Expensive and inconvenient way to heat the house. You don't hurry to order to yourself such system. My website: www.teplowoda.ru Group on Facebook: / teplowoda
1) вентиляция всё равно НУЖНА! 2) колорифер, кондиционер, рекуператор, фильтр, увлажнитель в системе вентиляции. 3) дорого? а вы считали сколько стоят все перечисленные системы по отдельности на весь дом: отопление+вентиляция+кондиционирование? 4) автор канала видимо критикует все технические решения, кроме системы "котел-батарея".
А может быть автор канала просто не любит чудаков верящих в прорыв, вечный двигатель, чудесные находки и инженерные решения на ровном месте? Система кондиционирования в каменном доме - это в каком регионе проживания? Сама по себе вентиляция не настолько востребована как про это любят говорить, имеется ввиду централизованная вентиляция с рекуператором увлажнителем и другой ерундой.
palletwide 1 та не вопрос, давайте русскую печь в каждой квартире поставим, вот это будет консервативно и временем проверенно! Каменный дом? Да хоть стальной, если хорошо утеплен, то пофигу из чего. Как будто радиаторы не греют дом воздухом! ☺
palletwide 1 вентиляция нужна, все кто живет без нормальной, принудительной вентиляции, это потенциальные недожители до пенсии... купи измеритель СО и удивись.
Система воздушного отопления это 3 в 1: отопление, кондиционирование и вентиляция. Для сравнения следует считать стоимость этих 3 систем. В Америке воздушные системы массово применяются.
ну как бэ инверторный кондиционер работает до -15, стандарный до -5, но если он оборудован зимним комплектом, то можно не смотреть на градусы за бортом. понятно, что мы сейчас не говорим про севера. у нас этой зимой температура 3 дня была -9, сейчас +5 а так +/- 1 градус всю зиму.
а у себя вы применили? расскажите что получилось. если не применили, чего тогда кивать на америку? условия разные - у нас деньги разноцветные, у них все зеленые.
Я вам более скажу, сейчас продумываю как приспособить термопомпу , греющую бассейн , в систему кондиционирования воздуха в доме. В принципе очень возможно, путём установки сервоприводов на клапаны забора воздуха и его подачи . т.е. либо на улицу либо в дом. Если получится, то будет эффективнейшая экономия электроэнергии.
сравнение американских и российских стандартов домостроения , норм производства не уместно.равно как и экономических составляющих. КПД воздушного отопления напрямую зависит от качества и энергоэффективности ограждающих конструкций ,климатических условий "за бортом" ,и широты кармана пользователя . в США пользователь может себе позволить (да и то не каждый) оборудование ,скажем ,фирмы Rheem, и расходы на источники тепла ,подогревающие воздух.в России(Украине,Беларуси и т.д.) человек призадумается. на канале AMNUSA есть ознакомительный ролик по этой теме th-cam.com/video/GHTubDpo_Bk/w-d-xo.html
Уважаемые Тепло-вода. Купил старенький дом, воздушное отопление, везде воздуховоды. Горелка итальянская Riello 2010 года, керосин , или на английском работает на heating oil, они это называют diesel oil #2. В документах на всю установку написано, что КПД 87 проц. Не знаю, что для вас высокий или низкий, но думаю для саляры 87 это очень хорошо. Самая главная проблема (вы ее описали одним из своих пунктов) , это невозможность контролировать тепмературу по разным помещениям. Далее, очень огромный плюс того, что когда я ее ставлю на 15 градусов и уезжаю на 1.5 месяца на вахту, на работу, то после приезда я получаю тёплое помещение через 10 мин. Да! вы правы, требуются сутки, чтобы догнать до 22 градусов все стоящие предметы, но вы же не приклеиваете к заду холодный стул и к спине стол и ходите с ним, вы находитесь в тёплом помещении, т.к. воздух подаётся горячий мгновенно. Еще один хороший плюс, который я нашел, это постоянно тёплые полы. Воздуховоды идут в пространстве перекрытия, между лагами или под ними, т.к. автоматически они чуть подогревают пол. Я хожу всю зиму босым в доме. У всех знакомым , кто имеет воздушное отопление (а их большинство в Канаде), дети сидят голым задом на паркете и никаких проблем. И еще один момент по поводу возврата более тёплого воздуха обратно в котёл и , якобы по вашим словам, это не только отапливает улицу и что в союзе штрафовали тех , кто возвращал более горячий теплоноситель в систему. Не забывайте разницу котлов ДКВР, которые вы запустили и они пашут на полную без возможности остановки, только весной можно остановить и с равните с теми горелками, которые включаются и отключаются с умными инерционными термостатами. Мой котёл может включиться на 1 мин и остановиться сразу, ибо знает, что этого достаточно для поддержания заданной темпы в случае подачи в обратку горячего воздуха. Ну и тот момент, что при воздушном отоплении практически никогда не бывает сырости и плесени и деревянные дома стоят более 100 лет в суровом Квебекском климате, это чистая правда.
Surov Alexey в каркаснике если пол деревянный можно сидеть на полу и без отопления. Каркасник как быстро нагревается, так быстро же и остывает. Не дай бог газа и электричества пол дня в минус 20 не будет, всё промерзнет, а хорошо утеплённый каменный дом трое суток держать температуру будет.
т.е. из вашего коммента следует то, что вы изначально не протапливаете каменный дом и не доводите стены до комнатной темпы, именно те стены, которые по вашему мнению потом трое суток держат тело? )))) Каркасники нормально утепляются. Все это ерунда.
Автор ролика, рассказывает про российские реалии, в Канаде в силу исторически сложившихся причин, и любви к каркасникам, воздушное отопление может быть оправдано с точки зрения стоимости монтажа и владения. В моем понимании воздушное отопление оправдано в домах с принудительной приточно-вытяжной системой. Каких много в Канаде, но в РФ дела с этим обстоят хуже. Много людей имеет в доме вытяжку, а приточка по старинке "через щели"/проветривание окон/ну максимум приточные клапана(читай регулируемая щель).
Surov Alexey если вы в доме живёте постоянного и вы не белый медведь, то зачем его протапливать, если в доме постоянно поддерживается плюс 22-24 градуса?
Для теплиц и складов воздушное отопление на ТТ котле, это самое выгодное и эффективное решение. В Европе почти все теплицы отапливаются ТТ котлами с пеллетными горелками. Теплоноситель в котле нет, сзади установлен мощный вентилятор, который засасывает воздух холодный и по каналам, которые змейкой проходят через весь котел., воздух выходит по двум каналам в помещение. Рукава идут с сужением на конец и имеют по всей длинне отверстия для выхода воздуха с задвижками, чтобы целенаправленно подавать воздух. Также есть возможность подать углекислый газ, что полезно для растений. Такие котлы имеют самый простой тепло обменник и стоят минимум в два раза дешевле аналогичного водяного. Также это идеальное решение для складов, автрсервисов и т.д.
Как ни странно водяное потолочное отопление и его расчет описаны в советской книге 1953 года. А воздушно - печное отопление использовалось в зданиях 19 века. Одна печь в подвале на огромное здание, и система воздуховодов, но в стенах.
надо, так пригласите специалиста, побеседуем. орать просто так мастеров много, как до дела доходит у всех язык в заднице оказывается. тащите сюда свои ворота поиграем и в них
На такой разговор они не согласятся 😁😁 То что говорит это человек, чистой воды правда Занимаюсь воздухом, но говорю сразу что это лиш альтернатива!!!!! вода чутше в 100раз👌👌👌 Воздух это АЛЬТЕРНАТИВА!!!!
Насчет "инерционности системы" - не согласен. Быстрый нагрев воздуха даёт быстрее основное ощущение тепла . А с "традиционной" системой отопления этого нет. Там надо ждать намного дольше - когда и воздух нагреется и предметы. Вообще, соглашусь только с одним пунктом - локальная "управляемость" в комнатах при воздушном отоплении - проблематична . Все остальные пункты - ну просто муть мутная и масло масляное - ни о чем....
Добрый день.Не согласна с вами в части снижения срока службы вентилятора при снижении оборотов. Вентиляторная кривая имеет не линейную зависимость оборотов от момента - при снижении оборотов момент тоже уменьшается. У частотного преобразователя при линейной или вентиляторной зависимости ток статора будет поддерживаться сопоставимым с номинальным током двигателя, а напряжение будет снижаться пропорционально частоте, а значит итоговая мощность рассеиваемая на двигателе не будет превышать номинальную. Если конечно не снижать частоту ниже 10 Гц - если двигатель без принудительного охлаждения вентилятором штатная крыльчатка может не справится с охлаждением
Пожалуй не соглашусь с 6 пунктом. Было сказано что, система воздушного отопления нагревает воздух до 27 градусов за 30 мин, а система с жидкостным отоплением нагревает до 19 градусов за 90 минут. Так же было сказано что, нагрев окружающих предметов (стен, мебели ...) в обоих предметах происходит от воздуха, и почему то было сказано что они одинаково эффективно это делают. Внимание вопрос! От чего и на сколько быстрее произойдет нагревание помещения??? п.с. начал сомневаться что умею простые цифры складывать)
5:59 - «В индивидуальных домах системы воздушного отопления встречаются крайне редко.» Если бы Вы добавили *в России* , то я бы поддержал. Но, например, в Штатах - это самая распространённая система отопления-кондиционирования в новых индивидуальных домах. Называется это *forced air* 12:10 - невозможность комбинированной системы. Это как раз преимущество *forced air* (на собственном многолетнем опыте применения). Одни и те же вентканалы используются и для отопления и для охлаждения. Воздух фильтруется от пыли, микроорганизмов и пыльцы. В целом, не скажу, что это лучшая система или очень комфортная, но она простая и она справляется со своей задачей - *отопления и охлаждения* В общем тема правильная. Лайк за подробный расклад. Возможно в России ужастики, которые Вы насочиняли, про свист из диффузоров и маленькие моторчики, работающие на турбореактивных скоростях, будут иметь место, ввиду отсутствия строительных норм и правил, обязательных для соблюдения.
Главный плюс грамотных систем принудительной вентиляции в т.ч. воздушного отопления это комфорт. Подача теплого приточного воздуха с улицы может очень пригодиться, если твой рабочий стол (кровать) стоит около окна. А иначе как получается - закроешь форточку душно, откроешь холодно. Однако затраты на комфорт действительно высоки: 1. Дорогое оборудование, воздуховоды, монтаж, эксплуатация 2. Потребление тепла (для коттеджа), в системе воздушного отопления совмещенной с вентиляцией, значительно ВЫШЕ чем в радиаторной системе (раза в два, в три). Просто потому что все расходы приточного воздуха берутся по нормативам, да еще и с запасом. При радиаторном отоплении никто особо форточки в минус 30 не открывает и все дышат продуктами своей жизнедеятельности.
Совершенно верно дышим через щелочку, а холодный воздух тянет низом. Ногам холодно, голове жарко. по СНИП 41-01-2003 МИНИМАЛЬНЫЙ РАСХОД, М3/Ч, НАРУЖНОГО ВОЗДУХА НА 1 ЧЕЛОВЕКА: с естественным проветриванием - 30м3/ч (а при закрытых окнах и этого нет); без естественного проветривания - 60м3/ч (т.е минимум в двое больше, плюс запас 15% при подборе вентиляционной установки). Если укрупнено посчитать нагрузку на дом с естественной вентиляцией 100м2 и 5 человек получиться например - 10кВт (Условно 7,3кВт на отопление и 2,7кВт на вентиляцию), а для дома с принудительной вентиляцией - 13,3кВт (7,3кВт на отопление и 6кВт на вентиляцию). Таким образом в минус 30 (при закрытых окнах) разница в расходах тепла составит порядка 80%.
Вы думаете что устройство водяных теплых полов в стяжку из качественных комплектующих по площади дома это дешевое удовольствие? И потребление не выше, Вам никто не запрещает делать у себя не по нормативам а как надо, тем более что наши нормативы на вентиляцию в разы больше западных. В том-то и прелесть, что вентиляция под контролем и Вы можете регулировать приточку как Вам надо.
Наши "специалисты" еще пока не доросли до Воздушного отопления, да и проектировщики не умеют проектировать эти системы. Ну а те кто работал с "классическими" схемами вообще всегда будут против, это же их хлеб. Но тот же американский пример (центральные и северные штаты) говорит об обратном, по инженерке они лет на 30 ушли вперед, и считают каждый цент, дураков там гораздо меньше, и если эти решения там получили массовое распространение, значит они эффективнее, комфортнее и дешевле. У нас архитекторы вообще глазами хлопают, когда просишь предусмотреть вент каналы для воздушного отопления в конструкции. Рано наверно еще... Ща какашек понастроим, поживет десяток другой лет, а там захочется и чего-то получше...
Как-то в Сан-Франциско или Лос-Анджелесе отключили свет по всего городу в темное время суток. На местных астрономов посыпались телефонные звонки: А что это такое в небе? Не сразу те поняли, что речь идет о звездах. Думаю, дураков там больше. Просто природные условия лучше, именно они и позволяют большому количеству людей оставаться дураками. И главное, ведь кому и куда позвонить они знают!
Ахаххахах. Вы вообще в этой америке были? Чтобы делать выводы об их уебищном домостроении и превозносить их чудовищно дорогую и неэффективную инженерку? Вы их кондиционеры вообще видели? Вы че НЕСЕТЕ? Я понимаю, что вы - имеете нижайший интеллект и СОВЕРШЕННО ничего не соображаете, но какой-то элементарный анализ должен быть
Мистер специалист умолчал, что если в доме изначально запланирована и запроектирована система приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией, то включение в нее кондиционера необходимой мощности решает одновременно проблемы обогрева и охлаждения.
Самый главный плюс воздушного отопления- это отсутствие жидкого теплоносителя, а следовательно вероятности аварии или протечки. Если дом для периодического проживания, то сливать систему каждый раз никто не будет. Заливать этиленгликоль я бы не стал. Во первых очень дорого (пропиленгликоль еще дороже), во вторых опасно-яд. Воздух из системы стравливаешь через кран Маевского- получаешь пары или даже брызги ядовитого вещества. Да и просто течи возможны. Разбавить для уменьшения стоимости в случае периодического проживания -нельзя. Нужно использовать концентрат при том расчитаный на -60, ибо рассчитанный на -50 хоть и не замерзает, но густеет. Смотрел ролик где сработала группа безопасности на тепловом солнечном коллекторе при -40 за бортом, потому что этиленгликоль в системе рассчитанный на -50 не замерз, но загустел, а в самом коллекторе закипел. Нормальный кстати насос при этом не смог покачать систему. Дело было в Новосибирске, мужику всю крышу залило этиленгликолем. А если бы не крышу?.. После этого ему пришлось заменить на жидкость -60. А теперь посчитайте сколько денег нужно что бы заполнить радиаторную систему концентратом -60, а еще и пропиленгликолем дабы не рисковать своим здоровьем. Самый главный минус "воздушки" на мой взгляд- это конечно же пыль и патогенная микрофлора в воздуховодах. Все остальное не так критично и вполне решаемо. Воздуховоды кстати есть плоские, большого сечения. Не обязательно использовать трубу диаметром 300мм. )))
У меня на даче радиаторное отопление с электрокотлом. Купил спирт этиловый, разбавил водой до 20% и залил в систему. Всё отлично, бываем наездами. Поддерживается +5. Когда откл электричество - не замерзает. До 3 суток дом ниже -5 не замерзал при -15 на улице. И не нужен это яд этилен или пропилен.
Йес, йес! С водой на самом деле много заморочек при эксплуатации. Никогда не знаешь, сколько там накипи, насколько твоя система экономична.А пыль контролировать можно. А конденсат в котле на угле? печь на угле дольше работает, чем котел и поменять дешевле. Отопление в любом случае должно быть заложено в проекте. Батарею сделать эстетичной очень сложно. Сколько ресурсов уходит на транспортировку батарей. Зимой уехать из дома с воздушкой без проблем. в общем больше проблем при монтаже, но жить лучше и безопасней. Ничего с воздушной системой отопления не станется. С водяным надо по хорошему предусматривать резервное электропитание циркуляции. А то можно в туалет выйти в сельской местности или по др. поводу выйти, свет выключили, приходишь - котел разорвало. Это считай весь дом испорчен, не говоря о том, где теперь зимовать.
Вот насчёт того что комфортней сидеть в одинаково холодном помещение, чем сразу же греться от теплого воздуха.... Как то сомнительно... Теплый воздух нагреться в помещение за 20 минут и сразу же начнет греть все вокруг... Радиатор нагонит тепло через час.. и только потом начнет греть все вокруг. Соответственно к этому времени в первом случае предметы довольно таки прогреется.
радиатор имеет инфракрасное тепло 50-70 градусов, которое нагреет окружающие предметы быстрее чем воздух 27 градусов. но воздух нагреется медленнее. и в итоге получается что никто не победит, скорость одинаковая
Все так. Я получаю в доме горяченный воздух из всех решёток через 5 мин после включения котла, через 10 мин у меня жара и я в футболке после того, как дом стоял месяц на уставке 12 градусов. Да. Предметы холодные, но мне все равно, мне то в этот момент очень тепло ))))
Слабое себе доказательство, инфракрасная составляющая нагрева у батерей, при такой низкой температуре будет не большая, но без расчетов или без опытов точно не сказать, правдоподобнее что воздух быстрей нагреет. Но думаю тепло будет приятней от батарей, пусть и немного дольше.
Вы витаете в теориях, и хвалите свое болото. В тестовых условиях обе системы нагреют комнату и предметы до нужной температуры одинаково быстро, но вот по комфортности всё очень субъективно.
Пункты 3, 4, 5, 6 верны! В частных домах не используют по причине отсутствия места установки вент.коробов. Под потолком который 2,5м высотой это не нормально. На стене? В подполе? В современных проектах интегрируются в стены и перекрытия. По проектам используется централизованное управление, хотя регулировать можно и в ручную с одного узла. Система выходит дешевле! Вент.короб практически вечен, трубы и батареи придётся лет через 20 менять (эт Я оптимист). Скажете ставить чугунину с нержавейкой? И естественно если позволяет помещение можно объединить с вентиляцией и климатической установкой. Клапаны на диффузоры в каждое помещение зачем??? Обратку не судьба мерить? Инерционность действительно малая. А то что предметы холодные! Ну эт вы ващеее! Когда заходишь в помещение в котором поддерживалось +10 пофигу какая температура стула, стола или кухонной гарнитуры вместе с телевизором. Важно что бы было +20 и выше максимально быстро, остальное потом подогреется. Если так рассуждать то можно в шубе на улице жить. Зачем дом строить?! :))) Про зендер эт тихий ужас, сверху теплоноситель на голову потечёт? Заботиться о работягах? В жару прохладу? Вентиляцию? Хммм!!! Капитализьм же. Вы явно не разбираетесь и вводите людей в заблуждение! ФАКТ!!! "Базара нема" при рассмотрении в сравнении, почему и зачем. Также филькина грамота. Дизлайк, адназначна!!! (за наглую ложь).
очень интересный вопрос я не защищаю воздушное отапление а привожу пример при строительстве любого дома из любых материалов как из него чаще выгоняют конденсат и прогревают стены готовя под здачу тепловой пушкой чаще всего а потом уже в процессе запускают водяное отопление для потдержания стен помещений для конфортной температуры или это не так вывод какой что направленным и прогретым воздухом на примере тепловой пушки помещение быстрей прогревается и высушивается или к примеру вы поставели себе систему отапления водяную а вентиляцию не сделали что получится к примеру в кухне зачем тогда в квартирах присудствует вентиляционная система зачем нам тратить не лишнее пространство но делают да еще и в обезаловку просто будут обои сползать со стен грибок и большая влажность в помещении на примере друг у меня построил дом как он его не грел всегда был конденсат на окнах в холодное врем года думали проблема в дешовых окнах оказалось плохая вентиляция в помещении пока не зделали вент коналы эта проблема не уходила тогда почему бы и не зделать систему отопления воздухом да еще и направленную в отдельные комнаты почему чаще за границей нет батарей а греют воздухм да еще и хораше распрастранено у них котел греет воздух взятый с улицы и раздает по всему дому благадоря вентелятору я просто хотел бы выяснить этот вопрос с воздушной системой отапления к примеру люди раньше делали печное отапление вент каналы в стенах так же грели воздух не конденсата не чего такого подобного небыло даже понятия об этом небыло мало того огонь выдовал тепло и грел еще и воздух вокруг а здесь разница забор воздуха производится подагревается и раздается по помещениям в какие надо и в каком клличистве обьема помещения
Большое преимущество воздушного отопления это быстрая корректировка температуры воздуха при 1) проветрить/пустить свежий зимний воздух через открытое окно 2) добавить пару градусов под настроение или если хочется походить голым. От такого комфорта я отказатся не могу. Дом 450 метров, и два котла по 30кв поднимают температуру на 2 градуса за 5 минут.
Жил я однажды в общежитии (старый 3-х этажный немецкий дом, Калининградская область). Кочегарка в подвале и через все три этажа идёт дымоход. Моя кровать стояла возле стены в которой проходит тот самый дымоход. На улице холодно и сыро, а тут прижмешься спиной к стене и засыпаешь как младенец. С той поры мечтаю не о тёплых полах, хотя тоже хорошо, а о тёплых стенах. Я не специалист, но мечтать не вредно. Что приходит на ум: - система воздушная, замкнутая (не будет пыли и живности в каналах), гравитационная; - воздушные каналы расположены в полах и потолках, и частично в стенах; - источник тепла ниже или на уровне пола нижнего жилого помещения; - источник холода выше или на уровне потолка верхнего жилого помещения; - балансировка системы воздушными заслонками; Возможные опции: - накопитель тепла (жидкостный или твердотельный); - дополнительный нагрев воздуха от солнечных коллекторов; - накопитель холода работающий в ночное время; Преимущества - комфортно. Недостатки: Специальный проект (дорого), ошибки первопроходца.
Вы не специалист, но мыслите в направлении специалиста. Правда все это люди перепродумали за вас уже лет как 50 назад. С тех пор технологии не поменялись кардинально. А вот теплая стена дымохода, к которой вы любили прижиматься, абсолютно ничем не отличается от радиатора, к которому можно точно так же прижаться ) а воздушное отопление будет греть лишь воздух и стена как была +22, так и останется такой же холодной )
У меня дом строился сразу под Воздушное отопление. Так что получилось весьма недорого. Но я отказался от Воздушного отопления. Довести до идеала Воздушное отопление дорого. Один плюс что в нежилых комнатах при температуре 14 градусов плесени нет так как воздух постоянно циркулирует (для каркасника супер).
Логично. Многократно слушал на разных конференциях доклады представителей компании Uponor. Они предлагали запихивать трубы отопления и охлаждения не только в полы, но и в стены и потолки. Приводили массу доводов о целесообразности этих вложений. А всё объясняется просто - компания занимается производством труб. Их меньше всего интересуют капитальные и эксплуатационные затраты покупателей. Им нужно продать трубу.
Я не спец в отоплении, однако весь частный сектор Северной Америки отапливается воздухом. Да, дорого, и в то же время, используя комплексный подход, такая система решает сразу 3 задачи: отопление , охлаждение и вентиляция. Что в принципе получится дешевле, чем 3 системы отдельно.
Ruslan Mamedov а что им возразить? Они же продают веру. Так скоро договорятся, что наиболее эффективно разжечь костёр прямо в каждой комнате по-чёрному. А про «в штатах не теплее» то отдельный разговор, особенно если учесть географию густоты населения.
Я например сделал комбинацию, радиаторов и системы рекуперации тепла с догревом воздуха через колорифер, а на счёт цены скажу сразу монтаж воздуховодов дешевле чем тёплый пол, да и если честно, тёплый пол мне не нравится... На счёт пространства и высоты, я с вами в корне не согласен, хотя и систему отопления я проектировал опираясь на ваши советы... При проектировании дома я сразу закладывал принудительную систему вентиляции, кстати высота чернового потолка 3м, высота чистового 2.8.... Забыл сказать я вентиляционщик))) На счёт цены скажу так, если брать готовые установки, тогда будет дорого, моя установка сделана мной, под параметры моего дома, а воздуховоды стоят недорого, а вот монтаж и обвязка станут в копеечку, в общем если делать самому, то несомненно выгодно, а если заказывать проект и монтаж на фирме, то я с вами согласен....
@@TGstapichik рекуператор нужно купить, на коленке его не сделаешь, есть два типа, пластинчатый и роторный, в пластинчатом потоки не смешиваются, проблема - может обмерзать, ниже КПД. Роторный имеет выше КПД, потоки частично смешиваются, работает при помощи эл. двигателя, стоит дороже, больше габариты, установка на жёсткую поверхность.
@@TGstapichik Вообще он работает в составе приточно-вытяжной установки, мне сегодня считали на дом в 140 кв.м. 792 483,34 руб в розницу. Приточно-вытяжная установка с автоматизацией.
Воздушное отопление - это не экономия , это комфорт и многофункциональность ! В одном флаконе присутствует климат контроль ( нагрев и охлаждение ) , проветривание (подмешивание свежего воздуха ) , очистка от пыли , увлажнение , озонирование и ионизация , а так же можно ароматизировать ( не обязательно ) . Вот именно по этой причине американцы применяют такие системы , у них другие требования и взгляды на жизнь , нежели у аборигенов крайнего севера .
а еще там идеология капитализма живет уже лет 300, а у нас только лет 30, и то не до конца все поняли её. от того там и умеют продавать этот комфорт дорого, и подсаживать на абонентскую плату )
Разные зимы в разных частях США. Кое-где могут и с Коми поспорить. Да, в тех местах где холодно живёт очень мало американцев, но строить тёплые дома они умеют. PS Вайоминг, Айдахо, Монтана. Их столицы немножко теплее Москвы, а уж в горах там совсем холодно.
Во-первых, я не эксперт. Во-вторых, вам послышалось. В-третьих, несмотря на любые разговоры третьих лиц, ничто не мешает мне говорить в интернете. Надо быть совсем безмозглым, чтобы не заметить этого
Тоже раньше относился отрицательно к воздушному отоплению, пока знакомый не рассказал свою историю. Построил он дом, с таким отоплением, а сосед по участку такой же, но с обычным, водяным. Закупали все, кроме системы отопления идентично , строились одновременно - дома братья-близнецы, газгольдеры одинаковые закопаны. Знакомый доволен очень - быстро дом прогревается после приезда из дежурного режима в обычный, и самое главное , по периодичности заправки газгольдеров в двух домах стало понятно, что экономия примерно в два раза по сравнению с водяным отоплением при прочих равных.
вы мало сведений привели для подобного вывода. из того что ваш знакомый доволен, никак не следует экономия "примерно в два раза", особенно когда о "прочих равных" было сказано как-то туманно. близнецы могут выглядеть одинаково, только один может подхватить спид, а другой нет. а вдруг на одном из ваших близнецов накосячили когда крышу крыли. ваш знакомый об этом не рассказывал? не расскажет. давно подмечено - сделал себе дрянь, и будет упираться рассказывать, что у него сделано лучше всех.
Все, о чем вы говорите, я расписал своим знакомым! Слушать не хотели, были очарованы этой системой, надо отдать должное маркетологам! Сделали они себе воздушную систему отопления: -30 см от пола, т.к сверху еще ТП сделали (меня послушали), -20 см от потолка! Все в воздуховодах, как в цехе! Верно сказано про -1м от высоты дома! Надо сказать, что система работает бесшумно - даже в котельной не слышно вентилятора - установка Shuft. Никаких зональных регулировок - 1 смесительный клапан. Для разных зон - свой калорифер и клапан - это +150тыс. за зону. Вентиляция, кондиционирование и увлажнение в настоящее время в процессе настройки. Посмотрим что получится на выходе! Стоимость системы с монтажем без котла 1.1млн. На дом 260 кв.м. Все бы ничего, но сколько занимают места воздуховоды и сколько там будет пыли - я с этим жить не согласен!
По поводу времени прогрева помещения. Разница между системами будет т.к. в большинстве систем ограждающие конструкции нагреваются от воздуха: Радиаторы vs Воздушное - час полтора как и говорит автор; Теплые полы vs Воздушное - значительно больше. Другой вопрос насколько это существенно для конкретного объекта: Для домов с высокой теплоемкостью (кирпичных), которые прогреваются сутками, это незаметно; Для домов с низким теплоусвоением (каркасник) это имеет значение.
решите задачу без расчетов в общем виде - через два одинаковых теплообменника продувается одинаковый объем воздуха нагретого до одной температуры. в одном теплообменнике 80 градусов, в другом 40. на выходе какого теплообменника температура воздуха будет ниже, и из какого теплообменника мы выбросим больше тепла в атмосферу потом вернитесь туда где вас учили и доучитесь
Это не плохой способ и не хороший, этот способ, который решает очень много задач. Во-первых, в доме можно устанавливать панорамный триплекс, и он не будет запотевать НИКОГДА Во-вторых, принудительная Вентиляция всегда имеет значение, если в доме есть сочленения с формальдегидом, а это фанера, ОСБ -плита, а так же, в домах, где использован АНАЛОГ бумаги TYVEK, в сочетании с каменной ватой, ВСЁ ЭТО, не выветрить форточками и открытыми дверями. А при использовании принудительных каналов вентиляции, в доме будет постоянно свежий воздух, нужной температуры, особенно если в доме растут и взрослеют не только взрослые, но и дети В-третьих, не будет батарей, конвекторов, вентиляторов, кондиционеров, печей и других обогревательных приборов, регулирующих природу воздуха в доме. Еще один + в том, что пыли в доме и в лёгких, в разы будет меньше, чем при любом другом отоплении Ещё я прожил, 3 года в Канаде, там это делают в 95% случаях, но это не самый сильный аргумент, из всех Никаких дорогих инновационных теплонасосов можно не ставить, если есть возможность съэкономить. Система такая выглядит так : с улицы воздух поступает в дом, через фильтр, проходит через канальный вентилятор, поступает на воздушные тэны( три штуки по 5 кВ), дальше по воздушным каналам разводится по дому. Система контролируется терморегулятором с выносным датчиком температуры, где задаётся нужный гистерезис(разница) температур. Отвечу на вопросы, если нужна конкретика
Чётко всё разложил, приятно слушать грамотного человека. Особенно про пыль и добрых микробов в воздуховодах. Когда снимаешь их на камеру и показываешь клиенту, обычной реакцией является шок. Система воздуховодов требует грамотного расчёта и аккуратного монтажа. Делать это не умеет никто от слова совсем. Одно из многочисленных печальных последствий этого - так называемый draft, не знаю как по-русски. Это когда в комнате постоянно сквозняк от дующего из дыры с стене/полу/потолке воздуха. Ну и комменты конечно доставляют, особенно про Америку.
Основная проблема общения заключается в том, что в один и тот же термин разные люди вкладывают разный смысл. Есть ГОСТ 22270-76, который определяет отопление как искусственное поддержание температуры воздуха в помещении на уровне более высоком, чем температура наружного воздуха. И термин кондиционирование воздуха - обеспечение в помещении требуемого температурно-влажностного и воздушного режимов. На бытовом уровне воздушное отопление это кондиционирование воздуха в режиме нагрева. Если вы не можете обеспечить требуемый температурно-влажностный режим по параметрам температура, влажность, химическому составу, механическим и биологическим загрязнителям а так же подвижности, то вы не имеете полноценную систему кондиционирования воздуха. Каждый сам определяет в чём он хочет и может жить. Если у вас идёт перегрев одной части дома и недогрев другой, значит система спроектирована, либо с ошибками, либо с вашими возможностями. Так что рассуждения в ролике хорошие и с частью я согласен. Но не согласен с выводом, что система центрального кондиционирования (доведение воздуха до кондиции) хуже, чем локальная система нагрева воздуха в помещении с помощью каких либо нагревателей (батареи, теплые полы и т.д.). (Батарея воздух не очищает, не увлажняет, да и охладить не может.) В этом случае в автомобилях отопление было бы от подогрева сидений и руля, ну может ещё ковриков, вентиляция - через открытые форточки, а системы климат-контроля не рассматривались бы как класс.
в магазине 80м2 есть центр.отопление,но из за хренового фасада холодно. вопрос хочу поставить Водяной тепловентилятор 13,5кв с подключением к гор. воде от отопления. будет ли эффект? и хватит ли 13,5 квт?
Со многими моментами полностью согласен. Воздушное отопление это исключение из основного правила или когда есть ряд обстоятельств, когда дешевле и технологичнее его использовать. Например: у меня есть дача, на которую я приезжаю раз пять в году, в том числе и зимой. Там три комнаты и общий холл. Можно было бы сделать гидравлическую систему, а в качестве носителя использовать незамерзающую жидкость. Но был предложен более дешёвый вариант. В каждую комнату был установлен газовый конвектор Demrad по мощности соответствующий кубатуре помещений. Каждый этот нагревательный прибор имеет группу автоматики в том числе и по температуре помещения, по достижении которой полностью останавливает подачу газа на нагрев, горит только на запале. Если закрыты помещения, тогда можно каждую комнату держать ту температуру которая необходима. Такая система меня полностью устраивает ( на данном этапе).
Автор высказывает по всем вопросам субъективное мнение , основанное на своём опыте и информации , полученной от разных источников . Умный человек всегда анализирует несколько вариантов и для своей частной ситуации - выбирает единственно правильный , а дурак способен всегда только критиковать ! Я всегда с интересом смотрю это канал ( хотя занимаюсь тем же 20 лет ) , так как иногда выделяю для себя что то новое , ведь всего знать не возмоооожно !!!
давайте с вами поговорим. советчиков здесь до хрена. до дела никто не доходит. трепачи. ну вы, конечно, не такой. будете разговаривать, или как все на заду в кусты отъедете?
@@teplowoda я принципе сказал, что хотел - авторитетность вашего мнения лично для меня крайне сомнительна. Но вы конечно можете снять ролики о том, как много вы монтировали воздушных систем, как хорошо вы в них разбираетесь, и главное - насколько они неэффективны, не смотря на весь ваш профессионализм.
У меня дом отапливается кондиционерами четвертый год. Два инвертора по 1.2. , один 1.8 не инвертор с зимним комплектом, Крым. Инвертора стоят в спальнях по 15 метров, 1.8 в помещении 50 квадратов+ смежные помещения 30 квадратов. Дом из ракушняка, оштукатурен, толщина стен 40см. Отапливаю спальню постоянно, живу один, в ней 21 градус, на стенах и полу температура 18 градусов, стоит ваттметр в розетке. Кондей инвертор берет 517 и выше ватт, а то и вовсе отключается, за месяц зимой нагорает 150-200 киловатт. В остальных помещениях включается отопление по выходным, и то не всегда, температура 8-10 градусов без отопления, за 30 минут нагоняется +18, стены при этом 5 градусов. При минус 15 в холодную неделю-две в спальне 18 градусов, потребляемая мощность 1050 ватт, расход за месяц 250-300 киловатт. В режиме турбо, если хочется потеплее, на полчаса потребление 1600 ватт. Каменные стены играют роль теплоаккумулятора. Если отапливать весь дом за сутки тратится на отопление 30-50 киловатт в зависимости от погоды. За месяц 1000, в холодный 1300 киловатт (одну зиму сдуру отапливал весь дом), потребляемая мощность не более 4 киловатт при входном автомате 5 киловатт. По цене оборудования три кондея обошлись примерно по 300 уе каждый, плюс установка. В сегодняшних ценах 70000 тр. Сосед этой осенью поставил котел твердотопливный. Затраты: котел 15, радиаторы, трубы, мелочевка - 30, работа 30, итого 75 тр. За месяц израсходовал 0,5 т угля ( 12тр за тонну) + 0.3 куба дров (3,5 тр за куб). Дом по квадратам меньше и утеплен пенопластом 3 см. Мои и его эксплутационные расходы на отопление РАВНЫ!!! Месяц назад поставил двухтарифный счетчик, сегодня иду первый раз платить. Летом платил 450-500 киловатт в месяц, конкретно за сентябрь 475. С 14.11.18 по 12.12.18 нагорело Т1 399, Т2 177. Вместе 576. На отопление 126х4=504 руб. Но не было морозов, температура за окном редко опускалась ниже нуля. Если аппроксимировать на весь дом 3500 руб в месяц, в холодный месяц 6000. Счетчик даст экономию 15%. Для средней полосы России пусть 6000 ежемесячно, да и кондеи надо посерьезней. Вопрос к автору ролика: НАХРЕНА ТВЕРДОТОПЛИВНЫЙ КОТЕЛ И ТАНЦЫ С ДРОВАМИ И УГЛЕМ ПРИ СОИЗМЕРИМЫХ ЗАТРАТАХ?
ну почему. одной закладки хватает почти на сутки, днем 60 дует до достижения 25 на датчике и ограничивается до 40 сразу как достигнет. плюс ночью, с 10 вечера и до 7 утра также 40 подает. первое время 60 стояло, не знал что оно программироваться может- утром постель мокрая от пота была, сейчас супер и все довольны. три комнаты и зал с телеком, везде можно отрегуливать воздухоподачу просто открыв шторки или закрыв их вовсе.
Всё так! Правильно и по делу, без лишней информации. Ваши видео просто обязательны к просмотру начинающим домовладельцам и строителям! Хотя есть такие уникумы, которых переубедить очень сложно. И да, вентиляционщики это странные ребята, сталкивался по работе! 😂😂😂
Добрый день, Владимир. Для следующего ролика хотел бы предложить Вам ознакомиться с одним хорошим, на мой взгляд, примером реализации воздушного отопления (на базе кондиционера (теплового насоса воздух-воздух). Реализованный человеком без специального технического образования в доме в районе г. Домодедово из (сэндвич-панелей) 90м2, который стоит уже третий год. Вы познакомитесь с недостатками и достоинствами и я думаю будете относиться к данной системе отопления менее скептически. Тем более ожидаются морозы до - 20 в Московском регионе.
Дружище, я не ведущий этого канала, но я человек живущий в Канаде с 1999 года и который работает в сфере строительства и ремонта жилья. Лично я знаком с этой системой и отношусь к ней отрицательно. Не буду все недостатки описывать, но скажу, что я лично себе такую систему никогда не стану ставить.
Как практик-отопитель своего брусового дома вполне понимаю и принимаю приводимые аргументы за и против воздушной системы... Именно СИСТЕМЫ, отвечающей гигиеническим и прочим требованиям... это не только нагреть, но и масса эксплуатационных задач. Сам я довожу свою гибридную систему с естественными каналами под полом второго этажа, образованными балками перекрытия. На первом этаже электрический теплый пол и принудительное нагнетание воздуха в дальние от печи помещения. 100% воздушная система сложна и просто невыгодна в большом деревянном доме. Автора канала немного подводит чрезмерное обобщение вопросов ... а частные решения имеют свои нюансы, трудно формулируемые на форумах бытовым языком ... мало кто мыслит понятиями мира потоков Бернулли и Эйлера
Здравствуйте Владимир. По моему упустили единственный плюс воздушной СО. Не боится нерегулярного использования зимой. Хорошо подходит для зданий без водопровода и канальи. Плюс, правда, сомнительный, как и дома без водоснабжения 😂.
Да никаких плюсов нет, одни минусы. Жить в вонючем доме, дышать пересушенным пыльным воздухом - вот суть воздушки. В воздушных каналах всегда будут дохлые насекомые, мыши, сапрофиты и прочие - и все жто хваленая Омерыканская система будет вам гнать под потолок😂Если человек психически больной и извращенец - он выбирает воздушку
Отличный показательный выпуск! Я строю дома, и всем объясняю, что физику не обманешь, электроэнергия в тепловую конвертируется одинаково всеми приборами, чудес не бывает. Можно только снизить эффективность системы дополнительными теплоносителями и теплообменниками. Остальное это развод эффективных продажников. У меня 2 вопроса к автору: 1. Если я делаю эксплуатируемый чердак, можно ли смонтировать канальный электро тепловентилятор в техпомещении с отдельным приточным отверстием в стене, и по полу чердака гибкий воздуховод положить, который легко разбирается на метровые секции. Длина общая получится 4 метра, для подачи воздуха в 3 помещения. В итоге это дешевле чем традиционная система отопления, очень простой доступ для того чтобы летом ее разобрать и промыть во дворе (всего 4 метровые секции). 2. Ну и возможность подключения через накопительную емкость с случае с водяным тепловентилятором. Моя логика в том, что воздух -20 градусов а вода в скважине +5. Соответственно, чем холоднее на улице, тем больше экономия на обогрев помещения. Понимаю, что такая система может эксплуатироваться только как дополнительная, но будет ли она вообще работать эффективно (ощутимо экономить)?
У систем с принудительной вентиляцией, рекуперацией теплоты и подогревом воздуха (воздушной системой отопления с нагревом непосредственно воздуха) нету или сведены к минимуму теплопотери за счет естественной вентиляции (только стока м3 свежего воздуха, скольку нужно среднестатистическому человеку для дыхания - порядка 1,2 м3/ч в чистом незапыленном помещении) и поэтому данный вид может быть на 15-20% экономнее по сравнению с другими системами отопления, но при соблюдении дополнительных требований к дому с воздушной системой отопления (например, герметичности наружных ограждающих конструкций) при том же значении приведенного термического сопротивления наружных ограждающих конструкций.
Я хотел спросить, а чем использование частотных регуляторов существенно снижает срок службы вентилятора? Если нормальный вентилятор, не китайский из пластика, говна и перьев, то частотное регулирование ему точно не повредит. Все промышленные системы на 90% снабжены частотниками.
Как то давным давно,ещё в 90е видел сюжет по телеку одного умельца.В каждой комнате дома стояла батарея.Справа внизу к батарее был прикручен то ли шланг,то ли труба,которая соединялась с медным цилиндром наглухо закрытым с другой стороны.Этот цилиндр снизу нагревался факелом от газовой горелки,подключенной через шланг к газовой трубе.Нагретый воздух под давлением выходил из этого цилиндра,и по трубе или шлангу,не помню,шел в батарею,и выходил в левом верхнем фланце батареи.Диагональ левый низ правый верх у батареи наглухо закрыта! Получается,что как бы котел отапливает батарею,только не водой а воздухом.Тол ко не циркулчционно,а с выходом горячего этого воздуха из левого верхнего фланца.Мужик говорил что в этой конструкции 100 процентная безопасность,потому что цилиндр медный,и потому что это воздух.Так ли это?Имеет ли жизнь такая конструкция?С виду вроде как обычное отопление котлом,только воздушное.Обьясните пожалуйста,если не трудно!!!
Познавательный и наглядный ролик. Благодарю. К большим недостаткам можно отнести и то, что любые ПРИНУДИТЕЛЬНЫЕ вентиляционные системы вбрасывают в помещение антигены. Антиген - любое вещество, которое организм рассматривает как чужеродное или потенциально опасное и против которого организм обычно начинает вырабатывать собственные антитела (иммунный ответ). Обычно в качестве антигенов выступают белки, однако простые вещества, даже металлы, также могут становиться антигенами в сочетании с собственными белками организма и их модификациями. Удивительно, но очень много дизлайков 1/3. А может и не удивительно, ведь надо разобраться в процессе, а этого многие не делают. У Вас отличный канал.
Воздушка к тому же изменяет ионизацию воздуха, насыщает его тяжелыми ионами металлов, ведь он по воздуховодам идет, меняется его ионизация. Воздух становится «тяжелым» для дыхания, неприятным по запаху, плюс вся пылища из воздуховодов и сапрофиты с дохлыми насекомыми и мышами вкусноты не добавляют. Тут дизлайкающие ставят в пример Омерику великолепнейшую, однако эти полудурки конечно же не знают,что лекарство от аллергии Кларитин - в США бьет все рекорды по продажам. Интересно же, почему вдруг?😄
Владимир, вечер добрый. В том случае если в частном доме есть потребность в заборе чистого воздуха с улицы (без открытия окон, особенно зимой) и охлаждении летом, то - в случае использования воздушной системы отопления всё это является небольшим дополнением к системе отопления; - в случае использования гидравлической системы отпления потребуется в дополнению к ней добовить систему приточной или прточно-вытяжной вентиляции. Для объективного сравнения необходимо на реальном примере сравнить систему воздушного отопления (с забором уличного воздуха и кондиционированием) и гидравлическую + приточная / приточно-вытяжная система. Возможно, система воздушного отопления получится дороже, т.к. в нашей стране достаточно редко дополнительно используют приточные-приточно-вытяжные системы (обычно обходятся естественной вентиляцией) или у наших поставщиков предлагаемые решения воздушного отопления продаются с дружеской наценкой в 200%, но это требует предметного сравнения.
Мне нравятся Ваши видео. Согласен почти со всеми пунктами данного ролика. 1. Но, как физик, с инерционностью хочу поспорить. Гидравлическая система отопления имеет огромную инерцию. Ибо вода, применяемая в ней, имеет очень большую теплоемкость. Это не хорошо и не плохо. Это особенность. В воздушной системе Вы сразу нагреваете воздух, а в водяной - сначала нужно нагреть до необходимой температуры носитель. Но носитель и медленно остывает. Поэтому "выход на режим" водяной системы более медленный, но "поддержание режима" более плавное, "уход с режима" также более длительный. Т,е. в помещениях, в которых Вы находитесь несколько часов в неделю - водяная система окажется менее комфортной, а в помещениях постоянного проживания - более комфортной. "Теплый пол" пол имеет просто "бешеную" инерционность. Его масса огромна. 2. Теперь об инфракрасном нагреве. У меня произошел "разрыв шаблона". Во всех учебниках написано, что такая система нагревает предметы и человеческое тело за счет ИЗЛУЧЕНИЯ, а уж от них нагревается воздух. И за счет этого комфорта можно достигнуть имея температуру окружающего воздуха на несколько градусов ниже, чем при традиционных конвекционных системах. Сам неоднократно убеждался в этом в кассовой зоне супермаркетов, где такая система часто применяется. При этом излучатель можно нагревать водой, воздухом, электричеством, непосредственно сжигаемым топливом. Вы же попытались все свести к "банальной конвекции". Почему????
физик так возражать не будет. во-первых, если обозначили один пункт, то должен быть, как минимум, второй. его нет. физик не употребит категорийную оценку вроде "огромная инерция" и "очень большую теплоемкость". скорее он будет оперировать численными показателями. и физик никак не смог бы забыть, что не только воздух нам надо нагреть. не похоже что звание физика вам присвоили. похоже что назывались вы физиком сами.
PS. У друга частный дом. На отопление расходует 3000 кубометров за сезон, в деньгах 11400. При отоплении кондеями при самой холодной зиме у меня не более 25000. Разница 14000. Но подключение газа стоит 500 000. Доходность его вложения в отопление за год 14000:(500 000 - 70 000(мои затраты на кондеи))Х100%=3,2% годовых, т.е не обгоняет инфляцию. Газ при такой цене за подключение не окупится никогда. Если я тупо положу 430 000 под 5% за год = 21 500. Фактически, не подлючая газ, мое отопление дома обходится 25000-21500= 3500 РУБЛЕЙ ЗА ОТОПИТЕЛЬНЫЙ СЕЗОН!!
Специалиста в студию!!! По поводу шума? Оптимальная скорость воздуха при проходе через нагреватель? Оптимальный воздухооборот для жилых помещений. Сравнение для одного и того же помещения гидравлической и воздушной системы отопления с цифрами сколько к примеру потребляет электрокотел для гидравлической системы и сколько потребляет электронагреватель в системе воздушного отопления? Чем подробнее тем лучше. Очень хочется от специалиста услышать подтверждение Вашего мнения о том, что частотные преобразователи снижают ресурс электродвигателей. А еще лучше провести супер тест. ...одно и то же помещение нагреть сперва масляным радиатором, а потом тепловой пушкой той же мощности. Замерить какой из приборов потребил больше электроэнергии при нагреве до определенной температуры. Все словесные рассуждения по поводу дорогих воздуховодов прошу привести в цифрах, насколько они дороже, и дороже чем что? И самое главное автор......в теории я согласен с тем что топить воздухом частный дом не совсем правильно и на это есть много причин, но как раз о этих нюансах в ролике нет ни слова. Жду эксперимента с пушкой и масляным радиатором......
вы заказываете очень большой концерт. за такие развлечения платить надо. например, мы со специалистом сможем оборудовать ваш дом всем что вы просите: и масляным радиатором, и пушкой, и гидравлической системой, и воздушной. будете проводить супер тесты в полное свое удовольствие, измерять потребление электроэнергии, нагревать помещения по очереди. в общем развлекаться будете как хотите. есть желание заплатить за такие развлечения, тогда пишите.
Владимир, давайте представим задачу - жилое помещение высотой от 3 до 6 метров в пике кровли, панорамные окна по периметру (фахверкт, главный фасад). Цель - создать комфортный микроклимат инерционного дома и отсутствие конденсата на окнах в лютые морозы. Неужели, ТЭП воздушного отопления проиграет теплому полу и радиаторам встроенным в пол? (архитектурой не предусмотрено напольных конвекторов у окон). А летом этот фасад в солнце, куда от жары деться?
а кто вам мешает делать воздушку там где она нужна? представляйте что хотите и делайте. только ваши фантазии составят не более одной десятой процента всех строящихся домов. и даже в вашем фантазийном случае решить все задачи легче и дешевле без воздушного отопления. фантазируйте реалиями, я по крайней мере, придерживаюсь такой стратегии. а ваши фантазии хороши когда за деньгами в карман лезть не надо. когда вас попросят обеспечения под ваши фантазии, они улетучатся очень быстро.
Могу поспорить с вами. У меня был твердотопливный котел 50 квт, отапливал теплицу 4 сотки. Использовал водяное отопление, с регистрами, батареями и теплыми полиэтиленовыми трубами. При -15 мороза, максимум я поднял температуру +10 ночью, и это при том что топил твердыми породами(акация). Когда поставил твердотопливный воздушного отопления на 35квт(не 50,даже меньше), при таком же морозе, у меня в теплице было+23. Расход дров практически одинаковый. Преимущества воздушного в том, что он может моментально поднять тепло, как буржуйка. Минус нельзя отопить землю. Расход на установку одинаковый. кпд однозначно выше , так как ему не надо греть воду, а это лишние теплопотери
согласен, кроме пункта 6, всё таки быстрей достичь комфортной температуры эта система может и это плюс, но без отдельного регулирования по каждому помещению - толка нет...
из минусов воздушного отопления соглашусь с двумя. 1. установка на этапе строительства дома. 2. шум. в остальном это в большой степени сказки для не искушенных в теплофизике слушателей. даже если рассматривать газовые котлы кпд воздушного отопления будет выше. т.к. в расчете вы не добавляете теплопотерь на транспортировку тепла до потребителя.
Почему тогда в США (это личное наблюдение. Трое знакомых построили дома - два бюджетных по штатовским меркам, один - почти элитный) это подавляющий способ обогрева? Да и по США, если смотреть только TH-cam - тоже в основном воздушное. Вон на AMNUSA построил бюджетный дом в ипотеку и воздушное отопление.
"Элитный" скорее имелось в виду к материалам отделки (внешним и внутренним) - там всё "под ключ" в основном строят. А в конструкционных материалах "элитность", на вскидку только в утеплителе - везде полиуретановый. В остальном технология строительства от "элитности" не зависит - каркас он и в элитном доме по стандартам строится. А вы, видимо, под "элитным" каменный замок со стенами толщиной в 1.5 метра разумеете?
Peter Kudinov блин, я и не подозревал, что каркасник или дом из пеноблока утеплённые дешёвой стекловатой отделанные виниловой вагонкой с крышей из металлочерепицы тоже могут статьть элитными. Куплю себе Вазовскую классику отделаю салон кожей, красным деревом и позолотой и владельцы Поршей, Мерседесов и прочего будут мне завидовать.
А с чего вы взяли, что каркасник может быть утеплён только стекловатой и быть отделаным из металлочерепицы? Можно использовать пенополиуретан в качестве утеплителя, крышу - керамической черепицей, внешние фасады - натуральным камнем, а полы внутри - мрамором. Если у нас в основном "халупы" строят (их и каркасниками назвать нельзя), это не значит что везде так строят
Воздушное "доотопление" возможно, целесообразно было бы использовать с помощью воздушных солнечных коллекторов. Т.е. вакуумные трубки (с увеличенным диаметром) пропускают не жидкость, а воздух. Соответственно нет опасности в перегреве теплоносителя, вентилаторы можно запитать от параллельной солнечной панели. В разрыв цепи вентилляторы-солнечная панель, установить терморегулировку по температуре помещения и возможно ручные либо автоматические заглушки. Такая связка не требует аккумулятора. Как только солнышко начинает прогревать воздух в вакуумных трубках, солнечная панель начинает крутить вентилаторы. Но такую систему будет сложно сделать основной, только как догрев днем, а ночью обогрев электричеством на ночном тарифе.
Климат контроль, + вентиляция, +рекуперация... имеет место, но для дома такая система неоправданно дорого обходится, а скептикам рекомендую, для начала найти дешёвую рабочую систему а уж потом воспринимать в штыки. Самая доступная и экономная гидравлика... Опыт 15 лет... Комплексную систему видел, настраивал, анализировал тепловизором... это система применена в очень крупном фармакологическом складе и на производстве... так вот... система оооочень дорогая, мало того это совмещённая система в которой установлены чилеры воздушные, используемые как на нагрев, так и на отопление, а так же газовый котёл, радиаторная система, и система рекуперации, да и ещё и увлажнитель воздуха с которым к стати хлопот тоже достаточно,... систему мониторят онлай по параметрам влажности и температуры. В жилом доме нереально дорого сделать удобную и идеальную систему! И уход за ней тоже хлопотный. Для жилого дома однозначно надо спроектировать вентканалы для естественной вентиляции, уделить должное внимание термоизоляции дома, и сделать правильную систему отопления, при этом не всегда дорогую! Многие проекты домов позволяют сделать достаточно простую и эффективную систему отопления!
Спасибо, ролик хорош. На последних минутах было сказано, что воздушное отопление будет хорошо себя проявлять в однообъемном большом цехе по типу как на представленном видео, однако считаю, что и в этом случае это не лучшее решение, т.к. огромная масса нагретого воздуха будет подниматься вверх, увеличивая температурную стратификацию и соответственно теплопотери. Лучше все-таки водяная лучистая система, которая непосредственно людей и предметы в рабочей зоне будет обогревать.
Допустим есть каркасник. По технологии это практически термос, все стены - сплошная полиэтиленовая плёнка, воздух не пропускает. Даже если мы сделаем вытяжку, воздуху будет неоткуда взяться и будет не прогназируемо тянут из дверей и щелей. Соответственно либо как в СССР - ставим деревянные окна с щелями в надежде что достаточное кол-во воздуха попадёт через них, либо ставим приточку. В случае приточки нам надо её греть, неважно как отдельным электрокалорифером, от отопления, рекуператором или тепловым насосом. Если мы и так подаём в дом нагретую приточку, то существует большое желание использовать её как отопление просто увеличив мощность, чем строить ещё одну, независимую систему нагрева. Я правильно понимаю что это не следует делать так как 1. Из за того, что на отопление надо куда больше воздуха чем для вентиляции, температура его сильно больше, придётся менять диаметр воздуховодов. 2. Из за того же сильно возрастёт шум. 3. Придётся использовать более мощное оборудование, тот же рекуператор для отопления будет думаю очень сильно дороже и сложнее чем для вентиляции. 4. Остаётся проблема регулировки температуры в разных помещениях. То есть и по деньгам и по удобству лучше делать 2 независимые системы, более того в случае отказа основного котла вентиляция хоть немного поможет не разморозить дом. А в тёплом климате, где для отопления не требуется много энергии, а вентиляция + центральное кондиционирование всё равно сделано, можно топить и тепловым насосом через ту же вентиляцию.
Ну что вы опять привязались к каркасникам и термосам? Любой нормальный дом должен быть термосом. Т.е герметичным мешком. Что бы не дуло их всех щелей. Будь то бревно, кирпич, бетон и все что угодно. Никому дырявая хибара не нужна даром. Все хотят комфорта и тепла. Поэтому в любом современном доме нужна вентиляция
универсальность дешевой не бывает, а уж обслуживание тем более (а в данном случае обслуживание 100% потребуется, и даже если вы умный и сможете сэкономить на специалистах, то на материалах сэкономить не получится) никто не говорит что американцы дурачки. Они наоборот умные, раз научились разводить свой народ на обязательную установку этих систем, и таким образом зарабатывать больше, чем с другими системами отопления.
Автор кажись реально забыл добавить «в России». Система воздушного отопления и кондиционирования очень перспективная, выполняет функции не только отопления, но и кондиционирования, пылеудаления, увлажнения. В США это самая перспективная и многие установки выдают КПД 97%. Прогревает помещение быстрее, разогревает предметы тоже быстрее, нет инертности, также фильтры очень хорошо удаляют пыль, а увлажнитель сделает влажность как летом, а кондиционер охладит летом и это эффективнее обычного кондея и не забываем что вентиляция очень важна для человека. Да конечно внедрить в готовый дом сложнее, надо сразу проектировать. В Канаде и аляске отлично справляется при морозах -40. Так что говорить что она проигрывает нельзя. Она просто другая и у нас нераспространена. А шум то тут причём ? Чёт я не слышал шума в домах америки
ну да, да... а еще забыл добавить: в германии и китае, франции и турции, англии, испании, италии, греции...... попробуйте обосновать свое утверждение о "самой перспективной". только не сваливайте в одну кучу отопление и вентиляцию. я вам на это укажу обязательно, если будете путать.
Здравствуйте. У меня каркасник 95 м.кв в Ленобласти. Отопление воздушное, хотя и не совсем обычное. У меня воздушный теплый пол, источик тепла - бытовой тепловой насос воздух-воздух. Воздуховоды только в котельной, не считая труб Ф125 для приточной вентиляции, которую подогревает тот же тепловой насос.В "котельной " котла никакого нет, только внутренний блок ТН и вентилятор с системой воздуховодов, уходящих в пол. Пол поднялся на 112 мм, включая 20 мм пенополистирола и 12мм - ОСБ. Никакой дополнительной автоматики, ни одного датчика, ничего. Температура по комнатам равномерная, проблем с внезапным перегревом южной стороны не возникает( у нас обычно осенью и зимой пасмурно)
Здравствуйте! Очень интересно! Расскажите, пожалуйста, подробнее, как проектировали, какой ТН, как делали воздуховоды в полу, какой пирог пола, какое покрытие, что за внутренний блок - канальник или просто обычный бытовой? Спасибо! Думал над такой идеей, но считал ее слишком экзотической. Очень интересен ваш практический опыт.
купил под зиму дачу. ей 30 лет, но крепкая (бетон, плиты, кирпич), печка разваливалась, помогли ей отмучаться, вынесли в мусор. встал вопрос... чем греть? могут залезть... батарея это металл и утянут, весь теплоноситель выльется в дом... а чтобы зимой не замерз в киевской области - прийдется чуть ли не антифризом заправить и будет вах с отравой в доме. почухали мозг и взяли тепловоздушник на дровах и угле, ест все что горит и твердое. тепло начинает идти сразу как поджег дрова, воздух теплеет по мере разгорания и по сути имеем нагретый воздух что греет мебель и стены. уютно и всем понравилось. по большому счету батарея или электрический нагреватель тоже греют воздух, который греет обстановку. очень доволен, почему хают эти котлы понять не могу
не адекватное отношение к человеку. Не помню не одного позитивного ролика. Всегда всё плохо. Странный какой то. Хорошо только то, что сам делает. Отписка однозначно. Как будто он единая инстанция. Как он себя ......
Игорь Шульга это вы как-то странно воспринимаете, ролики автора. Где у него всегда все плохо? Он всегда объясняет свою позицию, и говорит как надо и как не надо делать и почему.
все можем, был бы заказчик))))) а вообще, главная беда в том,что сначала строят дом,а потом уже думают о вентиляции,отоплении и.т.д., и до сих пор встречаются заказчики для которых расчет теплопотерь и наличие проекта на отопление является открытием))))))
скажите пожалуйста, а вы поставили, или просто брякнули не подумав. если поставили, поделитесь опытом того, что у вас есть. уверен разнесу вашу систему и у вас будет возможность понять то, чего сейчас вы не понимаете. ну а если у вас такой системы нет, то нечего расписываться за "весь мир".
Я не понял сравнение котлов по КПД на 4-той минуте. Как пример приводится выход газов у первого 120-140, у второго 50-70, а кпд говорите одинаковое, как так?
ss ss нет он говорит что есть котлы которые могут по отработанным газам могут быть и горячего 120- 140 ° и холодные 60-80° то есть он говорит что сравнивать надо корректно
Ресурс двигателя от частотника не падает... Даже если и падает то лет 100 обмотки всё равно проработают... Ведь двигатель работает в очень щадящем режиме...
Надобность, в системе воздушного отопления и кондиционирования, востребована в каркасных домах. Система водяного отопления, в каркасных домах (домах термосах) полный бред, так как все равно придётся городить, вентканалы.
300+-100 тр рублей и вы имеете полноценную систему отопления + охлаждения + увлажнение воздуха + вентиляция(подмешивание холодного воздуха с улицы в обратку зимой). И все это дело с КПД 96-98%. Каркасный дом 120кв метров. Живу и в ус не дую. Окна отрываю оч редко(вообще это у меня как пожарный выход на такой случай..). Счета маленькие. Регулируется все с одного термостата. Если дочке жарко зимой - она закрывает свою заслонку на половину и ОП! у нее становиться прохладнее))) все оборудование фирмы Rheem
![เขามัทรี - เอ็กซ์ ศุภกฤต - จอนนี่มิวสิค [ Official MV ]](http://i.ytimg.com/vi/AS9ufKuQIVs/mqdefault.jpg)
Главная фраза этого видео - "не надо слушать советов в интернете, там вам могут посоветовать глупости".
Ну дык... Клинический случай инвалида нулевой группы...
вот ДА! особенно автора видео
всяк кулик свое болото хвалит
он про рекламу
@@МаксимОрлов-и9з ага
В одном однозначно соглашусь с автором: Главная проблема с воздушным отоплением - это отсутствие специалистов.
И автор тот еще специалист ...
Есть специалисты. Искать не умеете.
1) вентиляция всё равно НУЖНА!
2) колорифер, кондиционер, рекуператор, фильтр, увлажнитель в системе вентиляции.
3) дорого? а вы считали сколько стоят все перечисленные системы по отдельности на весь дом: отопление+вентиляция+кондиционирование?
4) автор канала видимо критикует все технические решения, кроме системы "котел-батарея".
А может быть автор канала просто не любит чудаков верящих в прорыв, вечный двигатель, чудесные находки и инженерные решения на ровном месте? Система кондиционирования в каменном доме - это в каком регионе проживания? Сама по себе вентиляция не настолько востребована как про это любят говорить, имеется ввиду централизованная вентиляция с рекуператором увлажнителем и другой ерундой.
Так это его заработок... А не даки монтировать:))
palletwide 1 та не вопрос, давайте русскую печь в каждой квартире поставим, вот это будет консервативно и временем проверенно!
Каменный дом? Да хоть стальной, если хорошо утеплен, то пофигу из чего. Как будто радиаторы не греют дом воздухом! ☺
palletwide 1 вентиляция нужна, все кто живет без нормальной, принудительной вентиляции, это потенциальные недожители до пенсии... купи измеритель СО и удивись.
@@DenisShestak Совершенно с тобой согласен!
Система воздушного отопления это 3 в 1: отопление, кондиционирование и вентиляция. Для сравнения следует считать стоимость этих 3 систем.
В Америке воздушные системы массово применяются.
Да , еще и отопление от кондиционера до -12!!!! поэтому 4 в одном. Все правильно.
ну как бэ инверторный кондиционер работает до -15, стандарный до -5, но если он оборудован зимним комплектом, то можно не смотреть на градусы за бортом. понятно, что мы сейчас не говорим про севера. у нас этой зимой температура 3 дня была -9, сейчас +5 а так +/- 1 градус всю зиму.
а у себя вы применили? расскажите что получилось. если не применили, чего тогда кивать на америку? условия разные - у нас деньги разноцветные, у них все зеленые.
Я вам более скажу, сейчас продумываю как приспособить термопомпу , греющую бассейн , в систему кондиционирования воздуха в доме. В принципе очень возможно, путём установки сервоприводов на клапаны забора воздуха и его подачи . т.е. либо на улицу либо в дом. Если получится, то будет эффективнейшая экономия электроэнергии.
сравнение американских и российских стандартов домостроения , норм производства не уместно.равно как и экономических составляющих.
КПД воздушного отопления напрямую зависит от качества и энергоэффективности ограждающих конструкций ,климатических условий "за бортом" ,и широты кармана пользователя .
в США пользователь может себе позволить (да и то не каждый) оборудование ,скажем ,фирмы Rheem, и расходы на источники тепла ,подогревающие воздух.в России(Украине,Беларуси и т.д.) человек призадумается.
на канале AMNUSA есть ознакомительный ролик по этой теме th-cam.com/video/GHTubDpo_Bk/w-d-xo.html
Уважаемые Тепло-вода. Купил старенький дом, воздушное отопление, везде воздуховоды. Горелка итальянская Riello 2010 года, керосин , или на английском работает на heating oil, они это называют diesel oil #2. В документах на всю установку написано, что КПД 87 проц. Не знаю, что для вас высокий или низкий, но думаю для саляры 87 это очень хорошо. Самая главная проблема (вы ее описали одним из своих пунктов) , это невозможность контролировать тепмературу по разным помещениям. Далее, очень огромный плюс того, что когда я ее ставлю на 15 градусов и уезжаю на 1.5 месяца на вахту, на работу, то после приезда я получаю тёплое помещение через 10 мин. Да! вы правы, требуются сутки, чтобы догнать до 22 градусов все стоящие предметы, но вы же не приклеиваете к заду холодный стул и к спине стол и ходите с ним, вы находитесь в тёплом помещении, т.к. воздух подаётся горячий мгновенно. Еще один хороший плюс, который я нашел, это постоянно тёплые полы. Воздуховоды идут в пространстве перекрытия, между лагами или под ними, т.к. автоматически они чуть подогревают пол. Я хожу всю зиму босым в доме. У всех знакомым , кто имеет воздушное отопление (а их большинство в Канаде), дети сидят голым задом на паркете и никаких проблем. И еще один момент по поводу возврата более тёплого воздуха обратно в котёл и , якобы по вашим словам, это не только отапливает улицу и что в союзе штрафовали тех , кто возвращал более горячий теплоноситель в систему. Не забывайте разницу котлов ДКВР, которые вы запустили и они пашут на полную без возможности остановки, только весной можно остановить и с равните с теми горелками, которые включаются и отключаются с умными инерционными термостатами. Мой котёл может включиться на 1 мин и остановиться сразу, ибо знает, что этого достаточно для поддержания заданной темпы в случае подачи в обратку горячего воздуха. Ну и тот момент, что при воздушном отоплении практически никогда не бывает сырости и плесени и деревянные дома стоят более 100 лет в суровом Квебекском климате, это чистая правда.
Surov Alexey в каркаснике если пол деревянный можно сидеть на полу и без отопления. Каркасник как быстро нагревается, так быстро же и остывает. Не дай бог газа и электричества пол дня в минус 20 не будет, всё промерзнет, а хорошо утеплённый каменный дом трое суток держать температуру будет.
т.е. из вашего коммента следует то, что вы изначально не протапливаете каменный дом и не доводите стены до комнатной темпы, именно те стены, которые по вашему мнению потом трое суток держат тело? )))) Каркасники нормально утепляются. Все это ерунда.
Автор ролика, рассказывает про российские реалии, в Канаде в силу исторически сложившихся причин, и любви к каркасникам, воздушное отопление может быть оправдано с точки зрения стоимости монтажа и владения. В моем понимании воздушное отопление оправдано в домах с принудительной приточно-вытяжной системой. Каких много в Канаде, но в РФ дела с этим обстоят хуже. Много людей имеет в доме вытяжку, а приточка по старинке "через щели"/проветривание окон/ну максимум приточные клапана(читай регулируемая щель).
Surov Alexey странный вопрос, я не понял, вы про дачу говорите или про дом для постоянного проживания?
Surov Alexey если вы в доме живёте постоянного и вы не белый медведь, то зачем его протапливать, если в доме постоянно поддерживается плюс 22-24 градуса?
Для теплиц и складов воздушное отопление на ТТ котле, это самое выгодное и эффективное решение. В Европе почти все теплицы отапливаются ТТ котлами с пеллетными горелками. Теплоноситель в котле нет, сзади установлен мощный вентилятор, который засасывает воздух холодный и по каналам, которые змейкой проходят через весь котел., воздух выходит по двум каналам в помещение. Рукава идут с сужением на конец и имеют по всей длинне отверстия для выхода воздуха с задвижками, чтобы целенаправленно подавать воздух. Также есть возможность подать углекислый газ, что полезно для растений. Такие котлы имеют самый простой тепло обменник и стоят минимум в два раза дешевле аналогичного водяного. Также это идеальное решение для складов, автрсервисов и т.д.
Как ни странно водяное потолочное отопление и его расчет описаны в советской книге 1953 года. А воздушно - печное отопление использовалось в зданиях 19 века. Одна печь в подвале на огромное здание, и система воздуховодов, но в стенах.
как книга называется?????
как книга называется ?
Это называется газовое отопление .. от слова обогрев газами сгорания
Такие темы надо обсуждать в присутствии специалиста этой системы,а то получается игра в одни ворота.
надо, так пригласите специалиста, побеседуем. орать просто так мастеров много, как до дела доходит у всех язык в заднице оказывается. тащите сюда свои ворота поиграем и в них
@@teplowoda как обычно- резко и дерзко)))
@@Максим-ж7ю9ф хамло оно и в Финляндии хамло.
На такой разговор они не согласятся 😁😁
То что говорит это человек, чистой воды правда
Занимаюсь воздухом, но говорю сразу что это лиш альтернатива!!!!! вода чутше в 100раз👌👌👌
Воздух это АЛЬТЕРНАТИВА!!!!
@@StopStupid2022 раз вы занимаетесь, расскажите до какой температуры за бортом имеет смысл эксплуатировать воздух-вода? Цена 5,5 за кВт
Насчет "инерционности системы" - не согласен. Быстрый нагрев воздуха даёт быстрее основное ощущение тепла . А с "традиционной" системой отопления этого нет. Там надо ждать намного дольше - когда и воздух нагреется и предметы.
Вообще, соглашусь только с одним пунктом - локальная "управляемость" в комнатах при воздушном отоплении - проблематична . Все остальные пункты - ну просто муть мутная и масло масляное - ни о чем....
Добрый день.Не согласна с вами в части снижения срока службы вентилятора при снижении оборотов. Вентиляторная кривая имеет не линейную зависимость оборотов от момента - при снижении оборотов момент тоже уменьшается. У частотного преобразователя при линейной или вентиляторной зависимости ток статора будет поддерживаться сопоставимым с номинальным током двигателя, а напряжение будет снижаться пропорционально частоте, а значит итоговая мощность рассеиваемая на двигателе не будет превышать номинальную. Если конечно не снижать частоту ниже 10 Гц - если двигатель без принудительного охлаждения вентилятором штатная крыльчатка может не справится с охлаждением
Ни как не пойму, если обратка приходит более теплая то почему газа уйдет больше в котле🤔
Он наверное сам не ведает что говорит!
Пожалуй не соглашусь с 6 пунктом. Было сказано что, система воздушного отопления нагревает воздух до 27 градусов за 30 мин, а система с жидкостным отоплением нагревает до 19 градусов за 90 минут. Так же было сказано что, нагрев окружающих предметов (стен, мебели ...) в обоих предметах происходит от воздуха, и почему то было сказано что они одинаково эффективно это делают. Внимание вопрос! От чего и на сколько быстрее произойдет нагревание помещения??? п.с. начал сомневаться что умею простые цифры складывать)
5:59 - «В индивидуальных домах системы воздушного отопления встречаются крайне редко.»
Если бы Вы добавили *в России* , то я бы поддержал. Но, например, в Штатах - это самая распространённая система отопления-кондиционирования в новых индивидуальных домах. Называется это *forced air*
12:10 - невозможность комбинированной системы. Это как раз преимущество *forced air* (на собственном многолетнем опыте применения). Одни и те же вентканалы используются и для отопления и для охлаждения. Воздух фильтруется от пыли, микроорганизмов и пыльцы.
В целом, не скажу, что это лучшая система или очень комфортная, но она простая и она справляется со своей задачей - *отопления и охлаждения*
В общем тема правильная. Лайк за подробный расклад.
Возможно в России ужастики, которые Вы насочиняли, про свист из диффузоров и маленькие моторчики, работающие на турбореактивных скоростях, будут иметь место, ввиду отсутствия строительных норм и правил, обязательных для соблюдения.
Главный плюс грамотных систем принудительной вентиляции в т.ч. воздушного отопления это комфорт. Подача теплого приточного воздуха с улицы может очень пригодиться, если твой рабочий стол (кровать) стоит около окна. А иначе как получается - закроешь форточку душно, откроешь холодно.
Однако затраты на комфорт действительно высоки:
1. Дорогое оборудование, воздуховоды, монтаж, эксплуатация
2. Потребление тепла (для коттеджа), в системе воздушного отопления совмещенной с вентиляцией, значительно ВЫШЕ чем в радиаторной системе (раза в два, в три). Просто потому что все расходы приточного воздуха берутся по нормативам, да еще и с запасом. При радиаторном отоплении никто особо форточки в минус 30 не открывает и все дышат продуктами своей жизнедеятельности.
А зачем в минус 30 форточки расхлибенивать , микропроветривание рулет:)))
Совершенно верно дышим через щелочку, а холодный воздух тянет низом. Ногам холодно, голове жарко.
по СНИП 41-01-2003 МИНИМАЛЬНЫЙ РАСХОД, М3/Ч, НАРУЖНОГО ВОЗДУХА НА 1 ЧЕЛОВЕКА:
с естественным проветриванием - 30м3/ч (а при закрытых окнах и этого нет);
без естественного проветривания - 60м3/ч (т.е минимум в двое больше, плюс запас 15% при подборе вентиляционной установки).
Если укрупнено посчитать нагрузку на дом с естественной вентиляцией 100м2 и 5 человек получиться например - 10кВт (Условно 7,3кВт на отопление и 2,7кВт на вентиляцию), а для дома с принудительной вентиляцией - 13,3кВт (7,3кВт на отопление и 6кВт на вентиляцию).
Таким образом в минус 30 (при закрытых окнах) разница в расходах тепла составит порядка 80%.
Вы думаете что устройство водяных теплых полов в стяжку из качественных комплектующих по площади дома это дешевое удовольствие? И потребление не выше, Вам никто не запрещает делать у себя не по нормативам а как надо, тем более что наши нормативы на вентиляцию в разы больше западных. В том-то и прелесть, что вентиляция под контролем и Вы можете регулировать приточку как Вам надо.
Воздушное отопление - комфорт? ХААХХАХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХ
Наши "специалисты" еще пока не доросли до Воздушного отопления, да и проектировщики не умеют проектировать эти системы. Ну а те кто работал с "классическими" схемами вообще всегда будут против, это же их хлеб. Но тот же американский пример (центральные и северные штаты) говорит об обратном, по инженерке они лет на 30 ушли вперед, и считают каждый цент, дураков там гораздо меньше, и если эти решения там получили массовое распространение, значит они эффективнее, комфортнее и дешевле. У нас архитекторы вообще глазами хлопают, когда просишь предусмотреть вент каналы для воздушного отопления в конструкции. Рано наверно еще... Ща какашек понастроим, поживет десяток другой лет, а там захочется и чего-то получше...
Как-то в Сан-Франциско или Лос-Анджелесе отключили свет по всего городу в темное время суток. На местных астрономов посыпались телефонные звонки: А что это такое в небе? Не сразу те поняли, что речь идет о звездах. Думаю, дураков там больше. Просто природные условия лучше, именно они и позволяют большому количеству людей оставаться дураками. И главное, ведь кому и куда позвонить они знают!
Ахаххахах. Вы вообще в этой америке были? Чтобы делать выводы об их уебищном домостроении и превозносить их чудовищно дорогую и неэффективную инженерку? Вы их кондиционеры вообще видели? Вы че НЕСЕТЕ? Я понимаю, что вы - имеете нижайший интеллект и СОВЕРШЕННО ничего не соображаете, но какой-то элементарный анализ должен быть
Мистер специалист умолчал, что если в доме изначально запланирована и запроектирована система приточно-вытяжной вентиляции с рекуперацией, то включение в нее кондиционера необходимой мощности решает одновременно проблемы обогрева и охлаждения.
Самый главный плюс воздушного отопления- это отсутствие жидкого теплоносителя, а следовательно вероятности аварии или протечки. Если дом для периодического проживания, то сливать систему каждый раз никто не будет. Заливать этиленгликоль я бы не стал. Во первых очень дорого (пропиленгликоль еще дороже), во вторых опасно-яд.
Воздух из системы стравливаешь через кран Маевского- получаешь пары или даже брызги ядовитого вещества. Да и просто течи возможны. Разбавить для уменьшения стоимости в случае периодического проживания -нельзя. Нужно использовать концентрат при том расчитаный на -60, ибо рассчитанный на -50 хоть и не замерзает, но густеет. Смотрел ролик где сработала группа безопасности на тепловом солнечном коллекторе при -40 за бортом, потому что этиленгликоль в системе рассчитанный на -50 не замерз, но загустел, а в самом коллекторе закипел. Нормальный кстати насос при этом не смог покачать систему. Дело было в Новосибирске, мужику всю крышу залило этиленгликолем. А если бы не крышу?.. После этого ему пришлось заменить на жидкость -60. А теперь посчитайте сколько денег нужно что бы заполнить радиаторную систему концентратом -60, а еще и пропиленгликолем дабы не рисковать своим здоровьем.
Самый главный минус "воздушки" на мой взгляд- это конечно же пыль и патогенная микрофлора в воздуховодах. Все остальное не так критично и вполне решаемо. Воздуховоды кстати есть плоские, большого сечения. Не обязательно использовать трубу диаметром 300мм. )))
solyaris777 наоборот, делается фильтрация от пыли
У меня на даче радиаторное отопление с электрокотлом. Купил спирт этиловый, разбавил водой до 20% и залил в систему. Всё отлично, бываем наездами. Поддерживается +5. Когда откл электричество - не замерзает. До 3 суток дом ниже -5 не замерзал при -15 на улице. И не нужен это яд этилен или пропилен.
Йес, йес! С водой на самом деле много заморочек при эксплуатации. Никогда не знаешь, сколько там накипи, насколько твоя система экономична.А пыль контролировать можно. А конденсат в котле на угле? печь на угле дольше работает, чем котел и поменять дешевле. Отопление в любом случае должно быть заложено в проекте. Батарею сделать эстетичной очень сложно. Сколько ресурсов уходит на транспортировку батарей. Зимой уехать из дома с воздушкой без проблем. в общем больше проблем при монтаже, но жить лучше и безопасней. Ничего с воздушной системой отопления не станется. С водяным надо по хорошему предусматривать резервное электропитание циркуляции. А то можно в туалет выйти в сельской местности или по др. поводу выйти, свет выключили, приходишь - котел разорвало. Это считай весь дом испорчен, не говоря о том, где теперь зимовать.
Вот насчёт того что комфортней сидеть в одинаково холодном помещение, чем сразу же греться от теплого воздуха.... Как то сомнительно...
Теплый воздух нагреться в помещение за 20 минут и сразу же начнет греть все вокруг... Радиатор нагонит тепло через час.. и только потом начнет греть все вокруг. Соответственно к этому времени в первом случае предметы довольно таки прогреется.
радиатор имеет инфракрасное тепло 50-70 градусов, которое нагреет окружающие предметы быстрее чем воздух 27 градусов. но воздух нагреется медленнее. и в итоге получается что никто не победит, скорость одинаковая
Все так. Я получаю в доме горяченный воздух из всех решёток через 5 мин после включения котла, через 10 мин у меня жара и я в футболке после того, как дом стоял месяц на уставке 12 градусов. Да. Предметы холодные, но мне все равно, мне то в этот момент очень тепло ))))
Слабое себе доказательство, инфракрасная составляющая нагрева у батерей, при такой низкой температуре будет не большая, но без расчетов или без опытов точно не сказать, правдоподобнее что воздух быстрей нагреет. Но думаю тепло будет приятней от батарей, пусть и немного дольше.
Вы витаете в теориях, и хвалите свое болото. В тестовых условиях обе системы нагреют комнату и предметы до нужной температуры одинаково быстро, но вот по комфортности всё очень субъективно.
sobolekkesha мне пофиг на болота... Просто когда очевидные факты то они очевидные.......
Пункты 3, 4, 5, 6 верны! В частных домах не используют по причине отсутствия места установки вент.коробов. Под потолком который 2,5м высотой это не нормально. На стене? В подполе? В современных проектах интегрируются в стены и перекрытия. По проектам используется централизованное управление, хотя регулировать можно и в ручную с одного узла. Система выходит дешевле! Вент.короб практически вечен, трубы и батареи придётся лет через 20 менять (эт Я оптимист). Скажете ставить чугунину с нержавейкой? И естественно если позволяет помещение можно объединить с вентиляцией и климатической установкой. Клапаны на диффузоры в каждое помещение зачем??? Обратку не судьба мерить? Инерционность действительно малая. А то что предметы холодные! Ну эт вы ващеее! Когда заходишь в помещение в котором поддерживалось +10 пофигу какая температура стула, стола или кухонной гарнитуры вместе с телевизором. Важно что бы было +20 и выше максимально быстро, остальное потом подогреется. Если так рассуждать то можно в шубе на улице жить. Зачем дом строить?! :))) Про зендер эт тихий ужас, сверху теплоноситель на голову потечёт? Заботиться о работягах? В жару прохладу? Вентиляцию? Хммм!!! Капитализьм же. Вы явно не разбираетесь и вводите людей в заблуждение! ФАКТ!!! "Базара нема" при рассмотрении в сравнении, почему и зачем. Также филькина грамота. Дизлайк, адназначна!!! (за наглую ложь).
Полностью поддерживаю
Есть неубедительные моменты.
Да сплошняком ...
очень интересный вопрос я не защищаю воздушное отапление а привожу пример при строительстве любого дома из любых материалов как из него чаще выгоняют конденсат и прогревают стены готовя под здачу тепловой пушкой чаще всего а потом уже в процессе запускают водяное отопление для потдержания стен помещений для конфортной температуры или это не так вывод какой что направленным и прогретым воздухом на примере тепловой пушки помещение быстрей прогревается и высушивается или к примеру вы поставели себе систему отапления водяную а вентиляцию не сделали что получится к примеру в кухне зачем тогда в квартирах присудствует вентиляционная система зачем нам тратить не лишнее пространство но делают да еще и в обезаловку просто будут обои сползать со стен грибок и большая влажность в помещении на примере друг у меня построил дом как он его не грел всегда был конденсат на окнах в холодное врем года думали проблема в дешовых окнах оказалось плохая вентиляция в помещении пока не зделали вент коналы эта проблема не уходила тогда почему бы и не зделать систему отопления воздухом да еще и направленную в отдельные комнаты почему чаще за границей нет батарей а греют воздухм да еще и хораше распрастранено у них котел греет воздух взятый с улицы и раздает по всему дому благадоря вентелятору я просто хотел бы выяснить этот вопрос с воздушной системой отапления к примеру люди раньше делали печное отапление вент каналы в стенах так же грели воздух не конденсата не чего такого подобного небыло даже понятия об этом небыло мало того огонь выдовал тепло и грел еще и воздух вокруг а здесь разница забор воздуха производится подагревается и раздается по помещениям в какие надо и в каком клличистве обьема помещения
Большое преимущество воздушного отопления это быстрая корректировка температуры воздуха при 1) проветрить/пустить свежий зимний воздух через открытое окно 2) добавить пару градусов под настроение или если хочется походить голым. От такого комфорта я отказатся не могу. Дом 450 метров, и два котла по 30кв поднимают температуру на 2 градуса за 5 минут.
АХАХАХХАХАХАХАХАХ
комфорт😂😂😂
Где вас клоунаде обучили, пациент?
Жил я однажды в общежитии (старый 3-х этажный немецкий дом, Калининградская область). Кочегарка в подвале и через все три этажа идёт дымоход. Моя кровать стояла возле стены в которой проходит тот самый дымоход.
На улице холодно и сыро, а тут прижмешься спиной к стене и засыпаешь как младенец. С той поры мечтаю не о тёплых полах, хотя тоже хорошо, а о тёплых стенах. Я не специалист, но мечтать не вредно. Что приходит на ум:
- система воздушная, замкнутая (не будет пыли и живности в каналах), гравитационная;
- воздушные каналы расположены в полах и потолках, и частично в стенах;
- источник тепла ниже или на уровне пола нижнего жилого помещения;
- источник холода выше или на уровне потолка верхнего жилого помещения;
- балансировка системы воздушными заслонками;
Возможные опции:
- накопитель тепла (жидкостный или твердотельный);
- дополнительный нагрев воздуха от солнечных коллекторов;
- накопитель холода работающий в ночное время;
Преимущества - комфортно.
Недостатки:
Специальный проект (дорого), ошибки первопроходца.
Вы не специалист, но мыслите в направлении специалиста. Правда все это люди перепродумали за вас уже лет как 50 назад. С тех пор технологии не поменялись кардинально.
А вот теплая стена дымохода, к которой вы любили прижиматься, абсолютно ничем не отличается от радиатора, к которому можно точно так же прижаться ) а воздушное отопление будет греть лишь воздух и стена как была +22, так и останется такой же холодной )
У меня дом строился сразу под Воздушное отопление. Так что получилось весьма недорого. Но я отказался от Воздушного отопления. Довести до идеала Воздушное отопление дорого. Один плюс что в нежилых комнатах при температуре 14 градусов плесени нет так как воздух постоянно циркулирует (для каркасника супер).
Запустить и перейти в дом было недорого. Но если хочешь чтоб не гудело, не было пыли и.т.д. дорого
А ещё можно использовать тепло от майнинга )))
Для меня главный недостаток воздушного отопления в том, что нет радиаторов на которых любит греться моя кошка.
счаз такие радиаторы тощие делают что там и котенок не уместится
10:45 объясните пожалуйста как мы снизим ресурс вентилятора если регулируем его производительность частотником?)))
Русская печь яркий пример реализации воздушного отопления ))
"...Частотный привод сокращает срок жизни вентилятора." Каким образом?
все сомневался стоит ли делать себе воздушное отопление, посмотрел ролик и решил что стоит)
спасибо за комментарий. у меня к вам просьба - когда ваше решение осуществится поделитесь тем, что получилось.
Логично.
Многократно слушал на разных конференциях доклады представителей компании Uponor. Они предлагали запихивать трубы отопления и охлаждения не только в полы, но и в стены и потолки. Приводили массу доводов о целесообразности этих вложений. А всё объясняется просто - компания занимается производством труб. Их меньше всего интересуют капитальные и эксплуатационные затраты покупателей. Им нужно продать трубу.
Я не спец в отоплении, однако весь частный сектор Северной Америки отапливается воздухом. Да, дорого, и в то же время, используя комплексный подход, такая система решает сразу 3 задачи: отопление , охлаждение и вентиляция. Что в принципе получится дешевле, чем 3 системы отдельно.
Учтите разницу климатических зон и среднестатистическую теплоемкость строительных конструкций.
Прачильно. У меня 2 друга в америке. Свои дома. Уж деньги то считать там умеют
А про климатические зоны-так никто про калифорнию и не говорит. Америка не теплее россии. Было бы эффективней,ставили бы гидравлику
а про теплоёмкость есть что возразить?
Ruslan Mamedov а что им возразить? Они же продают веру. Так скоро договорятся, что наиболее эффективно разжечь костёр прямо в каждой комнате по-чёрному. А про «в штатах не теплее» то отдельный разговор, особенно если учесть географию густоты населения.
Я например сделал комбинацию, радиаторов и системы рекуперации тепла с догревом воздуха через колорифер, а на счёт цены скажу сразу монтаж воздуховодов дешевле чем тёплый пол, да и если честно, тёплый пол мне не нравится... На счёт пространства и высоты, я с вами в корне не согласен, хотя и систему отопления я проектировал опираясь на ваши советы... При проектировании дома я сразу закладывал принудительную систему вентиляции, кстати высота чернового потолка 3м, высота чистового 2.8.... Забыл сказать я вентиляционщик)))
На счёт цены скажу так, если брать готовые установки, тогда будет дорого, моя установка сделана мной, под параметры моего дома, а воздуховоды стоят недорого, а вот монтаж и обвязка станут в копеечку, в общем если делать самому, то несомненно выгодно, а если заказывать проект и монтаж на фирме, то я с вами согласен....
А где можно посмотреть как сделать такую систему? Как делали рекуператор или готовый покупали? Посоветуйте пожалуйста
@@TGstapichik рекуператор нужно купить, на коленке его не сделаешь, есть два типа, пластинчатый и роторный, в пластинчатом потоки не смешиваются, проблема - может обмерзать, ниже КПД. Роторный имеет выше КПД, потоки частично смешиваются, работает при помощи эл. двигателя, стоит дороже, больше габариты, установка на жёсткую поверхность.
@@Сергей-я1е8о посоветуйте пожалуйста роторный, дом 80 квадратов
@@TGstapichik Вообще он работает в составе приточно-вытяжной установки, мне сегодня считали на дом в 140 кв.м. 792 483,34
руб в розницу. Приточно-вытяжная установка с автоматизацией.
@@Сергей-я1е8о у меня под крышу загнать столько дом стоит ... Кпц
Не надо слушать советы в интернете)))
Начиная с видео данного барана🤣
Воздушное отопление - это не экономия , это комфорт и многофункциональность ! В одном флаконе присутствует климат контроль ( нагрев и охлаждение ) , проветривание (подмешивание свежего воздуха ) , очистка от пыли , увлажнение , озонирование и ионизация , а так же можно ароматизировать ( не обязательно ) . Вот именно по этой причине американцы применяют такие системы , у них другие требования и взгляды на жизнь , нежели у аборигенов крайнего севера .
Oleg Nikolaevich какие там зимы у американцев? Интересуюсь от лица аборигенов с крайнего севера.
Я не про зиму , а про уровень жизни ! Мы ко всему относимся иначе.
а еще там идеология капитализма живет уже лет 300, а у нас только лет 30, и то не до конца все поняли её. от того там и умеют продавать этот комфорт дорого, и подсаживать на абонентскую плату )
Роман Лавров зимы такие же в тех же широтах.
Разные зимы в разных частях США. Кое-где могут и с Коми поспорить. Да, в тех местах где холодно живёт очень мало американцев, но строить тёплые дома они умеют.
PS Вайоминг, Айдахо, Монтана. Их столицы немножко теплее Москвы, а уж в горах там совсем холодно.
+1 за вентиляторщика. IMHO сейчас проектировать дом без приточно-вытяжной вентилляции уже не стоит.
Когда эксперт говорит :" в интернете врут", то забывает,что сам в интернете вещает!
Во-первых, я не эксперт. Во-вторых, вам послышалось. В-третьих, несмотря на любые разговоры третьих лиц, ничто не мешает мне говорить в интернете. Надо быть совсем безмозглым, чтобы не заметить этого
Вся одноэтажная Америка на воздушном отоплении с системой рекуперации и за одно с охолождением.
Жанна Дерябина ну так там совсем другие затраты на такие комплексные системы.
Тоже раньше относился отрицательно к воздушному отоплению, пока знакомый не рассказал свою историю. Построил он дом, с таким отоплением, а сосед по участку такой же, но с обычным, водяным. Закупали все, кроме системы отопления идентично , строились одновременно - дома братья-близнецы, газгольдеры одинаковые закопаны.
Знакомый доволен очень - быстро дом прогревается после приезда из дежурного режима в обычный, и самое главное , по периодичности заправки газгольдеров в двух домах стало понятно, что экономия примерно в два раза по сравнению с водяным отоплением при прочих равных.
вы мало сведений привели для подобного вывода. из того что ваш знакомый доволен, никак не следует экономия "примерно в два раза", особенно когда о "прочих равных" было сказано как-то туманно.
близнецы могут выглядеть одинаково, только один может подхватить спид, а другой нет. а вдруг на одном из ваших близнецов накосячили когда крышу крыли. ваш знакомый об этом не рассказывал? не расскажет. давно подмечено - сделал себе дрянь, и будет упираться рассказывать, что у него сделано лучше всех.
Не знаю ребята, у меня в доме фен для волос с али включается возле окон в комнате и через 10 минут ташкент, розетка бесплатная
Все, о чем вы говорите, я расписал своим знакомым! Слушать не хотели, были очарованы этой системой, надо отдать должное маркетологам! Сделали они себе воздушную систему отопления: -30 см от пола, т.к сверху еще ТП сделали (меня послушали), -20 см от потолка! Все в воздуховодах, как в цехе! Верно сказано про -1м от высоты дома! Надо сказать, что система работает бесшумно - даже в котельной не слышно вентилятора - установка Shuft. Никаких зональных регулировок - 1 смесительный клапан. Для разных зон - свой калорифер и клапан - это +150тыс. за зону. Вентиляция, кондиционирование и увлажнение в настоящее время в процессе настройки. Посмотрим что получится на выходе! Стоимость системы с монтажем без котла 1.1млн. На дом 260 кв.м. Все бы ничего, но сколько занимают места воздуховоды и сколько там будет пыли - я с этим жить не согласен!
По поводу времени прогрева помещения.
Разница между системами будет т.к. в большинстве систем ограждающие конструкции нагреваются от воздуха:
Радиаторы vs Воздушное - час полтора как и говорит автор;
Теплые полы vs Воздушное - значительно больше.
Другой вопрос насколько это существенно для конкретного объекта:
Для домов с высокой теплоемкостью (кирпичных), которые прогреваются сутками, это незаметно;
Для домов с низким теплоусвоением (каркасник) это имеет значение.
Вот еще один плюс: воздух не замерзнет и трубы не лопнут!
ВОЗДУШНОЕ ОТОПЛЕНИЕ БЫСТРЕЕ НАГРЕВАЕТ С МОМЕНТА ВКЛЮЧЕНИЯ
На обратку более гарячию мы тратим больше энэргии для нагрева!?Вы ничего не путаете?
Значит холодную воду легче нагреть чем теплую?
не путаю. холодную воду нагреть не легче, а меньше тепла надо.
Но в школе меня учили, что количество тепла, которое надо сообщить телу для нагревания его на 1 градус не зависит от его температуры
Я тоже обескуражен. Понятие "удельная теплоемкость" в школе забыли выучить.
решите задачу без расчетов в общем виде - через два одинаковых теплообменника продувается одинаковый объем воздуха нагретого до одной температуры. в одном теплообменнике 80 градусов, в другом 40. на выходе какого теплообменника температура воздуха будет ниже, и из какого теплообменника мы выбросим больше тепла в атмосферу
потом вернитесь туда где вас учили и доучитесь
ну так выучите, раз забыли
Это не плохой способ и не хороший, этот способ, который решает очень много задач.
Во-первых, в доме можно устанавливать панорамный триплекс, и он не будет запотевать НИКОГДА
Во-вторых, принудительная Вентиляция всегда имеет значение, если в доме есть сочленения с формальдегидом, а это фанера, ОСБ -плита, а так же, в домах, где использован АНАЛОГ бумаги TYVEK, в сочетании с каменной ватой, ВСЁ ЭТО, не выветрить форточками и открытыми дверями. А при использовании принудительных каналов вентиляции, в доме будет постоянно свежий воздух, нужной температуры, особенно если в доме растут и взрослеют не только взрослые, но и дети
В-третьих, не будет батарей, конвекторов, вентиляторов, кондиционеров, печей и других обогревательных приборов, регулирующих природу воздуха в доме.
Еще один + в том, что пыли в доме и в лёгких, в разы будет меньше, чем при любом другом отоплении
Ещё я прожил, 3 года в Канаде, там это делают в 95% случаях, но это не самый сильный аргумент, из всех
Никаких дорогих инновационных теплонасосов можно не ставить, если есть возможность съэкономить.
Система такая выглядит так :
с улицы воздух поступает в дом, через фильтр, проходит через канальный вентилятор, поступает на воздушные тэны( три штуки по 5 кВ), дальше по воздушным каналам разводится по дому. Система контролируется терморегулятором с выносным датчиком температуры, где задаётся нужный гистерезис(разница) температур.
Отвечу на вопросы, если нужна конкретика
Как система отопления (воздушная ) ведет себя если за бортом понизилась до - 10 град и далее...
где размещаются анемостаты? как организован отвод воздуха?
Чётко всё разложил, приятно слушать грамотного человека. Особенно про пыль и добрых микробов в воздуховодах. Когда снимаешь их на камеру и показываешь клиенту, обычной реакцией является шок. Система воздуховодов требует грамотного расчёта и аккуратного монтажа. Делать это не умеет никто от слова совсем. Одно из многочисленных печальных последствий этого - так называемый draft, не знаю как по-русски. Это когда в комнате постоянно сквозняк от дующего из дыры с стене/полу/потолке воздуха. Ну и комменты конечно доставляют, особенно про Америку.
Основная проблема общения заключается в том, что в один и тот же термин разные люди вкладывают разный смысл. Есть ГОСТ 22270-76, который определяет отопление как искусственное поддержание температуры воздуха в помещении на уровне более высоком, чем температура наружного воздуха. И термин кондиционирование воздуха - обеспечение в помещении требуемого температурно-влажностного и воздушного режимов. На бытовом уровне воздушное отопление это кондиционирование воздуха в режиме нагрева. Если вы не можете обеспечить требуемый температурно-влажностный режим по параметрам температура, влажность, химическому составу, механическим и биологическим загрязнителям а так же подвижности, то вы не имеете полноценную систему кондиционирования воздуха. Каждый сам определяет в чём он хочет и может жить. Если у вас идёт перегрев одной части дома и недогрев другой, значит система спроектирована, либо с ошибками, либо с вашими возможностями. Так что рассуждения в ролике хорошие и с частью я согласен. Но не согласен с выводом, что система центрального кондиционирования (доведение воздуха до кондиции) хуже, чем локальная система нагрева воздуха в помещении с помощью каких либо нагревателей (батареи, теплые полы и т.д.). (Батарея воздух не очищает, не увлажняет, да и охладить не может.) В этом случае в автомобилях отопление было бы от подогрева сидений и руля, ну может ещё ковриков, вентиляция - через открытые форточки, а системы климат-контроля не рассматривались бы как класс.
в магазине 80м2 есть центр.отопление,но из за хренового фасада холодно.
вопрос хочу поставить Водяной тепловентилятор 13,5кв с подключением к гор. воде от отопления.
будет ли эффект? и хватит ли 13,5 квт?
Со многими моментами полностью согласен. Воздушное отопление это исключение из основного правила или когда есть ряд обстоятельств, когда дешевле и технологичнее его использовать. Например: у меня есть дача, на которую я приезжаю раз пять в году, в том числе и зимой. Там три комнаты и общий холл. Можно было бы сделать гидравлическую систему, а в качестве носителя использовать незамерзающую жидкость. Но был предложен более дешёвый вариант. В каждую комнату был установлен газовый конвектор Demrad по мощности соответствующий кубатуре помещений. Каждый этот нагревательный прибор имеет группу автоматики в том числе и по температуре помещения, по достижении которой полностью останавливает подачу газа на нагрев, горит только на запале. Если закрыты помещения, тогда можно каждую комнату держать ту температуру которая необходима. Такая система меня полностью устраивает ( на данном этапе).
Автор высказывает по всем вопросам субъективное мнение , основанное на своём опыте и информации , полученной от разных источников . Умный человек всегда анализирует несколько вариантов и для своей частной ситуации - выбирает единственно правильный , а дурак способен всегда только критиковать ! Я всегда с интересом смотрю это канал ( хотя занимаюсь тем же 20 лет ) , так как иногда выделяю для себя что то новое , ведь всего знать не возмоооожно !!!
Любое высказывание конкретного человека субъективно.
Автор, поговорите, пожалуйста, с более чем одним инженером, тогда ваше мнение, возможно, начнет чего-нибудь стоить. Спасибо.
давайте с вами поговорим. советчиков здесь до хрена. до дела никто не доходит. трепачи. ну вы, конечно, не такой.
будете разговаривать, или как все на заду в кусты отъедете?
@@teplowoda я принципе сказал, что хотел - авторитетность вашего мнения лично для меня крайне сомнительна. Но вы конечно можете снять ролики о том, как много вы монтировали воздушных систем, как хорошо вы в них разбираетесь, и главное - насколько они неэффективны, не смотря на весь ваш профессионализм.
У меня дом отапливается кондиционерами четвертый год. Два инвертора по 1.2. , один 1.8 не инвертор с зимним комплектом, Крым. Инвертора стоят в спальнях по 15 метров, 1.8 в помещении 50 квадратов+ смежные помещения 30 квадратов. Дом из ракушняка, оштукатурен, толщина стен 40см. Отапливаю спальню постоянно, живу один, в ней 21 градус, на стенах и полу температура 18 градусов, стоит ваттметр в розетке. Кондей инвертор берет 517 и выше ватт, а то и вовсе отключается, за месяц зимой нагорает 150-200 киловатт. В остальных помещениях включается отопление по выходным, и то не всегда, температура 8-10 градусов без отопления, за 30 минут нагоняется +18, стены при этом 5 градусов. При минус 15 в холодную неделю-две в спальне 18 градусов, потребляемая мощность 1050 ватт, расход за месяц 250-300 киловатт. В режиме турбо, если хочется потеплее, на полчаса потребление 1600 ватт. Каменные стены играют роль теплоаккумулятора. Если отапливать весь дом за сутки тратится на отопление 30-50 киловатт в зависимости от погоды. За месяц 1000, в холодный 1300 киловатт (одну зиму сдуру отапливал весь дом), потребляемая мощность не более 4 киловатт при входном автомате 5 киловатт. По цене оборудования три кондея обошлись примерно по 300 уе каждый, плюс установка. В сегодняшних ценах 70000 тр. Сосед этой осенью поставил котел твердотопливный. Затраты: котел 15, радиаторы, трубы, мелочевка - 30, работа 30, итого 75 тр. За месяц израсходовал 0,5 т угля ( 12тр за тонну) + 0.3 куба дров (3,5 тр за куб). Дом по квадратам меньше и утеплен пенопластом 3 см. Мои и его эксплутационные расходы на отопление РАВНЫ!!! Месяц назад поставил двухтарифный счетчик, сегодня иду первый раз платить. Летом платил 450-500 киловатт в месяц, конкретно за сентябрь 475. С 14.11.18 по 12.12.18 нагорело Т1 399, Т2 177. Вместе 576. На отопление 126х4=504 руб. Но не было морозов, температура за окном редко опускалась ниже нуля. Если аппроксимировать на весь дом 3500 руб в месяц, в холодный месяц 6000. Счетчик даст экономию 15%.
Для средней полосы России пусть 6000 ежемесячно, да и кондеи надо посерьезней. Вопрос к автору ролика: НАХРЕНА ТВЕРДОТОПЛИВНЫЙ КОТЕЛ И ТАНЦЫ С ДРОВАМИ И УГЛЕМ ПРИ СОИЗМЕРИМЫХ ЗАТРАТАХ?
Я бы к плюсам отнёс это дачный вариант. Когда люди не живут , а приезжают временно. Нет теплоносителя, нет яда антифриза, замерзать нечему.
Согласен,тоже так думаю
Только вы забываете что не все заканчивается системой отопления... А как же система водоснабжение?
@@Максим-ж7ю9ф и что ?
ну почему. одной закладки хватает почти на сутки, днем 60 дует до достижения 25 на датчике и ограничивается до 40 сразу как достигнет. плюс ночью, с 10 вечера и до 7 утра также 40 подает. первое время 60 стояло, не знал что оно программироваться может- утром постель мокрая от пота была, сейчас супер и все довольны. три комнаты и зал с телеком, везде можно отрегуливать воздухоподачу просто открыв шторки или закрыв их вовсе.
а, ну да, дачный дом. не туда коммент влепил. да, все что Анатолий написал это плюс
Всё так! Правильно и по делу, без лишней информации. Ваши видео просто обязательны к просмотру начинающим домовладельцам и строителям! Хотя есть такие уникумы, которых переубедить очень сложно.
И да, вентиляционщики это странные ребята, сталкивался по работе! 😂😂😂
Добрый день, Владимир.
Для следующего ролика хотел бы предложить Вам ознакомиться с одним хорошим, на мой взгляд, примером реализации воздушного отопления (на базе кондиционера (теплового насоса воздух-воздух).
Реализованный человеком без специального технического образования в доме в районе г. Домодедово из (сэндвич-панелей) 90м2, который стоит уже третий год.
Вы познакомитесь с недостатками и достоинствами и я думаю будете относиться к данной системе отопления менее скептически. Тем более ожидаются морозы до - 20 в Московском регионе.
Дружище, я не ведущий этого канала, но я человек живущий в Канаде с 1999 года и который работает в сфере строительства и ремонта жилья. Лично я знаком с этой системой и отношусь к ней отрицательно. Не буду все недостатки описывать, но скажу, что я лично себе такую систему никогда не стану ставить.
А навосибирске
человек получает тепло или холод не от предметов а из воздуха
Добрый день. Вопрос таков, а если применить фэнкоилы + четырёхтрубную систему и получим холод тепло.
Как практик-отопитель своего брусового дома вполне понимаю и принимаю приводимые аргументы за и против воздушной системы... Именно СИСТЕМЫ, отвечающей гигиеническим и прочим требованиям... это не только нагреть, но и масса эксплуатационных задач. Сам я довожу свою гибридную систему с естественными каналами под полом второго этажа, образованными балками перекрытия. На первом этаже электрический теплый пол и принудительное нагнетание воздуха в дальние от печи помещения. 100% воздушная система сложна и просто невыгодна в большом деревянном доме. Автора канала немного подводит чрезмерное обобщение вопросов ... а частные решения имеют свои нюансы, трудно формулируемые на форумах бытовым языком ... мало кто мыслит понятиями мира потоков Бернулли и Эйлера
Здравствуйте Владимир. По моему упустили единственный плюс воздушной СО. Не боится нерегулярного использования зимой. Хорошо подходит для зданий без водопровода и канальи. Плюс, правда, сомнительный, как и дома без водоснабжения 😂.
Да никаких плюсов нет, одни минусы. Жить в вонючем доме, дышать пересушенным пыльным воздухом - вот суть воздушки. В воздушных каналах всегда будут дохлые насекомые, мыши, сапрофиты и прочие - и все жто хваленая Омерыканская система будет вам гнать под потолок😂Если человек психически больной и извращенец - он выбирает воздушку
Отличный показательный выпуск! Я строю дома, и всем объясняю, что физику не обманешь, электроэнергия в тепловую конвертируется одинаково всеми приборами, чудес не бывает. Можно только снизить эффективность системы дополнительными теплоносителями и теплообменниками. Остальное это развод эффективных продажников.
У меня 2 вопроса к автору:
1. Если я делаю эксплуатируемый чердак, можно ли смонтировать канальный электро тепловентилятор в техпомещении с отдельным приточным отверстием в стене, и по полу чердака гибкий воздуховод положить, который легко разбирается на метровые секции. Длина общая получится 4 метра, для подачи воздуха в 3 помещения. В итоге это дешевле чем традиционная система отопления, очень простой доступ для того чтобы летом ее разобрать и промыть во дворе (всего 4 метровые секции).
2. Ну и возможность подключения через накопительную емкость с случае с водяным тепловентилятором. Моя логика в том, что воздух -20 градусов а вода в скважине +5. Соответственно, чем холоднее на улице, тем больше экономия на обогрев помещения. Понимаю, что такая система может эксплуатироваться только как дополнительная, но будет ли она вообще работать эффективно (ощутимо экономить)?
У систем с принудительной вентиляцией, рекуперацией теплоты и подогревом воздуха (воздушной системой отопления с нагревом непосредственно воздуха) нету или сведены к минимуму теплопотери за счет естественной вентиляции (только стока м3 свежего воздуха, скольку нужно среднестатистическому человеку для дыхания - порядка 1,2 м3/ч в чистом незапыленном помещении) и поэтому данный вид может быть на 15-20% экономнее по сравнению с другими системами отопления, но при соблюдении дополнительных требований к дому с воздушной системой отопления (например, герметичности наружных ограждающих конструкций) при том же значении приведенного термического сопротивления наружных ограждающих конструкций.
Я хотел спросить, а чем использование частотных регуляторов существенно снижает срок службы вентилятора? Если нормальный вентилятор, не китайский из пластика, говна и перьев, то частотное регулирование ему точно не повредит. Все промышленные системы на 90% снабжены частотниками.
Не забывайте про регулировку влажности еще) Скажите честно делали такое или нет!?
Даже в РФ такие системы делали и делают. На любой вкус и цвет и по карману установка.
Как то давным давно,ещё в 90е видел сюжет по телеку одного умельца.В каждой комнате дома стояла батарея.Справа внизу к батарее был прикручен то ли шланг,то ли труба,которая соединялась с медным цилиндром наглухо закрытым с другой стороны.Этот цилиндр снизу нагревался факелом от газовой горелки,подключенной через шланг к газовой трубе.Нагретый воздух под давлением выходил из этого цилиндра,и по трубе или шлангу,не помню,шел в батарею,и выходил в левом верхнем фланце батареи.Диагональ левый низ правый верх у батареи наглухо закрыта! Получается,что как бы котел отапливает батарею,только не водой а воздухом.Тол ко не циркулчционно,а с выходом горячего этого воздуха из левого верхнего фланца.Мужик говорил что в этой конструкции 100 процентная безопасность,потому что цилиндр медный,и потому что это воздух.Так ли это?Имеет ли жизнь такая конструкция?С виду вроде как обычное отопление котлом,только воздушное.Обьясните пожалуйста,если не трудно!!!
Котлы, которые применяют в каркасниках в США достаточно дорогое удовольствие.
Владимир Редько В ипотеку под 5% на 25лет.
Я про то, что котлы для воздушного отопления дороже, чем для водяного.
Нормальный американец умирает в долгах. Они все живут в заложенных домах.
Нормальный американец умирает в долгах. Они все живут в заложенных домах.
Познавательный и наглядный ролик. Благодарю.
К большим недостаткам можно отнести и то, что любые ПРИНУДИТЕЛЬНЫЕ вентиляционные системы вбрасывают в помещение антигены.
Антиген - любое вещество, которое организм рассматривает как чужеродное или потенциально опасное и против которого организм обычно начинает вырабатывать собственные антитела (иммунный ответ). Обычно в качестве антигенов выступают белки, однако простые вещества, даже металлы, также могут становиться антигенами в сочетании с собственными белками организма и их модификациями.
Удивительно, но очень много дизлайков 1/3. А может и не удивительно, ведь надо разобраться в процессе, а этого многие не делают.
У Вас отличный канал.
Воздушка к тому же изменяет ионизацию воздуха, насыщает его тяжелыми ионами металлов, ведь он по воздуховодам идет, меняется его ионизация. Воздух становится «тяжелым» для дыхания, неприятным по запаху, плюс вся пылища из воздуховодов и сапрофиты с дохлыми насекомыми и мышами вкусноты не добавляют.
Тут дизлайкающие ставят в пример Омерику великолепнейшую, однако эти полудурки конечно же не знают,что лекарство от аллергии Кларитин - в США бьет все рекорды по продажам. Интересно же, почему вдруг?😄
@@ВасилийДобряк-и5к причина в отсутствии понимания необходимости обязательного комплексного системного подхода. Нет стратегического видения.
@@ВасилийДобряк-и5к благодарю за поддержку и дополнения
Владимир, вечер добрый.
В том случае если в частном доме есть потребность в заборе чистого воздуха с улицы (без открытия окон, особенно зимой) и охлаждении летом, то
- в случае использования воздушной системы отопления всё это является небольшим дополнением к системе отопления;
- в случае использования гидравлической системы отпления потребуется в дополнению к ней добовить систему приточной или прточно-вытяжной вентиляции.
Для объективного сравнения необходимо на реальном примере сравнить систему воздушного отопления (с забором уличного воздуха и кондиционированием) и гидравлическую + приточная / приточно-вытяжная система.
Возможно, система воздушного отопления получится дороже, т.к. в нашей стране достаточно редко дополнительно используют приточные-приточно-вытяжные системы (обычно обходятся естественной вентиляцией) или у наших поставщиков предлагаемые решения воздушного отопления продаются с дружеской наценкой в 200%, но это требует предметного сравнения.
Мне нравятся Ваши видео. Согласен почти со всеми пунктами данного ролика.
1. Но, как физик, с инерционностью хочу поспорить. Гидравлическая система отопления имеет огромную инерцию. Ибо вода, применяемая в ней, имеет очень большую теплоемкость. Это не хорошо и не плохо. Это особенность. В воздушной системе Вы сразу нагреваете воздух, а в водяной - сначала нужно нагреть до необходимой температуры носитель. Но носитель и медленно остывает. Поэтому "выход на режим" водяной системы более медленный, но "поддержание режима" более плавное, "уход с режима" также более длительный. Т,е. в помещениях, в которых Вы находитесь несколько часов в неделю - водяная система окажется менее комфортной, а в помещениях постоянного проживания - более комфортной. "Теплый пол" пол имеет просто "бешеную" инерционность. Его масса огромна.
2. Теперь об инфракрасном нагреве. У меня произошел "разрыв шаблона". Во всех учебниках написано, что такая система нагревает предметы и человеческое тело за счет ИЗЛУЧЕНИЯ, а уж от них нагревается воздух. И за счет этого комфорта можно достигнуть имея температуру окружающего воздуха на несколько градусов ниже, чем при традиционных конвекционных системах. Сам неоднократно убеждался в этом в кассовой зоне супермаркетов, где такая система часто применяется. При этом излучатель можно нагревать водой, воздухом, электричеством, непосредственно сжигаемым топливом. Вы же попытались все свести к "банальной конвекции". Почему????
физик так возражать не будет. во-первых, если обозначили один пункт, то должен быть, как минимум, второй. его нет. физик не употребит категорийную оценку вроде "огромная инерция" и "очень большую теплоемкость". скорее он будет оперировать численными показателями. и физик никак не смог бы забыть, что не только воздух нам надо нагреть.
не похоже что звание физика вам присвоили. похоже что назывались вы физиком сами.
@@teplowoda Вы совершенно правы.
Еще интересна тема очистки всех этих систем и их дезинфекция. Пыль убрать можно попытаться, а вот травить бактерии дело неблагодарное.
Озонатор поставить и выйти из помещения... Или уф лампу, она тоже даёт озон
PS. У друга частный дом. На отопление расходует 3000 кубометров за сезон, в деньгах 11400. При отоплении кондеями при самой холодной зиме у меня не более 25000. Разница 14000. Но подключение газа стоит 500 000. Доходность его вложения в отопление за год 14000:(500 000 - 70 000(мои затраты на кондеи))Х100%=3,2% годовых, т.е не обгоняет инфляцию. Газ при такой цене за подключение не окупится никогда. Если я тупо положу 430 000 под 5% за год = 21 500. Фактически, не подлючая газ, мое отопление дома обходится 25000-21500= 3500 РУБЛЕЙ ЗА ОТОПИТЕЛЬНЫЙ СЕЗОН!!
Вентиляционьщика в студию.
Специалиста в студию!!! По поводу шума? Оптимальная скорость воздуха при проходе через нагреватель? Оптимальный воздухооборот для жилых помещений. Сравнение для одного и того же помещения гидравлической и воздушной системы отопления с цифрами сколько к примеру потребляет электрокотел для гидравлической системы и сколько потребляет электронагреватель в системе воздушного отопления? Чем подробнее тем лучше. Очень хочется от специалиста услышать подтверждение Вашего мнения о том, что частотные преобразователи снижают ресурс электродвигателей. А еще лучше провести супер тест. ...одно и то же помещение нагреть сперва масляным радиатором, а потом тепловой пушкой той же мощности. Замерить какой из приборов потребил больше электроэнергии при нагреве до определенной температуры. Все словесные рассуждения по поводу дорогих воздуховодов прошу привести в цифрах, насколько они дороже, и дороже чем что? И самое главное автор......в теории я согласен с тем что топить воздухом частный дом не совсем правильно и на это есть много причин, но как раз о этих нюансах в ролике нет ни слова. Жду эксперимента с пушкой и масляным радиатором......
вы заказываете очень большой концерт. за такие развлечения платить надо. например, мы со специалистом сможем оборудовать ваш дом всем что вы просите: и масляным радиатором, и пушкой, и гидравлической системой, и воздушной. будете проводить супер тесты в полное свое удовольствие, измерять потребление электроэнергии, нагревать помещения по очереди. в общем развлекаться будете как хотите. есть желание заплатить за такие развлечения, тогда пишите.
Владимир, давайте представим задачу - жилое помещение высотой от 3 до 6 метров в пике кровли, панорамные окна по периметру (фахверкт, главный фасад). Цель - создать комфортный микроклимат инерционного дома и отсутствие конденсата на окнах в лютые морозы. Неужели, ТЭП воздушного отопления проиграет теплому полу и радиаторам встроенным в пол? (архитектурой не предусмотрено напольных конвекторов у окон). А летом этот фасад в солнце, куда от жары деться?
а кто вам мешает делать воздушку там где она нужна? представляйте что хотите и делайте. только ваши фантазии составят не более одной десятой процента всех строящихся домов. и даже в вашем фантазийном случае решить все задачи легче и дешевле без воздушного отопления.
фантазируйте реалиями, я по крайней мере, придерживаюсь такой стратегии. а ваши фантазии хороши когда за деньгами в карман лезть не надо. когда вас попросят обеспечения под ваши фантазии, они улетучатся очень быстро.
Могу поспорить с вами. У меня был твердотопливный котел 50 квт, отапливал теплицу 4 сотки. Использовал водяное отопление, с регистрами, батареями и теплыми полиэтиленовыми трубами. При -15 мороза, максимум я поднял температуру +10 ночью, и это при том что топил твердыми породами(акация). Когда поставил твердотопливный воздушного отопления на 35квт(не 50,даже меньше), при таком же морозе, у меня в теплице было+23. Расход дров практически одинаковый. Преимущества воздушного в том, что он может моментально поднять тепло, как буржуйка. Минус нельзя отопить землю. Расход на установку одинаковый. кпд однозначно выше , так как ему не надо греть воду, а это лишние теплопотери
и я бы поспорил. есть сомнение в правильности вашей оценки мощности котлов и правильности замеров.
В каком то видео у Вас про финский домик уже есть эта система. Вы там говорили как удачно воздушка дополняет СО, помоему рекуператор с тэном там
согласен, кроме пункта 6, всё таки быстрей достичь комфортной температуры эта система может и это плюс, но без отдельного регулирования по каждому помещению - толка нет...
Значит надо брать. :))
Хорошие сапоги))
из минусов воздушного отопления соглашусь с двумя. 1. установка на этапе строительства дома. 2. шум. в остальном это в большой степени сказки для не искушенных в теплофизике слушателей. даже если рассматривать газовые котлы кпд воздушного отопления будет выше. т.к. в расчете вы не добавляете теплопотерь на транспортировку тепла до потребителя.
Почему тогда в США (это личное наблюдение. Трое знакомых построили дома - два бюджетных по штатовским меркам, один - почти элитный) это подавляющий способ обогрева? Да и по США, если смотреть только TH-cam - тоже в основном воздушное. Вон на AMNUSA построил бюджетный дом в ипотеку и воздушное отопление.
Элитный каркасник - звучит гордо!
"Элитный" скорее имелось в виду к материалам отделки (внешним и внутренним) - там всё "под ключ" в основном строят. А в конструкционных материалах "элитность", на вскидку только в утеплителе - везде полиуретановый. В остальном технология строительства от "элитности" не зависит - каркас он и в элитном доме по стандартам строится. А вы, видимо, под "элитным" каменный замок со стенами толщиной в 1.5 метра разумеете?
Peter Kudinov блин, я и не подозревал, что каркасник или дом из пеноблока утеплённые дешёвой стекловатой отделанные виниловой вагонкой с крышей из металлочерепицы тоже могут статьть элитными.
Куплю себе Вазовскую классику отделаю салон кожей, красным деревом и позолотой и владельцы Поршей, Мерседесов и прочего будут мне завидовать.
А с чего вы взяли, что каркасник может быть утеплён только стекловатой и быть отделаным из металлочерепицы? Можно использовать пенополиуретан в качестве утеплителя, крышу - керамической черепицей, внешние фасады - натуральным камнем, а полы внутри - мрамором. Если у нас в основном "халупы" строят (их и каркасниками назвать нельзя), это не значит что везде так строят
)))) да, может каркасник может, только это будет каменный дом, а каркасник все может
Воздушное "доотопление" возможно, целесообразно было бы использовать с помощью воздушных солнечных коллекторов. Т.е. вакуумные трубки (с увеличенным диаметром) пропускают не жидкость, а воздух. Соответственно нет опасности в перегреве теплоносителя, вентилаторы можно запитать от параллельной солнечной панели.
В разрыв цепи вентилляторы-солнечная панель, установить терморегулировку по температуре помещения и возможно ручные либо автоматические заглушки. Такая связка не требует аккумулятора.
Как только солнышко начинает прогревать воздух в вакуумных трубках, солнечная панель начинает крутить вентилаторы.
Но такую систему будет сложно сделать основной, только как догрев днем, а ночью обогрев электричеством на ночном тарифе.
Климат контроль, + вентиляция, +рекуперация... имеет место, но для дома такая система неоправданно дорого обходится, а скептикам рекомендую, для начала найти дешёвую рабочую систему а уж потом воспринимать в штыки.
Самая доступная и экономная гидравлика...
Опыт 15 лет...
Комплексную систему видел, настраивал, анализировал тепловизором... это система применена в очень крупном фармакологическом складе и на производстве... так вот... система оооочень дорогая, мало того это совмещённая система в которой установлены чилеры воздушные, используемые как на нагрев, так и на отопление, а так же газовый котёл, радиаторная система, и система рекуперации, да и ещё и увлажнитель воздуха с которым к стати хлопот тоже достаточно,... систему мониторят онлай по параметрам влажности и температуры.
В жилом доме нереально дорого сделать удобную и идеальную систему!
И уход за ней тоже хлопотный.
Для жилого дома однозначно надо спроектировать вентканалы для естественной вентиляции, уделить должное внимание термоизоляции дома, и сделать правильную систему отопления, при этом не всегда дорогую! Многие проекты домов позволяют сделать достаточно простую и эффективную систему отопления!
Спасибо, ролик хорош. На последних минутах было сказано, что воздушное отопление будет хорошо себя проявлять в однообъемном большом цехе по типу как на представленном видео, однако считаю, что и в этом случае это не лучшее решение, т.к. огромная масса нагретого воздуха будет подниматься вверх, увеличивая температурную стратификацию и соответственно теплопотери. Лучше все-таки водяная лучистая система, которая непосредственно людей и предметы в рабочей зоне будет обогревать.
Допустим есть каркасник. По технологии это практически термос, все стены - сплошная полиэтиленовая плёнка, воздух не пропускает. Даже если мы сделаем вытяжку, воздуху будет неоткуда взяться и будет не прогназируемо тянут из дверей и щелей. Соответственно либо как в СССР - ставим деревянные окна с щелями в надежде что достаточное кол-во воздуха попадёт через них, либо ставим приточку. В случае приточки нам надо её греть, неважно как отдельным электрокалорифером, от отопления, рекуператором или тепловым насосом. Если мы и так подаём в дом нагретую приточку, то существует большое желание использовать её как отопление просто увеличив мощность, чем строить ещё одну, независимую систему нагрева.
Я правильно понимаю что это не следует делать так как
1. Из за того, что на отопление надо куда больше воздуха чем для вентиляции, температура его сильно больше, придётся менять диаметр воздуховодов.
2. Из за того же сильно возрастёт шум.
3. Придётся использовать более мощное оборудование, тот же рекуператор для отопления будет думаю очень сильно дороже и сложнее чем для вентиляции.
4. Остаётся проблема регулировки температуры в разных помещениях.
То есть и по деньгам и по удобству лучше делать 2 независимые системы, более того в случае отказа основного котла вентиляция хоть немного поможет не разморозить дом.
А в тёплом климате, где для отопления не требуется много энергии, а вентиляция + центральное кондиционирование всё равно сделано, можно топить и тепловым насосом через ту же вентиляцию.
Ну что вы опять привязались к каркасникам и термосам? Любой нормальный дом должен быть термосом. Т.е герметичным мешком. Что бы не дуло их всех щелей. Будь то бревно, кирпич, бетон и все что угодно. Никому дырявая хибара не нужна даром. Все хотят комфорта и тепла. Поэтому в любом современном доме нужна вентиляция
Спасибо большое вам.Это хорошо что вы сдесь спорите.Но я хочу сказать но не столько плотить за подогрев сколько нам выставляет жхк 😬😬
КПД Доходит до 95 + универсальность ( воздух + кондей+ рекуператор+ фильтр)
универсальность дешевой не бывает, а уж обслуживание тем более (а в данном случае обслуживание 100% потребуется, и даже если вы умный и сможете сэкономить на специалистах, то на материалах сэкономить не получится)
никто не говорит что американцы дурачки. Они наоборот умные, раз научились разводить свой народ на обязательную установку этих систем, и таким образом зарабатывать больше, чем с другими системами отопления.
ЭТО КОМФОРТ И КАЧЕСТВО ЖИЗНИ!
Хочется жить в бревне с русской печкой - живите!
Только других в свою секту не зовите.
Автор кажись реально забыл добавить «в России». Система воздушного отопления и кондиционирования очень перспективная, выполняет функции не только отопления, но и кондиционирования, пылеудаления, увлажнения. В США это самая перспективная и многие установки выдают КПД 97%. Прогревает помещение быстрее, разогревает предметы тоже быстрее, нет инертности, также фильтры очень хорошо удаляют пыль, а увлажнитель сделает влажность как летом, а кондиционер охладит летом и это эффективнее обычного кондея и не забываем что вентиляция очень важна для человека. Да конечно внедрить в готовый дом сложнее, надо сразу проектировать. В Канаде и аляске отлично справляется при морозах -40. Так что говорить что она проигрывает нельзя. Она просто другая и у нас нераспространена.
А шум то тут причём ? Чёт я не слышал шума в домах америки
ну да, да... а еще забыл добавить: в германии и китае, франции и турции, англии, испании, италии, греции......
попробуйте обосновать свое утверждение о "самой перспективной". только не сваливайте в одну кучу отопление и вентиляцию. я вам на это укажу обязательно, если будете путать.
Згустил... Прям сильно згустил. Но воздушное проигрывает гидавлическому. Но если нужен климат, то премущество смещается в сторону воздуха. ИМХО
Здравствуйте. У меня каркасник 95 м.кв в Ленобласти. Отопление воздушное, хотя и не совсем обычное. У меня воздушный теплый пол, источик тепла - бытовой тепловой насос воздух-воздух. Воздуховоды только в котельной, не считая труб Ф125 для приточной вентиляции, которую подогревает тот же тепловой насос.В "котельной " котла никакого нет, только внутренний блок ТН и вентилятор с системой воздуховодов, уходящих в пол. Пол поднялся на 112 мм, включая 20 мм пенополистирола и 12мм - ОСБ. Никакой дополнительной автоматики, ни одного датчика, ничего. Температура по комнатам равномерная, проблем с внезапным перегревом южной стороны не возникает( у нас обычно осенью и зимой пасмурно)
Здравствуйте! Очень интересно! Расскажите, пожалуйста, подробнее, как проектировали, какой ТН, как делали воздуховоды в полу, какой пирог пола, какое покрытие, что за внутренний блок - канальник или просто обычный бытовой? Спасибо! Думал над такой идеей, но считал ее слишком экзотической. Очень интересен ваш практический опыт.
Один из минусов СУЩЕСТВЕННЫЙ это шумы!
Да. Есть проблема акустики. Вентканалы звук очень хорошо распространяют, глушители нужны.
купил под зиму дачу. ей 30 лет, но крепкая (бетон, плиты, кирпич), печка разваливалась, помогли ей отмучаться, вынесли в мусор. встал вопрос... чем греть? могут залезть... батарея это металл и утянут, весь теплоноситель выльется в дом... а чтобы зимой не замерз в киевской области - прийдется чуть ли не антифризом заправить и будет вах с отравой в доме. почухали мозг и взяли тепловоздушник на дровах и угле, ест все что горит и твердое. тепло начинает идти сразу как поджег дрова, воздух теплеет по мере разгорания и по сути имеем нагретый воздух что греет мебель и стены. уютно и всем понравилось. по большому счету батарея или электрический нагреватель тоже греют воздух, который греет обстановку. очень доволен, почему хают эти котлы понять не могу
Олег правду пишете Канада в тойже широте что и Росия и у них у канадцев все новостройки на воздушном отоплении
Недавно посмотрел дом из газобетона на воздушном отоплении через один только кондиционер. Живет уже пять лет. Какие мысли на этот счёт?
не адекватное отношение к человеку. Не помню не одного позитивного ролика. Всегда всё плохо. Странный какой то. Хорошо только то, что сам делает. Отписка однозначно. Как будто он единая инстанция. Как он себя ......
Игорь ты вообще кто. Не в обиду. Смотри и слушай внимательней. Таких людей сейчас единицы.
это точно.
Мда, у неодеквата все люди неодекватные, особенно те кто говорят правду.
Игорь Шульга это вы как-то странно воспринимаете, ролики автора. Где у него всегда все плохо? Он всегда объясняет свою позицию, и говорит как надо и как не надо делать и почему.
Игорь, ты просто идиот! На таких спецов молится надо, что они делятся своим опытом бесплатно!!!
все можем, был бы заказчик))))) а вообще, главная беда в том,что сначала строят дом,а потом уже думают о вентиляции,отоплении и.т.д., и до сих пор встречаются заказчики для которых расчет теплопотерь и наличие проекта на отопление является открытием))))))
быстрее обогреть потоком воздуха .весь мир ставит,и ни кто не запаривается .
скажите пожалуйста, а вы поставили, или просто брякнули не подумав. если поставили, поделитесь опытом того, что у вас есть. уверен разнесу вашу систему и у вас будет возможность понять то, чего сейчас вы не понимаете. ну а если у вас такой системы нет, то нечего расписываться за "весь мир".
это после того, как вы выложили ролик про Австрию, где отопление далеко не воздушное. Как-то не логично про "весь мир" действительно.
Очень надеялся, что тема отопления производственных площадей будет освещена, в итоге дождался минутного заключения)
Я не понял сравнение котлов по КПД на 4-той минуте. Как пример приводится выход газов у первого 120-140, у второго 50-70, а кпд говорите одинаковое, как так?
ss ss нет он говорит что есть котлы которые могут по отработанным газам могут быть и горячего 120- 140 ° и холодные 60-80° то есть он говорит что сравнивать надо корректно
Ресурс двигателя от частотника не падает... Даже если и падает то лет 100 обмотки всё равно проработают... Ведь двигатель работает в очень щадящем режиме...
Надобность, в системе воздушного отопления и кондиционирования, востребована в каркасных домах. Система водяного отопления, в каркасных домах (домах термосах) полный бред, так как все равно придётся городить, вентканалы.
Нравиться что он в самом начале говорит что это хрень, а потом приводит аргументы, можно дальше не смотреть за это лайк.
300+-100 тр рублей и вы имеете полноценную систему отопления + охлаждения + увлажнение воздуха + вентиляция(подмешивание холодного воздуха с улицы в обратку зимой). И все это дело с КПД 96-98%. Каркасный дом 120кв метров. Живу и в ус не дую. Окна отрываю оч редко(вообще это у меня как пожарный выход на такой случай..). Счета маленькие. Регулируется все с одного термостата. Если дочке жарко зимой - она закрывает свою заслонку на половину и ОП! у нее становиться прохладнее))) все оборудование фирмы Rheem
кому и кобыла невеста