных игр, вроде Паука (56/50 ФПС в среднем), Форзы (здесь вообще 127/131 ФПС в среднем) и Резидента (97/106 ФПС в среднем). Пруфы: th-cam.com/video/HBn0tgKy-rk/w-d-xo.html th-cam.com/video/J0jVvS6DtLE/w-d-xo.html 2:47 "шакальный FSR 1" 3:20 "FSR 2 артефачит в динамике" Интересно, интересно. Скажи, пожалуйста, почему в ряде игр FSR 2 показывает себя не хуже DLSS 2, при этом работая на старых картах от красных и зелёных? Почему ты записываешь гостинг в ряде игр (причём не постоянный) как нечто, что артефачит картинку вот настолько значительно? Посмотри вот это видео (th-cam.com/video/1WM_w7TBbj0/w-d-xo.html) и пройдись по следующим таймкодам: 5:19 - TLoU 11:30 - CoD MWII 14:50 - Hogwarts Legacy В этих играх FSR показывает себя лишь местами хуже, при этом имея ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ преимущество в совместимости. Редкий гостинг, несколько незаметных деталей и прочие мелочи не настолько существенны, чтоб записывать эту технологию в "артефачущую". Да, есть игры, где FSR себя показывает плохо и где чувствуются артефакты, задержки ввода и прочее, но также есть ряд игр, где уже DLSS откровенно плохо отрабатывает и добавляет артефактов (например, в God of War или в Call of Duty: Warzone). В остальных же играх общая "артефачность" картинки +- на одном уровне и с первого взгляда будет сложно определить, где FSR, а где DLSS. Прямо-таки чувствуется предвзятость к этой технологии от тебя, что не может не расстраивать.
3:30 "Про FSR 3" Всё вышесказанное актуально и по отношению к FSR 3 и DLSS 3. Есть ряд игр, где генерация кадров лучше на АМД и ряд игр, где генерация лучше на Нвидии, но отставание красных не настолько серьёзно, чтоб сразу говорить о том, что "не тянет" и "требует серьёзной доработки". Технологию значительно улучшили и избавили от ряда проблем, которыми страдали те самые "шакальные" прошлые версии FSR, что делает её достойным конкурентом DLSS 3, тем более на фоне того, что Нвидия сделала свою новую технологию эксклюзивной для карт 40-ой серии. FSR 3 прямо-таки бустит производительность, когда дело касается старых видеокарт, вроде 3060 или 3050, что в итоге и доказывает то, что она как раз-таки "тянет". Пруф: th-cam.com/video/YZr6rt9yjio/w-d-xo.html 3:41 "АМД делает вид, что конкурирует" Враки. Да, она сейчас в позиции отстающих из-за ИИ и популярности CUDA в рабочих задачах, но они делают всё, чтобы доказать свою состоятельность. Мощные карты 6000-ой и 7000-ой серии рвут предтопы 40-ой серии Нвидиа в играх, особенно в нативном разрешении рендера, при этом стоя значительно дешевле. Имхо, именно в этом и заключается философия карт от красных - ты платишь меньше, частично жертвуешь тем, чем козыряет Нвидия последние несколько лет, но при этом значительно приобретаешь там, где зелёные как раз наоборот, отстают из-за упора на ИИ и прочие технологии. При этом, как уже стало ясно из текста выше, жертва куда менее значительная, чем кажется фанатам зелёных - FSR не "не тянет", а вполне конкурирует с DLSS, RX 6800/7800 в ряде игр показывает больше ФПС даже с лучами, а где отстаёт, там разница не колоссальная и вполне простительная при меньшей цене. Так что конкуренция более чем существует, особенно если не фанатично, а трезво смотреть на рынок карт и выбирать не исходя из того, какой фирме ты продал свою душу, а из того, что лучше всего себя показывает в необходимых ТЕБЕ задачах. Игры - это АМД, без вопросов, работа, рендер - в зависимости от софта либо АМД, либо точно Нвидия. Точка. 4:17 "Нвидия имеет монополизированный в её сторону рынок" Разве что вышеописанный рынок вычислительной техники для работы с искусственным интеллектом, где Нвидия, несомненно, является лидером рынка, или же те самые профессии, которым требуются видеокарты от зелёных по вышеописанным причинам. В игровом сегменте Нвидия имеет 76%, АМД 16%, как-то не похоже на монополию, честно говоря. 5:03 "Карты АМД теряют до 200% производительности" *смех Братишки* Остальное я не вижу смысла разбирать, ибо дальше либо тем или иным образом затрагиваются уже описанные тейки, либо же происходит прогон из пустого в порожнее.
Теперь немного о личном опыте. У меня есть 3060 и RX 6800 XT. На карте от зелёных я регулярно включаю лучи, но при этом не замечаю настолько уж большой разницы в картинке, если говорить про обычный RT в Киберпанке или лучи в ряде других игр. В Метро RT выглядит сочно и буквально must-have, не спорю, но я могу по памяти назвать несколько игр, которые действительно раскрываются с хорошей стороны при включении лучей - вот вышеописанное Метро Эксодус или path-tracing в Киберпанке (для которого нужно иметь high-end видеокарту уровня 4070 Super или 4080, чтоб играть в высоком разрешении с высокими настройками графики и при этом с плавной картинкой, иначе нужно скидывать настройки чуть ли не до средних, чтоб на обычной 4070 поиграть с PT в 1440р). В Ведьмаке лучи не делают погоды, даже если выкрутить их на ультра, в большинстве других игр ситуация та же, просто высокие-ультра уже делают картинку достаточно красивой, чтоб получать от неё удовольствие. Зато шум вокруг лучей стоит такой, словно это не просто технология, которая должна улучшить (в теории) освещение и упростить работу разработчикам игр, а спасение от всех бед. СЛАВА НВИДИИ, СЛАВА ХУАНГУ! Так, что ли? Да как бы не так, друг мой. Как уже было сказано выше, если человеку даже и нужны лучи, он может спокойно взять карту от красных, которые, порой, выдают лучше производительность с лучами, чем зелёные. Я об этом за весь этот текст успел сказать несколько раз и не устану повторять: брать видеокарту уровня 4070 только из-за желания поиграть с лучами - это глупость. У AMD есть проблемы в 7000-ой серии - как минимум та же 7600 на 8 ГБ, которая хоть и дешевле 4060, но страдает теми же бедами, что само собой не делает чести красным. Карта сама по себе не так уж и плоха, ибо порой идёт нога в ногу с прямым конкурентом в этой ценовой категории, но, говоря объективно, смотрится плохо на фоне карт прошлого поколения, которые можно найти по вкусной цене и при этом получить производительность выше, ибо, порой, между 7800 и 6800 разницы не то, что нет, она бывает в пользу последней карты. Тем не менее, основные аргументы, почему именно Радеоны хорошо смотрятся на фоне RTX всё ещё актуальны - это соотношение цены и производительности. Эникей, уж прости, но ты либо испытываешь явный пиетет по отношению к Nvidia, либо просто чего-то не понимаешь. Жаль, что вышел такой, откровенно спорный видос, тем более после такого долгого инактива, ибо своими прошлыми видео ты задрал планку качества и теперь, к сожалению, не можешь допрыгнуть то неё.
Коллега, жму руку за базированное мнение! Но не стоит забывать, что трассировка это маркетинг и на самом деле незаметна в играх. Лучи не нужны. DLSS это мыло и фейковые кадры. Хуанг платит разработчикам чтобы игры хуже работали в растеризации. Ну вроде всё обозначил, в палате сказали что я полностью прав.
Позор это когда еще не вышедшая топовая видеокарта от инвидиа RTX 5080 не будет тянуть Индиану Джонс с минимальной трассировкой пути из за своих позорных 16 гигов видеопамяти.
Сделали бы они конкурента 4070, а так самый низ рынка, не интересно. К тому же на подходе 5000 серия и Интел как и АМД в роли догоняющих. А рекомендованную цену в долларах сравнивают с рекомендованной 4060 на начало продаж, вот только В580 на начало продаж стоит столько же как и 4060 сейчас и на данный момент, смысла особого не имеет.
@@АлексейХоруженко-и3ч у интел карты смели - они не рассчитывали на такой спрос потому и не падает в цене и это самые последние карты - всё же нет отработанного процесса и запасов чуть попозже - наклепают - тогда и цены будут опускаться а кроме 500 серии - должна быть и 700 - до неё ещё не добрались
Хотел тебя ткнуть в цену 7700хт но в днс она стоит сейчас 62к самая дешёвая. Так еще и 7800хт 68к стоит. В то время, когда 4060ти стоит от 47к. Мда а ведь недавно 4060ти стоила 42к, а 7700хт 49к и при такой разнице можно было докинуть за +20-25% производительности и 4гб доп памяти. Эти карты как по мне для фулл хд, поэтому длсс может мылить местами, а для генерации кадров нужна видеопамять, что для 8 гигового огрызка уже нету запаса. Поэтому для натива рыкса недавно была вполне норм. Кстати да, показал бы разницу между картами без rtx, а то складывается впечатление, что рыкса слабее 4060ти.
"...ну а вы думайте". А что тут думать? Я уже давно подумал. Все эти дикие цены на видеокарты не потому, что подорожали технологии, а из-за майнинг-бума. Когда он начался - цены по закону рыночка выросли из-за спроса, а когда он практически закончился - цены вниз уже не пошли, нельзя же отчитываться перед акционерами о снижении прибыли. Это как в одном мемчике: "Я правильно понимаю, что когда доллар растёт, то цены к нему привязаны, а когда падает - уже не привязаны?". И так с ценами на все комплектующие. Просто кто-то сильно зa#paлся.
Лучи нужны, просто хуанг продвигает "топовый" path tracing, когда можно включить только отражения и тени, что какая-нибудь 6700хт спокойно тянет, и наслаждаться улучшенной картинкой.
@anykey228 Мне не нужно знакомится с промо-роликами лучей. Я своим глазам верю. Если я их отключаю в киберпанк - все становится играбельным и ФПС классный. А как включишь - просадки до 25 кадров. И никаких умопомрачительных красот, без которых невозможно жить. В Метро исход, все веселее, все бодро, но опять же - никаких неописуемых красот они не дают.
@@ІванМамонтов а если абстрогироваться от просадок? ну вот серьёзно, там разница космос, в киберпанк после трассировки пути с обычными лучами то не сильно играть хочется, если ФПС позволяет, я уж молчу про полное отключение лучей
Ну dlss реально херня. Мылит картинку пипец. Поэтому всегда ищу способ полного его отключения и сглаживания тоже. Хз как в 2k или 4k но в 1080p это так. Глаза сфокусироваться не могут. Меня больше не сам dlss раздражает а то что в некоторых современных играх его нельзя отключить.
Всё таки вы лукавите моментами, обсирая технологии АМД. Забывая что, например генерация кадров АМД работает на видеокартах 2011года)))) А генерация Хуанга работает же только на картах самого последнего поколения...С ФСР похожая история, именно благодаря АМД владельцы карт по типу GTX 980 980ti 1060 1070 и выше имеют возможность до сих пор играться в игрушечки с более приемлемым фпс. АМД любят именно за это, за их желание сделать гейминг более доступным.
Кажется, уже где-то писал, но повторюсь здесь. Хуанг - гений маркетинга (почти как покойный Джобс со своей "яблочной" паствой). Следим за руками: маркетологи придумывают "новую гениальную и просто необходимую тУхнологию" (аппаратный G-sync, аппаратный физикс и прочий маркетинговый буллшит), потом Хуанг "подкупает" разрабов, с целью затолкать эти выкидыши маркетинга в игры, которые потом будут "продавать" видеокарты NV, которые покупают геймеры-жертвы маркетинга NV (в погоне за "технологическим лидерством"), благодаря чему Хуанг почти монополизировал рынок видеокарт, убив конкуренцию. А жертвы маркетинга теперь обречены по гроб игровой жизни покупать поделия от NV по безумным монопольным ценам. А Хуанг, сняв пенки с рынка, потерял интерес к игровому сегменту, увлекшись ИИ. А любители лучей продолжают платить. А самая ирония в том, что супер-RTXы все эти свистоперделки не тянут без жульничеств с DLSS.
Рей-трейсинг и масштабирование таки лутше у Хуана,но производительность в растериации таки лутше у Лизы,плюс она таки щедрее на видеопамять,и всетаки есть некоторые игры в рей-трейсинге хорошо работают и на АМД
У меня возник вопрос, как можно потерять от 60 до 200 % ФПС? Типо ФПС отрицательный становится? Я понимаю, что автор пытается обложить АМД кожанными. Но можно же это делать как-то более изящно.
Все, что нужно было бы сделать Нвидиа для инноваций - это вместо генерации кадров сделать генерацию недостающих кадров, чтобы попытаться убрать проблему статтеров. Многие игры имеют traversal stutters, особенно в Анреал 5 и некоторых играх Анреал 4, это ломает плавность картинки. Нвидиа могла бы за счет настраиваемой задержки 50-80мс сделать буферизацию кадров, чтобы в случае возникновения статтера (который часто приводит к пропуску 4-7 кадров) хотя бы частично вставить недостающие кадры из буфера и дорисовать дополнительные. Например, в буфере у вас 4 кадра, а не хватает 8 кадров, вот и дорисовать недостающие 4 кадра и сделать статтеры практически невидимыми. Вот это была бы инновация
вставить недостающие кадры)) а вы на выдумку хитры, только как это плавности то добавит? статтеры на анриал 5 это проблема анриал 5 и пусть разрабы игр её и решают
В Индиане Джонсе 3060 12гб нормально так посадила на жопу 4060 8 гиговую . Когда на 4060 слайд шоу на 3060 с помощью 12 гигов можно нормально проходить. Если они 5060 выпустят с 8гб это будет прям пик наглости. Поскольку даже для мертвого разрешения 1080р этого уже не хватает. Разрешение экрана должно начинаться от 4к и выше 1440р это край.
У амд только одно хорошее преимущество для специфического потребителя перед нвидия: открытые драйвера на линукс :) эти драйвера даже под Эльбрусом работают в отличии от нвидия. Поэтому если кому то приспичить написать драйверы для Арм и прочие процессоры, то проблем нет драйвера, mesa скачал, скомпилировал и надеемся что будет работать😂. И mesa поддерживает не только амд, ну и этот третьего негодника (я про интел, но я сам хз как он там работает😂) Да и к тому же амд контролирует рынок консолей. Поэтому рынок пк наверное чисто для галочки. Да и игры под мультиплатформу придется делать с растеризацией (не всегда). Я думаю что эти оба те еще конторы... Да и вроде (я не уверен) Лиза Су приходится к Хуангу племянницей... А если главой интел тоже станет тайванец то хз че будет😅
Вот когда остальные производители cuda ядра завезут, тогда и поговорим. Честно, уже бы давно не сидел на зеленых, тем более что интересный интел появляется на свет, но профессия обязывает пользоваться только картами нвидии и альтернатив нет, об этом защитники забывают. Игры это только один отдельный сегмент.
Включил лучи в Ведьмаке. Мало того, что не заметил разницы, так ещё и играть стало ужасно из-за нестабильного фреймрейта. Автору простой пример: В театре работает человек отвечающий за свет. Он включает/выключает свет, направляет фокус прожектор на главного актёра для текущей сцены. RTX - это когда вы убрали этого человека, вывели актёров на улицу и рассчитываете, что солнце осветит нужную сцену и выделит нужного актёра в кадре самостоятельно. RTX - это перспективная технология, если она поможет разработчикам понять, как работает свет в текущей комнате, а дальше всё доделать самостоятельно, опираясь именно на кинематографию и постановку, а не на реализм. Игрокам выкидывают инструмент для разработчиков (Автор АЛО!! Мы не в лучи играем, а в игры) по цене "It's revolution!" и накидывают за якобы технологии для геймеров очень много ноликов в итоговый чек. Самое страшное, что может сделать RTX - это выкинуть тех, кто ставит свет ручками на улицу. Это естественно плохо, ведь свет руками намного качественнее и рабочие места это всегда хорошо.
В Вебмаке 3 трассировка плоха далеко не ток по этой причине. Там 1 отскок как в киберпуке, изза чего свет есть только под прямими лучами, а затенение чёрное и ужасное. А ещё отражения... Они короч статичны, тобишь это не трассировка, хоть и жрёт как она. Мне иногда даже кажется, что разрабы уже в наглую майнят на наших картах таким образом) Я ещё видел статичные тени под трассировкой в Плаг Тейл Реквием.
О пример с театром и улицей это буквально ещё один перл, который вкинули недотехноблогеры, мол ртх это какой-то автосвет в игре. Разработчики все также расставляют все источники освещение и настраивают, и все также зависит от того, как они это сделают. Трассировка лучшей просто делает освещение лучше, ибо работает не в пределах пространства экрана, как большинство методов и тот же программный люмен, от чего появляется огромная масса артефактов. Тут чисто нужно матчасть подтянуть, чтоб хотя бы понимать о чем пишешь :)
@@anykey228 Вот ты мне это настрочил, а то, что при трассировке сцена МОЖЕТ выглядеть не так, как должно быть по правилам театра остаётся (Про легендарные затемнения прочитай). Главный мой тейк: на кой чёрт мне технология снижения производительности, если я в игры играю, а не в лучи? Почему мне продают инструмент для разработчиков?
Цены на видеокарты снизили продажи процессоров. Да есть трудности с новыми техпроцессами отбраковка, что по сути все чипы кроме 3090 и 4090. Но стоимость отбракованной 4080 по цене бу лады. Это реально нездоровая ситуация. При этом устревание, а значит снижение цены за карту остается. Добавьте к этому тотальную экономию от вендоров. Компонентную базу так себе. При этом конечный продукт стоит прилично.
кто берёт 4080 - рассчитывает через 2-3 года толкнуть её как б/у - и вернуть половину стоимости . и апгрейднуть до актуальной версии занедорого ну или - сидеть на ней - лет 6 - пусть и не в самых самых настройках и потом отдать детишкам или родакам на поиграться - ещё на столько же. или на второсортный комп на кухню или дачу
Помню, как все кричали что нужно брать 4060 Ti за 48к Я взял Radeon RX 6750 GRE 12GB за 29к и спокойно играю в 2К в то время как люди купившие 8 гиговый огрызок сидят у разбитого корыта
Изначально хотел оставить комментарий просто про то, что автор видео не понимает основную причину хейта нвидиа, а именно абсолютно необоснованно безумные цены. Вот очень кратенько весь хейт людей: 4090 - почему так дорого? (тут цену можно обосновать хотя бы тем, что это топовый продукт без аналогов) 4080 - почему так дорого? 4070ти - почему так дорого? почему так мало памяти? 192 бит шина, вы рофлите? 4070 - почему так дорого? 4060ти - почему так дорого? Почему так мало памяти? 128 бит шина, вы рофлите? (16 гигов версию не рассматриваем, мёртворождённый мусор) 4060 - почему так мало памяти? 128 бит шина, вы рофлите? Супер версии частично улучшили ситуацию (4070 супер так вообще мастхев карта для покупки), но карты такими должны были быть не в середине поколения, а в начале. А если посмотреть видео про хай тек про ценообразование и позиционирование карт в каждом поколении (ОЧЕНЬ верно подмечено), то волосы вообще дыбом становятся. Но почитав комменты, вообще непонятен смысл создания этого видео. В комментах автор спокойно отвечает, что ценники у нвидиа такие, какие есть, потому что они так хотят и могут себе это позволить, при этом не неся ахинею аля инфляция, техпроцессы дорогие, бедным инженерам кушать нечего, и прочие бреды, нет, он понимает что ценники такие потому что "денег много не бывает", но этот аспект в видео затрагивается окольными путями, и не там где к этому больше всего негодований. К тому же, даже не беря во внимание финансовую часть вопроса, в техническом плане к видео тоже можно докапаться как товарищ octavianONE, но это уже ладно, к вопросу хейта нвидиа это не относится. А за что автору действительно уважение, так это за видеоряд. Монтаж хороший, картинка приятна глазу, парень явно делал всё не на отлюбись, сделано на совесть, добротная работа
ну хз насчет 4070 супер. сейчас собираю печку, изначально хотел именно ее, в итоге по сути выбирал между 7800хт и 7900гре. видеопамяти больше, производительность в растре из расчета цена/фпс сильно лучше. в итоге взял с озона гре за 58 (почти на 20к дешевле, чем 4070 супер на три винта), доволен как слон
Ну все равно нвидиа ругают вполне обоснованно за то, что они фактически стремятся не к наращиванию мощностей, а формированию всяких технологических оптимизаций. В целом это объяснимо, сейчас все упирается в сложность уменьшения техпроцесса. Согласен с автором в том отношении, что апскейлы прорыв, нвидиа не ровня интел. Мне кажется скорее проблема в нашем сознании и маркетинге. Мы привыкли что с поколением мощность гпу и видеопамять растет, мы не готовы смирится с тем, что это когда-то остановится. Сейчас кажется что нвидиа рано сбавляет ход, хотя, скорее всего, хуанг прав и за технологиями апскейла будущее. Сам никогда не владел продукцией nvidia, я тотальный амудешник)
вообще оказывается уже как год в англ сегменте плавает довольно незаметная тема с нарочной деградации оптимизации игр и том что ртх рили не нужон, ни наниты, ни люмены. GI технологии продолжают развиваться, придумываются новые методы, но разрабы в упор не видят эти методы. Очевидно зачем это делается: "Вот я ёпт хуанг у меня супер ультра нано технология есть которую не будет ещё тянуть ~6-8 поколений видеокарт, НО Я ВСЁ ПРИДУМАЛ покупайте !НАШИ! технологии каждое новое поколение и будет у вас ФПС". Узнал я это из роликов с канала "Threat Interactive" в предложке выпало неделю назад. А делается это за тем что в 10-11 поколении консолей намичался явный потолок в графической визуализации, вот они и придумали как растянуть это дело на подольше и придумают ещё не сомневайтесь.
Ну ты очень сильно всё упрощаешь, одно дело - сделать технологию, а другое - игру. Сейчас игры стали гораздо комплекснее, чем раньше, и время на разработку уходит просто гигантское. К тому времени, когда эти игры выходят, те технологии, казавшиеся новыми и крутыми, становятся стандартами, а иногда и даже устаревшими. При этом на выходе RTX 20-й серии я купил 2070 и с комфортом в FHD и трассировкой и всем всем прошёл новое Metro, а затем и Control, так что не знаю, что там не тянет. Сейчас трассировку тянет и 3060 Ti, просто не надо всё сводить к ультра настройкам, думать же иногда надо. Бляха, раньше люди выбирали между 16 и 24 битами цвета и какую звуковуху поставить. Я так скажу, сейчас всё гораздо лучше, чем было раньше.
@@fog8358 Да я тоже прошёл сталкер 2 на рх560 у меня всё тянет. Смысл в возможностях который может предоставить игры, а они оттягиваются максимально сильно на сколько это возможно. И можно не отмазываться то что методы там уже устарели, на том канале про который я сказал они актуальны
@@zheka686 чё, не веришь, что RTX 2070 запускала новое метро и контрол с трассировкой? Прошу, тесты глянь. Мне врать незачем, я потому что лично проходил
@@fog8358 не, ты вообще не понял, проходить можно хоть на гт9800 потянет полюбому, но от этого игры не станут реально ультра прогрессивными, где бы я мог поиграть в 32:9 200фпс, хотя бы с графикой уровня последних игр 8ого поколения в нативе, без мыла, без сглаживаний для ультра чёткой картинки для фулл ультра мега топ погружения в игру. А теперь вообщем-то это и не важно 27.12.24 индустрия игр официально сдохла,(5080) кусочек кремния с куском алюминия, меди и текстолита стоит 1800 долларов, что бы поиграть в мыле ПОИГРАТЬ В ИГРЫ игрульки ёпт, игрушечка. Легче купить на эти деньги болгарку и играть с ней в метал.
@@fog8358 какое комплексное? Где? Это либо неиграбельное кинцо, либо ещё более убогие дрочильни в открытом мире по одному лекалу. Что комплексного то? И ваши же технологии обещали ускорить разработку? Не ускорили? Или ускорили только приток бабла и соевых ЛГБТ-деге_нератов в индустрию? На моменте про 3060ти сразу понятно откуда ты пришел. Молодец, подсос. А чё ещё раньше не вспомнил, например времена динозавров или трилобитов. А после большого взрыва даже планет не было, не то что сейчас. Етить вы клоуны
Я недавно слышал, что ДДР6 видеопамять подешевела до 15-18 долларов за 8Гб. И тогда я узнал, что Нвидиа наваривает по 80 долларов минимум за добавление 8Гб видеопамяти для 4060Ti. Нвидиа сильно жадная и имела пользователей с 8Гб видеопамяти лишь для того, чтобы запланировать устаревание железа. Можете передать привет 3080 с 10Гб видеопамяти. Эта видеокарта позиционировалась как 4К гейминг, и тянула в 4К, а видеопамяти ей отсыпали даже на 2020 год ой как мало, а сейчас в 2024 10Гб даже для 2К мало во многих играх. Поэтому главная претензия к Нвидиа, что они задирают цены, но жмотят видеопамять, отчего видеокарты устаревают.
@@fog8358 Ну на конкретных примерах: 7700XT мощнее 4060Ti 7800XT мощнее и дешевле 4070 7900XTX мощнее 4080 Супер и дешевле тоже НУ там по всем позициям АМД предлагала более дешевые варианты с большим количеством видеопамяти. У меня 4080 Супер, и я сам АМД не покупал лет 15, я не фанат АМД. Но факт есть факт. Нвидиа зажимает видеопамять. У купил 1,5 года назад 3060Ti, думал, что в 2К поиграю, а уже в 2023 году было 2 игры, где видеопамяти 8Гб не хватало даже на высоких (The Last of Us 1 Remake и Forza Motorsport 2023). Вот Нвидиа подставила владельцев 3070 8Гб, видеокарта мощная и в 2К должна все тянуть, а видеопамяти не хватит некоторым проектам. Нельзя так обламывать людей имхо
По поводу топов. У меня 4080 Супер видеокарта. Аналог от АМД 7900ХТХ все равно мощнее (плюс 8Гб видеопамяти), я это признаю, без лучей в любой игре обходит Нвидиа. И стоит при этом на 150-200 долларов дешевле Нвидиа. Я лично купил 4080 Супер по 2 причинам: ДЛСС и меньше жрет энергии (а значит и меньше греется). Но уж отрицать то, что у АМД решения дешевле нельзя. Или когда я покупал 4070, то я заплатил 58К, а 7800ХТ стоила где-то 52К, при этом 7800ХТ мощнее на 9% и там больше видеопамяти на 4Гб. Поэтому лично я думаю, что в будущем куплю от АМД видеокарту. Да, они не конкурируют с топами, но вероятно в 9000 поколении через 2 года предложат дешевое решение для 4К гейминга на уровне будущей 6070Ti (в январе их 8800 говорят будет где-то как 4080 Super)
Может в верхнем сегменте это и так но в нижнем 4060 и 4060Ti стоят столько же как и конкуренты от АМД, при примерно равной производительности без лучей.
тоже 4080 супер купил. тоже рассматривал 7900xtx. Подкупило то что взял олед моник и захотел увидеть какой то прогресс, невероятные лучи. А увидел кучу дерьма во всех новых тайтлах и маленький фпс. По итогу 5000 не куплю ни за какие деньги, буду тоже ждать амд. Лишь бы разрабы не обленились и совсем уж не подсели на ртх, а то будем наблюдать тени только с выкрученными лучами в игре, амд вообще потеряется.
@@ИринаГудкова-г1е Но хотя бы ДЛСС радует в 99% проектов. У ФСР часто мерцания даже в 4К. Это для меня большой плюс. Если ФСР на базе искусственного интеллекта подтянут, то Нвидиа для геймеров лишится самого большого преимущества.
Нвидия задают тренды, а АМД повторяют за ними, так кто же виноват? Если бы Нвидия выпускала бы адекватные по цене и производительности карты, как раньше, а не огрызки, либо с конским ценником карты, как сейчас, то что бы сделала АМД? Вот и получается что из-за бума майнинга и нейронок Куртка зажрался, ну и Амуде вместе с ним.
У меня Рыкса 5500 ХТ на 4 гигабута, и я регулярно давлюсь к4кой - 3Д моделлинг = с0сёд, компот хейминг = с0сёд, стриминг = как бы это по-мягче сказать...при 8к битрейта и кодеке АМД, качество раза в 2 НИЖЕ чем у Нвидиа-господ с 6к битрейта и своим кодеком. Ну и Сталкер 2 на самых низких настройках - в могучих 5-и кадрах. Так что видимо не в этом столетии сыграю (при моей инвалидской пенсии)... Конечно можно сказатБ, что "етот ваш современный хейминг и даром не нуж0н", и "я буду в бэклогошной ВОВРЕМЯ", но всё равно обидно...
Я всегда тяготел к AMD, но, увы, мой опыт с их техникой оставлял желать лучшего, особенно по сравнению с Intel и NVIDIA. После геммороя я все больше полюбил мобильную технику. Честно говоря, единственное, что меня действительно привлекает в AMD - это их встроенная графика, и мне бы хотелось поближе с ней познакомиться. Да, сейчас Ryzen на десктопах показывает отличные результаты(интел хуже чем амд), но вот на ноутбуках всё гораздо сложнее. Найти ноутбук с Ryzen - задача не из лёгких, особенно если это не ультрабук, и в таком случае выбор становится ещё более ограниченным.
Рязаки - топ. Там вообще без вопросов после выхода зен2. На сокете из 2017 до сих актуальный топ проц, так ещё и за копейки (это я про 5700х3д). А учитывая кор ультра амуде вообще захватило этот рынок полностью и целиком... А вот по видеокартам ситуация конечно далеко не такая радужная. Первый гцн конечно легендарный, но во времена когда он вышел только ленивый их дрова не ругал. Всегда было "НО" и до сих пор остается и значимость этого "НО" нвидия сильно увеличила начав эту гонку искусственного интелекта. Не удивлюсь, если у нас скоро будет какой-то новый алгоритм отрисовки от нвидии на основе нейрости, аля ранэвей
@@anykey228 Во времена GCN у Энвиде был PhysX в ряде топовых игр, лучшая производительность в теселяции, меньшая процессорозависимость в DX11 и лучшая производительность в целом в играх на момент выхода карт. Когда GCN карты начали раскрывать потанцевал у Хуанга уже были Максвелы второй версии, которые многие недостатки Кеплеров исправили и благополучно закопали потуги АМуДе в топы на первом поколении HBM памяти в виде R9 Fury. А следом случился не менее легендарный, чем GCN - Паскаль. В общем, ситуация почти такая-же как сейчас. За тем исключением, что в технологиях АМД не так сильно отставала. GCN больше легендарный из-за майнинга, чем какого-то потанцевала.
@@anykey228 Мой коммент потёрло ютюбом почему-то: Во времена GCN у Энвиде был PhysX в ряде топовых игр, лучшая производительность в теселяции, меньшая процессорозависимость в DX11 и лучшая производительность в целом в играх на момент выхода карт. Когда GCN карты начали раскрывать потанцевал у Хуанга уже были Максвелы второй версии, которые многие недостатки Кеплеров исправили и благополучно закопали потуги АМуДе в топы на первом поколении HBM памяти в виде R9 Fury. А следом случился не менее легендарный, чем GCN - Паскаль. В общем, ситуация почти такая-же как сейчас. За тем исключением, что в технологиях АМД не так сильно отставала. GCN больше легендарный из-за майнинга, чем какого-то потанцевала.
@@anykey228Я занимаюсь рисованием уже 6 лет, специализируясь на 2D, и могу с уверенностью сказать, что трассировка лучей от NVIDIA - это не просто важная, но и необходимая технология. Что касается 30-60 кадров в секунду, это вполне комфортный фреймрейт, особенно для большинства игр. Однако с FSR возникают проблемы, особенно при низком фпс. С DLSS картинка получается значительно более качественной и стабильной, в отличие от FSR, который не работает при низком фпс
1-лучи все еще калл , вот когда они не будут сжирать 50% фпс на фоне мизерного улучшение картинки тогда это будет уже что то. 2- тестировать производительность карт амд vs нидия с лучами это бред потому что (пунк 1) 3- у амд карт выше соотношение производительность/рубль в грубой мощи(без всяких технологий) 4-у амд адекватная по обьему и не зарезаная память и шина 5- DLLS у инвидиа на 3 головы выше чем у амд , это факт 6- генерация кадров у инвидиа снова лучше 7- инвидиа меньше жрут элекличества и греются Сам всю жизнь сижу на инвидиа - от Radeon HD 7850, gtx 1060,gtx 1080,rtx 2080ti, до нынешней rtx 3080 и вот горит жопа, от того что куртка делает все чтобы мы меняли свои карты и покупали новые каждое поколение. Эти лучи во 2 покалении, этот дллс в 4, нищенские 8гб памяти со 128 битной шиной в 4060ti, в 5 покалении снова будет 100% какая нибудь эксклюзивная технология только для ноовых карт. В 25 году решил переходить в ряды красных. А еще цены- прямо вангую 5070 в днс за 100к ,это полный бред...
Слушай, лучи реально вытягивают свет, он становится более реалистичным и работает физически корректно. Понимаю, что юзерам зачастую плевать, что в игре появляется цветовая рефлексия, каустика, сложные преломления, когда FPS дропается в два или более раз. Но другого пути к фотореализму нет. Свет самое важное в картинке, чтобы она казалась реальной. И он вместе с тенями отъедает большую половину ресурсов видюхи. p.s. Если что, после raytracing будут запихивать pathtracing, который еще более тяжелый 😀
Спасибо за видео. По части что лучше гейвидия или амудэ....ну ты же понимаешь что твое мнение субъективное...я например считаю иначе и оно в пользу амудэ и оно тоже субъективное. Касательно технологий... Весь вопрос в том что тот же dlss или fsr, а так же xess это не фича, а необходимость потому что говноделы современных игр ложат болт на оптимизацию прежде всего и вторичная причина того же dlss это как раз те самые лучики, которые 95% пользователям нафиг не встали ни куда. Именно по этому просидев на гейвидии более 17 лет начиная с их riva tnt и заканчивая rtx 2070 super, я перешел на radeon. И скажу что дико кайфую. такого ровного таймфрейма я никогда не видел на гейвидии. И снова к технологиям...AFMF2 который можно врубить в любой игре без fsr, не просто хорошо прибавляет в кадрах практически без потери качества, но и делает геймплей очень плавным с минимальнейшим инпутлагом. К тому же еще и сокращает время кадра в 2 раза минимум. Я проверил AFMF2 в онлайн шутерах, таких как Hunt:showdown, Call of duty, Fortnite и в них инпут лаг от 3 до 8 мс, что по факту вообще не заметно, но при этом это лютая имба для моников в 240 и выше герц. А если использовать fsr в нативе без апскейла в том же ханте, то картинка шикарнейшая. Да нативный fps при этом проседает,но не критично, а с включеным при этом afmf2 я имею 300+ фпс в онлайн шутере без ватности в управлении и прочей лажи связаной с инпутлагом... Посмотри тесты по AFMF2 для 4к моников у зарубежных ребят, где они тестят AFMF2 для 4к в играх без поддержки генерации кадров - удивишься. И в данном случае nvidia отсосамба у амудэ. Поэтому как и говорил мнение твои и мое это чисто субъективный взгляд не отражающий полноту действительности и сидеть на куртке хуанга или личике лизы су - решает каждый для себя сам. Все сильно зависит от потребностей и задач.
ВСЖ логика во все поля :). Куртка - молодец, потому что тянет индустрию вперед, а вы, карлики, терпите и говорите "спасибо!", иначе вообще на чисто б2б модель перейдет и хрен вам, а не потребительские видевокарты. З.Ы. вспоминается анекдот про Ленина и девочку: "... а ведь мог бы и полоснуть!".
КурткаБой поел хлебушка от Хуанана. Дартаньян блт. Ты бы рассказал, как Хуанан сдвинул всю 4000 линейку на 1 модель вверх вместе с ценниками. Чип от 4050 поставил в 4060 и так далее. Что касается лучшей, то для них тоже нужна видеопамять, которой впритык или вовсе нет для ультра текстур даже в FHD
В кои-то веки на Ютубе кого-то настигли умные мысли. Впрочем, в тебе я не сомневался. Ждем контент, а переводы западных блогеров это хорошая затея, ии перевод никогда не сможет заменить ручной перевод, где человек вникает в контект повествования
Да какой методичке. Иди в фулл хд даже включи на качество получишь достроение мелкий деталей, меньше лесенок и мерцаний. И длсс не забудь обновить в игре, где будешь смотреть, а то бля как в детском саду пока не ткнешь - нихуя не видим github.com/beeradmoore/dlss-swapper
@@anykey228 чел, ты как и годрей и другие додики берёшь одни и те же примеры с проводами, но умалчиваешь про привязанными к разрешению отражения, затенение, волюметрики, которые даже в нативе могут артефачить так, что приходится наоборот врубать суперсемплинг или лезть крутить их отдельно в конфиги. Ещё ты наверное замечал, как ДЛСС может что-то не сглаживать, или сглаживать то, что сглаживать не нужно - например видел как это говно сгладило черепицу на крышах приняв её за лесенку... И таких примеров много.
DLSS работает только с картами NVIDIA, FSR нет. Рейтрейсинг до сих пор тяжело считать в реалтайме, и он начинает нормально отрабатывать только с 3060ti и выше. Лучи, по сути, нужны разрабам больше, чем игрокам, потому что пляски со Lumen, который еще сыроват, порой убивают. С Nvidia всё нормально в целом, жду CES 2025, надеюсь, что встряхнут индустрию нейрорендерингом
Я хоть за графику шарю, и в каком то смысле графодрочер, но у гудрея абсолютно антибазовый ролик про rtx. Потому что большинству людей этот rtx особы разницы в графике не сделает. Практически все мои знакомые, кто играет в игры, даже не обратят внимание на отражения реалистичные, им вообще похрен. Rtx вообще ничего не стоит, пока он не будет условно бесплатным, если такое вообще когда нибудь будет. Ради него вообще не стоит жертвовать ни ФПС, ни разрешением. У меня вообще 1080p монитор, мне вроде как даже апскейлеры не нужны, но я просто включаю rtx, смотрю такой, ну да, освещение лучше, нет фейков растеризации. А потом просто отключаю и с удовольствием играю с высокой кадровой частотой без малейших просадок, подфризиваний. То что там задроты визжат аря, rtx, нормальным людям пофиг
Тогда можно на низких настройках с высокими тестурами играть, все равно нихера не заметят))) Эта логика не выдерживает никакой критики, но вы продолжаете и продолжаете об этом писать
@@anykey228 так то в принципе я люди нихрена и не замечают, Я обновил отцу видеокарту с gtx 550ti затычки на gtx 1660, он играл в третьего ведьмака на минималках в 20-30 ФПС, я ему включил максималки, единственное что он заметил, это то, что лагать перестало, и разрешение больше, он даже на текстуры внимание не обратил, хотя это самое наглядное из графики. Собрал дугу ПК на rtx, никакого выхлопа нет от улучшения графики. О, не лагает. Чел играл на xbox 360 и gt1030
Ну вообще кому-то этот RTX просаживающий фпс и даром не нужен, а эти все ваши апскейлеры - кастыль для криворуких разрабов, не умеющих в оптимизацию! Прекрасный пример STALKER 2 созданный кривожопыми разрабами из ЧЕХИИ
факт ртх переоценен) если RTX 5000 по типу бюджетных 5050-5060 не будут стоить 100-150+-баксов максимум тогда нвидия идут н)) Просто потому что они миллиарды на ИИ сделали,зачем им еще на геймеров бедных наживаться? Богатые и шейхи купят топ по типу 5080-5090 в первые же дни,а я как обычный геймер буду сидет на gtx 1050ti-1060 6gb в2024-2025году.Хочеться обновиться но из за экономических проблем в мире вообще как будто 3 мировая готовиться,просто не могут цены для народа сделать.Говноеды и терпилы по оверпрайсу купят еще и у перекупов с наценкой х2-х10 как было при буме майнинга,я помню люди продавали 1050-rx 550 под 100+баксов когда их цена грошь и это БУШНЫЕ , А про рх 570-580 молчу там и цены по 200+шли
губозакаточную машинку купи себе за эти деньги. 100-150 баксов за видеокарту ему видите ли надо. 1060, напомню, стоила 230 баксов на старте, так что норм цена за 5060 это 300$, 5050 если будет стоить 200 то это уже хорошо
@@spect6861Нуу если помечтать, то если курс доляра был как раньше то цены конечно кусались бы, но не так как сейчас ибо 30к за бюджетник это бред а с паралеллькой будут все 40-50
@@Andrey-y6l ну как бы впринципе огромное количество вещеё для нас стали недоступны, например автомобили, только китайские... так что не знаю, я уже принял это как данность, и прекрасно понимаю, что за новый 25 год рубль знатно так обесценится, и бюджетный пк из нового железа будет стоить примерно 120к, ну а топовый около 500к
То что видеопамяти мало, это факт, да ещё и за такие деньги.. память копейки стоит.. Практически все игры делают для консолей и уже потом порты на ПК.. В консолях уже 4-5 лет 12гб видеопамяти.. а в ПС 5 и ещё и стриминг текстур с ссд, так что - это ещё больше 12гб.. Уже сколько игр вышло где видюхи с 8гб сосут..? + Скоро выйдет новое поколение консолей.. и там еще больше видеопамяти.. На момент выхода РТХ 5000 уже будет 2025г.. Какие ещё 8гб в 25г..? это вообще позорище..!!! Самый минимум должно быть 12гб.. и шина 192 / 256 бит.. + Для трассировки лучей нужно много видеопамяти, + для генерации кадров тоже нужно больше видеопамяти.. Как это вообще можно оправдывать? На на вас дураках 2-3х цену делают, за хлам который уже на выходе помойка.. и даже старшие видеокарты быстро устареют.. а вы ещё и оправдываете многомиллиардную корпорацию.. А на сегодняшний день, для фото-реалистичного нейронного рендера в реалтайме, нужно будет +80гб..
Не, контент пойдет. А если люди задумаются о поддержке стоящих авторов, то и тем более. Я за всё время ведения канала от зрителей такие копейки получил, что ужас, хотя плодил тонну годноты. Но вдруг чето поменялось, сейчас все каналы с этого питаются, поэтому че нет.
Я и соглашусь, и не соглашусь одновременно, квантово можно сказать) Мне и нравятся иногда лучи, но в большей степени они бесят, и бесят эти длсс костыли, хочу нормальной растеризации и всё, не хочется чтоб это всё навязывали. В то же время проблема в бабках, будь я богат, вообще бы не думал об этом. Оптимизация игр решает больше, чем все эти новшества, хорошо сделанная игра и на средних настройках без лучей- красивая.
Те, у кого есть бабки в принципе не имеют времени смотреть такие видосы. Да и зачем им что либо выбирать, если могут купить что угодно. Другое дело, что так совпало, что они при этом гики и им за державу обидно, но таких ничтожно мало
Тётушка Су только с Интелом реальную конкуренцию учинила, а со своим коженокурточным родственником в поддавки играет ставя цену на 50-100 баксов ниже, чем он на свои карты похожей производительности. Если ничего не изменится после выхода UDNA, то следующей моей картой будет карта от Хуанга .
@@ion4290 Это я скипаю. К моменту выхода карт на UDNA Куртка сделает 5000 Супер линейку с нормальным объёмом памяти. Я ни куда не спешу. Мне моей RX6950XT пока хватает везде.
Автор лицемерит и только то и делает, что "в глазу соседа видит соринку, а в своём не замечает бревно". АMD приучает рынок к честной конкуренции, а зелёная куртка типа такой "гигант" но почему-то боится войти на рынок CPU
Только бизнес ничего личного. нвидиа начиная с 2000 серии ведет себя как интел в своё лучшее время и никто тогда не мог подумать где интел окажется сейчас.
искал этот коммент. тоже проводил аналогию с интел. но в отличии от интел, у нвидии геймеры это семечки на сдачу. ей по.уй даже если они немного потеряют в гонке с амд, смогут наверстать, деньги есть. А вот интел заигрались, когда уже начинали сливать рынок рабочих камней.
Теряют до 200% производительности.
Это как? Было 100 фпс, стало минус 100 фпс?
Типичный любитель нвидиа:
- сказать что то хорошое про обновление фср на старых видеокартах необязательно от амд?
Нет конечно, не надо давать плюы к амд
- а сказать то что длсс не обновлется на старых видеокартах?
-Нет конечно, куртка будет не доволен
- сказать то что длсс и фср требуют доп памяти, а память куртка жмотит?
- нет конечно, сначала докажи
- а сказать то что 7800 мощнее чем 4070 в паритете и то что 7800 выигрывает по памяти (ТЫ СПЕЦИАЛЬНО НЕ НАПИСАЛ 🤡)
- нет коненчо, они ровны и вообще там все проиграли в этом бюджете
-а может сказать про то что амд из-за большего количесвтв памяти лучше работает на высоких разрешения, и вместо того чтобы играть с лучами в фуллхд пользователи амд играют в 2к, что лучше ощузают глаза?
-ложь, лучи святые, лучше играть в фулл хд с лучами, чем без лучей хуага в 2к
- а может скзать про то что у амд лучше фпс в 1% и 0,1?
- я хоть и показывал эти тесты но мне лень было говорить
Очень видно как автор разобрался в этой теме детально, как амудэшник приговариваю тебя к отвалу
Підтримую
ну понятно, что можно доебаться до каждого слова, ибо я нарошно переворачиваю картину в обратную сторону и рассказываю со стороны защитника нвидия, но суть видео была не в защите амуде или нвидия, а в показе, что никакой разницы между ними нету и вы спорите о ебаной олигополии (какая здравая конкуренция чувак, очнись), как ебанутые фанатики, когда производители уже заранее договорились кого и как развести на долляры
@@anykey228 Добавлю говна на вентилятор.
По поводу того что амд отстает на ПОКОЛЕНИЕ. Окей то что мощнее чем 4090 спорит трудно, но 7900 хтх не сильно уступает, и выигрывает 4080 супер, но ценник у хтх на уровне обычной 4080 где она с ней даже с лучами потягается, а без лучей между 4080 супер и 4090.
И да по поводу лучей, ясен пень нвидиа будет лучше, это их технология, мы даже не знаем можно ли амд использовать большее количество РТ ядер, может нвидиа просто за счет патента не хочет давать конкуренту большее преимущество. Тут тема немного темная, и я бы все же включил 4К без лучшей, чем потерял 50% производительности с ними.
Лично у нас в РБ самая дешевая 7900 хтх дешевле почти на 300$ самая дешевой 4080 супер. Давай сравним 24гб против 16, Пропускная способность памяти на 20-25% выше чем у 4080 супер, при том что у супер жддр6Х, у амд без Х, Шина на 1 порядок выше у амд. И самое главное хтх вышла в 2022, 4080 супер с 2024. Где тут отставание на поколение я хз...
По поводу кривых софт решений, ну да это ж на столько все криво, что нвидиа только под конец сделала нвидиа апп прилогу, полностью похожую на амдшную прогу, где можно всем управлять и все мониторить. Кстате расскажу секрет, у АМД с приложениями и драйверами уже лет 5 все норм. Сам сидел на 6900хт, сейчас ноут на 3080.
Мой итог: АМД нормальные карты, да и Нвидиа нормальные карты, все они в своей нише хороши. Если нужны лучи, спору нет ЧАЩЕ ВСЕГО нвидиа будет лучше с лучами, но в топ сегменте, если бюджет не "я сын АлигАрха" то стоит задуматься и об АМД, если все же батя твой Абрамович, пффф бери 4090 и это сегодня топовый топ, правда по цене 2шт 7900хтх.
Я сейчас свой легион 7 на 3080 продаю, чисто по приколу собрать комп на 7900 гре\хт, и я точно знаю что через пол года я буду его продавать и куплю ноут на 4080, просто люблю железо и работаю в компьютерном сервисе, я не фанбой тех или иных компаний. Я беру то что выгодно, ибо бабки у меня хоть и есть, я стараюсь рационально покупать железо.
П.С. Где нвидиа точно топ, так это в ноутах, даже 3000 линейка сильно делала rx 6000, хоть и 6800 была в некоторых моментах очень мощная, но у нее в ноутах были приколы.
Кстате даже в видосе видно что с лучами 4090 в лучах падает в среднем на 35%, а 7900хтх на 50%, разница между ними в 15%, а давай теперь посчитаем в цене за ФПС?) У нас 4090 в 3 РАЗА дороже))) Так что когда ты сказал в видео " те же цены" ты не соврал, а спи*дел при чем сильно))
@@Alone_mode64 лучи это не технология нвидии)) это технология реализуемая microsoft в DX12, и эпиками в люмене( с аппаратной трассировкой) а у нвидии под это дело есть спец ядра
Ну давай в ГТА СА на 16к мониторе играть, а не в ГТА 5/ГТА 6, так же ведь тоже глазу приятнее будет, да? Лучи - это заметное улучшение графики, а если видеокарта не вытягивает - нехрен говорить, что они не нужны!
Я как владелец Нвидиа видеокарт с 2012 года (за это время было 5 видеокарт), и на текущий момент обладатель RTX 4080 Super, полностью согласен, что Нвидиа зажрались.
АМД во многом преуспели в копировании любых инновация Нвидиа. Они скопировали давнюю технологих Физикс (которая работает на АМД через процессор), скопировали G-Sync с помощью Фрисинк (что помогло не покупать дорогущие мониторы), скопировали генерацию кадров (проходил The Last of Us Remake, генерация АМД в плане плавности работала отлично и стабильно), и лучи тоже в свои карты вставили (хотя кому они нафиг нужны, на РТХ и то не поиграешь в норм разрешении).
Единственное, что АМД не смогли полноценно скопировать - это ДЛСС. ФСР вероятно достиг своего предела, и недостатки в виде мерцаний - это возможно то, что нельзя полностью убрать в ФСР в текущем виде. Поэтому АМД и хочет идти с ФСР 4 уже в сторону ИИ, чтобы сделать аналог ДЛСС полностью и убрать давнюю проблему отставания от ДЛСС. И если АМД смогут через пару лет достигнуть уровня ДЛСС 3.1 хотя бы, то Нвидиа практически станет переоцененный говном.
Нвидиа:
1. Жмотит видеопамять уже много лет, и если они выпустят 8Гб 5060 и 5060Ти, то конкуренты будут смеяться, как и 5070 с 12Гб выглядит маловато. Да даже 5080 выглядит с 16Гб не очень, ибо на 4080 еще 16Гб кое-как хватает, и то есть игры, где и 16Гб мало, а если еще мощнее, то проблемы будут, придется снижать настройки сильно.
2. Завышает цены очень сильно на все продукты.
3. Инновации идут в не лучшую сторону. Например, Нвидиа за последние годы продвигает лучи, но даже за 6 лет не появились видеокарты, способные тянуть лучи, не гробя картинку (приходится использовать и ДЛСС Производительность, иногда и генерацию кадров, чтобы вытянуть лучи), для ДЛСС 3.5 они сделали реконструкцию лучей, опять же нафига? Генерация кадров работает не очень, в некоторых играх артефакты появляются, то текст двоится (как в Призраке Цусимы), то огонь артифачет (как в Хеллблейд 2), то статтеры появляются какие-то, в общем я предпочитаю не использовать генерацию.
Когда вы уже научитесь настраивать игры так, что-бы хватало и 8 гигов памяти? Никогда... проще выкрутить все настройки в аут, что-бы только 4090 хватало.. Звездец просто... Для вас, глупышей, есть канал Benchmarking, где человек наглядно показывает чем отличаются настройки в каждой тяжелой игре и в конце выдает лучшее соотношение, которое можно просто применить и даже не смотреть ролик. Это занимает 5 минут дела, но лучше же ныть всем интернетом, что не хватает памяти) Может это у кого-то просто мозгов не хватает?)
@@JASONzavr а, ну да, теперь мы будем оправдывать 8 гигов памяти в не-бюджетном ценовом сегменте тем, что нужно "игры настраивать"? а почему тогда владельцам RX 7700/7800 XT не приходится ничего настраивать, они выставляют ультра-настройки и играют с высоким ФПС?
@@JASONzavr никто ничего не должен настраивать. заходим в 2025 год с убогими лучами длссами и прочим говном, лишь бы потянуло. еще и сиди крути настройки на предтопе.
ты все верно пишешь. тоже в 2012 первый компик себе сам собрал. так что с 2012 так же одни нвидиа покупаю. они оборзели в край, просто потому что нет конкуренции. Амд каким то образом расчитали что за этот рынок им не зацепиться, поэтому отпустили гонку в топ сегменте карт( по крайней мере они так заявили), с процессорами же они не промахнулись. Нвидиа поняла что рынок гейминга для них не особо прибыльный, а конкурировать с амд они могут одной левой, поэтому им выгодней разрабатывать длсс нежели реально разрабатывать новые карты. если кто то думает что каждые 2-3 года мы получаем что то новое - то это большое заблуждение. Каждый раз тупо растет тдп, тупо наращивается все что можно недорого нарастить, оттуда и приросты фпс. как предприниматель хуанг молодец, красиво кормит нас гавном. лично я не вижу что глобально что то должно поменяться в ближайшие годы. Надежда на амд не особо. Единственное что может произойти, то это изменения в движках потипу анриала 5го, или новый directx, которые мб похоронят платные лучи это зеленого ху.соса ( пока не пахнет ). + на все это накладывается херовая оптимизация новых проектов. Вот взять новый сталкер. Я его проходил на 4080 супер, которая между прочим предтоп - 70 фпс на 240 гц оледе. За.бись, внатуре класс, четко. Это мы собрались в мир 4к. Ладно, это новейший ААА сингл, что там по играм 5-6 летней давности? Качаем киберпук, метро последний, ред дед - и вижу тоже самое. В кибере если все выкрутить 45 фпс, без path tracing будет 60 с чем то, что тоже херово для игры 5 летней давности. Ред дед выкрученный на фулл я щас прохожу примерно 80 фпс, что тоже херово. Самый кринж что сейчас выйдет новое поколение которое будет стоить процентов на 30 дороже, даст нам производительность процентов на 20 побольше, но глобально это вообще ничего не изменит, только кошельки наши потрясут. о каких то 4к нативных можно мечтать.
Кстати вот по поводу лучей. Я вижу что картинка другая, но я не вижу прямо уж вау. Мне по.уй в режиме реального времени эти тени или заранее созданы, мне хочется видеть 4к, отличную детализацию, без всяких длсс.
Итог: Хуанг ху.сос, хейт оправдан, надеюсь что то поменяется в будущем.
@@JASONzavr расскажи это моей rx7900xt , играю в 2к на ультрах в нативе без говно лучей. А если в адреналине ещё включить все плюшки то вообще красота .
а) Ретрейсинг? - “А зачем он нужон?”
Для одной дюжины игр? В тех игровых проектах - где сама NVIDIA участвует в продвижении RTX?
И то он работать более-менее на 40-ой серии спустя 3 поколения, после анонса 20-ой серии. Да и работает по большей части в топовом сегменте от 4070TiSuper и выше.
б) DLSS, и прочие Апскейлеры? - нужны по большей части для низшего сегмента. Субъективно я - ориентируюсь только на подлинные кадры. Фальшивые кадры - не нужны.
в) Создаёт NVIDIA ли инновации? - да, есть такое... Но запирает технологии на своих устройствах. И они там же “помирают”. Половина технологий у NVIDIA - одноразовые, чтобы маркетингово заманить на свою платформу.
Создаёт AMD ли инновации? - скорее нет и только копирует.
Но это делает для всех. Да и копирует - Не всё подряд (Не бездумно). А только то, что действительно востребовано и относительно легко - реализуемо.
И это не выглядит как очередная маркетинговая замануха от NVIDIA;
г) Если AMD в роли догоняющего, то - это догоняющий уже “наступает на пятки”.
RX 7900 XTX расположилась в нише, где она на 5% мощнее 4080Super, но при этом стоит [$] как 4070TiSuper.
Единственное преимущество у NVIDIA - это в рабочих задачах для redring'а и 3D-моделирования.
Но это вопрос времени...
д) Нам, простому люду - нужно качественных кадров, да и побольше, в соотношении “мощность / цена” [$/FPS].
Без маркетинговой заманухи.
е) Принципиально не буду “заносить в кассу”, поддерживая “деревянным рублём” - “Кожаную куртку” (рубль, который огульными путями через все санкции и ограничения - всё равно дойдёт до Хуанга).
Нам АМуDэшникам - всё равно от какого производителя покупать железо, хоть карточки от Intel Arc...
Наши ключевые особенности, что мы...
1) ...ищем «Качество / Цена».
А не “жрать Грязь” за “очень дорого”, чтобы потом такими видео доказывать, что «это не “Грязь”, а “Повидло”. не воняет, а пахнет.».
Ну конечно, сейчас бы ориентироваться на российские цены с ограничениями, санкциями и курса валют.
Если ещё летом 2024-го, стоили:
7700 XT от ₽40 000.
7800 XT от ₽50 000.
2) ...спокойно можем ругать AMD.
••• RX 7600 и XT-версия - вообще не конкурентная цена за завладением внимания перед пользователями. Проще купить 4060 за те же деньги.
Или Intel Arc B580, которая рвёт и метает обе карточки в соотношении “мощность / цена” [$/FPS] за ≈$250 (≈₽30 000). Intel провели отличную работу за последние время. Для меня это фаворитный вариант, буду присматриваться и следить в ближайшие пару месяцев за тестами;
••• Две топовые карточки RX 7900 (Как 4070 Ti и 4080Super) - вполне с конкурентной ценой, но всё равно дороговато чтоб AMD могла бы оттяпать верхний сегмент. Ждём 8800XT по мощности 4080Super за $600;
••• Обманчивый нейминг карт - Но это давняя болезнь от AMD. NVIDIA тоже с этим балуется, но не сильно. Как например: 4060 - которая на самом деле “4050” по иерархии нейминга чипов.
••• Как только Лиза Су стала уверенней себя чувствовать в процессорах, были повышения цен;
3) ...желаем конкуренции.
Не хочется чтобы из AMD получился 2-й intel-мониполист в процессорах.
Например, от того что Intel - стало плохо, нам (АМуDэшникам) радоснее не стало.
Если intel плохо значит - это нам всем плохо.
Я хочу - конкуренции:
••• Intel-bo'и могли спокойно тоже покупать хорошие процессоры;
••• У меня была опциональная возможность / выбор пересесть на Intel.
Мой выбор на ближайшие 5 лет - AMD Radeon или Intel Arс.
Там уже посмотрим на поведение Хуанга.
Всё по делу, грамотно и чётко.
RTX 5090 вже 2000 буде коштувати, 2000 у.о.
Такое мнение просто из-за разности масштабов прибыли. Если АМД, которые еле выжили до ryzen`ов могут идти почти в ногу с компанией, которая стала чуть-ли не дороже яблока, то чем заняты зелёные? Почему ушёл сегмент РЕАЛЬНО народных карт (вообще у всех так, но зелёные рвали 950 и 1050 всё и всех... Короче. К зелёным много вопросов, а мне рейтрейсинг напоминает физикс, который по итогу не взлетел и в обрезанном виде был выброшен разработчикам игр как базовая функция.
Физикс никуда не выброшен и используется до сих пор, но лучи куда обширнее и решает куда больше моментов в графике. От этого никуда не деться. Трассировка - это и люмен, это и часть дирекх и т.д.
Все освещение в мультиках и т.д считается ею, просто до недавнего времени она была недоступна в реальном времени из-за мощностей железа , а теперь это база, новый стандарт и основная фишка поколения консолей
То чувство, когда олдфагом быть дешевле🥲
Ну так амд и не первый год на рынке, и инженеры для создания какой никакой архитектуры у неё есть. И стабильные поставки железа консолям она тоже имеет. В общем там в плане графики было не все так плохо. Нвидиа из компании, которая делала видеоускорители чтобы в игрушки играть превратилась в гиганта, который прогресс двигает вперёд и тренды задаёт. Так что не вижу вопросов к нвидии, учитывая недавнюю раздутую капитализацию на фоне захвата рынка ИИ, тренд который нвидиа и задала. Ведь работа с ИИ у нвидии так же впереди, нежели у АМД. Просто к куртке приебались бичи, которые по низу рынка брали АМД и играли на минималках. Потому что демпинг цен у АМД - главная стратегия.
@@anykey228 физикс в ОБРЕЗАННОМ виде - да, остался, но аппаратный блоки для него выкинули, игр с уровнем физики мелочи на локациях, как в презентациях физикса - выходить перестали, как я понимаю, из-за устаревания технологии и ухода от этой темы. Ну и да. Nvidia как RED в сфере съёмки, железо может и не самое крутое, которое может быть (за свои деньги, со своими фишками и т.д.) но из-за патентов на те же ядра CUDA и прочее - они доминируют. У RED тоже ключевые патенты на некоторые кодеки и технологии, которые, если их купить для выпуска своей продукции - превратят её в кусок оверпрайс дерьма. До сих пор не знаю, что там по Battle mage от Intel, надеюсь они смогут в видюхи, и тогда ладно: Nvidia станет поставщиком оборудования тем, кто готов платить столько, сколько они будут малевать на ценниках, а AMD и Intel будут бороться за обычного потребителя. Но опять же, очень жду нормальной конкуренции в сфере сухой производительности в рабочих задачах, что немного подвинет Хуанга.
Отец вернулся с хлебом
Не с гавном?
Эникей вернулся а это значит что нас ждет доллар до 60-70, отмена санкций и договорняк!
Аминь
Ты наверное забыл за что наложены санкции.
Ага, и видосы от Гогана каждый месяц
Доллара по 60-70 уже не будет, но договорняк возможен
Разве 7600 не хейтят? Еще как хейтят амд продает видеокарт раз в 10 меньше чем инвидеа ,но тут дело не в том что красные хорошие ,а в том что инвидеа вроде бы и делает сподвижки в технологиях ,но дает 8 гб 4060 которая в нормальном мире должна называться 4050ti. Еще могу заметить что памяти намного меньше насыпали чем 3000 линейке ,а стоит нифега не бюджетнее .Лучи вроде создавались для упрощения создания освещения для разработчиков и по итогу их все отключают. Ввиду к тому что обе компании по факту виноваты к отношению которые сейчас имеют(Про косяки красных решил не говорить т.к в целом в видосе вся инфа уже сказана)
Мы говорим об условиях олигополии, но хейт инвидии продолжается даже в этом комменте, хотя 4060 дает лучший экспириенс за свои деньги))
Никто за бесплатно и в условиях отсутствующей конкуренции ниче не должен, компании рубят свои бабки и в случае с нвидией абсолютно заслужено
@@anykey228 надеюсь амуде в следующем поколении что то сделает или Интел со своими арками .
@@anykey228 Т.е. вы абсолютно довольны явно мусорной картой, которая уже через год после выхода имеет проблемы? Никто не спорит, что за свои деньги это сейчас лучшее решение, проблема в том, что это решение гавно и оно лучшее только из-за отсутствия конкуренции. Вы так хотите жрать все, что Вам насыплют?! Или Вы готовы дать это жрать другим людям, а сами используете карты 4070+?
AMD не хейтят, их тупо игнорируют.))) Покупают nvidia потому что все покупают и есть лучи, и при этом огромная часть людей играет без лучей, те кому важен высокий фпс и минимальный инпут лаг. Так и живём)) И людям невдомёк, что они сами виноваты в том, что Курта оборзел))
@@Sefiros555 да прикол в том, что если не врубать path tracing и т.д. (что 4060 и 4070 не потянут), то нагрузка на рт производительность будет настолько мала, что карты от амд тоже будут спокойно тянуть лучи.
Автор, ты математику не знаешь. Нельзя "потерять 200% фпс", так как при потере 200% будет значение меньше 0. Максимум можно потерять до 100% (т.е. 0фпс). Ты ведь технарь, но не знаешь математику 6го класса.
В сравнении с rtx картами можно 200% потерять
@@AAAFFF Математически можно потерять только 100%, и то если второе равно 0. А 200% потерять это уже отрицательное число.
Возможно за 100% автор взял ФПС с FSR и тогда ФПС без ФСР=300%
Ну, из 60 кадров теряет все и ещё должна 60 остаётся.
Солнечный мальчик обиделся на хейт в сторону нвыдия и решил навалить овна на вентилятор 😂
Аргументы будут?
@yungyeezus9461 мне в падлу приводить кучу, но одним из них может служить "деградация" средничков (хх60 линейка) нвыдия, когда как у АМД среднечки (х600 линейка) всегда были на уровне хх50 линейки нвыдия.
Какой-то тезис не понятный что мол, амд все считают хорошими. Вот где? У кого не спроси про новые видео карты АМД слышишь одно и тоже. Мёртвое бесполезное говно ибо даже 4060 ломает их по многим задачам. Нвидэ хейтят потому что хуаг все задолбал с своими 8гб памяти и за чего даже современная по технологиям 4060 жрёт плотно.
И дело именно в количестве видео памяти. Игры уже повсеместно делают с PBR текстурами, которые жрут видеопамять только так. Если в 15 году и за низкого размера самих текстур это было не особо важно, в условном fallout 4 на ультрах разрешение текстур в среднем было 1024px Что кстати даже условной GTX1070 8gb которая вышла через год после релиза fallout 4 в некоторых локациях не давала стабильных 60 кадров. (Бостон)
Прошло 8 лет а у нас всё так же 8гб. Да быстрее, да технологии но 8 гб. А некоторые горе разрабы уже в игры добавляют 4096px текстуры.
Поставить 2048px текстуры в игры это уже плёвое дело, в сталкере вообще текстуры персонажей 4096px.
(Там какая-то дурка с текстурами, они больные на голову склеивают 4к текстуры вместе и за чего разрешение у них минимум 4096x8192)
Вои и думайте головой как жить с 8гб видеокартой, это я ещё не говорю про RTX, и просчёт света даже без него в игре с сменой дня и ночи.
Про то что nvidia что-то там тянут это всё бред, они не тянет они пользуются тем что до них не кто не может дотянутся.
не, ну если nvidia ничего не тянут, то кто тогда тянет?
В сталкере не парились над графикой вообще, там просто карту склеили большую и всё)
Ну ругают амд те кто работает. Для простого игрока амд лучше по цене
с переводами видео ты опаздал лет на 5-10, сейчас нейронка яндекса на лету ютуб переводит
очень плохо переводит, знаем мы че она там лялякает
@@anykey228 да, спец термины плохо, но когда ты их знаешь, то это вообще не проблема, проблема не серьёзная, на самом деле
@@КонстантинЧёрный-я6рда а ещё если знаешь уже английский то ещё больше не проблема, те говорят хуйня перевод, а ты ну дааа но если знать слова то не проблема. Так если знаешь эти слова то тебе и перевод не нужен вася
Это заблокированный Ютуб-то?
@@unruler да, заблокированный, нас здесь нет))
Врать не буду карты от зеленых мне нравились, но проблему с дисбалансом уже невозможно игнорировать. Объема памяти мало! 3070 и 4060TI 8гб,3080,TI и 4070S,TI 12гб, 5070 12гб этим чипам 2-4гб не хватает.
Нвидия не двигает технологии вперёд. Нвидия выдает гойслоп под видом технологий. Что лучи, что ДЛСС что фреймген и прочее нейромыльцо. Что угодно лишь бы игры выглядели хуже и требовали больше
по моему ты не тестировал ни одну технологию из указанных. Я полагаю что нвидиа заметно продвинула графику созданием оптимизированного mfaa, созданием pcss, множества других технологий в графике
@normchel197 я тестировал достаточно чтобы прийти к выводу что этот гойслоп не стоит того чтобы ронять свой ФПС вдвое и потом подобрать нейромазню чтобы восстановить ФПС.
Касательно pcss и mfaa ты кстати написал чушь. Советую углубиться в тему а не просто загуглить "нвидия крутые технологии". Тот же pcss во время своего выхода использовался в ничтожном количестве игр. А на данный момент уже все, включая саму нвидию, забили на пцсс болтяру, так как надо теперь РТ тени пиарить
@@swiftswift5893 полагаю ты не тестировал вживую достаточно. Конечно, длсс это не панацея, но уже давно он работает отлично, тем более почти везде можно поставить dlss 3.8, разве что в сталкер 2 длсс хреново выглядит, но в большинстве игр он выглядит ОТЛИЧНО
@@swiftswift5893 pcss использовался даже в технически отсталой и очень популярной gta 5, между прочим ты сильно недооцениваешь его популярность. mfaa был встроен далее везде по дефолту вместо msaa x4-x8
Сравнивать технологию которая работает и на gtx и на rtx с технологией которая работает ток в одних картах это супер странно, вот реально смысла rtx нет вообще, в этом есть смысл для разрабов, потому что если игра будет по умолчанию с rtx как новый индиана, то разрабам можно хер забить на расставление света, с ртх это в разы легче, по факту в играх где свет расставлен хорошо, ты почти никакой разницы не заметишь с ртх, значительно влияет трасировка путей, и то она даже на 4090 задыхаесться, в то время как красные делают именно под игроков, давая им запас на будущие и создавая технологии которыми могут пользоваться пользователи любых карт. И там не те же цены, у амд конкуренты почти всегда сильнее и с запасом на будущие больше ( Да кроме обоссаной трасировки)
Ну ты конечно загнул. У тебя будет не отличить от рт только запечённые тени, просчитанные с помощью рт, в статической сцене. Сколько ламп в сцене не поставь, а адекватного переотражения света, резкости теней, цвет переотраженного света и т.п. у тебя не будет.
к ознакомлению.
1. th-cam.com/video/C1OBELUacyU/w-d-xo.html
2. th-cam.com/video/ZN7jDygqscI/w-d-xo.html
Дело в том что без лучей все что ты видишь это по сути набор хаков и костылей чтобы сделать так чтобы оно выглядело более менее хорошо. С лучами это все автоматически. В этом разница
@@32zim32 попроси какого-нибудь братюню включить тебе пару-тройку игр с вкл\откл лучами и попробуй определить на глаз. Не имея профильного образования из художки, заведомо зная работу света и тени, сделать это крайне сложно, а в динамике и вовсе почти невозможно. Да, можно угадать, тк шанс целых 50%, но это куколдизм по отношению к самому себе))) И довольно недешевый куколдизм...
Ты не на видео ссылайся, а на опыт. А я по опыту могу сказать что лучши абсолютно сосут хорошей растеризации. Ты не увидишь никакой разницы между хорошей растеризаций и лучами. Единственное где полезен rtx это отражения. Трасировка пути, это уже другое дело, но покажи мне видюху которая их потянет? @@anykey228
Да, как же круто покупать видюху ценой в машину и включать длсс. Как же круто включать лучи и мылить длссом, и не надо говорить что оно не мылит и вот эти анекдоты про "лучше чем в нативе", любой апскейлер калл, какими бы технологиями не приправлялся. И да такие "технологии" что на видюхах старых включить нельзя, а смысла тогда от генератора, если у тебя видюха мощная, ценой крыла от боинга. Когда амд выпускает свой генератор ничем не хуже (не надо пиздеть опять же что у нвидиа лучше, я тестил оба и разницы как таковой нету) и при этом он работает и на амд новых, и старых, и на всех нвидиа карточках. При этом я не говорю что амд какие-то святоши, у них есть провальный афмф2, видюхи по типу 7700хт которые абсолютно не выгодны, но и делают они больше по совести. Выпуская бюджетнуе видюхи с отличными характеристиками и тд. В то же время нвидиа "делает" технологии которые 1.абсолютно бесполезные, 2. большинство технологий не они придумали, а лишь адаптировали и розфорсили под видом чего-то полезного, 3. Делают видюхи ничем не лучше при том дороже.
"я тестил оба и разницы как таковой нету"
В сталкер 2 разница видна, Там много деревьев без листвы, ФСР мелкие ветви на деревьях полностью "съедает" как и провода на столбах, на ДЛЛС они чётко видны. Но это на светлом фоне неба, на обычной картинке разница почти незаметна.
@АлексейХоруженко-и3ч Настолько чётко что мерцают, пиздец.
Длсс качество в 4к по картинке лучше нативных 4к. В нативном разрешении у тебя либо будет еще бОльшее мыло от сглаживаний типа TAA/TXAA/FXAA, либо лесенки и мерцание если вообще играть без сглаживания
Нвидиа сами себе вырыли яму когда своими лучами поставили самые дорогие карты на колени (привет 4070 и 35фпс с трассировкой пути) , а сейчас пытаются из этой ямы вылезти строя костыли типа длсс. Каждый второй эти лучи выключает, потому что никому не надо терять половину производительности взамен на "более реалистичное" отражение где-то в луже на краю карты
я на все такие комменты сделаю скрипт такого содержания:
к ознакомлению.
1. th-cam.com/video/C1OBELUacyU/w-d-xo.html
2. th-cam.com/video/ZN7jDygqscI/w-d-xo.html
@@anykey228 на ютубе PS1 скрипты не работают, придется в ручную )))
@@anykey228Кроме тас трейснга есть ещё и рейтрейсинг, у нвидиа есть, амд нету
ну пока вы можете их выключать, а потом все игры будут работать на лучах в качестве базы, как Индиана Джонс
Ну я Квейка с удовольствием поиграл 😂
ИМХО у безконтрольных монополий возникает множество недостатков и если их в добавок к этому ещё и хвалить то всё будет только усугубляться.
речь о олигополии с двумя компаниями)
@@anykey228 так себе олигополия, когда доля одного из игроков на рынке 90%. Ты правильно сказал, что АМД скорее делает вид, чем реально конкурирует
@@NavigatorBilly ну так это их выбор. Nvidia к этому долго шли, за время 10-х годов они представили просто уйму разных технологий, работали с разработчиками игр напрямую и вкладывали бабло в отдел исследований. AMD, помимо того, что решили играть на 2 фронта, по итогу приняли консольную пилюлю. И их всё устраивает. У них есть мелкий рынок низкого бюджета и консоли, которые приносят бабло. При этом мы в курсе, что AMD любят перформансы. Это вот неожиданное пихать кучу видеопамяти к чипам, которые это количество даже не осилят. Вспоминая RX 480, даже смешно, оценивая прошедшее время, то ли Nvidia жлобы, экономят на памяти, то ли AMD пизд**лы, позиционируя свои видеокарты на долгий игровой срок службы. Тут уже решать пользователям.
11 минут защиты монополиста... ясненько...
P.S. Nvidia да, наживаются, надеюсь их распилят на три части.
RTX 5090 ьуде коштувати 2000 доларів. А якщо тенденція збережеться то RTX 6090 буде 2300-2400 от і думайте.
5:50 надеюсь такой шрифт ты больше не будешь использовать
понимаю))
фирменный стиль переработаю как буду крупняк делать, особенно не запаривался
Я взял rx7700xt за 40к, не ну я реально АМД гой, надо было брать божественную 4070 за 60к с такой же сухой производительностью, переплата всего лишь 50% за божественные лучики Хуанга. Хотя лучше бы доплатил и взял божественную 4060ti с внушительными 8гб видеопамяти, вот это реально имба от Хуанга
Блин не поверишь, тоже купил новую Sapphire Pure RX 7700 XT на авито за 40к)
Наверное 7700 это реально единственный такой промежуточный вар, ибо 4060ти кал слишком тотальный
@ImptovskiiHW хорош, я сначала рассматривал 4070S, но доллар в моменте сильно вырос и она подаражала на 10к, как и все карты от зеленых. Я считаю надо брать то, что выгоднее всего в моменте и в зависимости от твоих задач, поэтому все эти споры на счет железа максимально субъективны и по большой части бессмысленны
@@anykey228 в защиту 4060ти 16гб, Это единственная карта самая доступная для работы нейронок, да и монтаж, графика. не считая конечно б\у рынок в лице 3090\ти. Амд там не могут от слова совсем.
Ну FSR ты явно обидел, то что он хуже DLSS это факт. Многие замечания про FSR применимы либо к его первой итерации, либо к конкретным играм. Но при этом я не припомню чтобы FSR 2.1 или FSR 3 в динамике вели себя странно, единственная проблема это шарп (который в FSR 3 уже не такой сильный), да и то в киберпанке и таркове я всматривался с лупой чтобы заметить шарп на линиях ЛЭП, в целом картинка то норм.. В любом случае FSR норм решение и для старых Radeon типо GCN 1/2/3, и старых Geforce GTX у которых на руках у людей много. И да это и плюс и минус, то что FSR не привязан к определенным видеокартам.
А насчет сравнения производительности, ну RX 7700 XT ноздря в ноздрю идет с RTX 4070 в играх без лучей, но никак с 4060 Ti и замечание насчет меньшего колва VRAM тоже странное, ибо Ref у 4060 Ti это 8 ГБ, а не 16 ГБ, это уже проделки вендеров.
Я говорил исключительно в рамках современных карт, энивей на чем-то древнем сидят единицы. Вон топ стима это 3060-4060 и т.д
Фср считаю бичем индустрии, из-за которого игры на консолях рассыпаются в хуй пойми что уже сколько лет, ну и на пеке сколько раз не тестил, количество артефактов просто режет глаз. Длсс же даже в фулл хд отрабатывает на ура в режиме качества.
Я 7700 сравнивал именно с 4060 на 16, ибо они стоят одинаково в магазах, модель на 8 тут вообще не при чем, поэтому замечание по врам написано, а так да. Я же показал, что 4060ти сосет у нее плотно в растре, ну и соответственно сливается в рт на уровень или чуть ниже
@@anykey228 Ну у меня опыт с FSR разный, от игре к игре, где-то есть проблемы, а где-то их нет. Но чтобы прям трындец был, это в сталкер 2 или атомик там фср просто ублюдский.
@@anykey228 А про сравнение по цене в ролике имхо непонятно, либо я сонный.
@@ImptovskiiHW у меня FSR2 в том же варзоне адски шакалил картинку, до такой степени, что при трельбе мушка, противник и окружение сливалось в единое мессево, увы, но если динамики прям много(тряска оружия при стрельбе например) то fsr не вывозит. а амдшный фреймген это вообще штука для галочки, в то время как у нвидии, если накатить последнюю библиотеку, то порой и не вспомнишь, что фреймген вообще включён
@@spect6861 Ну я же писал что либо древний фср, либо в игре его через жопу поставили. Ну хз снова же амдшный фреимген, ну я его тестил в сталкере 2 и киберпанке, он то нормально работает, если у тебя изначально фпс не ниже определенного порога, прям задница начинается если у тебя фпс где-то 30-40 без него, если 50-60 то оно норм работает. Но это по моим наблюдениям.
Забыли крутое преисущество нвидии - панель управления, несмотря на старый интерфейс - это кладезь полезных функций, особенно для старых игр
это не приемущество а позорище,всему софту зеленых до Adrenalina - как до луны пешком,что по функционалу,что по внешнему виду и стабильности работы.
@АлександрЛюбимов-ы3и в панели управления функций на два порядка больще чем в адреналине, а если нужен кастрированный функционал в пользу зрелищности - теперь есть приложение нвидеа
@@zeroone5349 Там половина функций бесполезных в панеле управления инвидия. Которые в играх, не влияют почти никак. Хочешь оптимизировать или поменять графику ? Есть программа NVIDIA Inspector называется. Но пользоваться надо уметь ей тоже. Жаль что на видеокартах NVIDIA Только она работает. На AMD и intel нет
Какой-то набор чуши...
так иди в школу БУКАВЫ поучи чтобы понимать
Ну что ж, это будет быстро.
2:40 - 2:45 "амд же проводит бета-тест лучей, которые эти карты до сих пор не тянут"
Вот значит как. Ну хорошо, берём RX 6800 XT, ведь речь идёт именно о 6000-ой серии. Соответственно, возьмём видеокарту, которая сейчас конкурирует между обычной 4070 и 3080. Без лучшей эта карта себя отлично показывает и в ряде игр даже опережает конкурентов от зелёных за счёт большей производительности. Если же включить лучи, то УДИВИТЕЛЬНО, но конкурент в лице 3080 не так уж и далеко уходит от карты красных, лишь в нескольких игр ФПС падает раза в два. При этом там, где у АМД 20-25 кадров, у Нвидии 40 кадров, где у АМД 76 кадров, у Нвидии 84. Не тянут, значит? Да вот как раз вполне тянут, если мы говорим о конкуренции внутри одного поколения. Да, хуже, ибо красные действительно позже начали выпускать карты с аппаратной поддержкой трассировки лучей, но при этом, для первого поколения они показали себя более чем достойно. Тем более, что 3080 на релизе была дороже RX 6800 XT, но при этом показывала хуже сухую производительность без апскейлеров и на долгой дистанции быстрее устарела.
Пруфы:
th-cam.com/video/nprAkAsZFCc/w-d-xo.html
th-cam.com/video/C-JObg7PfLk/w-d-xo.html
Причём эта телега ведь тянется ещё с 2013, когда на релизе Radeon'ы показывали себя хуже GTX'ов, но за счёт большего потенциала по памяти, шине, порой даже разгону в долгосрочной перспективе показывали себя лучше и выгоднее. Косячные драйвера правились и улучшались, софт переписывался и становился качественнее, временами Адреналин работает значительно лучше софта от Нвидии, и это я говорю как владелец карт от обеих контор!
Кстати, между 4070 и 7800 XT, прямыми конкурентами в одном ценовом диапазоне сложилась +- похожая история - карта АМД безусловно выдаёт ФПС меньше, когда включаются лучи, но при этом разница не столь велика, чтоб из-за этого сокрушаться, особенно когда дело касается хорошо оптимизированных игр, вроде Паука (56/50 ФПС в среднем), Форзы (здесь вообще 127/131 ФПС в среднем) и Резидента (97/106 ФПС в среднем).
Пруфы:
th-cam.com/video/HBn0tgKy-rk/w-d-xo.html
th-cam.com/video/J0jVvS6DtLE/w-d-xo.html
2:47 "шакальный FSR 1"
3:20 "FSR 2 артефачит в динамике"
Интересно, интересно. Скажи, пожалуйста, почему в ряде игр FSR 2 показывает себя не хуже DLSS 2, при этом работая на старых картах от красных и зелёных? Почему ты записываешь гостинг в ряде игр (причём не постоянный) как нечто, что артефачит картинку вот настолько значительно? Посмотри вот это видео (th-cam.com/video/1WM_w7TBbj0/w-d-xo.html) и пройдись по следующим таймкодам:
5:19 - TLoU
11:30 - CoD MWII
14:50 - Hogwarts Legacy
В этих играх FSR показывает себя лишь местами хуже, при этом имея ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ преимущество в совместимости. Редкий гостинг, несколько незаметных деталей и прочие мелочи не настолько существенны, чтоб записывать эту технологию в "артефачущую". Да, есть игры, где FSR себя показывает плохо и где чувствуются артефакты, задержки ввода и прочее, но также есть ряд игр, где уже DLSS откровенно плохо отрабатывает и добавляет артефактов (например, в God of War или в Call of Duty: Warzone). В остальных же играх общая "артефачность" картинки +- на одном уровне и с первого взгляда будет сложно определить, где FSR, а где DLSS. Прямо-таки чувствуется предвзятость к этой технологии от тебя, что не может не расстраивать.
3:30 "Про FSR 3"
Всё вышесказанное актуально и по отношению к FSR 3 и DLSS 3. Есть ряд игр, где генерация кадров лучше на АМД и ряд игр, где генерация лучше на Нвидии, но отставание красных не настолько серьёзно, чтоб сразу говорить о том, что "не тянет" и "требует серьёзной доработки". Технологию значительно улучшили и избавили от ряда проблем, которыми страдали те самые "шакальные" прошлые версии FSR, что делает её достойным конкурентом DLSS 3, тем более на фоне того, что Нвидия сделала свою новую технологию эксклюзивной для карт 40-ой серии. FSR 3 прямо-таки бустит производительность, когда дело касается старых видеокарт, вроде 3060 или 3050, что в итоге и доказывает то, что она как раз-таки "тянет".
Пруф:
th-cam.com/video/YZr6rt9yjio/w-d-xo.html
3:41 "АМД делает вид, что конкурирует"
Враки. Да, она сейчас в позиции отстающих из-за ИИ и популярности CUDA в рабочих задачах, но они делают всё, чтобы доказать свою состоятельность. Мощные карты 6000-ой и 7000-ой серии рвут предтопы 40-ой серии Нвидиа в играх, особенно в нативном разрешении рендера, при этом стоя значительно дешевле. Имхо, именно в этом и заключается философия карт от красных - ты платишь меньше, частично жертвуешь тем, чем козыряет Нвидия последние несколько лет, но при этом значительно приобретаешь там, где зелёные как раз наоборот, отстают из-за упора на ИИ и прочие технологии. При этом, как уже стало ясно из текста выше, жертва куда менее значительная, чем кажется фанатам зелёных - FSR не "не тянет", а вполне конкурирует с DLSS, RX 6800/7800 в ряде игр показывает больше ФПС даже с лучами, а где отстаёт, там разница не колоссальная и вполне простительная при меньшей цене. Так что конкуренция более чем существует, особенно если не фанатично, а трезво смотреть на рынок карт и выбирать не исходя из того, какой фирме ты продал свою душу, а из того, что лучше всего себя показывает в необходимых ТЕБЕ задачах. Игры - это АМД, без вопросов, работа, рендер - в зависимости от софта либо АМД, либо точно Нвидия. Точка.
4:17 "Нвидия имеет монополизированный в её сторону рынок"
Разве что вышеописанный рынок вычислительной техники для работы с искусственным интеллектом, где Нвидия, несомненно, является лидером рынка, или же те самые профессии, которым требуются видеокарты от зелёных по вышеописанным причинам. В игровом сегменте Нвидия имеет 76%, АМД 16%, как-то не похоже на монополию, честно говоря.
5:03 "Карты АМД теряют до 200% производительности"
*смех Братишки*
Остальное я не вижу смысла разбирать, ибо дальше либо тем или иным образом затрагиваются уже описанные тейки, либо же происходит прогон из пустого в порожнее.
Теперь немного о личном опыте. У меня есть 3060 и RX 6800 XT. На карте от зелёных я регулярно включаю лучи, но при этом не замечаю настолько уж большой разницы в картинке, если говорить про обычный RT в Киберпанке или лучи в ряде других игр. В Метро RT выглядит сочно и буквально must-have, не спорю, но я могу по памяти назвать несколько игр, которые действительно раскрываются с хорошей стороны при включении лучей - вот вышеописанное Метро Эксодус или path-tracing в Киберпанке (для которого нужно иметь high-end видеокарту уровня 4070 Super или 4080, чтоб играть в высоком разрешении с высокими настройками графики и при этом с плавной картинкой, иначе нужно скидывать настройки чуть ли не до средних, чтоб на обычной 4070 поиграть с PT в 1440р). В Ведьмаке лучи не делают погоды, даже если выкрутить их на ультра, в большинстве других игр ситуация та же, просто высокие-ультра уже делают картинку достаточно красивой, чтоб получать от неё удовольствие. Зато шум вокруг лучей стоит такой, словно это не просто технология, которая должна улучшить (в теории) освещение и упростить работу разработчикам игр, а спасение от всех бед. СЛАВА НВИДИИ, СЛАВА ХУАНГУ! Так, что ли?
Да как бы не так, друг мой. Как уже было сказано выше, если человеку даже и нужны лучи, он может спокойно взять карту от красных, которые, порой, выдают лучше производительность с лучами, чем зелёные. Я об этом за весь этот текст успел сказать несколько раз и не устану повторять: брать видеокарту уровня 4070 только из-за желания поиграть с лучами - это глупость.
У AMD есть проблемы в 7000-ой серии - как минимум та же 7600 на 8 ГБ, которая хоть и дешевле 4060, но страдает теми же бедами, что само собой не делает чести красным. Карта сама по себе не так уж и плоха, ибо порой идёт нога в ногу с прямым конкурентом в этой ценовой категории, но, говоря объективно, смотрится плохо на фоне карт прошлого поколения, которые можно найти по вкусной цене и при этом получить производительность выше, ибо, порой, между 7800 и 6800 разницы не то, что нет, она бывает в пользу последней карты. Тем не менее, основные аргументы, почему именно Радеоны хорошо смотрятся на фоне RTX всё ещё актуальны - это соотношение цены и производительности.
Эникей, уж прости, но ты либо испытываешь явный пиетет по отношению к Nvidia, либо просто чего-то не понимаешь. Жаль, что вышел такой, откровенно спорный видос, тем более после такого долгого инактива, ибо своими прошлыми видео ты задрал планку качества и теперь, к сожалению, не можешь допрыгнуть то неё.
Коллега, жму руку за базированное мнение!
Но не стоит забывать, что трассировка это маркетинг и на самом деле незаметна в играх. Лучи не нужны.
DLSS это мыло и фейковые кадры.
Хуанг платит разработчикам чтобы игры хуже работали в растеризации.
Ну вроде всё обозначил, в палате сказали что я полностью прав.
Заблуждения это все
Позор это когда еще не вышедшая топовая видеокарта от инвидиа RTX 5080 не будет тянуть Индиану Джонс с минимальной трассировкой пути из за своих позорных 16 гигов видеопамяти.
Тут ещё движок индианы позор сам по себе. Самый мразотный движок во вселенной
Не знаю как все, а я чет хочу уверовать в видюхи интел, их Xess потенциально круче длсса, да и B580 показала уже хоть что-то
Сделали бы они конкурента 4070, а так самый низ рынка, не интересно. К тому же на подходе 5000 серия и Интел как и АМД в роли догоняющих. А рекомендованную цену в долларах сравнивают с рекомендованной 4060 на начало продаж, вот только В580 на начало продаж стоит столько же как и 4060 сейчас и на данный момент, смысла особого не имеет.
@@АлексейХоруженко-и3ч у интел карты смели - они не рассчитывали на такой спрос
потому и не падает в цене
и это самые последние карты - всё же нет отработанного процесса и запасов
чуть попозже - наклепают - тогда и цены будут опускаться
а кроме 500 серии - должна быть и 700 - до неё ещё не добрались
Хотел тебя ткнуть в цену 7700хт но в днс она стоит сейчас 62к самая дешёвая. Так еще и 7800хт 68к стоит. В то время, когда 4060ти стоит от 47к. Мда а ведь недавно 4060ти стоила 42к, а 7700хт 49к и при такой разнице можно было докинуть за +20-25% производительности и 4гб доп памяти.
Эти карты как по мне для фулл хд, поэтому длсс может мылить местами, а для генерации кадров нужна видеопамять, что для 8 гигового огрызка уже нету запаса. Поэтому для натива рыкса недавно была вполне норм.
Кстати да, показал бы разницу между картами без rtx, а то складывается впечатление, что рыкса слабее 4060ти.
Еще добавлю что 42к стоила однокулерная версия, а двухкуллерки от 45 и разница получалась 3-4к между рыксой и 4060ти.
"...ну а вы думайте". А что тут думать? Я уже давно подумал. Все эти дикие цены на видеокарты не потому, что подорожали технологии, а из-за майнинг-бума. Когда он начался - цены по закону рыночка выросли из-за спроса, а когда он практически закончился - цены вниз уже не пошли, нельзя же отчитываться перед акционерами о снижении прибыли. Это как в одном мемчике: "Я правильно понимаю, что когда доллар растёт, то цены к нему привязаны, а когда падает - уже не привязаны?".
И так с ценами на все комплектующие. Просто кто-то сильно зa#paлся.
Так ведь лучи не нужны - дерьмище не стоящееткх ресурсов, которые они выкачивают из видеочипа.
к ознакомлению.
1. th-cam.com/video/C1OBELUacyU/w-d-xo.html
2. th-cam.com/video/ZN7jDygqscI/w-d-xo.html
Лучи нужны, просто хуанг продвигает "топовый" path tracing, когда можно включить только отражения и тени, что какая-нибудь 6700хт спокойно тянет, и наслаждаться улучшенной картинкой.
@anykey228 Мне не нужно знакомится с промо-роликами лучей. Я своим глазам верю. Если я их отключаю в киберпанк - все становится играбельным и ФПС классный. А как включишь - просадки до 25 кадров. И никаких умопомрачительных красот, без которых невозможно жить. В Метро исход, все веселее, все бодро, но опять же - никаких неописуемых красот они не дают.
@@ІванМамонтовчувак обнови свою древнюю 2060. этой видеокарте уже 5+ лет, она не будет выдавать тебе 60 кадров с path tracing-ом в киберпанке
@@ІванМамонтов а если абстрогироваться от просадок? ну вот серьёзно, там разница космос, в киберпанк после трассировки пути с обычными лучами то не сильно играть хочется, если ФПС позволяет, я уж молчу про полное отключение лучей
Я уж думал предательство откуда не ждал.
Хороший ролик. Ещё и прям рядом со второй базой от GodRay'а. Надеюсь доживу до ролика про трассировку
Делаю, гудрей тоже смекнул в какую сторону нужно давить сделав тесты на 3060ти во второй части, но я зайду в это глубже
Dlss даёт картинку лучше, чем в нативе - а можео пруфы, пожалуйста?
да можешь сам проверить. темпоралка восстанавливает объекты, которые в нативе рассыпаются на пиксели + сглаживание
а так у гудрея например есть в последнем видосе про это, если на ютубе хочешь посмотреть))
@@anykey228понял, благодарю за наводку.
@@anykey228 ты даже неправильно называешь ник своего кумира упоминая его имя всуе в каждом комме - смотри не прогневай своего бога золотых лучей)
амд местами даже лучше инвидии,главное не перить на слово) если всю жизнь на инвидии сидеть то и не понять будет)
Ну dlss реально херня. Мылит картинку пипец. Поэтому всегда ищу способ полного его отключения и сглаживания тоже. Хз как в 2k или 4k но в 1080p это так. Глаза сфокусироваться не могут. Меня больше не сам dlss раздражает а то что в некоторых современных играх его нельзя отключить.
Никакого больше БТ. Подписываемся на бусти твердо и четко
Автор тупо налил воды и размазал говно по экрану 😂
Всё таки вы лукавите моментами, обсирая технологии АМД. Забывая что, например генерация кадров АМД работает на видеокартах 2011года)))) А генерация Хуанга работает же только на картах самого последнего поколения...С ФСР похожая история, именно благодаря АМД владельцы карт по типу GTX 980 980ti 1060 1070 и выше имеют возможность до сих пор играться в игрушечки с более приемлемым фпс. АМД любят именно за это, за их желание сделать гейминг более доступным.
согласен, частично. посмотри что сейчас они делают на рынке процессоров. Ровно тоже самое что и хуанг.
Кажется, уже где-то писал, но повторюсь здесь. Хуанг - гений маркетинга (почти как покойный Джобс со своей "яблочной" паствой). Следим за руками: маркетологи придумывают "новую гениальную и просто необходимую тУхнологию" (аппаратный G-sync, аппаратный физикс и прочий маркетинговый буллшит), потом Хуанг "подкупает" разрабов, с целью затолкать эти выкидыши маркетинга в игры, которые потом будут "продавать" видеокарты NV, которые покупают геймеры-жертвы маркетинга NV (в погоне за "технологическим лидерством"), благодаря чему Хуанг почти монополизировал рынок видеокарт, убив конкуренцию. А жертвы маркетинга теперь обречены по гроб игровой жизни покупать поделия от NV по безумным монопольным ценам. А Хуанг, сняв пенки с рынка, потерял интерес к игровому сегменту, увлекшись ИИ. А любители лучей продолжают платить. А самая ирония в том, что супер-RTXы все эти свистоперделки не тянут без жульничеств с DLSS.
5:02 это вместо 60 фпс, после включения лучей, мы получим -60 фпс, или о какой потере в 200% речь?
)))
Рей-трейсинг и масштабирование таки лутше у Хуана,но производительность в растериации таки лутше у Лизы,плюс она таки щедрее на видеопамять,и всетаки есть некоторые игры в рей-трейсинге хорошо работают и на АМД
Есть такое
Так признай что некоторые модели АМД лучше а некоторые нвидиа лучше. Уже надо тесты смотреть@@anykey228
У меня три года амд, всем доволен. Покупать новое не буду, пока не выпустят процы на стекле.
Потому что Хуанга жаба душит, памяти недокидывает
У меня возник вопрос, как можно потерять от 60 до 200 % ФПС? Типо ФПС отрицательный становится? Я понимаю, что автор пытается обложить АМД кожанными. Но можно же это делать как-то более изящно.
Все, что нужно было бы сделать Нвидиа для инноваций - это вместо генерации кадров сделать генерацию недостающих кадров, чтобы попытаться убрать проблему статтеров. Многие игры имеют traversal stutters, особенно в Анреал 5 и некоторых играх Анреал 4, это ломает плавность картинки. Нвидиа могла бы за счет настраиваемой задержки 50-80мс сделать буферизацию кадров, чтобы в случае возникновения статтера (который часто приводит к пропуску 4-7 кадров) хотя бы частично вставить недостающие кадры из буфера и дорисовать дополнительные. Например, в буфере у вас 4 кадра, а не хватает 8 кадров, вот и дорисовать недостающие 4 кадра и сделать статтеры практически невидимыми. Вот это была бы инновация
вставить недостающие кадры)) а вы на выдумку хитры, только как это плавности то добавит? статтеры на анриал 5 это проблема анриал 5 и пусть разрабы игр её и решают
В Индиане Джонсе 3060 12гб нормально так посадила на жопу 4060 8 гиговую . Когда на 4060 слайд шоу на 3060 с помощью 12 гигов можно нормально проходить.
Если они 5060 выпустят с 8гб это будет прям пик наглости. Поскольку даже для мертвого разрешения 1080р этого уже не хватает.
Разрешение экрана должно начинаться от 4к и выше 1440р это край.
У амд только одно хорошее преимущество для специфического потребителя перед нвидия: открытые драйвера на линукс :) эти драйвера даже под Эльбрусом работают в отличии от нвидия. Поэтому если кому то приспичить написать драйверы для Арм и прочие процессоры, то проблем нет драйвера, mesa скачал, скомпилировал и надеемся что будет работать😂. И mesa поддерживает не только амд, ну и этот третьего негодника (я про интел, но я сам хз как он там работает😂)
Да и к тому же амд контролирует рынок консолей. Поэтому рынок пк наверное чисто для галочки. Да и игры под мультиплатформу придется делать с растеризацией (не всегда).
Я думаю что эти оба те еще конторы... Да и вроде (я не уверен) Лиза Су приходится к Хуангу племянницей... А если главой интел тоже станет тайванец то хз че будет😅
...Не могут прикоснуться из-за языкового барьера. Яндекс браузер,- подержи мое пиво сынок
Вот когда остальные производители cuda ядра завезут, тогда и поговорим. Честно, уже бы давно не сидел на зеленых, тем более что интересный интел появляется на свет, но профессия обязывает пользоваться только картами нвидии и альтернатив нет, об этом защитники забывают. Игры это только один отдельный сегмент.
Далеко не у всех такая классная профессия. Работягам плевать на куда. Завидую
Включил лучи в Ведьмаке. Мало того, что не заметил разницы, так ещё и играть стало ужасно из-за нестабильного фреймрейта.
Автору простой пример:
В театре работает человек отвечающий за свет. Он включает/выключает свет, направляет фокус прожектор на главного актёра для текущей сцены. RTX - это когда вы убрали этого человека, вывели актёров на улицу и рассчитываете, что солнце осветит нужную сцену и выделит нужного актёра в кадре самостоятельно.
RTX - это перспективная технология, если она поможет разработчикам понять, как работает свет в текущей комнате, а дальше всё доделать самостоятельно, опираясь именно на кинематографию и постановку, а не на реализм. Игрокам выкидывают инструмент для разработчиков (Автор АЛО!! Мы не в лучи играем, а в игры) по цене "It's revolution!" и накидывают за якобы технологии для геймеров очень много ноликов в итоговый чек.
Самое страшное, что может сделать RTX - это выкинуть тех, кто ставит свет ручками на улицу. Это естественно плохо, ведь свет руками намного качественнее и рабочие места это всегда хорошо.
В Вебмаке 3 трассировка плоха далеко не ток по этой причине. Там 1 отскок как в киберпуке, изза чего свет есть только под прямими лучами, а затенение чёрное и ужасное. А ещё отражения... Они короч статичны, тобишь это не трассировка, хоть и жрёт как она. Мне иногда даже кажется, что разрабы уже в наглую майнят на наших картах таким образом) Я ещё видел статичные тени под трассировкой в Плаг Тейл Реквием.
О пример с театром и улицей это буквально ещё один перл, который вкинули недотехноблогеры, мол ртх это какой-то автосвет в игре. Разработчики все также расставляют все источники освещение и настраивают, и все также зависит от того, как они это сделают. Трассировка лучшей просто делает освещение лучше, ибо работает не в пределах пространства экрана, как большинство методов и тот же программный люмен, от чего появляется огромная масса артефактов. Тут чисто нужно матчасть подтянуть, чтоб хотя бы понимать о чем пишешь :)
@@anykey228 не всё освещение работает в пространстве экрана, недотехноблогер. Сосао - это не всё освещение
@@anykey228 Вот ты мне это настрочил, а то, что при трассировке сцена МОЖЕТ выглядеть не так, как должно быть по правилам театра остаётся (Про легендарные затемнения прочитай).
Главный мой тейк: на кой чёрт мне технология снижения производительности, если я в игры играю, а не в лучи? Почему мне продают инструмент для разработчиков?
Цены на видеокарты снизили продажи процессоров.
Да есть трудности с новыми техпроцессами отбраковка, что по сути все чипы кроме 3090 и 4090. Но стоимость отбракованной 4080 по цене бу лады. Это реально нездоровая ситуация. При этом устревание, а значит снижение цены за карту остается. Добавьте к этому тотальную экономию от вендоров.
Компонентную базу так себе. При этом конечный продукт стоит прилично.
кто берёт 4080 - рассчитывает через 2-3 года толкнуть её как б/у - и вернуть половину стоимости . и апгрейднуть до актуальной версии занедорого
ну или - сидеть на ней - лет 6 - пусть и не в самых самых настройках
и потом отдать детишкам или родакам на поиграться - ещё на столько же.
или на второсортный комп на кухню или дачу
Помню, как все кричали что нужно брать 4060 Ti за 48к
Я взял Radeon RX 6750 GRE 12GB за 29к и спокойно играю в 2К в то время как люди купившие 8 гиговый огрызок сидят у разбитого корыта
уточняй что 2к в кс2 ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО
@@банбан-г6е хорошо, уточню
RDR2, Control, Battlefield 2042, PUBG и т.д.
В КС я не играю,
Спасибо за видео. Отец❤.
Насчёт "Super": это ж то же самое, чем раньше были поколения рефрешей 9000, 500, 700.
Изначально хотел оставить комментарий просто про то, что автор видео не понимает основную причину хейта нвидиа, а именно абсолютно необоснованно безумные цены. Вот очень кратенько весь хейт людей:
4090 - почему так дорого? (тут цену можно обосновать хотя бы тем, что это топовый продукт без аналогов)
4080 - почему так дорого?
4070ти - почему так дорого? почему так мало памяти? 192 бит шина, вы рофлите?
4070 - почему так дорого?
4060ти - почему так дорого? Почему так мало памяти? 128 бит шина, вы рофлите? (16 гигов версию не рассматриваем, мёртворождённый мусор)
4060 - почему так мало памяти? 128 бит шина, вы рофлите?
Супер версии частично улучшили ситуацию (4070 супер так вообще мастхев карта для покупки), но карты такими должны были быть не в середине поколения, а в начале. А если посмотреть видео про хай тек про ценообразование и позиционирование карт в каждом поколении (ОЧЕНЬ верно подмечено), то волосы вообще дыбом становятся.
Но почитав комменты, вообще непонятен смысл создания этого видео. В комментах автор спокойно отвечает, что ценники у нвидиа такие, какие есть, потому что они так хотят и могут себе это позволить, при этом не неся ахинею аля инфляция, техпроцессы дорогие, бедным инженерам кушать нечего, и прочие бреды, нет, он понимает что ценники такие потому что "денег много не бывает", но этот аспект в видео затрагивается окольными путями, и не там где к этому больше всего негодований.
К тому же, даже не беря во внимание финансовую часть вопроса, в техническом плане к видео тоже можно докапаться как товарищ octavianONE, но это уже ладно, к вопросу хейта нвидиа это не относится.
А за что автору действительно уважение, так это за видеоряд. Монтаж хороший, картинка приятна глазу, парень явно делал всё не на отлюбись, сделано на совесть, добротная работа
ну хз насчет 4070 супер. сейчас собираю печку, изначально хотел именно ее, в итоге по сути выбирал между 7800хт и 7900гре. видеопамяти больше, производительность в растре из расчета цена/фпс сильно лучше. в итоге взял с озона гре за 58 (почти на 20к дешевле, чем 4070 супер на три винта), доволен как слон
Тебе же в видео пояснили, цены обоснованы технологиями, а амудэ дает скидку из за того что технологии у нее говно
Ну все равно нвидиа ругают вполне обоснованно за то, что они фактически стремятся не к наращиванию мощностей, а формированию всяких технологических оптимизаций. В целом это объяснимо, сейчас все упирается в сложность уменьшения техпроцесса. Согласен с автором в том отношении, что апскейлы прорыв, нвидиа не ровня интел. Мне кажется скорее проблема в нашем сознании и маркетинге. Мы привыкли что с поколением мощность гпу и видеопамять растет, мы не готовы смирится с тем, что это когда-то остановится. Сейчас кажется что нвидиа рано сбавляет ход, хотя, скорее всего, хуанг прав и за технологиями апскейла будущее. Сам никогда не владел продукцией nvidia, я тотальный амудешник)
ДА НУ НАХЕЕЕЕР?! С возвращением
Легенда решил порадовать холопов своим КАЧЕСТВЕННЫМ контентом. Всех с наступающим!
вообще оказывается уже как год в англ сегменте плавает довольно незаметная тема с нарочной деградации оптимизации игр и том что ртх рили не нужон, ни наниты, ни люмены. GI технологии продолжают развиваться, придумываются новые методы, но разрабы в упор не видят эти методы. Очевидно зачем это делается: "Вот я ёпт хуанг у меня супер ультра нано технология есть которую не будет ещё тянуть ~6-8 поколений видеокарт, НО Я ВСЁ ПРИДУМАЛ покупайте !НАШИ! технологии каждое новое поколение и будет у вас ФПС". Узнал я это из роликов с канала "Threat Interactive" в предложке выпало неделю назад. А делается это за тем что в 10-11 поколении консолей намичался явный потолок в графической визуализации, вот они и придумали как растянуть это дело на подольше и придумают ещё не сомневайтесь.
Ну ты очень сильно всё упрощаешь, одно дело - сделать технологию, а другое - игру. Сейчас игры стали гораздо комплекснее, чем раньше, и время на разработку уходит просто гигантское. К тому времени, когда эти игры выходят, те технологии, казавшиеся новыми и крутыми, становятся стандартами, а иногда и даже устаревшими. При этом на выходе RTX 20-й серии я купил 2070 и с комфортом в FHD и трассировкой и всем всем прошёл новое Metro, а затем и Control, так что не знаю, что там не тянет. Сейчас трассировку тянет и 3060 Ti, просто не надо всё сводить к ультра настройкам, думать же иногда надо. Бляха, раньше люди выбирали между 16 и 24 битами цвета и какую звуковуху поставить. Я так скажу, сейчас всё гораздо лучше, чем было раньше.
@@fog8358 Да я тоже прошёл сталкер 2 на рх560 у меня всё тянет. Смысл в возможностях который может предоставить игры, а они оттягиваются максимально сильно на сколько это возможно. И можно не отмазываться то что методы там уже устарели, на том канале про который я сказал они актуальны
@@zheka686 чё, не веришь, что RTX 2070 запускала новое метро и контрол с трассировкой? Прошу, тесты глянь. Мне врать незачем, я потому что лично проходил
@@fog8358 не, ты вообще не понял, проходить можно хоть на гт9800 потянет полюбому, но от этого игры не станут реально ультра прогрессивными, где бы я мог поиграть в 32:9 200фпс, хотя бы с графикой уровня последних игр 8ого поколения в нативе, без мыла, без сглаживаний для ультра чёткой картинки для фулл ультра мега топ погружения в игру. А теперь вообщем-то это и не важно 27.12.24 индустрия игр официально сдохла,(5080) кусочек кремния с куском алюминия, меди и текстолита стоит 1800 долларов, что бы поиграть в мыле ПОИГРАТЬ В ИГРЫ игрульки ёпт, игрушечка. Легче купить на эти деньги болгарку и играть с ней в метал.
@@fog8358 какое комплексное? Где? Это либо неиграбельное кинцо, либо ещё более убогие дрочильни в открытом мире по одному лекалу. Что комплексного то? И ваши же технологии обещали ускорить разработку? Не ускорили? Или ускорили только приток бабла и соевых ЛГБТ-деге_нератов в индустрию? На моменте про 3060ти сразу понятно откуда ты пришел. Молодец, подсос. А чё ещё раньше не вспомнил, например времена динозавров или трилобитов. А после большого взрыва даже планет не было, не то что сейчас. Етить вы клоуны
Все так. Генерируйте кадры дальше с мыльным апскейлером и волшебными лучами. За такие ТЕХНОЛОГИИ и переплатить не грех.
Я недавно слышал, что ДДР6 видеопамять подешевела до 15-18 долларов за 8Гб.
И тогда я узнал, что Нвидиа наваривает по 80 долларов минимум за добавление 8Гб видеопамяти для 4060Ti.
Нвидиа сильно жадная и имела пользователей с 8Гб видеопамяти лишь для того, чтобы запланировать устаревание железа. Можете передать привет 3080 с 10Гб видеопамяти. Эта видеокарта позиционировалась как 4К гейминг, и тянула в 4К, а видеопамяти ей отсыпали даже на 2020 год ой как мало, а сейчас в 2024 10Гб даже для 2К мало во многих играх.
Поэтому главная претензия к Нвидиа, что они задирают цены, но жмотят видеопамять, отчего видеокарты устаревают.
ага, а AMD тупо пихает кучу памяти к чипам, которые не вывозят и чё по итогу?
@@fog8358 Ну на конкретных примерах:
7700XT мощнее 4060Ti
7800XT мощнее и дешевле 4070
7900XTX мощнее 4080 Супер и дешевле тоже
НУ там по всем позициям АМД предлагала более дешевые варианты с большим количеством видеопамяти.
У меня 4080 Супер, и я сам АМД не покупал лет 15, я не фанат АМД. Но факт есть факт. Нвидиа зажимает видеопамять. У купил 1,5 года назад 3060Ti, думал, что в 2К поиграю, а уже в 2023 году было 2 игры, где видеопамяти 8Гб не хватало даже на высоких (The Last of Us 1 Remake и Forza Motorsport 2023). Вот Нвидиа подставила владельцев 3070 8Гб, видеокарта мощная и в 2К должна все тянуть, а видеопамяти не хватит некоторым проектам. Нельзя так обламывать людей имхо
@@fog8358 ага и которые бессмысленны в работе и с нейронками :)
@@mac7771 Ты нейроман сам по себе что ли там ? И генеришь себе там аниме девочек в картинках ? )
Автору на заметку: директор nVidia - дядя ген. директора AMD, поэтому видяхи от красных постоянно отстают от зелёных.
По поводу топов. У меня 4080 Супер видеокарта. Аналог от АМД 7900ХТХ все равно мощнее (плюс 8Гб видеопамяти), я это признаю, без лучей в любой игре обходит Нвидиа. И стоит при этом на 150-200 долларов дешевле Нвидиа.
Я лично купил 4080 Супер по 2 причинам: ДЛСС и меньше жрет энергии (а значит и меньше греется).
Но уж отрицать то, что у АМД решения дешевле нельзя.
Или когда я покупал 4070, то я заплатил 58К, а 7800ХТ стоила где-то 52К, при этом 7800ХТ мощнее на 9% и там больше видеопамяти на 4Гб.
Поэтому лично я думаю, что в будущем куплю от АМД видеокарту. Да, они не конкурируют с топами, но вероятно в 9000 поколении через 2 года предложат дешевое решение для 4К гейминга на уровне будущей 6070Ti (в январе их 8800 говорят будет где-то как 4080 Super)
Может в верхнем сегменте это и так но в нижнем 4060 и 4060Ti стоят столько же как и конкуренты от АМД, при примерно равной производительности без лучей.
тоже 4080 супер купил. тоже рассматривал 7900xtx. Подкупило то что взял олед моник и захотел увидеть какой то прогресс, невероятные лучи. А увидел кучу дерьма во всех новых тайтлах и маленький фпс. По итогу 5000 не куплю ни за какие деньги, буду тоже ждать амд. Лишь бы разрабы не обленились и совсем уж не подсели на ртх, а то будем наблюдать тени только с выкрученными лучами в игре, амд вообще потеряется.
@@ИринаГудкова-г1е Но хотя бы ДЛСС радует в 99% проектов. У ФСР часто мерцания даже в 4К. Это для меня большой плюс. Если ФСР на базе искусственного интеллекта подтянут, то Нвидиа для геймеров лишится самого большого преимущества.
Видосы КРАБ переводить будешь ?)
)))
начало меня убило. но мы то в двоем знаем откуда оно в твоем видосе:D
Нвидия задают тренды, а АМД повторяют за ними, так кто же виноват? Если бы Нвидия выпускала бы адекватные по цене и производительности карты, как раньше, а не огрызки, либо с конским ценником карты, как сейчас, то что бы сделала АМД? Вот и получается что из-за бума майнинга и нейронок Куртка зажрался, ну и Амуде вместе с ним.
Ура, земляк вернулся под самый праздник!
У меня Рыкса 5500 ХТ на 4 гигабута, и я регулярно давлюсь к4кой - 3Д моделлинг = с0сёд, компот хейминг = с0сёд, стриминг = как бы это по-мягче сказать...при 8к битрейта и кодеке АМД, качество раза в 2 НИЖЕ чем у Нвидиа-господ с 6к битрейта и своим кодеком.
Ну и Сталкер 2 на самых низких настройках - в могучих 5-и кадрах. Так что видимо не в этом столетии сыграю (при моей инвалидской пенсии)...
Конечно можно сказатБ, что "етот ваш современный хейминг и даром не нуж0н", и "я буду в бэклогошной ВОВРЕМЯ", но всё равно обидно...
Ох, 5000 поколения для меня вообще какой-то шуткой все время воспринималось. Хотя за бабки 5500 в то время выбор без выбора энивей
Я всегда тяготел к AMD, но, увы, мой опыт с их техникой оставлял желать лучшего, особенно по сравнению с Intel и NVIDIA. После геммороя я все больше полюбил мобильную технику. Честно говоря, единственное, что меня действительно привлекает в AMD - это их встроенная графика, и мне бы хотелось поближе с ней познакомиться. Да, сейчас Ryzen на десктопах показывает отличные результаты(интел хуже чем амд), но вот на ноутбуках всё гораздо сложнее. Найти ноутбук с Ryzen - задача не из лёгких, особенно если это не ультрабук, и в таком случае выбор становится ещё более ограниченным.
Рязаки - топ. Там вообще без вопросов после выхода зен2. На сокете из 2017 до сих актуальный топ проц, так ещё и за копейки (это я про 5700х3д). А учитывая кор ультра амуде вообще захватило этот рынок полностью и целиком...
А вот по видеокартам ситуация конечно далеко не такая радужная. Первый гцн конечно легендарный, но во времена когда он вышел только ленивый их дрова не ругал. Всегда было "НО" и до сих пор остается и значимость этого "НО" нвидия сильно увеличила начав эту гонку искусственного интелекта. Не удивлюсь, если у нас скоро будет какой-то новый алгоритм отрисовки от нвидии на основе нейрости, аля ранэвей
@@anykey228 Во времена GCN у Энвиде был PhysX в ряде топовых игр, лучшая производительность в теселяции, меньшая процессорозависимость в DX11 и лучшая производительность в целом в играх на момент выхода карт. Когда GCN карты начали раскрывать потанцевал у Хуанга уже были Максвелы второй версии, которые многие недостатки Кеплеров исправили и благополучно закопали потуги АМуДе в топы на первом поколении HBM памяти в виде R9 Fury. А следом случился не менее легендарный, чем GCN - Паскаль. В общем, ситуация почти такая-же как сейчас. За тем исключением, что в технологиях АМД не так сильно отставала. GCN больше легендарный из-за майнинга, чем какого-то потанцевала.
Как раз об этом но и говорил)
@@anykey228 Мой коммент потёрло ютюбом почему-то:
Во времена GCN у Энвиде был PhysX в ряде топовых игр, лучшая производительность в теселяции, меньшая процессорозависимость в DX11 и лучшая производительность в целом в играх на момент выхода карт. Когда GCN карты начали раскрывать потанцевал у Хуанга уже были Максвелы второй версии, которые многие недостатки Кеплеров исправили и благополучно закопали потуги АМуДе в топы на первом поколении HBM памяти в виде R9 Fury. А следом случился не менее легендарный, чем GCN - Паскаль. В общем, ситуация почти такая-же как сейчас. За тем исключением, что в технологиях АМД не так сильно отставала. GCN больше легендарный из-за майнинга, чем какого-то потанцевала.
@@anykey228Я занимаюсь рисованием уже 6 лет, специализируясь на 2D, и могу с уверенностью сказать, что трассировка лучей от NVIDIA - это не просто важная, но и необходимая технология. Что касается 30-60 кадров в секунду, это вполне комфортный фреймрейт, особенно для большинства игр. Однако с FSR возникают проблемы, особенно при низком фпс. С DLSS картинка получается значительно более качественной и стабильной, в отличие от FSR, который не работает при низком фпс
1-лучи все еще калл , вот когда они не будут сжирать 50% фпс на фоне мизерного улучшение картинки тогда это будет уже что то.
2- тестировать производительность карт амд vs нидия с лучами это бред потому что (пунк 1)
3- у амд карт выше соотношение производительность/рубль в грубой мощи(без всяких технологий)
4-у амд адекватная по обьему и не зарезаная память и шина
5- DLLS у инвидиа на 3 головы выше чем у амд , это факт
6- генерация кадров у инвидиа снова лучше
7- инвидиа меньше жрут элекличества и греются
Сам всю жизнь сижу на инвидиа - от Radeon HD 7850, gtx 1060,gtx 1080,rtx 2080ti, до нынешней rtx 3080 и вот горит жопа, от того что куртка делает все чтобы мы меняли свои карты и покупали новые каждое поколение. Эти лучи во 2 покалении, этот дллс в 4, нищенские 8гб памяти со 128 битной шиной в 4060ti, в 5 покалении снова будет 100% какая нибудь эксклюзивная технология только для ноовых карт. В 25 году решил переходить в ряды красных. А еще цены- прямо вангую 5070 в днс за 100к ,это полный бред...
к ознакомлению.
1. th-cam.com/video/C1OBELUacyU/w-d-xo.html
2. th-cam.com/video/ZN7jDygqscI/w-d-xo.html
Ценник не от нвидии тут уже) а от того, что рупий летит в пропасть
Слушай, лучи реально вытягивают свет, он становится более реалистичным и работает физически корректно. Понимаю, что юзерам зачастую плевать, что в игре появляется цветовая рефлексия, каустика, сложные преломления, когда FPS дропается в два или более раз. Но другого пути к фотореализму нет. Свет самое важное в картинке, чтобы она казалась реальной. И он вместе с тенями отъедает большую половину ресурсов видюхи.
p.s. Если что, после raytracing будут запихивать pathtracing, который еще более тяжелый 😀
@unreolog8699 да не объяснить это людям, у которых показатель фпс до сих пор единственный метод определения производительности)
@@3DGamer_cool а 4080 стоит 1200 баксов тоже изза рубляяя?
Спустя столько лет отсутствие, выпускать первый видос и сразу хейт единственного конкурента куртки
А где хейт?
Спасибо за видео. По части что лучше гейвидия или амудэ....ну ты же понимаешь что твое мнение субъективное...я например считаю иначе и оно в пользу амудэ и оно тоже субъективное. Касательно технологий... Весь вопрос в том что тот же dlss или fsr, а так же xess это не фича, а необходимость потому что говноделы современных игр ложат болт на оптимизацию прежде всего и вторичная причина того же dlss это как раз те самые лучики, которые 95% пользователям нафиг не встали ни куда. Именно по этому просидев на гейвидии более 17 лет начиная с их riva tnt и заканчивая rtx 2070 super, я перешел на radeon. И скажу что дико кайфую. такого ровного таймфрейма я никогда не видел на гейвидии. И снова к технологиям...AFMF2 который можно врубить в любой игре без fsr, не просто хорошо прибавляет в кадрах практически без потери качества, но и делает геймплей очень плавным с минимальнейшим инпутлагом. К тому же еще и сокращает время кадра в 2 раза минимум. Я проверил AFMF2 в онлайн шутерах, таких как Hunt:showdown, Call of duty, Fortnite и в них инпут лаг от 3 до 8 мс, что по факту вообще не заметно, но при этом это лютая имба для моников в 240 и выше герц. А если использовать fsr в нативе без апскейла в том же ханте, то картинка шикарнейшая. Да нативный fps при этом проседает,но не критично, а с включеным при этом afmf2 я имею 300+ фпс в онлайн шутере без ватности в управлении и прочей лажи связаной с инпутлагом... Посмотри тесты по AFMF2 для 4к моников у зарубежных ребят, где они тестят AFMF2 для 4к в играх без поддержки генерации кадров - удивишься. И в данном случае nvidia отсосамба у амудэ. Поэтому как и говорил мнение твои и мое это чисто субъективный взгляд не отражающий полноту действительности и сидеть на куртке хуанга или личике лизы су - решает каждый для себя сам. Все сильно зависит от потребностей и задач.
ВСЖ логика во все поля :). Куртка - молодец, потому что тянет индустрию вперед, а вы, карлики, терпите и говорите "спасибо!", иначе вообще на чисто б2б модель перейдет и хрен вам, а не потребительские видевокарты.
З.Ы. вспоминается анекдот про Ленина и девочку: "... а ведь мог бы и полоснуть!".
КурткаБой поел хлебушка от Хуанана. Дартаньян блт. Ты бы рассказал, как Хуанан сдвинул всю 4000 линейку на 1 модель вверх вместе с ценниками. Чип от 4050 поставил в 4060 и так далее. Что касается лучшей, то для них тоже нужна видеопамять, которой впритык или вовсе нет для ультра текстур даже в FHD
Как и амд
В кои-то веки на Ютубе кого-то настигли умные мысли. Впрочем, в тебе я не сомневался. Ждем контент, а переводы западных блогеров это хорошая затея, ии перевод никогда не сможет заменить ручной перевод, где человек вникает в контект повествования
Дллс делает картинуку лучше.. Читает как по методичке Хуанга.
Да какой методичке. Иди в фулл хд даже включи на качество получишь достроение мелкий деталей, меньше лесенок и мерцаний. И длсс не забудь обновить в игре, где будешь смотреть, а то бля как в детском саду пока не ткнешь - нихуя не видим
github.com/beeradmoore/dlss-swapper
@@anykey228хз, сколько в игры не играю, всегда картинка с длсс хуже натива, банально из-за разрешения рендера. Меня длсс карежит даже в качестве.
@@myddl2643 автор ролика фанатик из зеленой секты- а сектантам хоть кол на голове теши...
@@anykey228 чел, ты как и годрей и другие додики берёшь одни и те же примеры с проводами, но умалчиваешь про привязанными к разрешению отражения, затенение, волюметрики, которые даже в нативе могут артефачить так, что приходится наоборот врубать суперсемплинг или лезть крутить их отдельно в конфиги. Ещё ты наверное замечал, как ДЛСС может что-то не сглаживать, или сглаживать то, что сглаживать не нужно - например видел как это говно сгладило черепицу на крышах приняв её за лесенку... И таких примеров много.
DLSS работает только с картами NVIDIA, FSR нет. Рейтрейсинг до сих пор тяжело считать в реалтайме, и он начинает нормально отрабатывать только с 3060ti и выше. Лучи, по сути, нужны разрабам больше, чем игрокам, потому что пляски со Lumen, который еще сыроват, порой убивают.
С Nvidia всё нормально в целом, жду CES 2025, надеюсь, что встряхнут индустрию нейрорендерингом
А с другой стороны карты от нвидия тянут и длсс и .... фср.... ой .. это что получается они более универсальные ??? 😂😂😂
Папа, это ты!? Ещё и голос поменялся... Спасибо ❤
Я хоть за графику шарю, и в каком то смысле графодрочер, но у гудрея абсолютно антибазовый ролик про rtx. Потому что большинству людей этот rtx особы разницы в графике не сделает. Практически все мои знакомые, кто играет в игры, даже не обратят внимание на отражения реалистичные, им вообще похрен. Rtx вообще ничего не стоит, пока он не будет условно бесплатным, если такое вообще когда нибудь будет. Ради него вообще не стоит жертвовать ни ФПС, ни разрешением. У меня вообще 1080p монитор, мне вроде как даже апскейлеры не нужны, но я просто включаю rtx, смотрю такой, ну да, освещение лучше, нет фейков растеризации. А потом просто отключаю и с удовольствием играю с высокой кадровой частотой без малейших просадок, подфризиваний. То что там задроты визжат аря, rtx, нормальным людям пофиг
Тогда можно на низких настройках с высокими тестурами играть, все равно нихера не заметят)))
Эта логика не выдерживает никакой критики, но вы продолжаете и продолжаете об этом писать
@@anykey228 если можно, если не заметят, то остальное рил мусор. Хорошие вещи заметно сразу
@@anykey228 так то в принципе я люди нихрена и не замечают, Я обновил отцу видеокарту с gtx 550ti затычки на gtx 1660, он играл в третьего ведьмака на минималках в 20-30 ФПС, я ему включил максималки, единственное что он заметил, это то, что лагать перестало, и разрешение больше, он даже на текстуры внимание не обратил, хотя это самое наглядное из графики. Собрал дугу ПК на rtx, никакого выхлопа нет от улучшения графики. О, не лагает. Чел играл на xbox 360 и gt1030
Отец у меня не дед, и со зрением все в порядке у него, очки не носит
Отец у меня не дед, и со зрением все в порядке у него, очки не носит
Батя вернулся. Как всегда выдал базу!
С наступающим тебя новым годом, Илья!
И наступающим, спасибо!
Как обладатель 3060ти хочу сказать спасибо амд за из "недотехнологии". Сталкер с их фреймгеном можно хоть как то поиграть норм фпс.
Почему в играх опции Длсс и Генерация кадров разные вещи, разве это не одно и то же?
Разные абсолютно
ОНО ЖИВОЕ😮
Ну вообще кому-то этот RTX просаживающий фпс и даром не нужен, а эти все ваши апскейлеры - кастыль для криворуких разрабов, не умеющих в оптимизацию! Прекрасный пример STALKER 2 созданный кривожопыми разрабами из ЧЕХИИ
=читаем голосом гоблина=
НЕ НУЖОН
ну иди поплачь и дальше сиди на 580 и говори что ЭТИ ВАШИ НВИДИИ КАЛ ВОТ МОЯ 580 ТОП ЗА СВОИ ДЕНЬГИ
факт ртх переоценен) если RTX 5000 по типу бюджетных 5050-5060 не будут стоить 100-150+-баксов максимум тогда нвидия идут н)) Просто потому что они миллиарды на ИИ сделали,зачем им еще на геймеров бедных наживаться? Богатые и шейхи купят топ по типу 5080-5090 в первые же дни,а я как обычный геймер буду сидет на gtx 1050ti-1060 6gb в2024-2025году.Хочеться обновиться но из за экономических проблем в мире вообще как будто 3 мировая готовиться,просто не могут цены для народа сделать.Говноеды и терпилы по оверпрайсу купят еще и у перекупов с наценкой х2-х10 как было при буме майнинга,я помню люди продавали 1050-rx 550 под 100+баксов когда их цена грошь и это БУШНЫЕ , А про рх 570-580 молчу там и цены по 200+шли
губозакаточную машинку купи себе за эти деньги. 100-150 баксов за видеокарту ему видите ли надо. 1060, напомню, стоила 230 баксов на старте, так что норм цена за 5060 это 300$, 5050 если будет стоить 200 то это уже хорошо
@@spect6861Нуу если помечтать, то если курс доляра был как раньше то цены конечно кусались бы, но не так как сейчас ибо 30к за бюджетник это бред а с паралеллькой будут все 40-50
@@Andrey-y6l ну как бы впринципе огромное количество вещеё для нас стали недоступны, например автомобили, только китайские... так что не знаю, я уже принял это как данность, и прекрасно понимаю, что за новый 25 год рубль знатно так обесценится, и бюджетный пк из нового железа будет стоить примерно 120к, ну а топовый около 500к
пока НА ты, в принципе там и останешься. Может дело в рубле и то что ты нищий бомж?
То что видеопамяти мало, это факт, да ещё и за такие деньги.. память копейки стоит..
Практически все игры делают для консолей и уже потом порты на ПК..
В консолях уже 4-5 лет 12гб видеопамяти.. а в ПС 5 и ещё и стриминг текстур с ссд, так что - это ещё больше 12гб..
Уже сколько игр вышло где видюхи с 8гб сосут..?
+ Скоро выйдет новое поколение консолей.. и там еще больше видеопамяти..
На момент выхода РТХ 5000 уже будет 2025г..
Какие ещё 8гб в 25г..? это вообще позорище..!!!
Самый минимум должно быть 12гб.. и шина 192 / 256 бит..
+ Для трассировки лучей нужно много видеопамяти, + для генерации кадров тоже нужно больше видеопамяти..
Как это вообще можно оправдывать? На на вас дураках 2-3х цену делают, за хлам который уже на выходе помойка.. и даже старшие видеокарты быстро устареют.. а вы ещё и оправдываете многомиллиардную корпорацию..
А на сегодняшний день, для фото-реалистичного нейронного рендера в реалтайме, нужно будет +80гб..
Ура!). Батя домой вернулся!)🎉
Вышел из запоя
Подарок под новый год😊. Надеюсь следующего видео не придется ждать несколько лет.
Не, контент пойдет. А если люди задумаются о поддержке стоящих авторов, то и тем более. Я за всё время ведения канала от зрителей такие копейки получил, что ужас, хотя плодил тонну годноты.
Но вдруг чето поменялось, сейчас все каналы с этого питаются, поэтому че нет.
Я и соглашусь, и не соглашусь одновременно, квантово можно сказать) Мне и нравятся иногда лучи, но в большей степени они бесят, и бесят эти длсс костыли, хочу нормальной растеризации и всё, не хочется чтоб это всё навязывали. В то же время проблема в бабках, будь я богат, вообще бы не думал об этом. Оптимизация игр решает больше, чем все эти новшества, хорошо сделанная игра и на средних настройках без лучей- красивая.
Те, у кого есть бабки в принципе не имеют времени смотреть такие видосы. Да и зачем им что либо выбирать, если могут купить что угодно. Другое дело, что так совпало, что они при этом гики и им за державу обидно, но таких ничтожно мало
чел наконец то ты делаешь просто бомбические ролики !! давай не пропадай больше!!!
Длс лучше чем в нативе?! Автор ты клоун?
Плане в производительности может он имел ввиду. Чем FSR и Xess в качестве картинки тоже
КАК ТЫ СМЕЕШЬ ГНАТЬ НА ЛИЗУ СУ😡 ОНА БОГИНЯ😇 ДОЛОЙ нВИДЭ👽
Тётушка Су только с Интелом реальную конкуренцию учинила, а со своим коженокурточным родственником в поддавки играет ставя цену на 50-100 баксов ниже, чем он на свои карты похожей производительности. Если ничего не изменится после выхода UDNA, то следующей моей картой будет карта от Хуанга .
ртх5070 на 12гб :)
@@ion4290 Это я скипаю. К моменту выхода карт на UDNA Куртка сделает 5000 Супер линейку с нормальным объёмом памяти. Я ни куда не спешу. Мне моей RX6950XT пока хватает везде.
Зачем нужны переводы, если есть Яндекс переводчик.
Автор лицемерит и только то и делает, что "в глазу соседа видит соринку, а в своём не замечает бревно". АMD приучает рынок к честной конкуренции, а зелёная куртка типа такой "гигант" но почему-то боится войти на рынок CPU
Пока что самый ахуенный коммент из всех ебанутых)
@@anykey228 согласен, уровень аргументации просто божественный)))
Ребята, мыслите критический!
нельзя потерять 200% производительности
я в курсе
Только бизнес ничего личного. нвидиа начиная с 2000 серии ведет себя как интел в своё лучшее время и никто тогда не мог подумать где интел окажется сейчас.
искал этот коммент. тоже проводил аналогию с интел. но в отличии от интел, у нвидии геймеры это семечки на сдачу. ей по.уй даже если они немного потеряют в гонке с амд, смогут наверстать, деньги есть. А вот интел заигрались, когда уже начинали сливать рынок рабочих камней.
Всё понятно. Автор - хейтер Амудэ.