Настольный термопластавтомат Мини Тпа. Литье пластика под давлением

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 18 ต.ค. 2016
  • Малогабаритный настольный мини термопластавтомат "Мини Тпа" предназначен для создания небольших партий деталей из пластика. После того, как Вы протестировали свой прототип на функциональность и эргономику - можно проверить реакцию рынка при помощи пробной небольшой партии. При помощи настольного термопластавтомата Вы можете организовать собственное мини-производство по литью пластика под давлением!
    Более подробно о устройстве можно почитать по ссылке: 3dideas.ru/equipment/termoplas...
  • วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี

ความคิดเห็น • 135

  • @user-maxon390
    @user-maxon390 3 ปีที่แล้ว +9

    По-моему это ручная игрушка, а не автомат. Как прототип хорошая штука, но продавать такое по-моему плохая идея

  • @viktorchemezov927
    @viktorchemezov927 ปีที่แล้ว +1

    А помните раньше все ходили с этими гарнитурами? Эх времена 😢

  • @Big_BOSSSSSSS
    @Big_BOSSSSSSS 2 ปีที่แล้ว

    Алюминий хорошо обрабатывается. Необходим сброс стружки и в качестве смазми можно использовать керосин. Сож и масло ненужно. Немного керосина и рез будет чистым.

  • @user-zg5st2td6m
    @user-zg5st2td6m 3 ปีที่แล้ว +3

    видно что бизнес доходный, видно. Особенно по месту и пространству где это происходит))

    • @itv236
      @itv236  3 ปีที่แล้ว +2

      Все происходит в детском учебном центре. О каком бизнесе речь? :))))

  • @user-zi1xh3lw7g
    @user-zi1xh3lw7g ปีที่แล้ว

    А для литья ручек ножей какой станок можно использовать

  • @veelkosmin4519
    @veelkosmin4519 7 ปีที่แล้ว +41

    а где же в нем автомат? ведь пресс-форму устанавливаете и отливку извлекаете вручную!!!

    • @itv236
      @itv236  7 ปีที่แล้ว +8

      Дело в том, что это был первый пробный пуск. На этом видео термопласт действительно работает в ручном режиме при помощи рабочего стола. Рабочий стол легко меняется на узел автоматического смыкания, но при тестировании мы столкнулись с рядом проблем и решили доработать устройство. Обновленная установка скоро вернется в цех и мы снимем как она работает в полностью автоматическом режиме.

    • @veelkosmin4519
      @veelkosmin4519 7 ปีที่แล้ว +6

      Тогда желаю удачи и скорейшего возвращения :)

    • @itv236
      @itv236  7 ปีที่แล้ว +1

      Спасибо большое! До встречи в эфире :)

    • @SergejKolmogorov
      @SergejKolmogorov 6 ปีที่แล้ว +2

      Обязательно снимите! Очень интересно посмотреть.

    • @user-ei2qt9fz2h
      @user-ei2qt9fz2h 4 ปีที่แล้ว

      @@itv236 а где можно приобрести и цена?

  • @yuryfull5136
    @yuryfull5136 6 ปีที่แล้ว +6

    Алюминий и полимер однородные материалы состоящие из диоксида кремния. Тоесть пластик будет приставать к алюминию. у вас обычный ТП а не автомат, автомат заключается в том что выдержка, расстыковка элементов форм (частей) и выброс готовой детали толкателя происходит в автоматическом режиме без участия человека.

    • @SovA_S
      @SovA_S 4 ปีที่แล้ว

      Ахренеть! Это как же алюминий состоит из кремния? Д16 сплав алюминия и меди, кремний тоже есть но как бля можно сказать что это одно и тоже. По вашей логике горафит должен стоить как алмаз

  • @valeralaptop
    @valeralaptop 6 ปีที่แล้ว +4

    Какая максимальная температура работы цилиндра? максимальное второе давление? ну и сила запирания формы?

  • @fortuna999_
    @fortuna999_ 2 ปีที่แล้ว

    Я хочу у вас пррконсультироваться относительно ценны на форму, пример товара с размерами я скину на эллектронный адресс к вам. Подскажите мне куда скинуть, я хочу расчитать примерную стоимость формы (допускаю корреляцию в ценне +/-25% от той которая мне будет теоретически озвучена)

  • @YAproduction1
    @YAproduction1 2 ปีที่แล้ว

    а на таком можно отлить 30на 20 пластину толщина всего 2 мм?

  • @f-16fightingfalcon99
    @f-16fightingfalcon99 2 ปีที่แล้ว

    Какой максимальный размер может отлить этот аппарат?

  • @vasiliydudkin5047
    @vasiliydudkin5047 5 ปีที่แล้ว

    Подскажите, что из этого - Babyplast, Haitian и Siger - лучше? Подсмотрел это оборудование на сайте крупного производителя изделий из пластика avtop.ru/stati/169-zavod-plastikovykh-izdelij

    • @itv236
      @itv236  5 ปีที่แล้ว

      Хайтиан отличные термопласты, но я знаю только промышленные модели. Из компактных бейбипласт хороший, а про Зигер ничего не знаю.

  • @user-ur5mw8rq7k
    @user-ur5mw8rq7k 2 ปีที่แล้ว

    Есть аппараты для серебра?

  • @Klippru
    @Klippru 2 ปีที่แล้ว +1

    Добрый день, какая цена?

  • @minitpapro5630
    @minitpapro5630 7 ปีที่แล้ว

    Добрый вечер. Увидел у вас настольный фрезерный станок. Жесткости у него хватает для производства форм?

    • @itv236
      @itv236  7 ปีที่แล้ว

      Добрый вечер! Да! Вполне. Но только из алюминия. Для стали - слабоват

    • @maxmoroz7390
      @maxmoroz7390 7 ปีที่แล้ว

      Пресс формы можно и напильником производить, вот только сколько это займет времени..

    • @itv236
      @itv236  7 ปีที่แล้ว

      Сложные формы...напильником...хмхм

  • @user-cs6cd1fk6m
    @user-cs6cd1fk6m 2 ปีที่แล้ว +1

    Пресс-форма может быть напечатана на 3д принтере petg пластиком? Или не выдержит давления? Спасибо!

    • @itv236
      @itv236  2 ปีที่แล้ว

      Не выдержит. Пластик не подходит для пресс-форм. Да и температура слишком высокая для пластика. Только металл.

    • @yukhnevich
      @yukhnevich 2 ปีที่แล้ว +1

      @@itv236 вы не правы, есть высокотемпературные смолы для SLA печати, из дюралюминия изготавливается раз многоразовая оправка формы и на фотополимернике печатается сам молд. Это дешевле выходит чем использовать чпу по металлу. Потом молды вставляются в оправку и закручиваются. Это как у вас полностью дюралюминиевый молд, а это представьте что из металла средняя часть как толстая стенка сантиметр два, высотой как половина молда и вторая такая же, еще у них дно которое прикручивается к оправке, потом соединяются эти половинки и вставляются в станок точно так же. Для мелких производств это самое наилучшее решение.

    • @itv236
      @itv236  2 ปีที่แล้ว

      @@yukhnevich значит я уже не в теме, давно не занимаюсь прототипированием..

  • @samaritianinzloi3781
    @samaritianinzloi3781 4 ปีที่แล้ว

    Более крупные детали делать можно и можно на нем делать пластик с о стекло волокном

  • @user-mq2ui9ix6f
    @user-mq2ui9ix6f 7 ปีที่แล้ว +1

    лайк однофамилице)))

    • @itv236
      @itv236  7 ปีที่แล้ว

      Алексей, однофамильЦУ! :)))) Рад знакомству! Приваловы - сила!

  • @user-rp1oy8mz3k
    @user-rp1oy8mz3k 5 ปีที่แล้ว

    Это хорошо,а мне необходимо отливать дорожку50на 80 или80 на 80 из зацепами(для сборки) в теплицу дорожка будет. Общая длина 150м и более. Тогда можно брать тпа. Цена?

    • @itv236
      @itv236  5 ปีที่แล้ว

      Тогда либо промышленный, что стоит как космос, либо лить в самодельную форму.

    • @user-rp1oy8mz3k
      @user-rp1oy8mz3k 5 ปีที่แล้ว

      СМОТРИКА iTV где заказать пресс форму?

    • @itv236
      @itv236  5 ปีที่แล้ว

      @@user-rp1oy8mz3k знакомые в Китае заказывают. В России тоже много кто занимается, но навскидку контакты не подскажу

  • @alexdemidov4090
    @alexdemidov4090 7 ปีที่แล้ว

    Подскажите пожалуйста название CNC фрезкровального станка

    • @itv236
      @itv236  7 ปีที่แล้ว

      +Alex Demidov Lestar Start

    • @alexdemidov4090
      @alexdemidov4090 7 ปีที่แล้ว +1

      СМОТРИКА iTV Большое спасибо

  • @mrsuratech8344
    @mrsuratech8344 6 ปีที่แล้ว +1

    Фрезеровальный станок?

    • @itv236
      @itv236  6 ปีที่แล้ว

      Конечно фрезерный. Оговорочка. Извините :)

  • @Espresso-TV
    @Espresso-TV 4 ปีที่แล้ว

    Знакомый мини ТПА авторства Олежки Парфенова из Н.Новгорода.

    • @itv236
      @itv236  4 ปีที่แล้ว

      Оно самое :)

  • @7Kazman
    @7Kazman ปีที่แล้ว

    Дорогой шприц, автоматизация нужна. Закажут мне 1000 штук деталей, я их год делать буду?

  • @Mikolius1985
    @Mikolius1985 7 ปีที่แล้ว

    С первого запресса нормальная деталь получилась?

    • @itv236
      @itv236  7 ปีที่แล้ว +1

      Нет, только с третьего. Первый был недолив.

  • @aste4123
    @aste4123 2 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте. Какая цена такого аппарата на сегодня?

    • @AlekseyGarshin
      @AlekseyGarshin ปีที่แล้ว

      Вы с таким аппаратом разоритесь.

  • @iliyazakimov3111
    @iliyazakimov3111 7 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте пресс форма вы делаете под заказ?

    • @itv236
      @itv236  7 ปีที่แล้ว

      +Iliyaz Akimov добрый день. Только очень простые.

    • @Easterdie
      @Easterdie 9 วันที่ผ่านมา

      а спустя семь лет делаете сложные?)

  • @innokhlyst
    @innokhlyst 7 ปีที่แล้ว

    Привет! Как вас найти?

    • @itv236
      @itv236  7 ปีที่แล้ว

      День добрый! Наш сайт 3dideas.ru. Там есть адрес производства :)

  • @RashidAliyev
    @RashidAliyev 3 ปีที่แล้ว

    А почем она?

  • @albertkim648
    @albertkim648 9 หลายเดือนก่อน

    Далеко от автомата,трёхколонка горизонтального типа😊

  • @tmxkx4953
    @tmxkx4953 6 ปีที่แล้ว +2

    Для школьников может да же и вполне.... А если по делу, автор явно не очень силён в металла обработке и процессах литья по ЛПД. Но повторяюсь, для обобщённого взгляда вполне не плохо!

    • @itv236
      @itv236  6 ปีที่แล้ว +2

      Да, вы правы, это первый опыт. И все происходит на территории ЦМИТ (детский центр), мы для детишек работаем. Изучаем и разбираемся сами, потом передаем опыт молодёжи.

  • @peace.1130
    @peace.1130 4 ปีที่แล้ว +2

    Разве что поиграться с вашим термопластавтоматом, скучное предложение с КУЧЕЙ посредников, в Спам

  • @starboy5935
    @starboy5935 6 ปีที่แล้ว

    Пожалуйста назовите название модели.

    • @itv236
      @itv236  6 ปีที่แล้ว

      Это Мини-ТПА 100.

  • @D_A2020
    @D_A2020 2 ปีที่แล้ว

    Здравствуйте
    Я из Казахстана
    Меня интересует цена

  • @andriimaksymchuk8773
    @andriimaksymchuk8773 6 ปีที่แล้ว

    сколько стоит такой автомат?

    • @itv236
      @itv236  6 ปีที่แล้ว

      Андрей Максимчук напишите пожалуйста запрос на info@3dideas.ru

  • @user-gs3vg8wd7t
    @user-gs3vg8wd7t ปีที่แล้ว

    Цикл 2 часа?

  • @nationalkahindustan8623
    @nationalkahindustan8623 5 ปีที่แล้ว

    This is a machine price

  • @user-xq3qy4qv5z
    @user-xq3qy4qv5z ปีที่แล้ว

    А воздух куда делся? И не понятно как аппарат узнал что нужное количество пластика вытекло?

    • @Vahmurka_Shop
      @Vahmurka_Shop 9 หลายเดือนก่อน

      Количество пластика настраивается вручную и сохраняется в настройках станка. Шнек либо делает определенное количество оборотов для впрыска нужного количества пластика, либо смещается на определенное расстояние (в разных станках по разному). Воздух вышел через щели между половинками формы, иногда делают вент каналы для выхода воздуха, но тут форма маленькая и всё и так выходит.

    • @user-xq3qy4qv5z
      @user-xq3qy4qv5z 9 หลายเดือนก่อน

      @@Vahmurka_Shop а как же столько внимание к одной детали, они же как то вылетать должны одна за одной

    • @Vahmurka_Shop
      @Vahmurka_Shop 9 หลายเดือนก่อน

      @@user-xq3qy4qv5z ничего не понял )

    • @user-xq3qy4qv5z
      @user-xq3qy4qv5z 9 หลายเดือนก่อน

      @@Vahmurka_Shop ну чпок чпок чпок и детальки готовые вылетать должны автоматически, а у вас не так. Эта деталька уже стоит примерно 100 рублей, только если оплатить человеко часы, а должна быть практически бесплатной

  • @xvsxxx1309
    @xvsxxx1309 7 ปีที่แล้ว +7

    вд40 это не масло.

    • @TheAtomstrike
      @TheAtomstrike 7 ปีที่แล้ว

      В нём керосин и даже щавелевая кислота вроде.

    • @itv236
      @itv236  7 ปีที่แล้ว

      +TheAtomstrike ну нет. 50 % - растворитель уайт-спирит;25 % - вытеснитель углекислый газ;15 % - минеральное масло;10 % - инертные ингредиенты.

    • @TheAtomstrike
      @TheAtomstrike 7 ปีที่แล้ว

      Уайт-спририт это лёгкая фракция керосина?
      Вытеснитель теперь даже в пене для бритья пропан?
      Опыт. Нарезаем резьбу. Промываем начисто, скажем, солярой. Потом трём wd40 - тряпка становится серой. Ещё трём - снова тряпка серая. Объяснение такое: wd40 подъедает тонкую заусню на металле. Раз подъедает, значит есть кислота.

    • @itv236
      @itv236  7 ปีที่แล้ว

      +TheAtomstrike да, вы правы! То есть для фрезеровки, как замена керосину, может быть использовано?

    • @TheAtomstrike
      @TheAtomstrike 7 ปีที่แล้ว

      Можно, конечно. Но запах всё равно сильный и лишняя огнеопасность.

  • @user-pf6dh4xd3m
    @user-pf6dh4xd3m ปีที่แล้ว

    И снолько изделий в час производит автомат? Похоже не много. Слишком много времени и суеты вокруг мелкой детали

    • @AlekseyGarshin
      @AlekseyGarshin ปีที่แล้ว

      5 штук в час, на 5 квт энергии. Он должен работать как автомат, детали должны выталкиваться и должен идти следующий цикл. Недоработан.

  • @AlekseyGarshin
    @AlekseyGarshin ปีที่แล้ว

    Как то не серьезно. Одно изделие и столько энергозатрат. Если бы он работал как автомат, то я бы это понял. Столько прогревать, потом ковырять...

  • @sungmilee2908
    @sungmilee2908 4 ปีที่แล้ว

    Как можна свизатса мастерам

  • @user-kv2fv2hs5g
    @user-kv2fv2hs5g 2 ปีที่แล้ว +1

    Это не автоматическое производства... Не выгодно

  • @negativ_creep
    @negativ_creep ปีที่แล้ว

    Где подпитка?!

  • @Rostok-hp4yl
    @Rostok-hp4yl 6 ปีที่แล้ว +1

    Зае..и менеджеры, неграмотные в том, о чем говорят: станок у менеджеров "фрезеровальный" но не фрезерный и так далее, а все потому, что в руках привыкли держать ручку и х..!

    • @itv236
      @itv236  6 ปีที่แล้ว

      Вы, уважаемый, менеджера где увидели? Придрались к незначительной мелочи и нахамить решили? Самоутверждаетесь с дивана видимо...не иначе как :)))

    • @llem346
      @llem346 5 ปีที่แล้ว

      Хобот?

  • @user-ko3jj6el7x
    @user-ko3jj6el7x 5 ปีที่แล้ว

    Автомат?

  • @user-wq1sh7wl1d
    @user-wq1sh7wl1d 5 ปีที่แล้ว

    себестоимость как у золотого будет

    • @itv236
      @itv236  5 ปีที่แล้ว

      Это просто пример и первый опыт эксплуатации. У этого тпа есть автоматический узел. Для обучения ручной, для работы автомат. Как то так.

    • @gewelryamator4252
      @gewelryamator4252 5 ปีที่แล้ว

      Я Вам удивляюсь , конструируете устройство не ознакомившись с действующими образцами , в результате потрачены средства и время , сначала поработали бы на обычной МВЛ-150 Одесского пр-ва 700 -800 впрысков за смену по 10 прищепок или пуговиц в форме то и результат был бы другой . Форма тоже примитивная -нужны толкатели и не дюраль , иначе долго не прослужит .@@itv236

    • @itv236
      @itv236  5 ปีที่แล้ว

      Ну мы тренируемся на оборудовании, которое нам выделили. Выбирать особо не приходилось. На видео вообще первый опыт общения с термопластом и фрезером :))

  • @iliyazakimov3111
    @iliyazakimov3111 7 ปีที่แล้ว

    Тот мне нужен можете номер своего телефона дать?

    • @itv236
      @itv236  7 ปีที่แล้ว

      Iliyaz Akimov, +7 (495) 647-8-648. с 10 до 18 работаем

  • @SilverRainSR
    @SilverRainSR 4 ปีที่แล้ว

    Почему термопластАВТОМАТ если формы руками смыкаете? Себе решил сам собирать, пока обкатываю th-cam.com/video/_kTvVJF86Kc/w-d-xo.html. Удачи вам

  • @user-fs4bh1yj2s
    @user-fs4bh1yj2s 6 ปีที่แล้ว

    Только поштучно работать,для потока не пойдёт.

    • @itv236
      @itv236  6 ปีที่แล้ว

      Пойдет! У него узел автоматического смыкания есть. На видео первый запуск - без автоматики.

  • @78Rey
    @78Rey 4 ปีที่แล้ว +1

    Прижим для прессформы, конечно, убил наповал ))))
    А он и спустя годы имеет всё тот же "узел смыкания" ))))))) просто умора.... (точнее - позорище)
    th-cam.com/video/L1NuVWMYUNQ/w-d-xo.html

    • @itv236
      @itv236  4 ปีที่แล้ว

      И в чем позорище? Это тпа для ЦМИТов, для обучения. Не нравится, купите Хайтиан. Только там ценник немного другой, зато не позорище.

    • @78Rey
      @78Rey 4 ปีที่แล้ว

      @@itv236 в календаре 21 век давно. Я как инженер вам говорю, а не сопливая школота - позорно такое делать в 21 веке.

    • @itv236
      @itv236  4 ปีที่แล้ว

      @@78Rey так мы работаем с сопливой школотой. И денег на оборудование даёт школа. Как препод бывший вам говорю, возможности такие :)))

    • @78Rey
      @78Rey 4 ปีที่แล้ว

      @@itv236 подключите к решению вопроса учителя физики - пусть нарисует механизм запирания прессформы. Попросите трудовика - пусть изготовит механизм.
      Да хоть из рамочного домкрата с электроприводом (с реверсом) - вопрос 2-4 тысяч рублей.

    • @itv236
      @itv236  4 ปีที่แล้ว

      @@78Rey не поверите... Этим никто заниматься не будет. Да и не работаю я там больше :))

  • @albertkim648
    @albertkim648 2 หลายเดือนก่อน

    😂😂😂 ржу в голос,трёхколонка в горизонтальном положении о каком автомате идёт речь?😂😂😂

  • @zerald
    @zerald 7 ปีที่แล้ว

    Вот WD40 не надо фрезу поливать.... состав - 50% уайт спирит, полыхнет.

    • @itv236
      @itv236  7 ปีที่แล้ว

      Правда!? Спасибо за совет! Про ВД шку я сам вычитал где-то и вроде пока все ок. Чем посоветуете поливать фрезу и заготовку для термопласта?

    • @zerald
      @zerald 7 ปีที่แล้ว

      Ну я не спец... для дюральки и латуни керосин подходит. Для остального лучше таки покупать СОЖ или эмульсоры - они, кстати, дешевле чем WD40... 100...200р/кг

    • @zerald
      @zerald 7 ปีที่แล้ว

      На счет WD40... Вы сами показали оплавленную алюминиевую заготовку, температура плавления алюминия 660 градусов, температура самовоспламенения уайт-спирита в составе WD40 - 270 градусов... у керосина - 400 градусов - он побезопаснее будет.... Правда я слышал что наши кетайские братья делают WD40 из керосина - может поэтому она тоже норм будет.

    • @itv236
      @itv236  7 ปีที่แล้ว

      Да - про керосин тоже слышал. СОЖ не так вонюч :)))

    • @itv236
      @itv236  7 ปีที่แล้ว +2

      Оплавленную, кстати, я сдуру на некислой подаче с заглублением наверное в 1,5-2 мм фигачил. Посмотрю ка я всеже в сторону нормальных СОЖ. Задач по дюралю вроде как обещает быть прилично. Ездил недавно к коллегам - наблюдал как ЧПУ с СОЖ у профи работает...впечатлило. У нас пока песочница прям :)

  • @masterom8947
    @masterom8947 6 ปีที่แล้ว +2

    Херня, а не станок, гемора столько. Ставь форму, витаскивай, выковыривай отверткой. Лучше купить старенький советский автомат. Там каждые 30-40сек. автоматически выплевывает 4-6 деталий общим весом 150 грамм. Даже з такой продуктивностью не всегда выгодно работать. Ну там уже и пресформа, конечно, не алюминиевая и стоит несколько тысяч долларов. А в целях побаловаться или если не большие партии мелочи,- силиконовые формы и жидкий пластик можна использовать. Сколько стоить этот станок...?

    • @itv236
      @itv236  6 ปีที่แล้ว

      Да штука в том, что станок только открыли. Он без автоматического узла показан. В ручном режиме. Автоузел поставили, оснастку изготовили. Снимать пока некогда :( По цене - ну мы сами не продаем. Это производство Нижний Новгород. Сейчас по прайсу он идет в районе 450 тыр

    • @user-rt6en4rk6d
      @user-rt6en4rk6d 5 ปีที่แล้ว

      Блин такие бабки за это??? нахрен Вы это покупали? реально гемор. 5 деталей в час это жесть

  • @Korund_Krop
    @Korund_Krop ปีที่แล้ว

    Вот тут тоже есть на что посмотреть th-cam.com/video/QeS8dRloVOs/w-d-xo.html сделано в Украине

  • @user-lh1tg8pq8m
    @user-lh1tg8pq8m 7 ปีที่แล้ว +2

    Не автомат, а очень даже примитивный шприц ... Годится для лабораторных работ

    • @itv236
      @itv236  7 ปีที่แล้ว

      +Oleg Yablokov , узел автоматического смыкания имеется. Видео снимал с рабочим столом, поскольку это вообще был первый опыт общения с агрегатом + делать пресс-формы с толкателями, расчитанные на работу в автоматическом режиме я не умел. Сейчас наш "шприц" собрали на жесткую раму с узлом-автоматом, но до нового видоса никак руки не дойдут.

    • @user-lh1tg8pq8m
      @user-lh1tg8pq8m 7 ปีที่แล้ว +1

      СМОТРИКА iTV пусть дойдут!)) похоже у вас наклевывается нечто интересное ..))

    • @itv236
      @itv236  7 ปีที่แล้ว

      +Oleg Yablokov правда стараемся везде и все успеть....

  • @SuperFerryman
    @SuperFerryman 5 ปีที่แล้ว +3

    а ля подвал конца 80х прошлого века ...

  • @johajoha7782
    @johajoha7782 2 ปีที่แล้ว

    Это обычный ручной нудный пресс

  • @user-se5qi2tw3j
    @user-se5qi2tw3j หลายเดือนก่อน

    Привет разводилы, как на вас не попасть, вы скорее всего не говорите о главном, о своём гипнотическом таланте ловле лохов!

  • @user-nc9ze7th4f
    @user-nc9ze7th4f ปีที่แล้ว

    Что не слово, то неправильная формулировка