Das ist eine wirklich differenzierte Darstellung und Unterhaltung zu diesen Thema ohne Hetze! Danke für die Hinweise zur Kommunikation. Nicht alle Videos oder Personen bekommen das so gut hin ohne zu hetzen oder respektlos zu kommunizieren (weshalb ich die ein oder andere Video Verlinkung nicht ganz verstehe aber nun gut vielleicht auch ganz gut den Vergleich zu sehen/hören, wahrscheinlich gehts hier auch mehr um die enthaltenen Infos)
Ganz deiner Meinung! Find es so gut dass die beiden hier niemanden angreifen oder Menschen gegen bestimmte Personen aufhetzen. So sollte es doch immer möglich sein 🙏
Das ist weder differenziert dargestellt, noch handelt es sich um Gegenbeweise. Auch die Kommentare schockieren mich, wieviele hier zugeben ‚auch damals nicht an seine Schuld geglaubt zu haben‘ - dann macht ihr es doch eh nicht an Beweisen fest wer schuldig ist und wer nicht?
Irgendwie verstehe ich nicht, wieso es ein Beweis für seine Unschuld ist, wenn sie seine Wohnung zerstört. Das ist höchstens ein Indiz. In solchen toxischen Dynamiken schaden sich alle Beteiligten gegenseitig. Das ist doch nicht schwarz-weiß, dass eine Person der gute Mensch und die andere der schlechte Mensch ist.
Hast du zugehört ????? Sie sagte doch, dass es natürlich den Vorwurf nicht ausschließt. Sie wollte damit einfach nur sagen, wie krank Ines in Wirklichkeit ist. Manche Menschen hören einfach nicht zu und genau dadurch entstehen solche Vorverurteilungen, aber man kann ja immer groß reden, wenn man nicht selber betroffen ist ne 😑
@@jackyo2607naja ist schon kacke eine Wohnung zu verwüsten. Aber wenn er meint andere Frauen an zu graben während er in einer Beziehung ist, tut er mir da nicht leid. 😅 Wenn er sowas machen will hat er das vorher in der Beziehung klar zu stellen, ist sonst Vertrauensbruch. Selbst schuld wenn er da nur mit seinem Ding denkt. Allerdings glaube ich bei der vergew*ltigungs Sache auch eher Luke, dass er das nicht gemacht hat. Bis zu dem Video hier hatte ich eigentlich nur Sympathie für ihn. Naja.
@@sunano4220 das Gericht wird das schon abgewogen haben. Vielleicht wurden hier auch nicht alles erwähnt was beim Gericht vorliegt. Ich glaube grundsätzlich sind sowohl Beweise als auch Gegenbeweise für eine Vergewaltigung nicht einfach. Vor allem bei einer versuchten Vergewaltigung gibt es in der Regel kaum Beweise. Auch eine Wohnung zu verwüsten für einen Flirt oder selbst für fremdgehen ist extrem überzogen, und alleine die Aussage dass er ihre nächsten schritte so leicht machen würde macht das ganze noch unglaubwürdiger. Mir war und ist luke immer der sympathische, und mich macht es wütend was Ines hier getan hat. Das ganze zieht tatsächliche Opfer von Vergewaltigungen schnell in den Dreck.
Es ist schön zu sehen, dass es noch Menschen gibt, die zu ihrer Haltung egal welche Konsequenzen drohen stehen. Toll was du für eine positive Entwicklung gemacht hast. Hab dich früher gar nicht so offenherzig, klug und loyal wahrgenommen (Entschuldigung dafür). Bitte mach weiter so!
Ich habe einige Videos zu dem Thema gemacht, aber auch zu dem Skandal um Joyce Ilg ( Eier- K.O Tropfen) selber herum, am Ende hat mir das fast schon perfide Lachen von Sarah Bosetti überhaupt nicht mehr gefallen und deswegen war auch dann mein Wunsch loyal ein Stück weit für Joyce einzustehen und deswegen bin ich ja auch die Community sich noch mal dieses Video anzuschauen: th-cam.com/video/t4-4pKwbr3k/w-d-xo.htmlsi=NPAOeGKE1HiNN1B2 Ich habe damals ganz zeitgleich ein Video über Luke Mockridge veröffentlicht fast in derselben Minute wie Joyce Ihr Video veröffentlicht hatte.
Ich habe mich sowohl damals als auch jetzt nicht positioniert und mag sachliche Kritik am Video äußern. Meiner ganz persönlichen Meinung nach sind Hausfriedensbruch und Sachbeschädigung einer Person kein Beweis dafür, dass die andere Person keine Vergewaltigung versucht haben könnte. Habt ihr das selbst als Beweis eingeordnet oder kam die Definition tatsächlich von Staatsanwaltschaft, einem Gericht oder dergleichen? Wird für mich aus dem Video leider nicht ersichtlich und "Beweis" ist ein juristischer Begriff, den ihr in einer sachlichen Aufarbeitug nicht einfach so verwenden solltet. Eurem Gedanken, dass die fehlende Positionierung von Lena ML eine Positionierung FÜR Luke sein soll, kann ich nicht folgen und leider erklärt ihr auch nicht, wie ihr zu der Annahme kommt. Dass der Spiegel weitere Quellen gesucht hat um seine Aussagen gegen Luke zu belegen, scheint mir grundsätzlich erstmal ein richtiges Vorgehen zu sein. Ob/wie (un)ausgewogen und reißerisch der Artikel dann tatsächlich war, kann ich nicht beurteilen, da ich ihn nicht gelesen habe. Ansonsten besteht die zweite Hälfte der Folge leider nur aus Geschichten, die durch Hörensagen entstanden sind und nichts zur Sache tun und viel Meinung, ohne auf den Punkt zu kommen. Die zweite Hälfte hätte man auch locker in 5-10 Minuten zusammengefassen können. Trotzdem vielen Dank für eure Einordnung.
Vielen Dank, für den Beitrag. Ich bin selbst eine Person, die oft in der Mitte steht. Ich kann immer alle verstehen...das ist echt anstrengend. So war es bspw. während der Corona- Zeit wirklich schwer für mich, weil kaum jemand mehr differenziert hat. Da habe ich gemerkt wie gerne ich zu einem Lager gehört hätte. Ich hätte mich aufgehoben gefühlt und manchmal bin ich auch weich geworden und habe in einer Gruppe Sachen zugestimmt, obwohl ich es nicht so ganz so einseitig gesehen habe. Ich empfinde es oft als einsam in der Mitte und bin auch viel zu oft still. Mir haben Luke und Ines eigentlich beide leid getan und ich habe großen Respekt vor Luke, dass er wieder öffentlich sichtbar ist. Vielen Dank Joyce und Chris für eure Arbeit. 😊 das macht bestimmt vielen Mut und bringt gute Anstöße in die Welt.
Ich glaube nicht, dass du einsam bist. Manchmal sind die extremen Positionen nur lauter hörbar und man traut sich nichts mehr zu sagen. Aber häufig sind genau die ruhigen Konstruktiven und differenzierten Beiträge die, die eine Diskussion wirklich voran bringen. Versuch einfach dich zu trauen und deine Meinung zu sagen und dich nicht in irgendwelche Ecken drängen zu lassen
Hi! Warum habt ihr das Buch nicht gelesen? Bitte habt einen guten Grund, ansonsten würde ich die Welt nicht verstehen, warum ihr euch nicht „die Mühe“ macht, DAS Buch zu lesen, das scheinbar die GRUNDLAGE dieses Potcast ist. Für mich verliert Ihr ein hohes Maß an Professionalität.
Das ist ja alles schön und gut, aber was wirklich passiert ist, werden wir nie erfahren, weil nur die beiden in der Situation war. Außerdem fühlt sich eine Person vielleicht schon schneller bedrängt, als eine andere. Das ist subjektives Empfinden und hat mit den eigenen Grenzen zu tun. Für mich ändert dieses Video nichts.
Danke danke danke, ich war tatsächlich einer der wenigen, die sich kein Bild gemacht hat und Luke nicht verurteilt hat, dass einzige was ich tatsächlich nicht verstanden hatte, ist das er keine Aussage dazu getroffen hatte. Aber ich verstehe auch wenn man dazu nicht in der Lage ist. ❤ Toll da es endlich raus gekommen ist.
Naja, alle 'Argumente', die ihr erbracht habt, sind nicht wirklich Argumente, die gegen diese Anschuldigungen sprechen. Das schließt sich alles nicht aus.
9:27 Genau dasselbe Gefühl hatte ich aber auch bei Luke, als er bei Schlag den Star dabei war beim "Hover-Kart" Spiel. Er verliert da mehrfach komplett die Kontrolle und zerstört mehrere Geräte richtig heftig. Was nicht heißt, dass er sie auch an anderer Stelle verliert. Aber irgendwie unterscheiden sich die Beiden dahingehend zumindest nicht wirklich.
Je mehr man hört desto mehr bin ich der Überzeugung das da 2 Menschen zusammen gekommen sind die sich beide nicht gut getan haben. Gut das sie nun getrennte Wege gehen.
Finde das Video schwierig. Und besonders das Titelbild. Besonders weil die Betroffenen nicht zu Wort kommen. Wenn Aussage gegen Aussage steht. Es war niemand dabei.
10 mal in 15 Minuten: Ich weiß was, ich weiß mehr, ich bin ja Insider, aber ich sag nichts.... Das kann man auch einfach weglassen, das ewige: Ich weiß, ich weiß...sehr anstrengend anzuhören... abgebrochen.
Ich finde das so unheimlich schlimm, das auch jetzt, wo mehr und mehr ans Licht kommt wie falsch alle lagen, diese ganze "Comedy-Preis" Bubble einfach alles totschweigt. Die sollten sich alle was Schämen. Aber so ist das eben, wenn man nur eine Seite der Medaille kennt, ist dann peinlich wenn man falsch liegt. Wo sind jetzt die Eier sich hinzustellen und sich mal zu entschuldigen, was das mindeste wäre. Auch fand ich ganz arg schlimm, wie sie dann auf dich los sind, weil du loyal geblieben bist. Liebe Joyce, es sollte viel mehr Leute geben, die Loyal sich hinter und vor ihre Freunde stellen. Jeder Mensch braucht so jemanden wie dich ❤
Würde auf Schadensersatz verklagen dafür das er wie die Sau durchs Dorf getrieben wurde! Luke war nicht das erste und nicht das letzte Opfer bei denen. Einfach unfassbar wenn man an die Zeit zurück denkt
Sowas von richtig -- dieses widerliche Comedy-Bubble müsste sich jetzt förmlich bei Luke entschuldigen. Aber was passiert? Nichts. Es ist nur noch widerlich, Kroymann, Kebekus und wie sie alle halten haben ihren wahren Charakter gezeigt.
nur weil der aufhänger der trennung dann der flirt mit lena war, heisst das nicht dass ines das mit der vergewaltigung trotzdem klar geworden sein kann und das gesamtpaket dann ihre wut hochkochen lassen hat. es stoert mich extrem wie sehr du glaubst alles ueber die beziehungsdynamik zwischen den beiden wissen zu wollen. das kannst du schlichtweg nicht.
Bezüglich der audiovisuellen Aufzeichnung möchte ich darüber aufklären, dass Opferverbände Betroffenen davon abraten diesen zuzustimmen, weil es retraumatisieren kann, wenn man später vor Gericht mit diesen Aufnahmen konfrontiert wird
Hey, ich finde es zunächst mal gut, dass du sagst, dass beide Wahrheiten nebeneinander existieren können. Was ich SEHR wichtig finde, anzumerken, ist, dass dieser Anwalt, der das Buch geschrieben hat, mehr als fragwürdig ist. Der hat zumindest einen Rechtspopulisten verteidigt, befasst sich in erster Linie mit prominenten Fällen und hat in diesen schrecklichen pseudo-Dokumentarischen Anwaltsserien mitgespielt. Da fragt man sich schon, mit welchem Zweck der dieses Buch geschrieben hat. Ich meine damit nicht, dass nichts davon stimmt, aber ein Buch über "falsche Versächtigungen", welches SCHON WIEDER mindestens eine Frau in das Licht der rachesüchtigen Ex rückt, ist kein sinnvoller Beitrag für eine Gesellschaft, in der Opfer sich Gehör verschaffen können. Ich bin übrigens auch schonmal von jemandem missbraucht und danach noch betrogen worden. Kann verstehen, dass man dann durchdreht, das ist einfach 1 zu viel. Dennoch: es bringt nichts, mutmaßliche Täter*innen einfach zu hassen. Das erzeugt nur Abwehrreaktionen und bringt uns alle auf Dauer nicht weiter. Man muss auch mit Täter*innen im Gespräch bleiben. Ob man ihnen aber eine Plattform geben muss ist eine andere Sache.
Ist doch okay, wenn er sich auf Prominente konzentriert, das lesen halt auch mehr um ehrlich zu sein. Und den Fall auslassen weil die Frau eine eindeutige Antriebskraft ist ja auch nicht der Weg. Ich verstehe deinen Gedankengang, mein erster Gefanke war leider auch ”ja super, darauf beziehen sich in Zukunft wieder alle”, aber wir können das auch positiv sehen. Was Luke durchmachen musste ist Grauenhaft und wie er damit inzwischen ungeht unglaublich positiv. Wenn er es schafft sich wieder sein normales Leben aufzubauen, ist das ein tolles Zeichen dafür, dass so eine mögliche Falschverdächtigung (in jede Richtung) in Zukunft nicht mehr bedeutet, dass du für immer mit anderen Augen gesehen wirst und dein Leben danach im Eimer ist. Er zeigt dass professionell aufgesrbeitet und umgegangen so eine Situation überwunden werden kann und eine Rückkehr in den alten Beruf etc wieder möglich ist. Damit nimmt man den Leuten ein wenig die Substanz für dieses ”der wird das nie wieder los”. Ein sehr kleiner Trost für den Gesamtpreis, aber immerhin.
Es macht einen Anwalt fragwürdig, wenn er seine Arbeit tut? Die Worte "Rechtsstaat" und "Grundgesetz" sind aber bekannt, oder? Ich finde es immer wieder faszinierend, wie wenig das deutsche Rechtssystem in der Öffentlichkeit verstanden wird und wie wenig darüber bekannt ist, welche Arbeit ein Anwalt bzw. in diesem Fall ein Strafverteidiger leistet... Und übrigens: es gibt falsche Verdächtigungen und es ist für unseren Rechtsstaats genau so wichtig, darüber zu sprechen, dass durchaus Menschen absichtlich falsch verdächtigt werden und dass es durchaus auch Fehlurteile in der deutschen Justiz gibt. Eine Gesellschaft, in der dies systematisch verschwiegen wird, ist keine rechtsstaatliche Gesellschaft. Ja, Opfer von Gewalt müssen gehört werden. Das bedeutet allerdings nicht, dass nun plötzlich Beschuldigte/Angeklagte ihre Unschuld beweisen müssten oder kein rechtliches Gehör mehr finden dürfen. Wir alle sollten froh sein, dass wir nicht in einem Staat leben, in welchem aufgrund bloßer Verdächtigungen ohne Substanz oder eben Beweise Menschen verurteilt bzw. in diesem Fall sogar erst einmal angeklagt werden können.
@@Elise19947was genau musste er druchmachen? Kurz nach der Anklage konnte man Karten für seine Tour kaufen, er kommt aus einer wohlhabenden Familie. Nicht das man nicht trotzdem leiden kann, Thema Wohlstandsverwahrung aber wollen wir hier tatsächlich wieder einen reichen nächtigen Mann fertigen?! Ich glaube wohl kaum!
@@Elise19947warum sind die meisten den mutmaßlichen Tätern so empathisch gegenüber? Warum gilt es nicht auch für die Frau? Hat sie nicht Hasskommentare inkl. Morddrohungen bekommen? Wird ihr nicht alles mögliche unterstellt, nur um die Glaubwürdigkeit herabzusetzen? Sie will nur Aufmerksamkeit, usw. Ich meine wer ist geil auf Aufmerksamkeit in Form von Morddrohungen und Beleidungen aller Art? Wer ist hier tatsächlich durch die Hölle gegangen?
@@Nein521ach halt doch deine Fresse, du empathieloses Stück Scheisse. Nur weil er ein reicher, erfolgreicher, weisser Mann ist, sprichst du ihm das Recht ab, unter der ganzen Hetze zu leiden? Mein Gott, bist du dumm. Einfach widerwärtig und abgrundtief dämlich.
Es ist völlig richtig, dass es damals viel zu einseitig war und man nicht abgewartet hat. Aber ich hab auch jetzt bisher nichts gehört oder gesehen, das es rechtfertigt, Ines Lügen zu unterstellen. Es passiert gerade dasselbe in die andere Richtung.
Aber was genau waren jetzt hier die angekündigten Gegenbeweise? Ihr habt selbst gesagt, dass die Zerstörung der Wohnung nicht automatisch heißt, dass eine versuchte Verg********** nicht stattgefunden haben kann. Also ... ?!
Ich glaub es gehr va darum jetzt das geschehene von beiden verschiedenen seiten zu beleuchten. Damals gab es fast ausschließlich die negative berichterstattung über luke u über ines gab es fast nur diese story in der sie eben ein mutmaßliches opfer ist. Dadurch entstand der eindruck des bösen luke u des armen engels ines. Ich glaube es war sehr interessant u wichtig dass auch mal eine andere seite von ines (das wohnungszerstören u ,meine nächsten schriite zu planen') gezeigt wird
Ich finde es ganz wichtig und richtig, dass ihr versucht beide Seiten zu betrachten und darauf hinweist, dass man so lange man selber nicht alle Informationen hat, nicht direkt gegen eine andere Person hetzen sollte! Trotzdem wollte ich nochmal anhängen, dass es ebenfalls wichtig ist, nicht "Arschloch"- bzw. "Fuckboy"-Verhalten zu relativieren. Natürlich ist das noch keine Straftat, erst recht keine V*rgewaltigung und kein Grund so etwas aufs übelste öffentlich auszuschlachten. Dennoch ist es für viele Frauen unangenehm so behandelt zu werden. Für mich beispielsweise ist es oft ein Grund, weshalb ich mich auf einer sonst schönen Party für den Rest des Abends scheiße fühlen muss oder weshalb ich mir meistens zweimal überlege was ich anziehe oder wie ich mich vor allem Männern gegenüber verhalte..... Außerdem sollte man auch nicht Ines Sicht außer acht lassen. Sie hat die ganze Situation wahrscheinlich anders empfunden und wahrgenommen und was für andere Arschloch Verhalten ist, kann für sie triggernd gewesen sein. Wie gesagt ist das trotzdem kein Grund Luke nieder zu machen, ohne dass man die Wahrheit weiß, was die Presse und viele Leute vor dem Bildschirm leider tun, aber genauso kein Grund gegen Ines zu hetzen oder ihr ihre Erfahrung abzusprechen.
Danke fürs Ansprechen der Aufdringlichkeits-Thematik! 🙏 Dass Luke aufdringlich bei Frauen ist hat man (zumindest ich) schon gehört bevor die Vorwürfe erhoben wurden. Ich denke das hat auch dazu beigetragen, dass man Ines geglaubt hat und dass sich auch Leute für diesen Spiegel Artikel gefunden haben, die sagen „Bei mir wollte Luke auch schonmal kein Nein akzeptieren als ich nicht mit zu ihm nach Hause wollte“ (nur als Beispiel, keine echte Aussage aus dem Artikel!)
Mir was Anioli schon von Anfang an sehr suspekt. Sie hat damit den Frauen die sowas erlebt hatten & sie die ganze Zeit unterstützt haben so ins Gesicht gelogen. Außerdem beinah dafür gesorgt das ein Leben endet. Es ist einfach unfassbar krank , auch wie Sie sich gerade noch weiter im Recht sieht & denkt sie kann ganz normal weiter machen. Joyce du bist eine tolle Freundin.
Was ich einfach nur schade finde ist das durch solche Fälle man weniger denn Frauen glaubt welchen es wirklich passiert ist. Und durch Ina gibt es jetzt immer das Beispiel.
Die Grundidee, jemandem pauschal zu glauben, aufgrund beispielweise des Geschlechts, ist falsch. Wenn Ihnen das nun auffällt, sollten Sie sich darüber freuen. Je härter die Anschuldigungen, desto kritischer muss man als Unbeteiligter und Uninformierter bleiben. Und oftmal steht uns kein - erst recht voreiliges - Urteil zu. Bei einer Amber Heard war das Riesenglück, dass Johnny Depp die Kraft und Ressourcen hatte, alles aufzudecken. Trotzdem wurde er 6 Jahre lang vom Mob verurteilt, trotzdem erscheint eine Netflix-Doku, die uns eine andere Sicht aufzwingen möchte, trotzdem ist er in Hollywood verbrannt. Und der Spiegel ist zum Letzten geworden. Was hier mit Luke gemacht wurde, ist mit Sauerei noch untertrieben ausgedrückt. Journalisten haben sich auf keine Seite zu stellen, sondern beiden Raum einzuräumen. Berichten, nicht zu werten. Luke tat mir von Anfang an leid. Nicht, weil ich von seiner Unschuld überzeugt war, aber weil er komplett verbrannt wurde, ohne angehört zu werden. Vorschnell verurteilt. Wie damals bei Hexenprozessen. P.S.: Das ging ja noch viel tiefer, da ich den Spiegel nicht mehr besuche. Alles zu vermengen, für das "Framing", von versehentlich rausgeprustetem Wein bis hin zu diesem massiven Vorwurf? Das ist nicht mehr unfair, das ist verachtenswert. P.P.S.: "Ich denke ja auch, dass bei Till Lindemann was dran ist", wirklich? Wir wissen nichts. Außer dass zwei öffentlich agierende Frauen, wie unsere deutsche TH-cam-Posterin und die Irin, nicht ganz ehrlich waren. Ich weiß, dass ich nichts weiß. Und auf gerichtliche Klärung warte. Sie sollten es nun auch besser wissen.
+ Fall Andreas Türk, + Fall Kachelmann, + Falschbehauptungen von GL Lohfink uva. Diese negativen Beispiele gibt es leider schon sehr lange . Sie kommen zvvar selten vor aber durch die mediale Aufmerksamkeit vvirkt sich dieses negativ aus
Gott. Der arme Mann. Ich wünsche ihm viel Kraft. Sowas ist wirklich bösartig. Und es ist auch eine klatsche für alle Opfer von Häuslicher Gewalt und sexuellen Übergriffen!
"Nötigung" im strafrechtlichen Sinne ist im Prinzip eine Vergewaltigung unter Androhung von Gewalt (also mit Waffe o.ä.), wäre hier also auch nicht der richtige Begriff. Warum es als "versuchte Vergewaltigung" angezeigt wurde, verstehe ich allerdings auch nicht, da bei selbständigem vorzeitigem Abbruch von seiner Seite es ja eigentlich (noch) keine versuchte Vergewaltigung war. Aber vielleicht fehlen uns da auch Details. Finde es schwierig, dass Ines in den Augen mancher jetzt als rachsüchtige Ex dasteht, die es nur erfunden hat, obwohl der Anwalt selbst schreibt, dass davon ausgegangen wurde, dass Ines durch Fremd- und Autosuggestion selbst geglaubt hat, dass das so stattgefunden hat. Das kommt im aktuellen Diskurs zu kurz. Erinnerungen sind halt leider auch sehr leicht veränderlich, abgesehen davon, dass sie sowieso subjektiv sind. Und ich habe es so in Erinnerung (wegen Paywall leider nicht mehr nachlesbar für mich), dass im Spiegel das mit den Gründen für die Einstellung des Verfahrens sehr wohl angebracht wurde und auch das mit der verwüsteten Wohnung hab ich entweder dort gelesen oder im Podcast gehört (wenn auch nicht das genaue Maß). Zumindest war mir das bekannt und auf jeden Fall alles nicht so neu wie von Dr. Alexander Stevens getan wird. Ich fände es wichtig als Gesellschaft viel mehr gemeinsam über Konsens zu sprechen und darüber, dass man die gleiche Situation auch unterschiedlich wahrnehmen kann und dass jeder andere Grenzen hat und es wichtig ist da sensibel mit umzugehen. Letztendlich hat das Ganze jetzt weder Ines noch Luke so geholfen, wie das öffentlich dargestellt wurde und uns als Gesellschaft auch nicht.
55:57 Aus meiner Sicht ist es ratsam, "sein Spielfeld sauber zu halten" - und bevor man handelt, seine Motivation genau zu analysieren. Meiner Einschätzung nach sind große Teile unserer Gesellschaft (= viele Menschen) noch auf der Ebenen "Auge um Auge..." Ja - es ist sehr wichtig, sich sein eigenes Bild zu machen und vor allem, sich BEWUSST zu machen, dass es einen enormen Unterschied zwischen Fakten und Interpretation - Bewertung gibt. Gerade heutzutage ist es für bestimmte Menschen so einfach, mittels diverser Medien andere glauben zu lassen, dass etwas Fakt ist. Menschen können rein egoistisch und zerstörerisch veranlagt sein - davor schützen weder Rang noch Name.
Ich habe das von Anfang an nicht geglaubt. Es ist nur Schade, dass die Enthüllungen jetzt nicht genauso in der Presse behandelt werden. Auch die ganze Comedy-Bubble könnte sich langsam mal bei Luke entschuldigen. Eigentlich war Oliver Pocher der Einzige der von Anfang an zu Luke gehalten hat.
Eigentlich hast du dann aber ja genau das getan, was die beiden in dem Video kritisieren: dir vorschnell eine Meinung gebildet, ohne die ganzen Fakten zu kennen
@@ihatewerewolves1832Nein, nicht unbedingt. Vielleicht war SuseSbr einfach skeptisch. Und Skepsis ist eine gesunde Haltung bei so massiven Vorwürfen. Ich hatte den Eindruck, es nicht zu wissen und daher nicht urteilen zu können. Habe aber die verurteilt, die so meinungsstark agiert und ihn gecancelt haben.
Zuerst muss ich sagen,natürlich finde ich es lobenswert dass du dich für deinen Freund einsetzt.🌻 Ich verfolge das Thema von Beginn an und ich habe sowohl den Spiegelartikel gelesen,die Statements gesehen,beide videos von Yvonne sowie den Lifestream des Anwaltes. Das macht mich nicht zur Expertin und ich werde auch nicht meine Meinung kundtun,wen ich nun "schuldig" halte oder wen nicht. Ich möchte dennoch ein paar Dinge lediglich anmerken,die mir bei diesem Video aufgefallen sind,als ungeordnete Sammlung . Ich finde es schade dass dein Interviewpartner wenig bis garnicht informiert ist,wenig zur Unterhaltung beiträgt und wenn du den Faden verlierst auch nichtmehr weiss worauf du hinauswolltest und dir den Faden wiedergeben kann.das ist mir sehr unangenehm aufgefallen. Insgesamt wirken viele Aussagen sehr "persönlich"(was ja auch okay ist,aber eher eben wirkt wie wenn zwei Privatpersonen einen Plausch über das Thema halten)für das Außen oft schwammig und uninformativ. "der und der hat das mal erzählt,die eine Freundin hat mal das und das gesagt,naja eigentlich weiss ich viel mehr aber sage es jetzt nicht.." usw Ich finde es schade dass zuvor weder das Video von Yvonne scheinbar,noch der liefstream geguckt wurde bzw scheinbar nicht aufmerksam.auch das ist eigtl nicht schlimm,würden Diese nicht andererseits aber als Quellen irgendwie doch,teils schwammig,zitiert werden.mal ist nicht klar welche Berufsposition die Menschen im lifestream hatten,mal ist nocht klar wer was gesagt hat (bsp Yvonne "akte anioli"(auch wenn danach dies eingespielt wird) "Dass Er ein Fuckboy war steht nicht zur Debatte" (zitat joyce) sowie "typisches Arschlochverhalten" wird irgendwie schelmisch und fast entschuldigend "haben ja 80% der männlichen Künstler schon getan.." beiseitegewischt Aber: Dass Ines impulsiv ist und zb das mit der Wohnung gemacht hat ,nimmt viel Raum ein "und ist echt heftig und zur Gesamteinschätzung auch relevant."Hier finde ich wird mit zweierlei Maß gemessen. der Podcast von den Pochers als "Quelle" ist ähnlich schwammig,auch Amira "tratscht" da auch einfavh weiter was "wohl so gesagt wurde und wohl SO war". Ich finde,es wird dadurch eigentlich das Gleiche gemacht was jetzt kritisiert wird,es wird reproduziert und weitergeplappert,anders als eine Yvonne die den Fall faktisch hochwertig aufgearbeitet hat und wiedergibt. "Es geht möglicherweise um Suizid" ist eine Aussage die aus mehreren Gesichtspunkten sehr komisch war und mein zuletzt genannte Anmerkung trifft auch wieder darauf zu.hier wird nun ein neuer Fakt geschaffen ("möglicherweise"),nämlich dass Luke einem Suizidversuch hatte.(übrigens glücklcherweise kein Suizid^) Den "eso" "astrologie"kommentar empfand ich irgendwie respektlos und du guckst auch als würdest du dich in dem Moment nicht ernstgenommen fühlen. Pauschalaussagen wie "die Medien spalten unreflektierte Menschen"und "deshalb gebe ich den Medien die Schuld" finde ich weiträumig diskutabel. Dies widerspricht übrigens auch dem stetig präsenten Mantra "lasst uns respektvoll kommunizieren und es ist ja total gut sich eine Meinung zu bilden" wenn dann gleichzeitg die Meinung der "anderen seite" als unreflektierte,von den Medien gespaltene Meinungszombies hingestellt wird. Die Aussage "ich habe dann Freundinnen gefragt ob DIE sowas mot ihm erlebt haben" finde ich zwar logisch,würde ich auch so machen,aber ich finde sie hier falsch plaziert und ebenso fragwürdig denn das ist wie zu sagen "mein Nachbar ist kein Nazi der hat men türkischen Kumpel" oder "mein Nachbar schlägt seine Frau nicht zu mir ist der immer total nett".. Vielleicht ergänze ich noch,habe erst die hälfte geschafft und mache erstmal Pause. Abschliessend,loyale Freundschaft ist echt wichtig und cool,dennoch muss einem dann klar sein dass man eben persönlich beeinflusst ist und gerade deshalb,kritisch hinterfragen sollte oder sich der subjektiven einschäzung bewusst sein muss. Trotz allem ❤
Bester Kommentar. Danke für die Anmerkung mit den Medien. Finde auch die Forderung, dass man sich selbst informieren solle zusammen mit dem Vorwurf der Meinungsmacherei der Medien problematisch: wo bitte soll ich mich denn sonst infornieren??
ginge sogar schnelll, weil in dem buch verschiedene geschichten abgefrühstückt werden und es nicht ausschließlich um den mockridge fall geht. ziemlich missverständlich
Das bestätigt mich zu 100% darin, sich niemals ein Urteil zu bilden, ohne beide Seiten gehört zu haben. Bisher kannte ich nur die Aussage bzw Darstellung von Ines. Hatte eigentlich immer darauf gewartet , dass sich Luke auch mal dazu äußert.Warum er das nicht gemacht hat, kann ich nicht beurteilen. Mein Bauchgefühl hat sich jetzt aber bestätigt und ich hoffe Luke kann sich mental und auch beruflich davon erholen. Zu Ines sag ich nur eines ,ich hoffe , du bist dir bewusst, was du da angerichtet hast, nicht "nur" an Luke, sondern an allen Frauen, die wirklich schlimme sexuelle Übergriffe erlebt haben . Danke für die respektvolle Berichterstattung Joyce.
Was für einen Sinn hat es, das Wort Vergewaltigung so zu zerstückeln. Das ist total albern und erinnert ein bisschen an Harry Potter wo von Lord Voldemort nur als "der, dessen Name nicht genannt werden darf" gesprochen wird. Durch die abgehackte Sprache wird es sehr anstrengend zuzuhören und es ist super unangenehm, dem Gespräch zu folgen.
Alle gehen beschädigt daraus. Auch Ines. Es läuft gerade der Film 37 Sekunden auf ARD. Da wird noch einmal deutlich, wie schwierig und zerstörerisch so ein Vorfall für alle Beteiligten ist. Da geht keiner heile raus.
Dieses „Drama“ entspricht eher einer Teenie- Komödie aus Amerika. Viel Hören-Sagen inklusive Einmischung vieler Menschen die absolut in keiner Verbindung zu Luke oder Ines stehen. Leider sind auch in diesem Video viele Aussagen getätigt worden deren Inhalt nur von dritten Personen weiter gegeben wurde. Ich bedanke mich trotzdem für einen tieferen Einblick um mir ein besseres Bild machen zu können. Persönlich Anmerkung: Leider kann jeder heute im Netz „seine“ Wahrheit und Aussagen im Netz verbreiten ohne bei Falschanschuldigung dafür Bestraft zu werden. Umso trauriger das sich auch die Medien diesen Verhalten anpassen.
Habe mir das wirklich mit Interesse angehört, weil ich den Umgang mit diesem Thema und den Komplettausschluss von Luke nie so ganz verstanden habe. Der Fall war hier einfach nie so klar, wie nahezu überall verbreitet worden ist. Ihr (bzw. eigentlich nur Joyce) habt das Thema auch sehr gut und differenziert beleuchtet. Leider war das auch so ziemlich das einzige Thema auf das ihr differenziert geblickt habt. Insbesondere Chris. Wie kann man auf der einen Seite beklagen, dass es nur noch ein Schwarz/Weiß-Denken gibt und Sekunden später die gesamte Medienlandschaft in einen Topf werfen und als Lügner darstellen? Hab mir leider den genauen Zeitpunkt nicht gemerkt und keine Lust mir das noch mal anzuhören. Es gab aber noch einige weitere Stellen in denen mich Aussagen von Chris zum Stirnrunzeln gebracht haben. Joyce versucht ihm immer noch zu wiedersprechen, es gelingt ihr aber nicht wirklich. Was Chris dann aber ab 51:49 von sich gibt ist einfach nur noch populistische Propaganda-Sprache. Sorry, dass kann ich mir nicht weiter anhören! Fazit: Im "Fall" Luke Mockridge fand ich euere Darstellung gut. Der Umgang mit ihm bzw. die Vorverurteilung war einfach unter aller Sau. Insgesamt möchte ich euch beiden aber trotzdem nicht weiter zuhören. Ich glaube Joyce muss wirklich aufpassen nicht in die selbe "Bubble" abzurutschen, in der Chris schon tief drin zu sein scheint.
Gott sei Dank hat Luke Freunde wie dich und Olli die ihn vor schlimmen Entscheidung geschützt haben !!! Luke braucht jetzt viel positiven push das er wieder dahin kommt wo er war 💙 Und diese Bubble darf nicht ungestraft davon kommen 🤬 Luke ist da nicht das einzige Opfer... Hoffentlich sieht man Euch beiden bald mal wieder zusammen im TV
Das Problem ist, dass die Massenmedien zum Großteil hinter dieser Bubble stehen und sich (aus Angst als politisch inkorrekt oder antifeministisch zu gelten) viele nicht trauen, woke Ideologien zu kritisieren. Aber so langsam kippt es. Schau dir nur mal die Doku "Was hat Antifeminismus mit Rechter Ideologie zu tun?" vom Y-Kollektiv an. Die hat 3300 Likes zu 38.000 Dislikes (und das obwohl seit Dislikes nur noch mit plug-ins sichtbar sind generell viel weniger Leute disliken) und die Kommentare bestehen fast nur aus Beschwerden, dass das Y-Kollektiv hinterhältig manipuliert hat und super tendenziös ist.
1:19 Nein liebe Joyce. Ines hat sich die ganze Zeit widersprochen, eine ihrer besten Freundinnen hat Luke in Schutz genommen. Wer da nie hingehört hat, wollte das einfach nicht. Es wurde ein Buhman gesucht und gefunden. Lukes Problem war, dass er nichts gesagt hat. Aber egal was Luke gesagt hätte, Ines hat das arme Opfer gespielt und wer tatsächlich auf der Seite von Luke war (und das öffentlich geäußert hat), hat Morddrohungen von Ines Anhängern bekommen.
Als Mann hat Luke von Anfang an verloren. Schau Dir mal die Spiegel/Zeit usw. Journalistinnen an....das sind oft Feministinnen die nur eines wollen: das Narrativ Mann ist böse, Frau ist gut, nähren. Für solche Leute spielt es keine Rolle, was die Wahrheit ist
Ist der Name der Freundin bekannt, die ihn in Schutz genommen hat oder wissen das nur Insider. Ich habe davon noch nichts gehört bisher und finde das interessant.
Ich finde Luke wirklich nicht lustig. Meine Sympathie für ihn hält sich in Grenzen. Aber ich glaube wir reden hier von einer hochgradig toxischen Beziehung in der sich Beide schlimme Sachen angetan haben. Wenn die Staatsanwaltschaft sich hier entscheidet keine Anklage zu erheben, dann hätte eine Anklage keine Chance gehabt. Ines wirkt auch nicht wie ein Mensch, der es nicht schaffen würde hinzugehen und zu sagen " hey ich fand Verhalten xy von dir nicht gut". Ich glaube ihr, dass sie sich als Opfer fühlt. Ich glaube aber hier sind beide Opfer. Wir müssen offen Übergriffe auf Frauen reden und vorallem im Zusammenhang mit Machtmissbrauch. Wir müssen aber auch darüber reden, dass Frauen solche Anschuldigungen als "Waffe" benutzen und damit ein Leben ruinieren siehe Kachelmann oder Andreas Türck. Ob deren moralischer Kompass nicht immer funktioniert hat steht auf nem anderen Blatt.
Ich finde generell nicht, dass man etwas beurteilen kann, bei dem nur zwei Personen wirklich wissen, was passiert ist. Mich stören bei der ganzen Sache zwei Dinge. 1. Dass "Dank" diesem Fall zukünftig Frauen noch weniger geglaubt wird 2. Dass Luke so krass "zerstört" wurde. Für die "Bestrafung" ist im Falle der Anklage die Justiz zuständig. Jeder kann seine eigene Meinung haben, aber es gibt Grenzen.
Das stimmt, aber das ist der Medienlandschaft und extremen Lagern leider nicht wichtig. Deshalb liegt es an den Personen und dem Umfeld Beweise vorzulegen und bis dahin Tee zu trinken. Frauen wird dank diesem Fall nicht weniger geglaubt, aber dieser einen sppeziellen Frau würde ich nicht mehr trauen. Vorallem weil Sie über toxische Beziehungen öffentlich spricht und anderen Tipps gibt (Sendung von der ZDF Mediathek), obwohll sie selbst viel toxisches getan hat.
Und was jetzt genau davon war jetzt nicht schon vorher bekannt? Also inwiefern kamen denn jetzt erst neue Erkenntnisse die vorher geheim waren? Das Verfahren gegen Ines ist schon lange abgeschlossen, es geht nur noch um den Spiegel Artikel und was da drin stehen darf und was nicht. Finde die Inszenierung der großen Wende hier irgendwie völlig an den Haaren herbeigezogen.
Joyce, von dir bin ich hier sehr sehr positiv überrascht und finde es super, wie differenziert du die "andere Seite" darstellst, ohne Schlüsse wie "sehr ihr, es ist ganz klar dass Ines lügt" zu ziehen. Vom Co-Moderator war ich etwas erschrocken teilweise. Hat schon fast Verschwörungstheoretiker-Vibes, wie da gegen "die Medien" geschossen wird. Selber so tun als wäre einem differenziertheit so wichtig, aber über die ganze Zeit eindeutige Sticheleien bringen...naja.
Das war eine wirklich super Differenzierung und Super wichtig. Ich hoffe, dass sehr viele Menschen dies sehen. Vor allem diejenigen welche so gegen Luke gehatet haben. Traurig was für Menschen es gibt.
Nach 20 Minuten abgeschaltet. Soviel reden um den heißen Brei bis man mal einen Punkt macht. Ihr redet zwar über die richtige Sache, aber vielleicht lieber in einem knappen Video statt in ner Stunde Gelaber verarbeiten.
Ich bin für Ines, aber das Video hab ich mir trotzdem angeschaut und ich muss sagen, dass ich selten so wertfrei eine Meinubg zu einem Thema gehört habe. Ich finde es unheimlich wichtig, vor allem dieses “man kann für eine Seite sein ohne die andere wegzuhaten”. Ich tue mich persönlich schwer mit dem Thema aber ich finde, die Medien haben (wie so oft) vieles schlimmer gemacht und statt einer gescheiterten Beziehung mit nem fallengelassenen Verfahren haben wir ein riesiges Drama.
Ich finde es super, dass ich drei Jahre nach der Story erst mitbekommen habe was da war. Ich kann es nur empfehlen, Fernsehen ausmisten, Soziale Medien löschen.
Ich muss sagen, dass ich es damals auch geglaubt habe, auch weil ich eben schon vor den Vorwürfen privat gehört habe, wie aufdringlich Luke bei Frauen ist. Teilweise wurde vor da schon in Clubs vor ihm gewarnt und et hatte einen bestimmten Spitznamen inne. Wenn viele das berichten sagt das schon etwas aus und ich finde es nach wie vor sehr kritisch, aber natürlich macht einen das nicht zum Ver**waltiger. Jetzt denke ich, dass es von beiden Seiten aus toxisch gewesen sein könnte, ähnlich wie bei Johnny Depp und Amber Heard, da glaube ich persönlich auch, dass keiner „unschuldig“ ist, sei es physische oder psychische Gewalt. Man sollte immer alles hinterfragen und nie haten 🫶🏻
Diese Sache mit den Warnungen in Clubs habe ich, fast wortgleich, schon damals gehört als die Vorwürfe frisch aufgekommen sind. Tut mir leid, aber genau deshalb klingt das für mich erneut nach einer Sache, die damals auf Social Media fälschlicherweise verbreitet wurde, entgegen jeglicher Fakten. Oder woher stammt deine Info dazu? Aus erster Hand weil du es erlebt hast? Oder hast du es von irgendwem gehört oder einfach nur irgendwo gelesen?
Ganz tolles Video. Ich finde es schlimm, dass die Presse darüber jetzt kaum berichtet und Ines einfach so weitermachen kann. Davon abgesehen das ihre Aktion echten Opfern schadet. Danke für euer Video.
Joyce ist wirklich differenziert und verständnisvoll. Dieser andere Typ ist irgendwie nur so: die Gesellschaft ist gespalten und diese lauten Leute und die Medien sind Schuld. Er will die andere Seite einfach nicht verstehen und die bösen Influencer, die Woken.
Beide werden ihr Päckchen zu tragen haben…. Es jedes weitere Mal aber auf den Tisch zu bringen wird die Lage jedoch nur nie beruhigen glaube ich…. Ab einen gewissen Punkt muss man Abstand zu allem nehmen, auch wenn das eigene Gefühl besteht etwas noch sagen zu müssen…. Solche Dinge gehen ganz eigentlich nur die 2 Personen in der Beziehung etwas an...
Die “Gegenseite” niedermachen - nee, aber ich finde offizielle Ermittlungen und Aufarbeitung schon wichtig - das sollte aber auch diese Bubble betreffen. Das ging von Beleidigung bis Sachbeschädigung, Rufmord zum eigenen Profit. Vielleicht, wenn es Konsequenzen hat, verhindert es ein weiteres Mal.
Ihr seid zwei wirklich geile Menschen, in jeder Hinsicht. Humorvoll, reflektiert und loyal. Ich wünsche euch nur das beste. Hatte an der einen Stelle im Video sogar fast ne Träne im Auge als du Joyce meintest dafür sind Freunde doch da (bzw. das was Luke gesagt hat). Ich wünschte unsere zum großen Teil abgefuckte Gesellschaft würde aus mehr Menschen wie euch bestehen. Wenn man sich mal anschaut was in der Öffentlichkeit und Medienwelt so als Vorbild dient, bin ich wirklich schockiert, aber ich glaube auf euch trifft das Wort Vorbild ganz gut zu. Ich wünsche Luke auch, dass er wieder richtig auf die Beine kommt und das man ihn mal wieder öfter auf der Bühne oder im TV sieht. Peace
Ich freue mich so, das du dich zu der Thematik nochmal äußerst. Das das Thema endlich richtig kommuniziert wird! Danke für den Einblick in deine privaten Infos. Deine damaliges Video konnten nur die Menschen falsch verstehen, die eh schon eine gefestigte Meinung gegen Luke M. hatten, finde ich. Ich hoffe inständig, das Kooperationspartner mutiger werden. Für ihre Fehler einstehen und sich auch äußern, wenn sie Mist gebaut haben. Von der Presse (Spiegel) fang ich gar nicht erst an. Solang die nicht zur Rechenschaft gezogen werden können, wird sich nie was ändern. Danke 🙏🏼
Vielen Dank, dass ihr das Thema aufgreift nur leider bekommt es im Allgemeinen viel zu wenig Beachtung was das alles für Konsequenzen hatte. Hazel Brugger und auch Maren Kroymann haben mich Beide direkt blockiert als ich nachfrage wie es denn nun mal mit einer Erklärung zu den Fakten aussehen würde! Ich hoffe stark, dass Luke die Ein oder Andere verklagt denn das darf nicht ungestraft bleiben!!
Emotionaler Missbrauch ist auch Missbrauch und ich denke den hat Ines wohl erlebt haben könnte! Das zu beweisen ist schwierig!! Ich glaube da könnten wohl beide ihre handlungsanteile haben. Die Reaktion von Ines war evt. Reaktiver Missbrauch !!! Bitte versucht so Sachen doch miteinander und zwischen euch zu klären! Und lasst selbst die Öffentlichkeit raus! Bitte!
ist doch immer so....die Beschuldigungen sind großes Thema...und wenn dann rauskommt, dass es eine Falschbeschuldigung war, dann kommt das große Schweigen. Spiegel und Co. sind nur noch manipulativ und ideologisch unterwegs.
Stimmt, ich kenne dich von dem "Ding" mit Silvi. Musste jetzt, da es mir vorgeschlagen wurde, diesen Podcast (sehr angenehm gesprochen) anhören, nachdem ich Yvonne Mouhlens neuestes Video geschaut habe :) (Social Media News der Woche) Was ich in dem Fall Luke Mockridge, und ich war bis vor ein paar Tagen da gar nicht drin, erst als Yvonne ihr erstes Video mit der Reaktion auf den Anwalt und den Richter hochgeladen hat, sagen muss, ich finde es krass, dass es da draußen eine Community gibt, die Luke Mockridge trotzdem als Schuldigen sehen. Schlimm fand ich einen Kommentar in dem stand, dass er hätte doch alles aufklären können, als die Anschuldigungen kamen. Ja eben nicht. Hätte man ihm denn geglaubt? Danke für den Einblick. Es ist irre, was in der Gesellschaft passiert. Und ich bin dafür, dass man sich Fehler eingesteht (so auch Yvonne, falls du ihre beiden Folgen gehört hast), das zeugt von wahrer Größe. Bei mir im beruflichen Leben ist das quasi schon zum Spiel geworden, habe ich Blödsinn gebaut, gebe ich das gern zu, einfach weil es menschlich ist. Wir sind nicht unfehlbar, nur müssen wir das auch zugeben können.
Naja Joyce ist eigentlich schon seit 10 Jahren relativ bekannt und dann gibt es halt so komische Leute wie Sarah bosetti die gerade mal zwei Jahre bekannt sind fragen warum Joyce überhaupt so viele Follower hat und nein es ist nicht so dass Joyce nur bekannt wurde für diesen Fall und auch kawusi wurde nicht wegen einem Kommentar berühmt aber es gibt dann so komische Philips die das dann behaupten... Aber schön dass du auf Ihre Webseite gefunden hast
Ein gutes Video, muss schon sagen eure Aufarbeitung ist sehr gut und nachvollziehbar. Finde es schön das gerade nach so einem Fall Retrospektiv aufgeschlüsselt wird, leider wie ihr sagt zu wenig in unserer Gesellschaft. Den Stempel hat Luke erstmal weg, wird nur über die Zeit langsam verschwinden. Das dieses differenzieren leider nicht mehr gegeben ist, ist sehr schade. Aber unsere Welt ist zu komplex und mit zu vielen schlechten Nachrichten und Prognosen, dass die Menschen einfach irgendwann abschalten und kein bock mehr auf ständiges Hinterfragen... Naja die Medien können halt dann schön für mehr Klicks die Gesellschaft spalten
Ist doch alles schnurz, solange ihr nicht wiedergebt, dass er seinen Stress und seine Energie an ihr ausgelassen hat. Das einzig Wichtige lasst ihr somit weg. Sofern ihr das aber doch irgendwo angegeben habt, habe ich es überhört und sage im Voraus: ENTSCHULDIGUNG, "Ja, ich hatte zu viel Stress und Energie im Kopf..."
Was ich mich auch frage, wieso hat sich Lena dazu nie öffentlich geäußert ? Wenn ich wüsste, das aufgrund eines Flirts so ein "Drama " losgetreten wird, ein Ruf und die Persönlichkeit eines Menschen so mit Füßen getreten wird, fühle ich mich da nicht "genötigt" eine Meinung zu äußern. Diese hätte vielleicht vieles anders dastehen lassen können?
Vielen Dank euch beiden für diese sehr differenzierte Auseinandersetzung mit diesem sehr schwierigen Thema. Insbesondere, was den respektvollen Umgang miteinander angeht, bin ich total bei euch und ich möchte euch auch unbedingt in dem Punkt zustimmen, dass Kommunikation unglaublich wichtig ist und häufig unterschätzt wird bzw. häufig unter den Tisch gekehrt wird. In einer Sache möchte ich aber doch sehr gerne einhaken. Mir ist neben den eben genannten Punkten auch wirklich wichtig, dass man nicht mit Verallgemeinerungen argumentiert. Vielleicht habe ich das auch nur falsch aufgefasst, weil ich evtl. ein vorheriges Video nicht gesehen habe und dementsprechend den Kontext nicht kenne, aber ich persönlich finde es schwierig von DEN Medien zu sprechen und diese dann in solcher Hinsicht zu kritisieren. In meinen Augen gibt es viele verschiedene Arten von Medien, die unterschiedlich gut oder schlecht mit solchen Themen umgehen. Vielleicht wolltet ihr auch einfach nur über eine bestimmte Art von Medien sprechen und habt es vielleicht nicht ganz deutlich gemacht (da wären wir dann wieder beim Thema der Kommunikation), aber darauf wollte ich euch gerne hinweisen. Danke trotzdem noch einmal für dieses alles in allem großartige Video. Ich sehe gerade auf Social Media Plattformen selten solche reflektierten Videos und Posts.
schau dir doch einfach die Mediale Berichtserstattung über die großen „Vergewaltigungsfälle“ der Vergangenheit an. In Deutschland Luke, Kachelmann, und zuletzt Lindemann. International Jonny Depp und Kevin Spacey. Alles Fälle, wo medial extreme Vorverurteilungen stattgefunden haben und wo am Ende raus kam, dass absolut gar nichts an den strafrechtlich Relevanten Schlagzeilen dran waren. Was aber viel schlimmer ist, trotz der Tatsache, dass diese Menschen höchst richterlich freigesprochen wurden, schaffen es Medien wie „der Spiegel“ diese Menschen für immer zu verunglimpfen. All die oben genannten Menschen (Schauspielern) sind trotz ihres Freispruches und ihrer unberechtigten Anschuldigungen für immer gecancelt und das empfinde ich als der viel größere Skandal
Ich finde es wahnsinnig unverschämt, wie man aus der Position einer angeblich besten Freundin, mehrere Videos, also Inhalt und Content für den eigenen Kanal machen kann. Das Argument, dass somit die Sichtweise von Luke Mockridge dargestellt werden sollte, kann ich nicht verstehen, denn er hat eigene Kanäle und diese zu verbreiten. Ist es als angeblich gute Freundin nicht eher besser hinter den Kulissen, also im privaten Kreis, dem Täter oder Opfer zu helfen, also mentalen Beistand zu leisten? Außerdem steht es dir aus meiner Sicht immer noch nicht zu private Details aus dieser Beziehung zu veröffentlichen.
Ich hab das damals direkt mitbekommen, als diese Jorinde Wiese die Kampagne gestartet hat. Habe mich informiert und bin ihr dann sofort entfolgt. Einfach schlimm, wie viele einfach das aufgebaute Narrativ dann geglaubt haben, ohne sich überhaupt mit den Fakten auseinanderzusetzen.
Ist Ines denn die "Barbara", die in Charlotte Roches Podcast bereits mehrmals von ihrem "Markus" betrogen wurde, ihn aber immer wieder zurückgenommen hat, sodass Charlotte öffentlich mit sich haderte ob sie "Barbara" nun sagen soll was "Markus" wieder angestellt hat?
In der telepathischen Kommunikation gibt es seltener Missverständnisse. Ganz tolles Video liebe Joyce, lieber Chris❤ Soo so wichtiges Thema! Danke dafür🧝🏼♀️
warum sind die meisten den mutmaßlichen Tätern so empathisch gegenüber? Warum gilt es nicht auch für die Frau? Hat sie nicht Hasskommentare inkl. Morddrohungen bekommen? Wird ihr nicht alles mögliche unterstellt, nur um die Glaubwürdigkeit herabzusetzen? Sie will nur Aufmerksamkeit, usw. Ich meine wer ist geil auf Aufmerksamkeit in Form von Morddrohungen und Beleidungen aller Art? Wer ist hier tatsächlich durch die Hölle gegangen?
Ich kenne Joyce nicht wirklich habe aber in den letzten Jahren immer wieder von ihr was gehört oder gesehen , ich muss sagen sie ist eine sehr reflektierte erwachsene junge Dame
Aber da haben wir es wieder,der SPIEGEL. Erinnert mich momentan an aktuelle Sachen. Muss dann immer schmunzeln, wenn vom Spiegel,Journalisten als Experten genannt werden. 😂
Das ganze ist einfach irre. Mittlerweile zerstören Medien Existenzen OHEN einen einzigen Beweis für deren Anschuldigungen zu haben. Daraus werden dann Schlagzeilen produziert und das wieder besseren Wissens. Das ist derart irre, dass es tatsächlich Gesichtsentkleisungen geben kann
Tolle Folge. Ich dachte mir von Anfang an, dass das einfach nur Gerede war von Ines. Fand sie schon immer äußerst unsympathisch. Luke sollte sie und auch diese Jorinde Wiese (#Konsequenzenfürluke) anzeigen. Würde gerne wissen wer von Lukes „Freunden/Bekannten“ am Comedypreis mit Hazel Brugger und Thomas Spitzer das Foto gemacht hat?! Hab leider online nichts gefunden
Hör mal in die Rammstein/K O Tropfen Folge von Joyce rein. Da sagt sie was zu der Thematik und erklärt wie es dazu gekommen ist. Finde ihre Entschuldigung aufrichtig. Gerade wenn man bedenkt wie sich andere Menschen verhalten haben.
"Man kann ja für eine Person sein, ohne die andere Person wegzuhaten" ohne Einschränkungen.. auch, und vor allem kein "Außer wenn die Sache klar ist" - denn auch, und gerade dann, ist es die Arbeit der Strafverfolgungsbehörden, den Sachverhalt zu ermitteln, und zu ahnden. Zudem: Strafprozesse sind halt keine Fußballspiele. Das ist einfach kein Anlass, um irgendein "Team" anzufeuern, und "für" irgendwen zu sein. Strafprozesse dienen nicht der Öffentlichen Unterhaltung. Das Gegenteil zeigt sich aber eben in den Medienreaktionen zu all den prominenten Fällen. Sich als "seriös" bezeichnende Medien, darunter Medien, von denen man es eigentlich auch annehmen will, betreiben eine Art Sportkommentar, meist mit einem Kommentator, der sehr deutlich Anhänger irgendeines Teams ist, und der sich dabei noch völlig unsportlich aufführt.
Das ist eine wirklich differenzierte Darstellung und Unterhaltung zu diesen Thema ohne Hetze! Danke für die Hinweise zur Kommunikation. Nicht alle Videos oder Personen bekommen das so gut hin ohne zu hetzen oder respektlos zu kommunizieren (weshalb ich die ein oder andere Video Verlinkung nicht ganz verstehe aber nun gut vielleicht auch ganz gut den Vergleich zu sehen/hören, wahrscheinlich gehts hier auch mehr um die enthaltenen Infos)
Ganz deiner Meinung! Find es so gut dass die beiden hier niemanden angreifen oder Menschen gegen bestimmte Personen aufhetzen. So sollte es doch immer möglich sein 🙏
Stimme dir vollkommen zu. Das Video wurde mir angeboten und ich hab mit Bauchweg draufgeklickt, aber ich wurde extrem positiv überrascht.
Schade, dass über die Aufarbeitung des Falles fast nicht berichtet wird!
Danke, dass du es wenigstens versuchst.
Das ist weder differenziert dargestellt, noch handelt es sich um Gegenbeweise. Auch die Kommentare schockieren mich, wieviele hier zugeben ‚auch damals nicht an seine Schuld geglaubt zu haben‘ - dann macht ihr es doch eh nicht an Beweisen fest wer schuldig ist und wer nicht?
Danke dir, wie können so toxische kommentare 280likes haben😢
Irgendwie verstehe ich nicht, wieso es ein Beweis für seine Unschuld ist, wenn sie seine Wohnung zerstört. Das ist höchstens ein Indiz. In solchen toxischen Dynamiken schaden sich alle Beteiligten gegenseitig. Das ist doch nicht schwarz-weiß, dass eine Person der gute Mensch und die andere der schlechte Mensch ist.
Hast du zugehört ????? Sie sagte doch, dass es natürlich den Vorwurf nicht ausschließt. Sie wollte damit einfach nur sagen, wie krank Ines in Wirklichkeit ist. Manche Menschen hören einfach nicht zu und genau dadurch entstehen solche Vorverurteilungen, aber man kann ja immer groß reden, wenn man nicht selber betroffen ist ne 😑
@@jackyo2607Sie sagt ja aber, es gäbe Gegenbeweise. Was genau meint sie denn damit?
Weg mit den Medien, ehrlich? Spiegel und TH-cam? Die ganzen Berichte von den anderen Frauen?
@@jackyo2607naja ist schon kacke eine Wohnung zu verwüsten. Aber wenn er meint andere Frauen an zu graben während er in einer Beziehung ist, tut er mir da nicht leid. 😅 Wenn er sowas machen will hat er das vorher in der Beziehung klar zu stellen, ist sonst Vertrauensbruch. Selbst schuld wenn er da nur mit seinem Ding denkt.
Allerdings glaube ich bei der vergew*ltigungs Sache auch eher Luke, dass er das nicht gemacht hat. Bis zu dem Video hier hatte ich eigentlich nur Sympathie für ihn. Naja.
@@sunano4220 das Gericht wird das schon abgewogen haben. Vielleicht wurden hier auch nicht alles erwähnt was beim Gericht vorliegt. Ich glaube grundsätzlich sind sowohl Beweise als auch Gegenbeweise für eine Vergewaltigung nicht einfach. Vor allem bei einer versuchten Vergewaltigung gibt es in der Regel kaum Beweise.
Auch eine Wohnung zu verwüsten für einen Flirt oder selbst für fremdgehen ist extrem überzogen, und alleine die Aussage dass er ihre nächsten schritte so leicht machen würde macht das ganze noch unglaubwürdiger.
Mir war und ist luke immer der sympathische, und mich macht es wütend was Ines hier getan hat. Das ganze zieht tatsächliche Opfer von Vergewaltigungen schnell in den Dreck.
Es ist schön zu sehen, dass es noch Menschen gibt, die zu ihrer Haltung egal welche Konsequenzen drohen stehen. Toll was du für eine positive Entwicklung gemacht hast. Hab dich früher gar nicht so offenherzig, klug und loyal wahrgenommen (Entschuldigung dafür). Bitte mach weiter so!
Ich habe einige Videos zu dem Thema gemacht, aber auch zu dem Skandal um Joyce Ilg ( Eier- K.O
Tropfen) selber herum, am Ende hat mir das fast schon perfide Lachen von Sarah Bosetti überhaupt nicht mehr gefallen und deswegen war auch dann mein Wunsch loyal ein Stück weit für Joyce einzustehen und deswegen bin ich ja auch die Community sich noch mal dieses Video anzuschauen:
th-cam.com/video/t4-4pKwbr3k/w-d-xo.htmlsi=NPAOeGKE1HiNN1B2
Ich habe damals ganz zeitgleich ein Video über Luke Mockridge veröffentlicht fast in derselben Minute wie Joyce Ihr Video veröffentlicht hatte.
Joyce du bist so eine loyale, ehrliche und starke Person. Deine Freunde können so froh sein dich zu haben. Du verdienst nur das Beste!
Ach Joyce,
ich freu mich einfsch nach all den Jahren dass du darüber sprichst und unterstützt.
Ich habe mich sowohl damals als auch jetzt nicht positioniert und mag sachliche Kritik am Video äußern.
Meiner ganz persönlichen Meinung nach sind Hausfriedensbruch und Sachbeschädigung einer Person kein Beweis dafür, dass die andere Person keine Vergewaltigung versucht haben könnte. Habt ihr das selbst als Beweis eingeordnet oder kam die Definition tatsächlich von Staatsanwaltschaft, einem Gericht oder dergleichen? Wird für mich aus dem Video leider nicht ersichtlich und "Beweis" ist ein juristischer Begriff, den ihr in einer sachlichen Aufarbeitug nicht einfach so verwenden solltet.
Eurem Gedanken, dass die fehlende Positionierung von Lena ML eine Positionierung FÜR Luke sein soll, kann ich nicht folgen und leider erklärt ihr auch nicht, wie ihr zu der Annahme kommt.
Dass der Spiegel weitere Quellen gesucht hat um seine Aussagen gegen Luke zu belegen, scheint mir grundsätzlich erstmal ein richtiges Vorgehen zu sein. Ob/wie (un)ausgewogen und reißerisch der Artikel dann tatsächlich war, kann ich nicht beurteilen, da ich ihn nicht gelesen habe.
Ansonsten besteht die zweite Hälfte der Folge leider nur aus Geschichten, die durch Hörensagen entstanden sind und nichts zur Sache tun und viel Meinung, ohne auf den Punkt zu kommen. Die zweite Hälfte hätte man auch locker in 5-10 Minuten zusammengefassen können.
Trotzdem vielen Dank für eure Einordnung.
Vielen Dank, für den Beitrag. Ich bin selbst eine Person, die oft in der Mitte steht. Ich kann immer alle verstehen...das ist echt anstrengend. So war es bspw. während der Corona- Zeit wirklich schwer für mich, weil kaum jemand mehr differenziert hat. Da habe ich gemerkt wie gerne ich zu einem Lager gehört hätte. Ich hätte mich aufgehoben gefühlt und manchmal bin ich auch weich geworden und habe in einer Gruppe Sachen zugestimmt, obwohl ich es nicht so ganz so einseitig gesehen habe. Ich empfinde es oft als einsam in der Mitte und bin auch viel zu oft still. Mir haben Luke und Ines eigentlich beide leid getan und ich habe großen Respekt vor Luke, dass er wieder öffentlich sichtbar ist. Vielen Dank Joyce und Chris für eure Arbeit. 😊 das macht bestimmt vielen Mut und bringt gute Anstöße in die Welt.
Ich glaube nicht, dass du einsam bist. Manchmal sind die extremen Positionen nur lauter hörbar und man traut sich nichts mehr zu sagen. Aber häufig sind genau die ruhigen Konstruktiven und differenzierten Beiträge die, die eine Diskussion wirklich voran bringen. Versuch einfach dich zu trauen und deine Meinung zu sagen und dich nicht in irgendwelche Ecken drängen zu lassen
Hi! Warum habt ihr das Buch nicht gelesen?
Bitte habt einen guten Grund, ansonsten würde ich die Welt nicht verstehen, warum ihr euch nicht „die Mühe“ macht, DAS Buch zu lesen, das scheinbar die GRUNDLAGE dieses Potcast ist. Für mich verliert Ihr ein hohes Maß an Professionalität.
Das ist ja alles schön und gut, aber was wirklich passiert ist, werden wir nie erfahren, weil nur die beiden in der Situation war. Außerdem fühlt sich eine Person vielleicht schon schneller bedrängt, als eine andere. Das ist subjektives Empfinden und hat mit den eigenen Grenzen zu tun. Für mich ändert dieses Video nichts.
Hey, du bringst es genau auf den Punkt, genau das denke ich auch!
This👍🏼
Lieben Dank für die Erwähnung! Klasse Video ♥️🙏🏻
Liebe Yvonne, ich bin dir sehr dankbar für deine Videos zum Thema! Du hilfst damit dabei, wieder ein Gleichgewicht herzustellen, was so wichtig ist ❤🙏
@@Joyce❤🙌🥹
@@Joyce
@@Joyce 👍
Danke Yoyce &Yvonne ❤❤❤ SO schauen starke und mutige Frauen aus.
Danke danke danke, ich war tatsächlich einer der wenigen, die sich kein Bild gemacht hat und Luke nicht verurteilt hat, dass einzige was ich tatsächlich nicht verstanden hatte, ist das er keine Aussage dazu getroffen hatte. Aber ich verstehe auch wenn man dazu nicht in der Lage ist. ❤ Toll da es endlich raus gekommen ist.
Naja, alle 'Argumente', die ihr erbracht habt, sind nicht wirklich Argumente, die gegen diese Anschuldigungen sprechen. Das schließt sich alles nicht aus.
Das sagen die beiden ja auch immer wieder. Es geht um den Umgang mit Meinungen und Ansichten. Hetze und Hate.
Joyce ist so vorsichtig mit den Argumenten und den Fakten. Guter Potcast
9:27 Genau dasselbe Gefühl hatte ich aber auch bei Luke, als er bei Schlag den Star dabei war beim "Hover-Kart" Spiel. Er verliert da mehrfach komplett die Kontrolle und zerstört mehrere Geräte richtig heftig. Was nicht heißt, dass er sie auch an anderer Stelle verliert. Aber irgendwie unterscheiden sich die Beiden dahingehend zumindest nicht wirklich.
Zwei destruktive Machtis im Kampfmodus!!!
Je mehr man hört desto mehr bin ich der Überzeugung das da 2 Menschen zusammen gekommen sind die sich beide nicht gut getan haben. Gut das sie nun getrennte Wege gehen.
Finde das Video schwierig. Und besonders das Titelbild. Besonders weil die Betroffenen nicht zu Wort kommen. Wenn Aussage gegen Aussage steht. Es war niemand dabei.
10 mal in 15 Minuten: Ich weiß was, ich weiß mehr, ich bin ja Insider, aber ich sag nichts.... Das kann man auch einfach weglassen, das ewige: Ich weiß, ich weiß...sehr anstrengend anzuhören... abgebrochen.
Ich finde das so unheimlich schlimm, das auch jetzt, wo mehr und mehr ans Licht kommt wie falsch alle lagen, diese ganze "Comedy-Preis" Bubble einfach alles totschweigt. Die sollten sich alle was Schämen. Aber so ist das eben, wenn man nur eine Seite der Medaille kennt, ist dann peinlich wenn man falsch liegt. Wo sind jetzt die Eier sich hinzustellen und sich mal zu entschuldigen, was das mindeste wäre. Auch fand ich ganz arg schlimm, wie sie dann auf dich los sind, weil du loyal geblieben bist.
Liebe Joyce, es sollte viel mehr Leute geben, die Loyal sich hinter und vor ihre Freunde stellen. Jeder Mensch braucht so jemanden wie dich ❤
Würde auf Schadensersatz verklagen dafür das er wie die Sau durchs Dorf getrieben wurde! Luke war nicht das erste und nicht das letzte Opfer bei denen. Einfach unfassbar wenn man an die Zeit zurück denkt
Weißt du zufällig welcher „Freund/Bekannte“ von Luke beim Comedypreis ein Foto mit Hazel Brugger und Thomas Spitzer gemacht hat?
Sehr wahrscheinlich Tommi Schmitt @@anschela4496
Sowas von richtig -- dieses widerliche Comedy-Bubble müsste sich jetzt förmlich bei Luke entschuldigen.
Aber was passiert? Nichts.
Es ist nur noch widerlich, Kroymann, Kebekus und wie sie alle halten haben ihren wahren Charakter gezeigt.
@@anschela4496ich glaube Tommi Schmitt ist damit gemeint. Google mal Oliver Pocher und Tommi Schmitt, da gibts einen Artikel
nur weil der aufhänger der trennung dann der flirt mit lena war, heisst das nicht dass ines das mit der vergewaltigung trotzdem klar geworden sein kann und das gesamtpaket dann ihre wut hochkochen lassen hat. es stoert mich extrem wie sehr du glaubst alles ueber die beziehungsdynamik zwischen den beiden wissen zu wollen. das kannst du schlichtweg nicht.
Es ging nie um eine Vergewaltigung, das hat Ines sogar selber gesagt.
Bezüglich der audiovisuellen Aufzeichnung möchte ich darüber aufklären, dass Opferverbände Betroffenen davon abraten diesen zuzustimmen, weil es retraumatisieren kann, wenn man später vor Gericht mit diesen Aufnahmen konfrontiert wird
Es kann belasten aber ein neues Traumata kann dadurch nicht entstehen. Im Podcast hat sie es ja auch beschrieben
@@evaevaeva5410 Eine Retraumatisierung ist kein neues Traumata
Hey, ich finde es zunächst mal gut, dass du sagst, dass beide Wahrheiten nebeneinander existieren können. Was ich SEHR wichtig finde, anzumerken, ist, dass dieser Anwalt, der das Buch geschrieben hat, mehr als fragwürdig ist. Der hat zumindest einen Rechtspopulisten verteidigt, befasst sich in erster Linie mit prominenten Fällen und hat in diesen schrecklichen pseudo-Dokumentarischen Anwaltsserien mitgespielt. Da fragt man sich schon, mit welchem Zweck der dieses Buch geschrieben hat. Ich meine damit nicht, dass nichts davon stimmt, aber ein Buch über "falsche Versächtigungen", welches SCHON WIEDER mindestens eine Frau in das Licht der rachesüchtigen Ex rückt, ist kein sinnvoller Beitrag für eine Gesellschaft, in der Opfer sich Gehör verschaffen können. Ich bin übrigens auch schonmal von jemandem missbraucht und danach noch betrogen worden. Kann verstehen, dass man dann durchdreht, das ist einfach 1 zu viel. Dennoch: es bringt nichts, mutmaßliche Täter*innen einfach zu hassen. Das erzeugt nur Abwehrreaktionen und bringt uns alle auf Dauer nicht weiter. Man muss auch mit Täter*innen im Gespräch bleiben. Ob man ihnen aber eine Plattform geben muss ist eine andere Sache.
Ist doch okay, wenn er sich auf Prominente konzentriert, das lesen halt auch mehr um ehrlich zu sein. Und den Fall auslassen weil die Frau eine eindeutige Antriebskraft ist ja auch nicht der Weg. Ich verstehe deinen Gedankengang, mein erster Gefanke war leider auch ”ja super, darauf beziehen sich in Zukunft wieder alle”, aber wir können das auch positiv sehen. Was Luke durchmachen musste ist Grauenhaft und wie er damit inzwischen ungeht unglaublich positiv. Wenn er es schafft sich wieder sein normales Leben aufzubauen, ist das ein tolles Zeichen dafür, dass so eine mögliche Falschverdächtigung (in jede Richtung) in Zukunft nicht mehr bedeutet, dass du für immer mit anderen Augen gesehen wirst und dein Leben danach im Eimer ist. Er zeigt dass professionell aufgesrbeitet und umgegangen so eine Situation überwunden werden kann und eine Rückkehr in den alten Beruf etc wieder möglich ist. Damit nimmt man den Leuten ein wenig die Substanz für dieses ”der wird das nie wieder los”. Ein sehr kleiner Trost für den Gesamtpreis, aber immerhin.
Es macht einen Anwalt fragwürdig, wenn er seine Arbeit tut? Die Worte "Rechtsstaat" und "Grundgesetz" sind aber bekannt, oder? Ich finde es immer wieder faszinierend, wie wenig das deutsche Rechtssystem in der Öffentlichkeit verstanden wird und wie wenig darüber bekannt ist, welche Arbeit ein Anwalt bzw. in diesem Fall ein Strafverteidiger leistet... Und übrigens: es gibt falsche Verdächtigungen und es ist für unseren Rechtsstaats genau so wichtig, darüber zu sprechen, dass durchaus Menschen absichtlich falsch verdächtigt werden und dass es durchaus auch Fehlurteile in der deutschen Justiz gibt. Eine Gesellschaft, in der dies systematisch verschwiegen wird, ist keine rechtsstaatliche Gesellschaft. Ja, Opfer von Gewalt müssen gehört werden. Das bedeutet allerdings nicht, dass nun plötzlich Beschuldigte/Angeklagte ihre Unschuld beweisen müssten oder kein rechtliches Gehör mehr finden dürfen. Wir alle sollten froh sein, dass wir nicht in einem Staat leben, in welchem aufgrund bloßer Verdächtigungen ohne Substanz oder eben Beweise Menschen verurteilt bzw. in diesem Fall sogar erst einmal angeklagt werden können.
@@Elise19947was genau musste er druchmachen? Kurz nach der Anklage konnte man Karten für seine Tour kaufen, er kommt aus einer wohlhabenden Familie. Nicht das man nicht trotzdem leiden kann, Thema Wohlstandsverwahrung aber wollen wir hier tatsächlich wieder einen reichen nächtigen Mann fertigen?! Ich glaube wohl kaum!
@@Elise19947warum sind die meisten den mutmaßlichen Tätern so empathisch gegenüber? Warum gilt es nicht auch für die Frau? Hat sie nicht Hasskommentare inkl. Morddrohungen bekommen? Wird ihr nicht alles mögliche unterstellt, nur um die Glaubwürdigkeit herabzusetzen? Sie will nur Aufmerksamkeit, usw.
Ich meine wer ist geil auf Aufmerksamkeit in Form von Morddrohungen und Beleidungen aller Art? Wer ist hier tatsächlich durch die Hölle gegangen?
@@Nein521ach halt doch deine Fresse, du empathieloses Stück Scheisse. Nur weil er ein reicher, erfolgreicher, weisser Mann ist, sprichst du ihm das Recht ab, unter der ganzen Hetze zu leiden? Mein Gott, bist du dumm. Einfach widerwärtig und abgrundtief dämlich.
Es ist völlig richtig, dass es damals viel zu einseitig war und man nicht abgewartet hat. Aber ich hab auch jetzt bisher nichts gehört oder gesehen, das es rechtfertigt, Ines Lügen zu unterstellen. Es passiert gerade dasselbe in die andere Richtung.
Genau. Letztlich wissen nur die beiden, was wirklich passiert ist.
Aber was genau waren jetzt hier die angekündigten Gegenbeweise? Ihr habt selbst gesagt, dass die Zerstörung der Wohnung nicht automatisch heißt, dass eine versuchte Verg********** nicht stattgefunden haben kann. Also ... ?!
Es gab keine Vergewaltigung. Beweise/Evidenz dafür gibt es viel.
Google mal Indizien.
Ich glaub es gehr va darum jetzt das geschehene von beiden verschiedenen seiten zu beleuchten. Damals gab es fast ausschließlich die negative berichterstattung über luke u über ines gab es fast nur diese story in der sie eben ein mutmaßliches opfer ist. Dadurch entstand der eindruck des bösen luke u des armen engels ines. Ich glaube es war sehr interessant u wichtig dass auch mal eine andere seite von ines (das wohnungszerstören u ,meine nächsten schriite zu planen') gezeigt wird
Ich finde es ganz wichtig und richtig, dass ihr versucht beide Seiten zu betrachten und darauf hinweist, dass man so lange man selber nicht alle Informationen hat, nicht direkt gegen eine andere Person hetzen sollte!
Trotzdem wollte ich nochmal anhängen, dass es ebenfalls wichtig ist, nicht "Arschloch"- bzw. "Fuckboy"-Verhalten zu relativieren. Natürlich ist das noch keine Straftat, erst recht keine V*rgewaltigung und kein Grund so etwas aufs übelste öffentlich auszuschlachten. Dennoch ist es für viele Frauen unangenehm so behandelt zu werden. Für mich beispielsweise ist es oft ein Grund, weshalb ich mich auf einer sonst schönen Party für den Rest des Abends scheiße fühlen muss oder weshalb ich mir meistens zweimal überlege was ich anziehe oder wie ich mich vor allem Männern gegenüber verhalte.....
Außerdem sollte man auch nicht Ines Sicht außer acht lassen. Sie hat die ganze Situation wahrscheinlich anders empfunden und wahrgenommen und was für andere Arschloch Verhalten ist, kann für sie triggernd gewesen sein.
Wie gesagt ist das trotzdem kein Grund Luke nieder zu machen, ohne dass man die Wahrheit weiß, was die Presse und viele Leute vor dem Bildschirm leider tun, aber genauso kein Grund gegen Ines zu hetzen oder ihr ihre Erfahrung abzusprechen.
Danke fürs Ansprechen der Aufdringlichkeits-Thematik! 🙏 Dass Luke aufdringlich bei Frauen ist hat man (zumindest ich) schon gehört bevor die Vorwürfe erhoben wurden. Ich denke das hat auch dazu beigetragen, dass man Ines geglaubt hat und dass sich auch Leute für diesen Spiegel Artikel gefunden haben, die sagen „Bei mir wollte Luke auch schonmal kein Nein akzeptieren als ich nicht mit zu ihm nach Hause wollte“ (nur als Beispiel, keine echte Aussage aus dem Artikel!)
Sehe ich in allen punkten genau so!
Mir was Anioli schon von Anfang an sehr suspekt. Sie hat damit den Frauen die sowas erlebt hatten & sie die ganze Zeit unterstützt haben so ins Gesicht gelogen. Außerdem beinah dafür gesorgt das ein Leben endet. Es ist einfach unfassbar krank , auch wie Sie sich gerade noch weiter im Recht sieht & denkt sie kann ganz normal weiter machen. Joyce du bist eine tolle Freundin.
Sie war auf einem merkwürdigen Mädchengymnasium da war meine Schwester auch drauf
@@empathy-and-seaIn welcher Stadt ist die Schule?
Was ich einfach nur schade finde ist das durch solche Fälle man weniger denn Frauen glaubt welchen es wirklich passiert ist. Und durch Ina gibt es jetzt immer das Beispiel.
+ Amber Heard 🤷
Es gibt auch das Buch "falsches Stalking Opfer", habe ich schon vor 20 Jahren gekauft - genau dieselbe Situation
Die Grundidee, jemandem pauschal zu glauben, aufgrund beispielweise des Geschlechts, ist falsch. Wenn Ihnen das nun auffällt, sollten Sie sich darüber freuen.
Je härter die Anschuldigungen, desto kritischer muss man als Unbeteiligter und Uninformierter bleiben.
Und oftmal steht uns kein - erst recht voreiliges - Urteil zu.
Bei einer Amber Heard war das Riesenglück, dass Johnny Depp die Kraft und Ressourcen hatte, alles aufzudecken.
Trotzdem wurde er 6 Jahre lang vom Mob verurteilt, trotzdem erscheint eine Netflix-Doku, die uns eine andere Sicht aufzwingen möchte, trotzdem ist er in Hollywood verbrannt.
Und der Spiegel ist zum Letzten geworden. Was hier mit Luke gemacht wurde, ist mit Sauerei noch untertrieben ausgedrückt. Journalisten haben sich auf keine Seite zu stellen, sondern beiden Raum einzuräumen. Berichten, nicht zu werten.
Luke tat mir von Anfang an leid. Nicht, weil ich von seiner Unschuld überzeugt war, aber weil er komplett verbrannt wurde, ohne angehört zu werden. Vorschnell verurteilt. Wie damals bei Hexenprozessen.
P.S.: Das ging ja noch viel tiefer, da ich den Spiegel nicht mehr besuche. Alles zu vermengen, für das "Framing", von versehentlich rausgeprustetem Wein bis hin zu diesem massiven Vorwurf? Das ist nicht mehr unfair, das ist verachtenswert.
P.P.S.: "Ich denke ja auch, dass bei Till Lindemann was dran ist", wirklich? Wir wissen nichts. Außer dass zwei öffentlich agierende Frauen, wie unsere deutsche TH-cam-Posterin und die Irin, nicht ganz ehrlich waren. Ich weiß, dass ich nichts weiß. Und auf gerichtliche Klärung warte. Sie sollten es nun auch besser wissen.
+ Fall Andreas Türk, + Fall Kachelmann, + Falschbehauptungen von GL Lohfink uva. Diese negativen Beispiele gibt es leider schon sehr lange . Sie kommen zvvar selten vor aber durch die mediale Aufmerksamkeit vvirkt sich dieses negativ aus
absolut richtig! Aber daran denken diese narzistischen Frauen nicht... die sind sich am nächsten..
Gott. Der arme Mann. Ich wünsche ihm viel Kraft. Sowas ist wirklich bösartig. Und es ist auch eine klatsche für alle Opfer von Häuslicher Gewalt und sexuellen Übergriffen!
"Nötigung" im strafrechtlichen Sinne ist im Prinzip eine Vergewaltigung unter Androhung von Gewalt (also mit Waffe o.ä.), wäre hier also auch nicht der richtige Begriff. Warum es als "versuchte Vergewaltigung" angezeigt wurde, verstehe ich allerdings auch nicht, da bei selbständigem vorzeitigem Abbruch von seiner Seite es ja eigentlich (noch) keine versuchte Vergewaltigung war. Aber vielleicht fehlen uns da auch Details.
Finde es schwierig, dass Ines in den Augen mancher jetzt als rachsüchtige Ex dasteht, die es nur erfunden hat, obwohl der Anwalt selbst schreibt, dass davon ausgegangen wurde, dass Ines durch Fremd- und Autosuggestion selbst geglaubt hat, dass das so stattgefunden hat. Das kommt im aktuellen Diskurs zu kurz. Erinnerungen sind halt leider auch sehr leicht veränderlich, abgesehen davon, dass sie sowieso subjektiv sind.
Und ich habe es so in Erinnerung (wegen Paywall leider nicht mehr nachlesbar für mich), dass im Spiegel das mit den Gründen für die Einstellung des Verfahrens sehr wohl angebracht wurde und auch das mit der verwüsteten Wohnung hab ich entweder dort gelesen oder im Podcast gehört (wenn auch nicht das genaue Maß). Zumindest war mir das bekannt und auf jeden Fall alles nicht so neu wie von Dr. Alexander Stevens getan wird.
Ich fände es wichtig als Gesellschaft viel mehr gemeinsam über Konsens zu sprechen und darüber, dass man die gleiche Situation auch unterschiedlich wahrnehmen kann und dass jeder andere Grenzen hat und es wichtig ist da sensibel mit umzugehen.
Letztendlich hat das Ganze jetzt weder Ines noch Luke so geholfen, wie das öffentlich dargestellt wurde und uns als Gesellschaft auch nicht.
Was war denn jetzt der Gegenbeweis im Fall? Eine zerstörte Wohnung? Oder habe ich irgendwas verpasst?
Wie kommt es denn dann, dass Passagen aus dem Kapitel eines besagten Buches als rechtswidrig eingestuft wurden?!
55:57 Aus meiner Sicht ist es ratsam, "sein Spielfeld sauber zu halten" - und bevor man handelt, seine Motivation genau zu analysieren.
Meiner Einschätzung nach sind große Teile unserer Gesellschaft (= viele Menschen) noch auf der Ebenen "Auge um Auge..."
Ja - es ist sehr wichtig, sich sein eigenes Bild zu machen und vor allem, sich BEWUSST zu machen, dass es einen enormen Unterschied zwischen Fakten und Interpretation - Bewertung gibt.
Gerade heutzutage ist es für bestimmte Menschen so einfach, mittels diverser Medien andere glauben zu lassen, dass etwas Fakt ist.
Menschen können rein egoistisch und zerstörerisch veranlagt sein - davor schützen weder Rang noch Name.
wttttfffff was ist das alleine für ein Titelbild
Bitte komm klar
Ich weiß echt nicht wieso ich dich damals gut fand
Es macht mich fassungslos, wie Ines einfach unbehelligt weiter macht, als wäre nichts…
Ich habe das von Anfang an nicht geglaubt. Es ist nur Schade, dass die Enthüllungen jetzt nicht genauso in der Presse behandelt werden. Auch die ganze Comedy-Bubble könnte sich langsam mal bei Luke entschuldigen. Eigentlich war Oliver Pocher der Einzige der von Anfang an zu Luke gehalten hat.
Eigentlich hast du dann aber ja genau das getan, was die beiden in dem Video kritisieren: dir vorschnell eine Meinung gebildet, ohne die ganzen Fakten zu kennen
@@ihatewerewolves1832Nein, nicht unbedingt. Vielleicht war SuseSbr einfach skeptisch. Und Skepsis ist eine gesunde Haltung bei so massiven Vorwürfen. Ich hatte den Eindruck, es nicht zu wissen und daher nicht urteilen zu können.
Habe aber die verurteilt, die so meinungsstark agiert und ihn gecancelt haben.
Jeder braucht so einen Freund/Freundin wie Joyce
Warum haust du denn nicht mehr raus? Immer zu sagen „ich könnte eigentlich noch viel mehr sagen…“ warum?
Weil wir in einer Zeit leben wo nur über Anwälte kommuniziert wird.
Zuerst muss ich sagen,natürlich finde ich es lobenswert dass du dich für deinen Freund einsetzt.🌻
Ich verfolge das Thema von Beginn an und ich habe sowohl den Spiegelartikel gelesen,die Statements gesehen,beide videos von Yvonne sowie den Lifestream des Anwaltes. Das macht mich nicht zur Expertin und ich werde auch nicht meine Meinung kundtun,wen ich nun "schuldig" halte oder wen nicht.
Ich möchte dennoch ein paar Dinge lediglich anmerken,die mir bei diesem Video aufgefallen sind,als ungeordnete Sammlung .
Ich finde es schade dass dein Interviewpartner wenig bis garnicht informiert ist,wenig zur Unterhaltung beiträgt und wenn du den Faden verlierst auch nichtmehr weiss worauf du hinauswolltest und dir den Faden wiedergeben kann.das ist mir sehr unangenehm aufgefallen.
Insgesamt wirken viele Aussagen sehr "persönlich"(was ja auch okay ist,aber eher eben wirkt wie wenn zwei Privatpersonen einen Plausch über das Thema halten)für das Außen oft schwammig und uninformativ.
"der und der hat das mal erzählt,die eine Freundin hat mal das und das gesagt,naja eigentlich weiss ich viel mehr aber sage es jetzt nicht.." usw
Ich finde es schade dass zuvor weder das Video von Yvonne scheinbar,noch der liefstream geguckt wurde bzw scheinbar nicht aufmerksam.auch das ist eigtl nicht schlimm,würden Diese nicht andererseits aber als Quellen irgendwie doch,teils schwammig,zitiert werden.mal ist nicht klar welche Berufsposition die Menschen im lifestream hatten,mal ist nocht klar wer was gesagt hat (bsp Yvonne "akte anioli"(auch wenn danach dies eingespielt wird)
"Dass Er ein Fuckboy war steht nicht zur Debatte" (zitat joyce) sowie "typisches Arschlochverhalten" wird irgendwie schelmisch und fast entschuldigend "haben ja 80% der männlichen Künstler schon getan.." beiseitegewischt
Aber: Dass Ines impulsiv ist und zb das mit der Wohnung gemacht hat ,nimmt viel Raum ein "und ist echt heftig und zur Gesamteinschätzung auch relevant."Hier finde ich wird mit zweierlei Maß gemessen.
der Podcast von den Pochers als "Quelle" ist ähnlich schwammig,auch Amira "tratscht" da auch einfavh weiter was "wohl so gesagt wurde und wohl SO war".
Ich finde,es wird dadurch eigentlich das Gleiche gemacht was jetzt kritisiert wird,es wird reproduziert und weitergeplappert,anders als eine Yvonne die den Fall faktisch hochwertig aufgearbeitet hat und wiedergibt.
"Es geht möglicherweise um Suizid" ist eine Aussage die aus mehreren Gesichtspunkten sehr komisch war und mein zuletzt genannte Anmerkung trifft auch wieder darauf zu.hier wird nun ein neuer Fakt geschaffen ("möglicherweise"),nämlich dass Luke einem Suizidversuch hatte.(übrigens glücklcherweise kein Suizid^)
Den "eso" "astrologie"kommentar empfand ich irgendwie respektlos und du guckst auch als würdest du dich in dem Moment nicht ernstgenommen fühlen.
Pauschalaussagen wie "die Medien spalten unreflektierte Menschen"und "deshalb gebe ich den Medien die Schuld" finde ich weiträumig diskutabel.
Dies widerspricht übrigens auch dem stetig präsenten Mantra "lasst uns respektvoll kommunizieren und es ist ja total gut sich eine Meinung zu bilden" wenn dann gleichzeitg die Meinung der "anderen seite" als unreflektierte,von den Medien gespaltene Meinungszombies hingestellt wird.
Die Aussage "ich habe dann Freundinnen gefragt ob DIE sowas mot ihm erlebt haben" finde ich zwar logisch,würde ich auch so machen,aber ich finde sie hier falsch plaziert und ebenso fragwürdig denn das ist wie zu sagen "mein Nachbar ist kein Nazi der hat men türkischen Kumpel" oder "mein Nachbar schlägt seine Frau nicht zu mir ist der immer total nett"..
Vielleicht ergänze ich noch,habe erst die hälfte geschafft und mache erstmal Pause.
Abschliessend,loyale Freundschaft ist echt wichtig und cool,dennoch muss einem dann klar sein dass man eben persönlich beeinflusst ist und gerade deshalb,kritisch hinterfragen sollte oder sich der subjektiven einschäzung bewusst sein muss.
Trotz allem ❤
Bester Kommentar. Danke für die Anmerkung mit den Medien. Finde auch die Forderung, dass man sich selbst informieren solle zusammen mit dem Vorwurf der Meinungsmacherei der Medien problematisch: wo bitte soll ich mich denn sonst infornieren??
@@Celeste-it9ridanke! Ich hätte gerne noch den Rest des Videos kommentiert aber dachte mir liest eh keiner😅
@@labr2775 ja ging mir auch so
Sorry, aber das mindeste wäre doch das Buch zu lesen, wenn man schon ein Video macht, welches nur dieses Thema behandelt...
ginge sogar schnelll, weil in dem buch verschiedene geschichten abgefrühstückt werden und es nicht ausschließlich um den mockridge fall geht. ziemlich missverständlich
Das bestätigt mich zu 100% darin, sich niemals ein Urteil zu bilden, ohne beide Seiten gehört zu haben. Bisher kannte ich nur die Aussage bzw Darstellung von Ines. Hatte eigentlich immer darauf gewartet , dass sich Luke auch mal dazu äußert.Warum er das nicht gemacht hat, kann ich nicht beurteilen.
Mein Bauchgefühl hat sich jetzt aber bestätigt und ich hoffe Luke kann sich mental und auch beruflich davon erholen. Zu Ines sag ich nur eines ,ich hoffe , du bist dir bewusst, was du da angerichtet hast, nicht "nur" an Luke, sondern an allen Frauen, die wirklich schlimme sexuelle Übergriffe erlebt haben .
Danke für die respektvolle Berichterstattung Joyce.
DANKE JOYCE❤ Ich wusste es von Anfang an, das Luke unschuldig ist, bin froh das es jetzt ausgesprochen wurde!!! Tolle Freundin wirklich!!!
"Neutralität wird heute schon als Positionierung gewertet "
Sie war nie neutral und beweist das auch in diesem Video
Was für einen Sinn hat es, das Wort Vergewaltigung so zu zerstückeln. Das ist total albern und erinnert ein bisschen an Harry Potter wo von Lord Voldemort nur als "der, dessen Name nicht genannt werden darf" gesprochen wird.
Durch die abgehackte Sprache wird es sehr anstrengend zuzuhören und es ist super unangenehm, dem Gespräch zu folgen.
Alle gehen beschädigt daraus. Auch Ines. Es läuft gerade der Film 37 Sekunden auf ARD. Da wird noch einmal deutlich, wie schwierig und zerstörerisch so ein Vorfall für alle Beteiligten ist. Da geht keiner heile raus.
Dieses „Drama“ entspricht eher einer Teenie- Komödie aus Amerika. Viel Hören-Sagen inklusive Einmischung vieler Menschen die absolut in keiner Verbindung zu Luke oder Ines stehen. Leider sind auch in diesem Video viele Aussagen getätigt worden deren Inhalt nur von dritten Personen weiter gegeben wurde. Ich bedanke mich trotzdem für einen tieferen Einblick um mir ein besseres Bild machen zu können.
Persönlich Anmerkung: Leider kann jeder heute im Netz „seine“ Wahrheit und Aussagen im Netz verbreiten ohne bei Falschanschuldigung dafür Bestraft zu werden. Umso trauriger das sich auch die Medien diesen Verhalten anpassen.
Tolle Quellen :Yvonne Mouhlen und die Pochers 😂
Tolle Quelle - ines anioli.
Habe mir das wirklich mit Interesse angehört, weil ich den Umgang mit diesem Thema und den Komplettausschluss von Luke nie so ganz verstanden habe. Der Fall war hier einfach nie so klar, wie nahezu überall verbreitet worden ist. Ihr (bzw. eigentlich nur Joyce) habt das Thema auch sehr gut und differenziert beleuchtet. Leider war das auch so ziemlich das einzige Thema auf das ihr differenziert geblickt habt. Insbesondere Chris. Wie kann man auf der einen Seite beklagen, dass es nur noch ein Schwarz/Weiß-Denken gibt und Sekunden später die gesamte Medienlandschaft in einen Topf werfen und als Lügner darstellen? Hab mir leider den genauen Zeitpunkt nicht gemerkt und keine Lust mir das noch mal anzuhören. Es gab aber noch einige weitere Stellen in denen mich Aussagen von Chris zum Stirnrunzeln gebracht haben. Joyce versucht ihm immer noch zu wiedersprechen, es gelingt ihr aber nicht wirklich. Was Chris dann aber ab 51:49 von sich gibt ist einfach nur noch populistische Propaganda-Sprache. Sorry, dass kann ich mir nicht weiter anhören!
Fazit: Im "Fall" Luke Mockridge fand ich euere Darstellung gut. Der Umgang mit ihm bzw. die Vorverurteilung war einfach unter aller Sau. Insgesamt möchte ich euch beiden aber trotzdem nicht weiter zuhören. Ich glaube Joyce muss wirklich aufpassen nicht in die selbe "Bubble" abzurutschen, in der Chris schon tief drin zu sein scheint.
Ich habe es damals gefeiert, wie du zu Luke gestanden hast! Es war eine Herzjagt ohne die Zusammenhänge zu kennen.
Ich mag eure differenzierte Art und, dass ihr vieles offen lasst, was nicht geklärt ist.
Gott sei Dank hat Luke Freunde wie dich und Olli die ihn vor schlimmen Entscheidung geschützt haben !!!
Luke braucht jetzt viel positiven push das er wieder dahin kommt wo er war 💙
Und diese Bubble darf nicht ungestraft davon kommen 🤬 Luke ist da nicht das einzige Opfer...
Hoffentlich sieht man Euch beiden bald mal wieder zusammen im TV
Das Problem ist, dass die Massenmedien zum Großteil hinter dieser Bubble stehen und sich (aus Angst als politisch inkorrekt oder antifeministisch zu gelten) viele nicht trauen, woke Ideologien zu kritisieren.
Aber so langsam kippt es. Schau dir nur mal die Doku "Was hat Antifeminismus mit Rechter Ideologie zu tun?" vom Y-Kollektiv an. Die hat 3300 Likes zu 38.000 Dislikes (und das obwohl seit Dislikes nur noch mit plug-ins sichtbar sind generell viel weniger Leute disliken) und die Kommentare bestehen fast nur aus Beschwerden, dass das Y-Kollektiv hinterhältig manipuliert hat und super tendenziös ist.
"Bubble" also wirklich
1:19 Nein liebe Joyce. Ines hat sich die ganze Zeit widersprochen, eine ihrer besten Freundinnen hat Luke in Schutz genommen. Wer da nie hingehört hat, wollte das einfach nicht. Es wurde ein Buhman gesucht und gefunden. Lukes Problem war, dass er nichts gesagt hat. Aber egal was Luke gesagt hätte, Ines hat das arme Opfer gespielt und wer tatsächlich auf der Seite von Luke war (und das öffentlich geäußert hat), hat Morddrohungen von Ines Anhängern bekommen.
Als Mann hat Luke von Anfang an verloren. Schau Dir mal die Spiegel/Zeit usw. Journalistinnen an....das sind oft Feministinnen die nur eines wollen: das Narrativ Mann ist böse, Frau ist gut, nähren.
Für solche Leute spielt es keine Rolle, was die Wahrheit ist
Ist der Name der Freundin bekannt, die ihn in Schutz genommen hat oder wissen das nur Insider. Ich habe davon noch nichts gehört bisher und finde das interessant.
Habe ich mich auch gerade gefragt? Welche Freundin?
Ich finde Luke wirklich nicht lustig. Meine Sympathie für ihn hält sich in Grenzen. Aber ich glaube wir reden hier von einer hochgradig toxischen Beziehung in der sich Beide schlimme Sachen angetan haben. Wenn die Staatsanwaltschaft sich hier entscheidet keine Anklage zu erheben, dann hätte eine Anklage keine Chance gehabt. Ines wirkt auch nicht wie ein Mensch, der es nicht schaffen würde hinzugehen und zu sagen " hey ich fand Verhalten xy von dir nicht gut". Ich glaube ihr, dass sie sich als Opfer fühlt. Ich glaube aber hier sind beide Opfer. Wir müssen offen Übergriffe auf Frauen reden und vorallem im Zusammenhang mit Machtmissbrauch. Wir müssen aber auch darüber reden, dass Frauen solche Anschuldigungen als "Waffe" benutzen und damit ein Leben ruinieren siehe Kachelmann oder Andreas Türck. Ob deren moralischer Kompass nicht immer funktioniert hat steht auf nem anderen Blatt.
Das Thumbnail finde ich ganz schlimm. Alles hat zwei Seiten. Joyce war nicht mit Luke in einer Beziehung und mit Ines aich nichz...
Ok, aber warum denkst Du, dass bei Till lindemann was dran ist, obwohl die Beweislage genauso dünn, bzw nicht vorhanden ist?
Ich finde generell nicht, dass man etwas beurteilen kann, bei dem nur zwei Personen wirklich wissen, was passiert ist.
Mich stören bei der ganzen Sache zwei Dinge.
1. Dass "Dank" diesem Fall zukünftig Frauen noch weniger geglaubt wird
2. Dass Luke so krass "zerstört" wurde. Für die "Bestrafung" ist im Falle der Anklage die Justiz zuständig. Jeder kann seine eigene Meinung haben, aber es gibt Grenzen.
Das stimmt, aber das ist der Medienlandschaft und extremen Lagern leider nicht wichtig. Deshalb liegt es an den Personen und dem Umfeld Beweise vorzulegen und bis dahin Tee zu trinken. Frauen wird dank diesem Fall nicht weniger geglaubt, aber dieser einen sppeziellen Frau würde ich nicht mehr trauen. Vorallem weil Sie über toxische Beziehungen öffentlich spricht und anderen Tipps gibt (Sendung von der ZDF Mediathek), obwohll sie selbst viel toxisches getan hat.
Und was jetzt genau davon war jetzt nicht schon vorher bekannt? Also inwiefern kamen denn jetzt erst neue Erkenntnisse die vorher geheim waren? Das Verfahren gegen Ines ist schon lange abgeschlossen, es geht nur noch um den Spiegel Artikel und was da drin stehen darf und was nicht. Finde die Inszenierung der großen Wende hier irgendwie völlig an den Haaren herbeigezogen.
Joyce, von dir bin ich hier sehr sehr positiv überrascht und finde es super, wie differenziert du die "andere Seite" darstellst, ohne Schlüsse wie "sehr ihr, es ist ganz klar dass Ines lügt" zu ziehen.
Vom Co-Moderator war ich etwas erschrocken teilweise. Hat schon fast Verschwörungstheoretiker-Vibes, wie da gegen "die Medien" geschossen wird. Selber so tun als wäre einem differenziertheit so wichtig, aber über die ganze Zeit eindeutige Sticheleien bringen...naja.
Das war eine wirklich super Differenzierung und Super wichtig. Ich hoffe, dass sehr viele Menschen dies sehen. Vor allem diejenigen welche so gegen Luke gehatet haben. Traurig was für Menschen es gibt.
Nach 20 Minuten abgeschaltet. Soviel reden um den heißen Brei bis man mal einen Punkt macht. Ihr redet zwar über die richtige Sache, aber vielleicht lieber in einem knappen Video statt in ner Stunde Gelaber verarbeiten.
Ich bin für Ines, aber das Video hab ich mir trotzdem angeschaut und ich muss sagen, dass ich selten so wertfrei eine Meinubg zu einem Thema gehört habe. Ich finde es unheimlich wichtig, vor allem dieses “man kann für eine Seite sein ohne die andere wegzuhaten”. Ich tue mich persönlich schwer mit dem Thema aber ich finde, die Medien haben (wie so oft) vieles schlimmer gemacht und statt einer gescheiterten Beziehung mit nem fallengelassenen Verfahren haben wir ein riesiges Drama.
Was heißt denn, du bist für Ines?
Ich finde es super, dass ich drei Jahre nach der Story erst mitbekommen habe was da war. Ich kann es nur empfehlen, Fernsehen ausmisten, Soziale Medien löschen.
Ich muss sagen, dass ich es damals auch geglaubt habe, auch weil ich eben schon vor den Vorwürfen privat gehört habe, wie aufdringlich Luke bei Frauen ist. Teilweise wurde vor da schon in Clubs vor ihm gewarnt und et hatte einen bestimmten Spitznamen inne. Wenn viele das berichten sagt das schon etwas aus und ich finde es nach wie vor sehr kritisch, aber natürlich macht einen das nicht zum Ver**waltiger. Jetzt denke ich, dass es von beiden Seiten aus toxisch gewesen sein könnte, ähnlich wie bei Johnny Depp und Amber Heard, da glaube ich persönlich auch, dass keiner „unschuldig“ ist, sei es physische oder psychische Gewalt. Man sollte immer alles hinterfragen und nie haten 🫶🏻
Diese Sache mit den Warnungen in Clubs habe ich, fast wortgleich, schon damals gehört als die Vorwürfe frisch aufgekommen sind.
Tut mir leid, aber genau deshalb klingt das für mich erneut nach einer Sache, die damals auf Social Media fälschlicherweise verbreitet wurde, entgegen jeglicher Fakten. Oder woher stammt deine Info dazu? Aus erster Hand weil du es erlebt hast? Oder hast du es von irgendwem gehört oder einfach nur irgendwo gelesen?
Ganz tolles Video. Ich finde es schlimm, dass die Presse darüber jetzt kaum berichtet und Ines einfach so weitermachen kann. Davon abgesehen das ihre Aktion echten Opfern schadet.
Danke für euer Video.
Joyce ist wirklich differenziert und verständnisvoll. Dieser andere Typ ist irgendwie nur so: die Gesellschaft ist gespalten und diese lauten Leute und die Medien sind Schuld. Er will die andere Seite einfach nicht verstehen und die bösen Influencer, die Woken.
Danke für das Video. Die ganze Geschichte ist schrecklich und verrückt. Hört niemals auf zu sprechen, danke!
Beide werden ihr Päckchen zu tragen haben…. Es jedes weitere Mal aber auf den Tisch zu bringen wird die Lage jedoch nur nie beruhigen glaube ich…. Ab einen gewissen Punkt muss man Abstand zu allem nehmen, auch wenn das eigene Gefühl besteht etwas noch sagen zu müssen…. Solche Dinge gehen ganz eigentlich nur die 2 Personen in der Beziehung etwas an...
Die “Gegenseite” niedermachen - nee, aber ich finde offizielle Ermittlungen und Aufarbeitung schon wichtig - das sollte aber auch diese Bubble betreffen. Das ging von Beleidigung bis Sachbeschädigung, Rufmord zum eigenen Profit. Vielleicht, wenn es Konsequenzen hat, verhindert es ein weiteres Mal.
Ihr seid zwei wirklich geile Menschen, in jeder Hinsicht. Humorvoll, reflektiert und loyal. Ich wünsche euch nur das beste. Hatte an der einen Stelle im Video sogar fast ne Träne im Auge als du Joyce meintest dafür sind Freunde doch da (bzw. das was Luke gesagt hat). Ich wünschte unsere zum großen Teil abgefuckte Gesellschaft würde aus mehr Menschen wie euch bestehen. Wenn man sich mal anschaut was in der Öffentlichkeit und Medienwelt so als Vorbild dient, bin ich wirklich schockiert, aber ich glaube auf euch trifft das Wort Vorbild ganz gut zu. Ich wünsche Luke auch, dass er wieder richtig auf die Beine kommt und das man ihn mal wieder öfter auf der Bühne oder im TV sieht. Peace
Ich freue mich so, das du dich zu der Thematik nochmal äußerst. Das das Thema endlich richtig kommuniziert wird! Danke für den Einblick in deine privaten Infos. Deine damaliges Video konnten nur die Menschen falsch verstehen, die eh schon eine gefestigte Meinung gegen Luke M. hatten, finde ich.
Ich hoffe inständig, das Kooperationspartner mutiger werden. Für ihre Fehler einstehen und sich auch äußern, wenn sie Mist gebaut haben. Von der Presse (Spiegel) fang ich gar nicht erst an. Solang die nicht zur Rechenschaft gezogen werden können, wird sich nie was ändern.
Danke 🙏🏼
Vielen Dank, dass ihr das Thema aufgreift nur leider bekommt es im Allgemeinen viel zu wenig Beachtung was das alles für Konsequenzen hatte. Hazel Brugger und auch Maren Kroymann haben mich Beide direkt blockiert als ich nachfrage wie es denn nun mal mit einer Erklärung zu den Fakten aussehen würde! Ich hoffe stark, dass Luke die Ein oder Andere verklagt denn das darf nicht ungestraft bleiben!!
das ist arm
die lüge hierbei ist die aussage von Pocher, dass er wüsste wie es ist ganz oben zu stehen
Emotionaler Missbrauch ist auch Missbrauch und ich denke den hat Ines wohl erlebt haben könnte! Das zu beweisen ist schwierig!!
Ich glaube da könnten wohl beide ihre handlungsanteile haben. Die Reaktion von Ines war evt. Reaktiver Missbrauch !!! Bitte versucht so Sachen doch miteinander und zwischen euch zu klären! Und lasst selbst die Öffentlichkeit raus! Bitte!
Danke Joyce ❤
UNFASSBAR, dass sich fast niemand erneut mit Lukes Fall verschäftigt
ist doch immer so....die Beschuldigungen sind großes Thema...und wenn dann rauskommt, dass es eine Falschbeschuldigung war, dann kommt das große Schweigen.
Spiegel und Co. sind nur noch manipulativ und ideologisch unterwegs.
Stimmt, ich kenne dich von dem "Ding" mit Silvi. Musste jetzt, da es mir vorgeschlagen wurde, diesen Podcast (sehr angenehm gesprochen) anhören, nachdem ich Yvonne Mouhlens neuestes Video geschaut habe :) (Social Media News der Woche)
Was ich in dem Fall Luke Mockridge, und ich war bis vor ein paar Tagen da gar nicht drin, erst als Yvonne ihr erstes Video mit der Reaktion auf den Anwalt und den Richter hochgeladen hat, sagen muss, ich finde es krass, dass es da draußen eine Community gibt, die Luke Mockridge trotzdem als Schuldigen sehen. Schlimm fand ich einen Kommentar in dem stand, dass er hätte doch alles aufklären können, als die Anschuldigungen kamen. Ja eben nicht. Hätte man ihm denn geglaubt?
Danke für den Einblick. Es ist irre, was in der Gesellschaft passiert. Und ich bin dafür, dass man sich Fehler eingesteht (so auch Yvonne, falls du ihre beiden Folgen gehört hast), das zeugt von wahrer Größe. Bei mir im beruflichen Leben ist das quasi schon zum Spiel geworden, habe ich Blödsinn gebaut, gebe ich das gern zu, einfach weil es menschlich ist. Wir sind nicht unfehlbar, nur müssen wir das auch zugeben können.
Naja Joyce ist eigentlich schon seit 10 Jahren relativ bekannt und dann gibt es halt so komische Leute wie Sarah bosetti die gerade mal zwei Jahre bekannt sind fragen warum Joyce überhaupt so viele Follower hat und nein es ist nicht so dass Joyce nur bekannt wurde für diesen Fall und auch kawusi wurde nicht wegen einem Kommentar berühmt aber es gibt dann so komische Philips die das dann behaupten...
Aber schön dass du auf Ihre Webseite gefunden hast
das schlimme an der Geschichte ist doch, egal wie es nun ausgegangen ist, der Schaden ist angerichtet.
Danke für die Erwähnung! Ich werde weiter über den Fall berichten! Schöne Grüße :)
Gerne 🙏 Bin gespannt. Mag deine ruhige, eher neutrale Art gerne.
Auch interessant Maximilan Pütz zu Lindemann passt gut zum Thema...sehr sehenswert
Ein gutes Video, muss schon sagen eure Aufarbeitung ist sehr gut und nachvollziehbar. Finde es schön das gerade nach so einem Fall Retrospektiv aufgeschlüsselt wird, leider wie ihr sagt zu wenig in unserer Gesellschaft. Den Stempel hat Luke erstmal weg, wird nur über die Zeit langsam verschwinden.
Das dieses differenzieren leider nicht mehr gegeben ist, ist sehr schade. Aber unsere Welt ist zu komplex und mit zu vielen schlechten Nachrichten und Prognosen, dass die Menschen einfach irgendwann abschalten und kein bock mehr auf ständiges Hinterfragen...
Naja die Medien können halt dann schön für mehr Klicks die Gesellschaft spalten
Ist doch alles schnurz, solange ihr nicht wiedergebt, dass er seinen Stress und seine Energie an ihr ausgelassen hat. Das einzig Wichtige lasst ihr somit weg. Sofern ihr das aber doch irgendwo angegeben habt, habe ich es überhört und sage im Voraus: ENTSCHULDIGUNG, "Ja, ich hatte zu viel Stress und Energie im Kopf..."
Dieses Video spricht mir aus der Seele. Vielen Dank dafür 🙏❤
Was ich mich auch frage, wieso hat sich Lena dazu nie öffentlich geäußert ? Wenn ich wüsste, das aufgrund eines Flirts so ein "Drama " losgetreten wird, ein Ruf und die Persönlichkeit eines Menschen so mit Füßen getreten wird, fühle ich mich da nicht "genötigt" eine Meinung zu äußern. Diese hätte vielleicht vieles anders dastehen lassen können?
Achso, kann jeder beliebige Anwalt der Welt einfach zu Gericht marschieren und sämtliche Gerichtsakten die ihn interessieren einsehen?? Interessant...
Vielen Dank euch beiden für diese sehr differenzierte Auseinandersetzung mit diesem sehr schwierigen Thema. Insbesondere, was den respektvollen Umgang miteinander angeht, bin ich total bei euch und ich möchte euch auch unbedingt in dem Punkt zustimmen, dass Kommunikation unglaublich wichtig ist und häufig unterschätzt wird bzw. häufig unter den Tisch gekehrt wird.
In einer Sache möchte ich aber doch sehr gerne einhaken. Mir ist neben den eben genannten Punkten auch wirklich wichtig, dass man nicht mit Verallgemeinerungen argumentiert. Vielleicht habe ich das auch nur falsch aufgefasst, weil ich evtl. ein vorheriges Video nicht gesehen habe und dementsprechend den Kontext nicht kenne, aber ich persönlich finde es schwierig von DEN Medien zu sprechen und diese dann in solcher Hinsicht zu kritisieren. In meinen Augen gibt es viele verschiedene Arten von Medien, die unterschiedlich gut oder schlecht mit solchen Themen umgehen. Vielleicht wolltet ihr auch einfach nur über eine bestimmte Art von Medien sprechen und habt es vielleicht nicht ganz deutlich gemacht (da wären wir dann wieder beim Thema der Kommunikation), aber darauf wollte ich euch gerne hinweisen.
Danke trotzdem noch einmal für dieses alles in allem großartige Video. Ich sehe gerade auf Social Media Plattformen selten solche reflektierten Videos und Posts.
Ich finde schockierend, was das über die Glaubwürdigkeit des Spiegel im Allgemeinen aussagen könnte.
Wenn das wirklich alles so abgelaufen ist, dann ist das einfach ein Schlag in die Fresse für Leute die wirklich sexuelle Belästigung erlebt haben.
schau dir doch einfach die Mediale Berichtserstattung über die großen „Vergewaltigungsfälle“ der Vergangenheit an.
In Deutschland Luke, Kachelmann, und zuletzt Lindemann. International Jonny Depp und Kevin Spacey.
Alles Fälle, wo medial extreme Vorverurteilungen stattgefunden haben und wo am Ende raus kam, dass absolut gar nichts an den strafrechtlich Relevanten Schlagzeilen dran waren.
Was aber viel schlimmer ist, trotz der Tatsache, dass diese Menschen höchst richterlich freigesprochen wurden, schaffen es Medien wie „der Spiegel“ diese Menschen für immer zu verunglimpfen.
All die oben genannten Menschen (Schauspielern) sind trotz ihres Freispruches und ihrer unberechtigten Anschuldigungen für immer gecancelt und das empfinde ich als der viel größere Skandal
Ich finde es wahnsinnig unverschämt, wie man aus der Position einer angeblich besten Freundin, mehrere Videos, also Inhalt und Content für den eigenen Kanal machen kann. Das Argument, dass somit die Sichtweise von Luke Mockridge dargestellt werden sollte, kann ich nicht verstehen, denn er hat eigene Kanäle und diese zu verbreiten. Ist es als angeblich gute Freundin nicht eher besser hinter den Kulissen, also im privaten Kreis, dem Täter oder Opfer zu helfen, also mentalen Beistand zu leisten? Außerdem steht es dir aus meiner Sicht immer noch nicht zu private Details aus dieser Beziehung zu veröffentlichen.
"Die Luftepoche, die macht alles flattrig." :D
Ich hab das damals direkt mitbekommen, als diese Jorinde Wiese die Kampagne gestartet hat. Habe mich informiert und bin ihr dann sofort entfolgt. Einfach schlimm, wie viele einfach das aufgebaute Narrativ dann geglaubt haben, ohne sich überhaupt mit den Fakten auseinanderzusetzen.
Es wissen nur Luke und Ines was passiert ist, es wird immer Aussage gegen Aussage sein!
Wie oft sie sagt ".... weiß man alles nicht..."
Ist Ines denn die "Barbara", die in Charlotte Roches Podcast bereits mehrmals von ihrem "Markus" betrogen wurde, ihn aber immer wieder zurückgenommen hat, sodass Charlotte öffentlich mit sich haderte ob sie "Barbara" nun sagen soll was "Markus" wieder angestellt hat?
In der telepathischen Kommunikation gibt es seltener Missverständnisse. Ganz tolles Video liebe Joyce, lieber Chris❤ Soo so wichtiges Thema! Danke dafür🧝🏼♀️
Dr. Alexander Stevens ist aber auch ein Ehrenmann. Hört mal in den True Crime Podcast von Bayern 3 mit ihm rein es lohnt sich!
Mag mir nicht ausmalen durch was eine Hölle Luke gegangen sein muss...gut das langsam Gerechtigkeit kommt ❤
warum sind die meisten den mutmaßlichen Tätern so empathisch gegenüber? Warum gilt es nicht auch für die Frau? Hat sie nicht Hasskommentare inkl. Morddrohungen bekommen? Wird ihr nicht alles mögliche unterstellt, nur um die Glaubwürdigkeit herabzusetzen? Sie will nur Aufmerksamkeit, usw.
Ich meine wer ist geil auf Aufmerksamkeit in Form von Morddrohungen und Beleidungen aller Art? Wer ist hier tatsächlich durch die Hölle gegangen?
Ich kenne Joyce nicht wirklich habe aber in den letzten Jahren immer wieder von ihr was gehört oder gesehen , ich muss sagen sie ist eine sehr reflektierte erwachsene junge Dame
Sie ist fast vierzig.
Aber da haben wir es wieder,der SPIEGEL. Erinnert mich momentan an aktuelle Sachen. Muss dann immer schmunzeln, wenn vom Spiegel,Journalisten als Experten genannt werden. 😂
Finde es ein bisschen merkwürdig, dass hier an manchen Stellen ein Lachen unterdrückt wird.
Das ganze ist einfach irre.
Mittlerweile zerstören Medien Existenzen OHEN einen einzigen Beweis für deren Anschuldigungen zu haben.
Daraus werden dann Schlagzeilen produziert und das wieder besseren Wissens.
Das ist derart irre, dass es tatsächlich Gesichtsentkleisungen geben kann
Tolle Folge. Ich dachte mir von Anfang an, dass das einfach nur Gerede war von Ines. Fand sie schon immer äußerst unsympathisch.
Luke sollte sie und auch diese Jorinde Wiese (#Konsequenzenfürluke) anzeigen.
Würde gerne wissen wer von Lukes „Freunden/Bekannten“ am Comedypreis mit Hazel Brugger und Thomas Spitzer das Foto gemacht hat?! Hab leider online nichts gefunden
Seh ich genauso
Wann äußert sich Luke endlich dazu?
Joyce ich bin voll bei dir, und ich entschuldige mich, dass ich luke verurteilt habe. Aber k.o tropfen witze hätte nicht sein müssen..
Hör mal in die Rammstein/K O Tropfen Folge von Joyce rein. Da sagt sie was zu der Thematik und erklärt wie es dazu gekommen ist. Finde ihre Entschuldigung aufrichtig. Gerade wenn man bedenkt wie sich andere Menschen verhalten haben.
"Man kann ja für eine Person sein, ohne die andere Person wegzuhaten"
ohne Einschränkungen.. auch, und vor allem kein "Außer wenn die Sache klar ist"
- denn auch, und gerade dann, ist es die Arbeit der Strafverfolgungsbehörden, den Sachverhalt zu ermitteln,
und zu ahnden.
Zudem: Strafprozesse sind halt keine Fußballspiele.
Das ist einfach kein Anlass, um irgendein "Team" anzufeuern,
und "für" irgendwen zu sein.
Strafprozesse dienen nicht der Öffentlichen Unterhaltung.
Das Gegenteil zeigt sich aber eben in den Medienreaktionen zu all den prominenten Fällen.
Sich als "seriös" bezeichnende Medien, darunter Medien, von denen man es eigentlich auch annehmen will,
betreiben eine Art Sportkommentar, meist mit einem Kommentator, der sehr deutlich Anhänger irgendeines Teams ist,
und der sich dabei noch völlig unsportlich aufführt.