「表現の自由」を守るためにはそれ相応の覚悟と準備が必要だ
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ニュース・コメンタリー （2019年8月10日）
司会：神保哲生 宮台真司
愛知県内で開かれている国際芸術祭「あいちトリエンナーレ２０１９」の企画展「表現の不自由展・その後」が、テロ予告や脅迫などを受けて中止に追い込まれた。
この企画展をめぐり繰り広げられた河村たかし名古屋市長と大村秀章愛知県知事による表現の自由をめぐる論争は、今さらコメントをするまでもないだろう。
河村市長は税金が使われている展覧会である以上、税金を払っている市民の中に展示を不快に感じるものに対して主催者が制限をかけるのは当然と主張するが、大村知事が指摘するように、この展示物がアートかどうかにかかわらず、公権力が表現行為に介入することは憲法違反にあたる。税金が使われていることを理由に介入することで、主催者の言うとおりにしなければカネを出さないという意味が含まれているとすれば、二重に問題だ。
その大前提を踏まえた上で、今回、脅迫を理由に展覧会を中止にしたことは、大きな問題があった。脅迫すれば気に食わない表現行為を中止に追い込むことができるという悪しき前例を作ってしまったからだ。
公共の展覧会で従軍慰安婦像や半分焼かれた昭和天皇の写真などをこれ見よがしに展示すれば、大量の抗議や脅迫が寄せられることは当然予想されていたはずだ。表現の自由を本気で守ろうと思うのであれば、脅迫が来ることを覚悟した上で、そうなった時にどう対応するかを予め準備しておく必要があった。その準備もないまま挑発的な展示を行い、脅迫されたからイベント自体を中止しますというのは、お粗末との謗りを免れないだろう。
また、今週はアメリカでも表現の自由に関わる発言が、トランプ大統領から発せられた。
今週、テキサス州エルパソとオハイオ州デイトンで24時間以内に2件の銃乱射事件が相次いで発生し、29人が犠牲となった。またまた、銃の乱射事件だ。
それを受けてトランプ大統領は国民向けのテレビ演説を行い、暴力やヘイト、白人至上主義を許さない意思を明確に表明はしたが、銃規制について全く触れなかったばかりか、よりによってビデオゲームが若者を暴力に駆り立てているとして、ゲームを規制する必要性を訴えたのだ。
また、エルパソの事件の実行犯がインターネットの匿名掲示板「8チャン」に犯行予告的な書き込みを行っていたことが明らかになり、掲示板が閉鎖されるなど、何年か前に日本でも盛んに交わされた犯罪と匿名掲示板の関係が、今になってアメリカでも大きな論争の的となっている。
暴力的なゲームの利用頻度が高い若者が暴力犯罪を起こす傾向にあることを示すデータは存在しない。ゲームがトリガー（引き金）になることはあっても、引き金はいたるところに潜んでいるため、ゲームというトリガーを禁じても、他の引き金によって取って代わられるだけだ。とかく引き金がやり玉に挙がりやすいが、引き金ではなく、引き金によって発射される弾、あるいは火薬の方の手当をしない限り、問題の解決には繋がらない。
犯罪抑止に寄与すると考えられる根拠がない一方で、特定のゲームを禁じることは表現規制に繋がりかねない懸念がある。だからこそ、これまで犯罪を理由とするゲーム規制は実施されてこなかったのだ。
しかし、アメリカの大統領が全国民に向けた演説でゲーム規制に言及し、今になって匿名掲示板もやり玉にあがったことで、今後アメリカでも、ゲームや掲示板などへの規制が本気で議論される可能性が出てきている。
なぜわれわれは表現規制に敏感でなければならないのかなどについて、ジャーナリストの神保哲生と社会学者の宮台真司が議論した。
（本記事はインターネット放送局『ビデオニュース・ドットコム』の番組紹介です。詳しくは当該番組をご覧ください。）
この会は、何度見ても発見があります。わかりやすく、奥深い。このような内容を提供してくださって、本当に感謝しています。私のように芸術に関わる人間にとって、とても重要だと思います。
一般的概念を提示したのち33:30から宮台氏の個人的評価
「政治的イデオロギー、プロパガンダであってアートでも何でもない」
香港市民を見ていると涙が出てくるが、津田を見ていると吐き気しかしない。
両者とも求めている本質は同じ『自由』。なぜだろうか。
宮台さんが言わんとする事は、アートから離れている一般的な人には理解できないと思います。
@@エリックニッシー-p2x 一般論は立場によって変化する。それから「もしろ」ではなく「むしろ」だ。
芸術疎いからパブリックアートのルーツとか勉強になった。
騒動の大きさに比べて、宮台氏のテンションの低さ。こんな問題で頭使いたくないって感じだな
テンション低いのは、個人的理由では？
渡辺友子 ですよね。別に、この話題に対するテンションの低さとは限らない。
トリエンナーレの問題について、宮台さんのお話が一番わかりやすかったです、朝日新聞の記事も見ています。
そもそも、芸術展といいながら、芸術家ではない人間を芸術監督として開催された時点で、そこに特別な意図があったと考えるのが自然なことでしょ。
しかも、それを特定の自治体が国民、市民の税金を投入して行った。
そこに大きな問題があったということ。
それだけ市民社会を手玉に取れるという芸術表現なのでしょうw
一般にキュレーターは芸術家ではない。漫画編集者が漫画家でないのと同じ。
bon
そうだよね、「芸術家ではない人間を芸術監督として開催された」ことは問題ではないよね。当たり前だから。
津田が芸術家である必要はないが、キュレーターして選任された中に、芸術家が一人もいないことは問題。
大村知事がド正論なんだけどね。すごくシンプルな話。
宮台さんの解説の中で、今回は特に素晴らしいと思いました。
政治や経済の専門家ではなく、まさに社会学者としての学識が生かされています。
1 秒前
左派・リベラルにとっての最大の誤算は津田が幼稚すぎた事。『俺を批判する奴はコロスリストに入れる』発言は、芸術監督として一発アウト。表現の自由とは別の話だと言い訳しようにも、この発言が表現の自由を否定してるし。これほど見事な墓穴を久々に見た。
意図して、やらかしそうな人を厳選したのでは？
教えてください
「コロスリスト」は、
①いつ ②どういう文脈での発言か ③芸術監督になってからか？
ことは一人の人間の、公的な場での死命を制することなので、公平を期して…
… 当たり前だ、後進国の人民裁判じゃあるまいし…
@@秋山輝一-z2q 発言は４ヶ月前 もちろん芸術監督になってるし、この発言は右派に向けられたものじゃなく、素人の津田がこれだけの大イベントの芸術監督になったことに対する芸術界からの批判に対して、津田が言い放った事。しっかり動画で残ってるから、自身で確認してみては？
表現の自由を求める津田が、自ら言論の自由を封殺してるんだから一発アウト。
@bon なるほど。てか、わたしもそれを考えていた。^^
芸術展を身に行くのに身体検査？ お前らいつてることこそ権力志向じゃないか。表現の自由ならなぜ映倫があるんだい。これほっといていいか。
国家を運営すること自体がある種の犯罪であることを、それらは証立てるのでしょうね。
矢谷氏..(難しい問題)なんだよ。苦笑。作品に傷を付ける輩も居るからね？何かが起こったりして..前もって大事をとって変えられていくのが世間のルールだからね？生きにくくしていってるのは..ぼくら一人一人のモラルの破綻にもあるよ？
後進国だから…
無名性に耐えられないで、拍手をもらうための蛮行に及ぶヤツがいると面倒だから…
空港でもそう… 自分で作品を作ればいいのになぁ…
ホイジンガの議論の理解が曖昧だったのですが、本動画で明瞭になりました。
社会の外に出る＝あそび。
思わぬ収穫です。
ツイッターで津田氏に対して言い過ぎじゃないかと思ったけど、そういう意味でのツイートだったか。その視点で見ると表現に関わる活動全体にとっての損失と見て取ることが出来るし、やたらと津田氏に憤慨している人がいたのも頷ける。
まあ、それ以前の話として、展示に賛成の立場を取る人達が、ネット上で何を軸にして語っているかが非常に見えにくい問題だったと思う。
展示に反対の立場を取る人達は感情が軸となった論理で、ある意味スッキリとわかりやすいが、展示に賛成の立場を取る人達は、感情、公権力、表現者、その他色々なものを軸・視点にして語る上に、別の軸・視点から語る人に対する配慮が微妙に欠けていて、論争にもズレを感じることが少なくなかった。SNSの空気というかやり取りになれすぎているのも問題なのかもしれない。
花村萬月さんの某社のエライ人を批判する怒涛のツイート群は、誰が見てもスッキリハッキリしている。表現で食っているのにSNSでゴチャついて相手に十分伝えられていない人は見習うべきだと思う。
今回のことは「表現の自由」なんかが出てくる幕はないよ。刑法に抵触する作品（外国国章毀損罪、名誉毀損罪など）があったわけだから、公権力の代弁者が展覧を禁止するのは当然。ただそれだけのことです。犯罪を中止するのは河村市長の責務。市民が口を出すのが前提というのは正しい。ところが自称芸術家たちは電凸を行政へのハラスメントであるという。電凸でしか意見を伝えることができない一般大衆の電凸を「ハラスメント」といって禁止させよといい、芸術家の表現だけを「表現の自由」として認めよというのは自分勝手で矛盾している。
作品の背後にあるイデオロギーだったら、あの程度のものなら簡単に論破できる というのはつまり作品を拒絶する公立美術館や権力者を論破できるという意味ですか?文脈的に作品のもつイデオロギーを論破するという意味だと思うのですが、それではこれまでビデオニュースが取り扱ってきたことや宮台さん自身の発言と矛盾してしまうと思います。
また、作品に何も感じなかったと仰っているということはネットを中心にで吹き上がってる連中に同調するということになってしまわないでしょうか。
勿論宮台さんが述べられていること自体は正しいと思いますが…
アート作品としてどうかという次元での議論ではないと思うのですが宮台さんの話はそこに力点が置かれている気がします
公的なものに排除された作品の展覧会を題材にした展覧会という構造であるのであって、例えば高校生の書いた絵がアートとして横尾忠則に劣るとか言っても仕方ないと思うのですが
いろいろ論点分けて見る人が見るとかなり微妙なことを言っているだろうけど、それである論調を利することになるかね。
そもそも津田は芸術家ではない
キュレーターは一般に芸術家じゃないよ。漫画編集者が漫画家じゃないのと同じで。
ミント
美術のプロの評価は多少の偏差はありながらかなり一致していて、「素人だからこういうことができた」というものだよ。そもそも芸術家にしたって素人だからダメだという話になることはないし、キュレーターも同じですよ。むしろ最近の傾向としてはそこに素人を入れてみたいと考えるんじゃないかな。
朝日新聞に投稿してるなら所詮は津田大介と同レベルという話だろ。
会田誠さんがツイートしてますけど、津田さんは会田さんの作品を加えようと提案していたようです。他の委員の反対で実現しなかったようですが
一応、エログロにも裾野を広げようという意識はあったようですね。結局は片手落ちで勿体ない
aa aa そういう局面でこそ、津田さんにはもっと押し切ってほしかった。
こんな糞のような展示物、どこがもったいないのだ、反日サヨクはなにが楽しくてこんなことばかりやるのかまったく理解を絶する。カネになるのかもな。^^
津田を弁護すれば、会田天才は世界中で引っ張りダコだし、
森美術館でもやっている…
創作集も出版されているから敢えて「あいち」でやると、権威主義的になるかと？
自分用 19:25
表現の自由・言論の自由という義務化があるけどもその半面で権利制度としての自由が欲しいのであれば管理責任の義務化を果たすべき自由とはエゴじゃない自由はセルフ
川村さん。
“Liberty_vs_Freedom”
皆さん、「文化芸術基本法」の条文を読んでみてください。
宮台さんがいかに適当なことを言ってるかがよく解ります。
ミント
すみません。読んでみたのですがどの部分が適当なのですか。
前文ですか？
この法律は国民(外国人も)が文化芸術活動を行うため、国などの行政機関が環境を整備しなければならない、というものです。
政治家が「芸術」に口出しするな、とはどこにもありません。
第二条(基本理念)によると、政治色の強い物も芸術に含まれるようです、が、だからこそ公共の福祉に著しく反するものは排除する責任が、国や地方公共団体にはあるということです。
ミント
返信ありがとうございます。
ということは7:54あたりの「内容に介入してはいけない」という発言が間違った解釈である。ということですね。
宮台さんはちょくちょく嘘をつきますよね
この人の言うことは鵜呑みにせず 一旦調べた方がいいと思っています
その「公共の福祉」を誰が判断するんだい？
表現の中身で「国民にとって不愉快だ」などといって行政権力が口を出し手を出したら完全に憲法違反、どころかナチスドイツそのものだろう。
まあとにかく、君らに理解できるほど問題は単純じゃないから、身の程を弁えた方がよいね。
12:00 行政 警察
16:35 パブリックアート
24:00 会田誠
35:00 ゲーム規制 銃乱射
35:52 トランプ ゲーム規制
宮台は理論的矛盾をつくろうのが精いっぱいだ。 大衆がやればテロも認められるよな。
昔は国策テロ批判も打っていたのに、ヘタレましたね。
慰安婦像はもともとはアメリカ軍にひき殺された二人の少女を悼む像であったらしい。だから隣にもう一つ席がある。ワタナベさんから教えてもらいましたｗ
ライダイハンを見て下さい｡もっと酷いですよ!
アートとは日常に戻れなくするものか。なるほど
とても整理されていてわかりやすい。パブリックとアートがそもそも相容れないものであること、アートのそもそもの本質、パブリックアートの成り立ちの歴史的変遷、これらのことをどれだけの人が理解できているんだろうか。
理解してるのは極左翼で､大多数のどの国民はこれが芸術作品とは理解できないだろう｡大村知事は､墓穴を自分で掘ったような物､御臨終様
ちゃんとみると、宮台氏も「プロパガンダ的コミュニケーションでアートでも何でもない」って言ってるのか…横尾を引き合いに出してるのは大浦作品のことかな？言い訳って何やろ？今でもこの見解なんだろか？芸術に関する中途半端な知識のせいで、理解が表層だけで終わってる気がするな。。イデオロギーを論破？そこ詳しく聞いてみたい。
これが、だがしかし！って事なんだろなぁ
税金を使うな個人団体はすきにやれ
全編素晴らしいお話ですが23分くらいから超重要です。
そこですね
light sugar さん、表現の不自由展に行かれたのですね。
周防達也
慰安婦像を作品として出した訳ではないのに、そうなるって、美術館の外で起きる事は、実にファニーですね。
@@周防達也-c5n
芸術価値高まりってどこが？このスペイン芸術家てのも似たような輩でしょ？バルセロナでしでかしとるし。これが興味深いって感性が理解出来ん
周防達也 従軍慰安像が広まれば広まるほど嘘が広まり世界から韓国のマヌケさが更に露呈されるでしょうね
中止にした為に、再開しろと脅迫した奴もいましたよね。
何故片側の事しか出さない？
【定義】自由｛問いかけ、閃き、答えの発明｝
だと提案します。
各地の芸術祭、楽しいですよね
でも価値観や人生観に影響を与えてくれるものは…記憶にないですね
アートをみたい！という衝動から行こうとはしてないです
どちらかというと街の風景や営みを飾り付ける、パブリックアートならぬロケーションデザイン、エンターテインメントと捉えています
どちらにしても捉え方を間違えなければ、とても楽しいものです
だって、綺麗だもんw
アートは反日プロパガンダを提示する場所ではない。芸術性を感じるものなどなく芸術として語るに落ちる。
およそ人権というものは 公共の福祉による内在的制約を受けるのであって、 宮台 がいうほど単純な問題ではありません
憲法に書かれている公共の福祉は、国民との関連で言えば、それがどう法律に反映されているかが問題なのであって、公共の福祉が直接的に国民の自由を制約するわけではない。
東浩紀前から体型と雰囲気が、虐められっ子か引きこもりのように見えたが、今こそ表現の自由について説明反論しなければいけない時に、引きこもりの病気が再発したようだ。
表現の自由は表現しようとする行為を禁止することで展示に選ぶか選ばないかではないでしょう、
自分が選んだ作品が批判されると表現の自由なので規制できないって、誰でも展示できるようになっていない規制した展示で規制できないって話が通じないよ、、
あの像や焼いた写真を文化と言うには流石に無理がありすぎない？
そんなのがまかり通ったら何でもありじゃない
文化ではなく一つの術である事は誰にも否定できない真実です。
否定とか肯定ではなく、作品を発表した理由を見る人に知ってほしいという意図で発表したんだと思います。
私は歴史を知る立派なアートだと思います。
ただ愛知トリエンナーレについて何を言ってるのか気になってのぞいたけどアートの話が面白かったです。
浪人しまくって高い学費大学で得た授業で1番言われる事が「こんな酷い場所なら簡単にSとれるじゃん。頑張れ。」で内容無くて成績得るために大学に行ってて辛いです。
美術大学に講師として喋りに来て欲しいです…。
タキツキヨ 美大に進学しているということですか？
(一応)話題の最後にあれはアートではない、って宮台氏は言ってたのでその点は別に問題は無いと思うんですよね。
ってことはあれはプロパガンダってことですよね。ってことはそれに税金突っ込んだらまずいんじゃない？って思った。皆さんどう思います？笑
話をすり替えるんじゃないよ。
脅迫に屈して中止したんじゃなくて
膨大な批判の声があったからでしょう。
どっかの国の人の得意技です、
すり替え術。
膨大って日本人のうちの何パーセント？
税金が入ってたらダメって、死者を冒涜しモラルが欠けているからでしょ。
表現の自由の原則論を抜きにして考えれば、パブリックアートだから問題にできている側面があると思う。例えば、大江健三郎の「政治少年死す」が最近全集に収録されて図書館に並んでいるとか、「シン・ゴジラ」で外国が皇居に対して核ミサイルを向けていると解釈できるシーン(意図的にやらなければそうならないだろう)とか、公金が入っていてかつ「反日」的な表現の多くが右派界隈で問題になっていないのは、公金と「反日」だけでは問題にできる条件を満たさないからだろう。
表現の自由の原則論とは？
他にどういう条件が加われば、パブリックアートじゃなくても問題になると？
カンヌで受賞するとかかな。
bon
それは私のコメントのどの部分に対する返信なの？
22:38 「アートはすべからくパブリックでなければならない」と思っている人間がどうもこの国には多すぎる。
対抗文化の研究が専門の宮台氏からすれば嘆かわしい限りだろう。
@bon ＞話をすり替えてパブリックかどうなんて事を言っただけ
？？トリエンナーレの持つ「パブリック・アート」的な性格をおさらいする為に触れてるにすぎない。
そして宮台氏は津田氏を擁護するどころか批判しているんだが（パブリックとアートの矛盾をどう引き受けるのか、回答が示されていない）。
しかも、アートとパブリックという対概念は原理論であって、左右の対立は関係ない。
あなたはあのような表現物は日本人として許されないと言いたいんでしょ。人の話を聞かずに自分の意見を押し付けたいだけなら、どうぞ身の丈に合った場所でおやりになって下さい。
まあなんにせよ、人を批判するならもう少しまともな日本語力と理解力を身に着けてからにしましょうね。
@bon 宮台氏は普通に津田氏をばっさり切り捨ててますよね？ 発言を普通に理解する限り何一つ肯定的に評価してないし、さらに展示の背景にあるイデオロギーについてまで踏み込んで指摘して、「あの程度のものは僕はすぐに論破できる」と否定したうえで、あの次元の「政治的なプロパガンダ的コミュニケーション。それはアートでもなんでもない」という発言もあると思うんだけど？ もし、コメンテイターが感情的に「けしからん！」と煽るだけで、視聴者が自分の感情を代弁してもらって気持ちよくなるだけのコンテンツがお望みなら、もっと踏み込んだところまで指摘してちゃんとした批判をしようとしてるこの動画は向いてないと思いますよ。
bon 頭悪そう
「すべからく」の用法を誤っていますよ。
名古屋市民です。ネットの書き込みは信用しないほうなので実際に見に行きました。
途中でやめるのはおかしいとNHKのインタビューでも回答しました。
しかし、展示内容は見るに耐えない物で、アートという言葉は芸術家の父を侮辱するような内容とスタンス。
アーティストと話したのですが、マスコミに取り上げてほしいから過激なことをしたと言っていました（話題にはのぼっていないですが、飛べない鳥を展示）
動物虐待との噂（映像付き）を見ましたが、警察は動かなくていいのでしょうか？
それっくらいならば。
パブリックか、イデオロギー？
行きたいやつだけいけば？
できないよ
19:40
30:21
そもそも、芸術だったの？
古川栄次 確実に違いますね。
血税を使った反日プロパガンダです
銃乱射後にviolent video game
指差すのは昔から。
言ってる本人も恐らく信じていない。
violent video gameはeverything but gunsと読み替えた方が良いと思います。
30:19 一部でも不快に思う人が居るとダメ→皆がハッピーなものしかやらない
こういう答えになるのって凄い頭悪く見える
朝日新聞を襲撃した赤報隊の行為をアートとして正当化すればこれも表現の自由として許されるのか？
アートだといえば「治外法権」になるのならどんなハラスメントも表現できる。それがダメなことは常識で考えればわかることだ。むつかしく議論してどうするのだ。
今回の展示が合法なの知ってるくせに何言ってんだよ。
もっとシンプルに考えれば良いのにな。
第一にそもそも多くの人が「表現」と「主張」を混同している。
そして、日本ではそのどちらも自由が保障されている。
第二に芸術は「表現」でなければならない。
この二つが肝です。
津田氏が展示したモノは「表現」ではなく「主張」であり芸術ではないので、芸術祭には展示するに相応しくないという事なだけですよ。
作品が生まれる経緯として「主張」が元にあっても良いが、「表現」にまで昇華させなければならないのが、芸術家の負うべき責任だし、果たすべき努力です。
努力の足りないものが展示から外されるのは当たり前。
政治的表現は芸術足り得るかって問題があるね。シケイロスとかボイスとか。
tamaki ö
海外では随分前から議論されてますよね。やはり日本は遅れてると感じざるを得ませんね。
@@kum526政治表現は、脚が速いからねw
まず、これが芸術かどうかが問題だ。芸術でないプロパガンダに公金を出すことに問題がある。展示物を選定したのは、主催者側であり、芸術監督に責任がある。この憎悪に満ちた呪詛のようなものは芸術ではなく、テロ作品と見ることだってできる。テロに屈するなと滅茶苦茶な論理を展開しているが、そもそも作品自体が日本人へのテロのようなものであるならば、それは全く逆の話だ。いかにも自分たちが正義であるようなサヨクの絶対主義には呆れる。
彼らにも営業努力があるよ。炎上という仕方でもね。
今にして、花園神社での唐十郎のテントの先見性を思い出す…
公共ホールの、消防法でがんじがらめな規制をうるさがって、お行儀の良いスノビズムの外に出た…
公共施設では、今はウンカのように湧く、利器を手にした匿名スノッブの撃退法は無いよ…
またアングラでやるさ… アートが無ければ令和は闇… アートはいつでも自由と豊穣の証し…
がんばれがんばれ…
秋山輝一
ただの反日ヘイトをアートとほざくのか？
なら聞きたい
昭和天皇の件知らないとは言わせない
これが逆に李氏朝鮮のチュウジョン王やイ・スンマン初代韓国大統領だったらアートで通用するの？
横山君のようなパヨクは絶対ヘイトだと言うよね？
昭和天皇のがOkで李氏のチュウジョン王やイ・スンマンがダメと言うなら
その理由を教えてくれ
逃げずにね
アンタのようなパヨクってこの質問すると話逸らして逃げるかブロックするかですぐ逃げるから
宇宙塩に味噌鰤な教授 殿
逃げも隠れもしない…
自由は、存在の属性です…息を吸うように・吐くように・鳥がなくように…
共同幻想圏の禁忌・タブーは、人間が定住した以後の“後進性”です…
裏切り者に殺された人から派生したキリスト教圏には、表現のタブーはない…“先進圏”に入ったから…
わたしは(俺は)、パヨでもウヨでも無い…興味がない…
フリーに放っておいてくれ、俺も放っておくから…だけだ
マル激にしてはネタの鮮度が良すぎると思ったら久々のNコメ。感謝！
金髪男と大村知事を糞溜にでも入れたのを描いた作品でも出品した方が､最高だったのに､似合うと思わない?
@@マンスパイダー-i3i 思わんですね。あくまでもどこぞで展示を拒否られたって文脈ありきの展示ですので
@@アミバ無頼 どうして思わないの? 誰が見てもすり替えた言い訳じゃない! どのテレビでも天皇陛下の写真をバーナーで燃やして靴で踏みつけた映像どうしてテレビで報道しないのかな? 国民の殆どはあれが芸術作品とは思ってないよ! オームと同じで君は間違った極左翼思想に洗脳されてるね､幾ら言っても解らないので､もう時間が勿体ないので､好きなだけ書いてくださいね､
Hiro Tadashi うわぁ...
@@user-ow6ou9gs6h 南無阿弥陀仏､南無阿弥陀仏､南無阿弥陀仏
ヘイトの自由展ｗ
マスメディアのせいもあって概念がかなり崩れてきてる気がする。
ミュージシャンをアーティストって呼ぶ風潮なんなんだろ。
ゲームの話は、トランプの屁理屈は置いといて、ニュージーランドの銃乱射事件の動画見たけど、グロさが微塵も無かったのが逆に恐ろしかったな。
ビジュアル的にはそこらのユーチューバーが垂れ流してるゲーム画面と全く変わらないどころか、描写が誇張されたゲーム画面とか映画の方がむしろグロい。
銃撃って(というより連射してる時に銃身を支えて)遠くの方で人がパタパタ倒れてくだけだから、感覚的な気持ち悪さとか罪悪感も感じにくいと思う。
ゲームの銃殺と現実の銃乱射殺人の差異って、視覚と聴覚はほぼ同じだし、触覚もコントローラーと銃の重さが違うくらい。
あっさりと謝罪した津田大介
津田のせいにして逃げる大村、東にはがっかりです
結局彼らは何の覚悟もない単なる愉快犯でしたね
マツばあちゃん
こういうことは、フェアに厳密に…
津田が誤ったのは、中止に至ったことについてです。確かめてください…
その理由は、電話対応の職員が、膨大な同胞からの高圧的で劣位のヤマトコトバに疲弊し、それを守るためです。確かめてください。 喧嘩はすべからく、嘘がある方が必ず負けると、古来日本国では決まってます…
@@秋山輝一-z2q 不自由展を開くリスクについて彼は十分に予想していたはずです
その中には脅迫めいたクレームもあるであろうことも含めてです
なのに彼はこれといった抵抗も見せず中止を決めました
彼は自分の覚悟のなさを認めそれに対し謝罪したものと受け止めます
脅迫メール等は中止の理由にはならないはずですから
@@秋山輝一-z2q 無視ですか❔
津田は数日前のツイッターで「問題の作品は初めは断ったが、不自由展の実行委員会（トリエンナーレの実行委員会ではないですよ）に押し切られて仕方なく展示した」と責任転嫁して逃げに入ってますよ
あなたの方こそよく調べた方がいいと思います
@@秋山輝一-z2q 逃げるんならハナから絡んでこないでくださいね
放射能や世間からは逃げ切れぬというのに…。
税金使わないで、個人でしたら☹️
あれがアートとか二人とも頭大丈夫なのか
神保は知らんけど、宮台はアートじゃないって否定してるよ
皆さん、見たのかな？ 私は見たぞ…ひまだから
あれは、どれもこれもが、みんなアートです…
あらゆる「価値規範」と無縁で・アタマを使ってないモノは…みんなアート…
非生産性の宝石… 人間の自由な精神のムダ使い…バンザイ！
秋山輝一
ただのヘイトじゃん
昭和天皇の件 これが逆に李氏朝鮮のチュウジョン王やノムヒョン元韓国大統領だったらアートで通用するの？
そこはどうよ？逃げずに答えてみな
@@ギガス-s2l 通知来たから覗いたけど……『政治批判＝アート』を主張する連中への皮肉コメに対してヘイト論争持ち込んで殴りかかるのはなんか違うんでは……？
例えば気のふれた芸術家が猫の首をはねて道に並べて「これはアートだ！」と言い出したらどうでしょう？
誰も撤去できないのですか？どなたかお答えいただきたい
東京大空襲やヒロシマ、ナガサキはどうでしょう。
津田さん自身が「展覧会の体にして」と発言しているので、初めからプロパガンダと
認識していたのでしょう。政治的プロパガンダを公金で行うのはいかがでしょうか。
お話されているような深遠な？問題ではないと思いますが。
宮台さん大丈夫？
ゲームについては往年のインベーダーゲームを取り上げられても無意味な気がします。少なくとも現代戦をモチーフとしたファーストパーソン・シューティングゲーム（VR含む）の話かと思いますが…。
宮台に言っても仕方ない。この人は情弱相手に細々能書き語るだけの終わった人。
私費ですれば問題ないと思うけど。自分の税金はここには使ってほしくないと思ったからね
表現の自由には制限がある。全裸で町を歩いても表現の自由??? モデルガンを振り回して地下鉄に乗っても表現の自由???憲法の権力に対する表現の自由の意味を履き違えている。朝日新聞は言っている逆が概ね正しい読み方。
足達穂高 何言ってんの？笑笑
川口
やだねー ちゃんと反論できないから
人を見下した言い方 左巻き馬鹿しかいないのかな
被爆の絵には全裸以上の惨状を描かざるを得ないから、そんなことをやらかした者たちの表現意欲には掛ける言葉も見つからない。
ゲームが、大脳に影響を及ぼす事は、解明されつつあるように感じている。酒により酒乱になる人がいれば、晩酌を楽しんでいる人もいる。体質によると考えている。世の中の様々なことに尽きない興味の素養を持つ人は、ゲームの影響が少ないかも。世の中は、平凡な人で占められている。
これ喋れる人宮台さんくらいではないか
長々と高邁な芸術論などどうでもいいんだけど。観る人の殆どは普通の人ですよ。激しい怒りを覚えるような作品が芸術、ましてや表現の自由などと声をからげるなど、我々には関係ない。単純純粋に堪らない屈辱があるから、止めてくれということだ！
動画内で一般人が抗議をしてはいけないとは言ってないですよ。
公権力が一般の展示を止めたら問題な場合もあるが
税金を使った展示会で一方的なイデオロギーに染まった展示物ばかり展示するのを止めるのは
当然の自粛行動で公権力が表現の自由を侵したことにはならない
主催者側の一人が自粛を求めたら表現の自由を侵したことになるのか？
監督とやらがその辺のゴミ拾ってきて展示してもそれはやめろと言えないのか？
「人々が社会の外に出て、社会の中での対立を乗り越えてシンクロし、新しいコミュニティーを作る」これがARTだと言うなならば、ARTは机上の空論でしかないと思う。しかし、芸術家は存在し、その作品も存在するという現実がある。芸術家はPublic Art を通して報酬を受け取り、それが税金であるならば、芸術家自身が自己に制約を掛けなければならないのではないのか。芸術家が芸術家であるためには、外的制約を云々言う前に、自分の立ち位置を見直す必要があると思う。
宮台は、「ネトウヨはヘタレ」のような安易な認識しかしない。そこが限界。
ヘタレは強者に向かって言い放ってほしいな。
ゴミクズトンマタゴサクキョロメヒョロメ絶叫の自由を守るにはそれ即応の覚悟と準備が必要だ🎉
宮台さんの真骨頂
違います！補助金を出す出さないの判断も自由です！
屁理屈ばっかりですね！
暴力ではありません。日本人みんなが嫌がってるんです！
してる
表現？？問題設定の時点で外してる。そういう問題ではなく、展示作品を隠してお金を引っ張ろうとした公金詐欺事件でしょうよ。
アートとは昨日までの私では生きられないような（魂を揺さぶられるような）もので、と、そこまでは同意できるのですが、、「エロ、グロ」とくるところが、ちょっと限定的かなぁと思います。宮台さんぽくもあるし、それもある人々にとってはそうなのかもしれませんが、魂を揺さぶられるものはそれだけではないですね。
もちろん限定的に言ってる。アートの総括ではなく、表現の自由問題における国内のトレンドとしてという意味でしょうね。
クロマニヨン人のラスコー洞窟・縄文人の土器・北斎・ゴッホ…
アートは、「創り手の魂(集中)が作品の中に没入してしまったままの表現」でどうですか？
愚作は、自分が見てるだけで入っていかない…自分が鑑賞者で終わっている作品で…
対象に乗り移る…と言うのが才能でしょうか？
ネット上だと政治的な表現の自由を主張する集団とエログロの表現の自由を主張する集団が違ったりするから、その辺を念頭においているんだと思う。東京で行われた「表現の不自由展」のトークでろくでなし子が登壇したりしてるから、それなりの配慮はあるだろうとは思うが、政治系と違って猥褻物陳列罪でガチで警察来ることまだあるからな。
@@秋山輝一-z2q ゴッホはわかりませんが、それ以外はアートという概念のない時代のことですね。秋山さんのコメントにうまく答えられないと思うのですが、対象に乗り移るというより、対象物、ものであったり事象であったり、そういったものからどれだけ感じ取ることができるか、繊細なものまで、どれだけインスパイアーされうる感受性があるかどうかが重要と思います。作られたものや描かれたものに内的必然性がなければ、見ている方は疲れたり、不快だったりどうでもいいものであるだけですから。内的必然性があって初めて魂が入るのでしょうから。
bon
君のように「芸術は芸術でなくてもOKだ」と考えるには、いわゆる反芸術の歴史に関する教養が必要だよね。見習うわ。
話が難しすぎて良くわからんが、表現の自由は全ての自由を含むから何でも自由にやれば良いということですかね。ヘイト無罪
まみ
多分違います。参考までにwww.liveinpeace925.com/pamphlet/leaf_kenpo_daiji_q3.htm
二項対立はゲームの基本ね。
ありえないよ
辞任しれば？両者
宮台さんの話す時間を増やして欲しいです。
表現は自由であるが、非芸術品まで展示すべきではない。河村の言うとおり。大村は芸術を知らぬ。
ポップミュージシャンがアーティストの代表的な存在である時点でアートを捉えきれてないのが一般人ですよね
最近だと（ダンスと歌が上手で）ぶりっ子でない、というだけでアーティストと称されるアイドルが多い
これはアーティストにもアイドルにも失礼な話です
アーティストとアイドルは対極にあり、互いに刺激しあう存在だったはず
まあ、つまり、マスに向けてアートを浸透させるのはどだい無理な話
あいちトリエンナーレ２０１９表現の不自由展 不可解よな 宮台動きます。 （松本ネタ）
憲法に「表現の自由は何をしても許される」なんて 何処に書いてあるのですか。12条に「自由と権利の濫用をしてはいけない」とハッキリ書いてあります、憲法読んだ事ないんですか。
憲法で国民を罰することはできないんだから、どう法律になっているかを見るべきでしょ。当然、合法であれば権利の濫用ではない。
今回の「表現の自由」展で皆の心に傷をつけることに成功しましたね。
こういう展示会は「偏ったイデオロギー」を発表する場なんだと。
今後は社会の「芸術展」への視線は冷たくなるでしょうね。
もともと視線なんかないでしょ。美術館に行く人なんて限られてるんだから。
@@TheNobumitsu 限られた人たちにも冷たい視線が送られるようになるんじゃないですかね。
視線気にして美術館に行くわけじゃないし。特に現代美術や現代音楽とかの愛好者は、そもそもそれが世間から理解されない趣味だとみんな知ってるからな。
@@TheNobumitsu 何を気にされているのかわかりかねますが、偏見なんてそんなものですけど。今後は芸術が趣味というと「あっち系の人ね」という偏見にさらされるようになるということですよ。
軍事が趣味の人は「戦争好き」、オタクは犯罪予備軍、KPOP好きは反日などなど趣味からレッテルを張り付けるのは普通じゃないですか。（FPSやるだけで犯罪者予備軍っていう人もいるみたいですし）
今後は芸術が趣味というと「過激派左翼」というレッテルが付くだけですよ。
あと、こういうレッテルが付くと展示会などもやりにくくなりますね。これが私の言う「世間の冷たい目」ってやつですよ。
大村知事と津田氏は「表現の自由」の名のもとに心から芸術を愛す人にもそういうレッテルを受けるようなことをやってしまったわけですよ。
だからもともとそうだから別に…っていう感覚なんですよ。多かれ少なかれ左翼的な傾向がある。テレビみたいに好感度が大事な分野ではないし。
基本的に群衆の目に意図せずに入る領域ではないから、この動画で言われているようにパブリックアートの矛盾が生じるわけでしょ。
聞く価値なしのイデオロギー発表会
同感です。
賛意！我々普通人には長長と意味のない話だ。
そうだそうだ！難しくて聞いて無いけど多分イデオロギー発表してるだけだと思う！聞く価値無し！
もっと馬鹿でも分かるように簡単に短く話せ！！
的なw
宮台も津田の同類だろうが
笑わせんじゃねーよｗ
宮台の仲間、津田大介と東浩紀が大炎上してる中、宮台真司は、
さあ、僕の出番だ！
と内心はしゃいでるんだろうな。
でも立場があるから言えることは限られるね。津田の方がチャレンジしてるな。
頭悪そう
@tamaki ö
津田のような、正眼のかまえは、最近珍しい…
わかり易いから、応援したくなる…
これが宮台さんの役割
この二人は今のヘッドセットを使った３Ｄのハイパーリアルのゲームをやった事あるのか？それで、グランドセフトオートとかを小さい頃からやれば、一定の確率で変なのが出るよ。
平成時代日本の成長1*6倍成長韓国5倍成長アメリカ3*6*倍成長チャイナ33*6倍成長ヨーロッパ2倍成長
@大和古代
インフレ率 2% 公約の、プラトン紳士黒田東彦さんが、
6年を過ぎても実現していないのに、辞任しないのが不思議です…
安倍麻生さんは、もともと紳士じゃないから不思議とは言わない…
一度首相を務めて、いまだに国会議員を辞めない連中が、不思議中の不思議… 安倍さんもそうだったが…
ODA等を経由して日本が肥やしてやった成果です。
責務かい？
私はヤフーのニュースコメント欄に一切の書き込みを禁止された。表現の自由と言ってもユダヤに触れると強い圧力がかかる。
あそこに表現の自由なんてない
管理者の気に入らないコメは即行削除＆投稿規制
一方で芸能人とかへの誹謗中傷は放置のゴミ置き場
ヤフーは公的機関ではないから別に無問題だろ。
単なる私企業による「自粛」に過ぎない。
我慢ならんのならヤフー相手に民事訴訟でも起こせばいい。
いまか
面白かった
暴力による圧力って左翼の十八番ですやん・・。自浄作用も働かさんと何言ってんの？
政治プロパガンダを芸術として扱う the実行委員達。クレームが殺到してシドロモドロの実行委員長と芸術監督。責任転嫁で見苦しい。
したがるのが？
パブリックアートのルーツ？アートにいれちゃだめだろ。日本人墓石の上に建った家を思い出したよ。
【提案】
好き・嫌い → 道徳 → 1対1の直感
好ましい・嫌らしい → 倫理 1対多の直感
の取り違え
→ 日本人全員が怒っている ”はず” だ。
で良いのでは？
因みに私は怒ってないです。
展示の内容を論ぜずして自由を叫べばそれが正統化されるわけではない。かつての戦前の検閲からの軍国主義への連想させる意図が見え見え宮台さんここまで落ちたか？。悲しい😢。