Как эффективно подсчитать материалы в каркасе.

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 15 ม.ค. 2025

ความคิดเห็น • 50

  • @СергейГладких-ф2ю
    @СергейГладких-ф2ю ปีที่แล้ว

    Спасибо за полезную информацию! Под Ваш голос хорошо засыпать))) слушал, слушал и вырубился 🙈🤭 и записал на корочку)))

  • @АндрейВолков-б4л
    @АндрейВолков-б4л 8 หลายเดือนก่อน +1

    Здраствуйте, благодарю за очень полезное видео. Остался вопрос как экспортировать параметры компонентов ( все длины) из sketch up в excel

  • @ilyashabrov9496
    @ilyashabrov9496 ปีที่แล้ว

    Александр, добрый день. Спецификации в экселе вы вручную заполняли или есть способ автоматизации?

  • @ВикторШульц-ю3ч
    @ВикторШульц-ю3ч ปีที่แล้ว

    здравствуйте! а как радиальный размер в лэйауте поставить? точку середины окружности не видет. Или ставить размеры в модели и перетаскивать уже с размерами? а оси вы ставите в модели или строите в лэйауте?

    • @АлександрКораблев
      @АлександрКораблев  ปีที่แล้ว

      Используйте инструмент "указатель размера". Нажмите дугу и протяните за ее пределы. Кликните еще раз для фиксации точки размещения радиального размера.

    • @АлександрКораблев
      @АлександрКораблев  ปีที่แล้ว

      Оси строю в лайаут

  • @msfvanes7476
    @msfvanes7476 3 ปีที่แล้ว

    Добрый день, мне нравится ваш подход, скажите сколько стоит заказть проект у вас и что в него входит?

  • @ДмитрийКузнецов-н2г
    @ДмитрийКузнецов-н2г ปีที่แล้ว +3

    к сожалению для себя не увидел как выгрузить из скетчапа спецификацию в удобоваримом виде. Как работает ексель понятно. Не до конца понятно как из модели скетчап получить список с количеством и параметром материала.

    • @viking882
      @viking882 ปีที่แล้ว +1

      Тот же вопрос и меня интересует.

  • @GrichaBarbarin
    @GrichaBarbarin 2 ปีที่แล้ว +1

    С таким качеством пиломатериала которое предлагают продавцы нужно к необходимому объёму нужно закладывать + 10%

    • @АлександрКораблев
      @АлександрКораблев  2 ปีที่แล้ว

      Что то многовато в запас берете. По нормам 5% это отходы и даже не запас. Только из сухостоя плохая доска.

    • @GrichaBarbarin
      @GrichaBarbarin 2 ปีที่แล้ว +1

      @@АлександрКораблев из 10 досок одна треснута другая на половину в обзоле,

    • @АлександрКораблев
      @АлександрКораблев  2 ปีที่แล้ว +2

      @@GrichaBarbarin Это еще раз доказывает, что то, что кажется дешевле обходится дороже. Во всех нормах написано, что необходимо применять доски не ниже второго сорта и влажностью не выше эксплуатационной (16-18%). То что вы описали даже не третий. Кроме того, перед закупкой досок желательно обзавестись влагомером. Доска естественной влажности до 18%, а сырая больше 18%. Сырая доска при неправильной естественной ( на солнце, на ветру) сушке легко даст трещину. В старину доски сушили в закрытых помещениях, а мы сушим на улице и радуемся, что дешево купили, но негодуем от полученного конечного результата.

    • @GrichaBarbarin
      @GrichaBarbarin 2 ปีที่แล้ว +1

      @@АлександрКораблев всё это правильно, НО разница в стоимости материалов почти 100%, в 2018 мне строили домик 6х5 с мансардой за 320тр, а сегодня этот же домик стоит 1,4млн. А самое интересное что в 18 году ЗП была чуть больше чем сегодня! То что сейчас продают на строительных рынках под видом ГОСТовской доски это дрова размеры её 40х140 и бзол чуть ли не на каждой, но её можно купить за 11-13тр, а вот сухая стоит 25+ и не "фантан" качество.

    • @АлександрКораблев
      @АлександрКораблев  2 ปีที่แล้ว +1

      @@GrichaBarbarin Такова реальность. Можно посоветовать искать поставщика не по цене, а смотреть и качество. Нужна золотая середина. Кстати, у американцев используются и доски без четких граней. У нас цена на доски выросла на 60-70%, а у них в том году на 300%, после отказа Канады поставлять лес.

  • @Ремонт_квартир_Рыбинск
    @Ремонт_квартир_Рыбинск 2 ปีที่แล้ว

    Есть Плагин бесплатный Open Gut List, есть русский, для раскроя и подсчета, определяет количество, вес, стоимость, и т.д.

    • @АлександрКораблев
      @АлександрКораблев  2 ปีที่แล้ว

      Все верно, но они все под производство

    • @Ремонт_квартир_Рыбинск
      @Ремонт_квартир_Рыбинск 2 ปีที่แล้ว +1

      @@АлександрКораблев Тем не менее очень выручает для подсчета материала, в том числе кафельной плитки, спасибо за отзыв!

  • @lexkarkasdekor2245
    @lexkarkasdekor2245 2 ปีที่แล้ว

    100 кв. м дом надо 10-11 кубов.
    Или.
    Погонный метр стены- 3 стойки, стропила отдельно.

    • @АлександрКораблев
      @АлександрКораблев  2 ปีที่แล้ว +1

      Немного не так. Вы собрали из спецификаций все данные для расчета по всем типам сечений. Отфильтровали их по каждому сечению (50х200, 50х150 и т.д.) и посчитали потребность в кубах по каждому из сечений. Затем каждое значение умножили на (лучше на нормативный) 1,05. Получили закупочную потребность по каждому из сечений в кубах. Если необходимы данные в штуках по каждому из сечений, то разделили их на величину в кубах из расчета длины 6 метров каждого из сечений. Если получилось не целое число, то округляете в большую сторону до целого числа. Не важно в какой части каркаса доски конкретного сечения.

    • @lexkarkasdekor2245
      @lexkarkasdekor2245 2 ปีที่แล้ว

      @@АлександрКораблев Я своим комментом упростил поднятый вами вопрос. И мой вариант не научный, а опытный. Поверьте и в мыслях нет вас критиковать, это как бы запуск диспута.
      Моё предложение: начать решать вопрос количества с основы. Качество материала, доступность и способы с этим бороться.
      Если интересно, то выбирайте площадку для беседы.

    • @АлександрКораблев
      @АлександрКораблев  2 ปีที่แล้ว +2

      @@lexkarkasdekor2245 Мне приходится делать проекты для заказчиков из разных регионов, ориентируясь, в первую очередь, на доступную интернет информацию по конкретному региону. Поэтому хорошо знаю, что у каждого региона есть свои особенности. Так в Омской области основной пиломатериал длиной 4 метра, а доску длиной 6 метров найти крайне тяжело и скорее всего обрезную, которая храниться прямо под открытым небом. На Сахалине весь пиломатериал завозной и тоже проблема с досками длиной 6 м. В Новосибирской области с 6-ти метровыми досками чуть легче, но проблема с досками шириной 200 мм и т.д. Какая тут может быть беседа если условия в регионах разные.

    • @beavergarage
      @beavergarage 2 ปีที่แล้ว

      @@АлександрКораблев все так, но беседы, возможно, позитивно влияют на ранжирование контента :)

  • @Иваныч..в..ХСОМ
    @Иваныч..в..ХСОМ 2 ปีที่แล้ว

    Что-то я не понял, зачем вообще такой расчёт делать? Разве нет номы прибавки в процентах на отход при раскрое? Посчитал сколько кубов нужно каждого вида, прибавил проценты и всё. Уверен, что такая норма должна быть.
    И потом расчёт раскроя тоже не нужен. Нужно использовать простой алгоритм уже при распиловке материала - пилить сначала самые длинные заготовки, потом короче и использовать обрезки по возможности. Потому что, если посчитать в деньгах время, потраченное на перебор обрезок при распиловке строго по раскроечной карте, то оно не окупится на экономии материла.

    • @АлександрКораблев
      @АлександрКораблев  2 ปีที่แล้ว

      Здравствуйте. Отчасти вы правы, но только отчасти. Норма по отходам существует и я о ней говорил в данном ролике неоднократно. Она равна 5%. Что эта норма, если говорить принципиально, означает? Что отход с каждой 6-ти метровой доски не должен быть более 300 мм. К сожалению это не всегда получается. Все зависит в первую очередь от самого проекта.
      Если проект сделан правильно то перерасхода пиломатериалов не происходит.
      Как правило, в составе каркаса самое большое количество досок сечением 50х150 мм, но не всегда. Бывают случаи (зависит от нагрузок в зоне строительства) когда увеличивается количество досок сечением 50х200 мм и образующиеся остатки никуда не идут, так как такая доска используется только на перекрытиях и стропильной системе. Поэтому рассматривать этот вопрос упрощенно не получится. В данном ролике я рассказал о трех способах ручного расчета (наиболее трудоемкий, но наиболее точный с применением метода замещения, менее трудоемкие с определением количества кубов и добавлением нормативного остатка и по общему погонажу и добавлением нормативного остатка), а в другом th-cam.com/video/BWkGQJt8X00/w-d-xo.html с применением программ раскроя. Цель этих расчетов - минимизировать затраты при закупке материалов. Что касается раскроя при строительстве. Алгоритм, который вы описали не работает для целей максимальной экономии пиломатериалов. Профессионалы обычно применяют метод машинного подсчета необходимого материала. По сравнению с ручным раскроем машинный способ увеличивает закупочную массу приблизительно на 2 доски. А процент потерь считается именно от закупочной величины (количества досок). Простой пример - допустим ручной раскрой показал, что надо купить 98 досок, а машинный 100. Ориентируемся на величину потерь 5% и получаем 5 досок из 98 (по суммарному погонажу отходов) уйдет в отходы. При закупке 100 досок 5-ти процентная величина отходов также составит 5 досок, но от 100. Но изначально куплено на 2 доски больше. То есть процент потерь с 5% вырастает до 7%. И так по каждому сечению. Теперь, что касается алгоритма распиловки досок на площадке, который вы описали. Он может повысить процент потерь до 10-12%. Почему? Потому, что он не соответствует изначальному расчету. Такой метод называется хаотичным, то есть с непредсказуемым результатом. Как правило, величина отходов при таком методе вырастает до 10-12%. Некоторые пытаются применять ваш метод и начинают из образующихся обрезков подбирать наиболее рациональные варианты, но уже эмпирическим путем, то есть методом перебора остатков. И чем это быстрее? Ничем. А если не перебирать остатки то готовьтесь к наибольшим затратам и нехватке закупленных досок. То есть надо будет закупить еще несколько досок и оплатить их доставку. Во сколько это обойдется? В ролике я показал таблицу, где досок одного сечения было 11 кубов. То есть 1 куб на ветер. Сколько стоит 1 куб доски сегодня?

    • @Иваныч..в..ХСОМ
      @Иваныч..в..ХСОМ 2 ปีที่แล้ว

      @@АлександрКораблев Спасибо за развёрнутый ответ. Я строительством каркасов не занимался, специализируюсь на фасадах из сайдинга - сделано несколько десятков многоквартирных домов по 2-4 тыс. м2. Из этого опыта я знаю, что раскрой сайдинга (длина 6м) безо всякого расчёта сразу на площадке не добавляет к проценту отхода ни сколько - обрезков практически не остаётся. И мне представляется, что суть раскроя сайдинга на фасад и досок на каркас одинакова.
      Единственный вариант, который мне видится рентабельным с применением карт раскроя - это раскроить весь пиломатериал сразу на весь дом, разложить его в отдельные кучки для каждой конструкции (пол, стена, перекрытие и т.д.), а потом уже собирать. Но для этого метода нужна большая площадка для хранения, что навряд ли реально. И даже здесь я сильно сомневаюсь, что будет выигрыш по деньгам, если учесть, что на такой раскрой нужен работник уже с квалификацией не ниже столяра. Разве что при самострое, если не считать своё время в расходы, будет выгодно. Но и тут без опыта вряд ли что-то получится - запутаешься, ошибёшься и всё-равно наделаешь отходов.
      Может, расскажете в следующем ролике, как правильно наладить раскрой на строительной площадке?
      Я всё-таки склоняюсь к тому, чтобы заложить 15% дополнительно и не заморачиваться. Что останется лишнее, то в частном доме уйдёт в любом случае. А вот, если рассчитать всё досконально до 1%, а потом не хватит немного, то на транспортных вся экономия похерится. А вероятность того, что при точном расчёте случится нехватка очень высока - мой многолетний опыт в строительстве показывает, что эта вероятность равна 100% : )

    • @АлександрКораблев
      @АлександрКораблев  2 ปีที่แล้ว

      @@Иваныч..в..ХСОМ До 1% вы при всем желании не рассчитаете. В моей практике лучший показатель был 3%. При точном расчете случится нехватка не может, а вот ошибки могут быть. Производственники берут процент запаса до 10% и остатки пускают в повторный оборот. Самостройщику с ограниченным бюджетом это накладно. Берите тогда расчет по калькулятору (я о них говорил в ролике и дал вам ссылку) и прибавляйте не 15%, а три доски. Вы получите потери около 8%, но докупать ничего не надо будет.

  • @СлаваФетисов-х8ц
    @СлаваФетисов-х8ц ปีที่แล้ว +1

    Слушал долго и внимательно, но ни хрена не понял.

  • @MihVik107
    @MihVik107 3 ปีที่แล้ว +1

    Ой, нет! Муторно и непонятно. В отраслях на производстве существуют программы раскроя. Я предполагал, что и в Скетчапе есть какой-нибудь подобный плагин. Если уж в Экселе, то я сделал и проще и наглядней, для меня, по крайней мере. Ведь надо что? Понимать как доски 6м порежутся на проектные длины и как используются обрезки. Т.е. нужна раскладка.
    Сделал колонки и строки одинакового размера, условно равным одному дециметру. Т.е. из ячеек одной строки нарисовал доску. Количество строк=количество досок. Количество столбцов=длина доски в дециметрах. И методом заливки нарезал все эти доски. Разными цветами задал разные сегменты строения. Вначале раскладывал длинномер, потом по остаткам коротыши. Раскроилось всё практически без остатков. Понятно, что закупать буду с запасом, но теперь и с уверенностью, что не надо будет гнать машину ради одной-двух досок.

    • @АлександрКораблев
      @АлександрКораблев  3 ปีที่แล้ว

      Вы хотели узнать, как посчитать потребность для закупки и получили ответ. То, что вы описали это раскрой того, что купили. Можно и так. Плагинов в Скетчап нет. Вы делаете раскрой, а потом определяете потребность под закупку. Я знаю потребность до раскроя. А раскрой можно делать маркерами.

    • @MihVik107
      @MihVik107 3 ปีที่แล้ว

      @@АлександрКораблев Просто объём конечно в Скетче видно из "данных объекта" Если все детали задавать как компоненты, то легко. Но мы же понимаем, что доска отпускается мерная по 6,3 или 2 метра. И если большинство деталей будут резаться с остатком, из которого потом ничего не выкроить, то будет большой перерасход. Поэтому и нужен проектный раскрой (раскладка) Такая прога есть и в легпроме и у мебельщиков. Алгоритм поиска свободного места и подстановки туда неоприходованных деталей.

    • @АлександрКораблев
      @АлександрКораблев  3 ปีที่แล้ว

      @@MihVik107 верно, там есть, а в Скетчап нет. Раскрой можно делать в таблице добавляя записи в строках справа от основной таблицы. Этого не показал, так как ваш вопрос был о потребности. Ваш метод практичный, но очень долгий. Если потребность в 500 досках то не стоит все их размечать по делянкам. Пропишите в таблице.

    • @not_x-files
      @not_x-files 3 ปีที่แล้ว

      я для линейного раскроя хлыстов использую программу CuttingLine - наверное для производства и больших объемов она не слишком удобная, но для себя самое то, легкая, позволяет сделать линейный раскрой и понять какое количество профиля следует закупать.

    • @АлександрКораблев
      @АлександрКораблев  3 ปีที่แล้ว +1

      Ее неудобство в том, что надо вручную вводить в нее данные. Интеграции с Exel нет. Попробуйте еще один вариант Линейный_раскрой_V_1.03.xlsm . Найти можно по ссылке topengineer.ru/forum/download/file.php?id=3219&sid=51729893affa418ce647647bf5a70848. Сразу скачивается файл. В основе лежит Exel. Можно загружать данные из спецификаций сделанных в Exel по тому типу, как я показывал - с данными в каждой колонке. Пробовал, проверял. Ошибок не обнаружил. Дает расклад с процентом отходов не более 1,5% Скорость раскроя большая.

  • @алексейермаков-д1ж
    @алексейермаков-д1ж ปีที่แล้ว

    Шашлык некто не отменял😂😂😂😂

  • @АндрейЦуркин-к4з
    @АндрейЦуркин-к4з 8 หลายเดือนก่อน

    Плагин cutlist и будет тебе счастье.

    • @АлександрКораблев
      @АлександрКораблев  8 หลายเดือนก่อน +1

      Точно, будет и большое. Первое - данный плагин предполагает, что модель конструкции вы будете разрабатывать с его помощью, а это крайне неудобно, так как все элементу должны быть компонентами. Второе - все размеры у вас будут в футах и дюймах. Удачи в пересчете. Третье - Вы с его помощью можете получить определенные данные по конкретной конструкции, а именно стене и т.д. Как вы будете с помощью данного плагина собирать общие сведения по всему сооружению? Четвертое - он не позволяет осуществлять оперативный контроль данных, а при случайной замене компонента на группу выдаст недостоверные сведения. Так что при его применении будет действительно БОЛЬШОЕ счастье. Увы!

    • @АлександрКораблев
      @АлександрКораблев  8 หลายเดือนก่อน

      Я его пробовал применять. Не пошло.

    • @sm83ivanov
      @sm83ivanov 6 หลายเดือนก่อน

      ​@@АлександрКораблев Написали два ответа, но каким образом выгружать - нет. Я сюда попал и потратил 10 минут именно ради этого.