75 Jahre Graupner Modellbau - The Story

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ความคิดเห็น • 84

  • @frankmuller6291
    @frankmuller6291 20 วันที่ผ่านมา +46

    Graupner und Robbe, besser wie jedes Handy.

    • @heikoh.6833
      @heikoh.6833 วันที่ผ่านมา

      Ja, beide Kataloge hatte ich immer Zuhause. ABER von Robbe hatte ich kein einziges Modell, immer nur Graupner.
      Ich fand die Modelle (Flugzeuge und Schiffe) bei Graupner realistischer.

  • @mirkosommerfeld4058
    @mirkosommerfeld4058 19 วันที่ผ่านมา +53

    Schade das es die Marke so nicht mehr gibt. Für mich ist Graupner pure Kindheitserinnerungen. Der Katalog war eine Art Bibel und die Modelle aus Holz. Habe heute noch eine Topsy mit Cox Motor und den Junior a1 Freiflieger. Ich denke das es vielen so geht wie mir, einmal Graupner Fan ,immer Fan. Super finde ich das es gerade jetzt viele Graupner Reproduktionen gibt. Den Schaumdreck können andere fliegen. Ich kaufe mir demnächst mal einen neuen Mosquito. Konnte ich mir als jugendlicher nicht leisten. Freue mich jetzt schon aufs bauen.

    • @MartinDauer
      @MartinDauer 16 วันที่ผ่านมา +5

      Mir ging es als Kind ebenso. Ich kannte alle Best-Nr auswendig, obwohl ich gar nicht wußte, was das war….. der Katalog war auch meine Bibel. Stefan Graupner hat mittlerweile eine neue Firma, die viele alte Modelle wieder produziert

    • @campandcook3118
      @campandcook3118 9 วันที่ผ่านมา

      War halt grade zum Ende hin unverschämt überteuert.
      Gerade bei den Tiwfzieh Teilen für Flugzeuge und Boote, denen nur ein paar Platten mit aufgedruckten aussäge Formen beilagen.
      Gut das später Hobbyking für bezahlbare Modelle gesorgt hat

  • @dieterlesemann184
    @dieterlesemann184 17 วันที่ผ่านมา +13

    Mein erstes Modell von Graupner war der kleine Uhu.
    Ich bekam ihn zu Weihnachten 1973 als ich im Krankenhaus lag.
    Natürlich mußte ich den Bau unbedingt schon im Krankenbett beginnen.
    Dann kam 1974 noch die Taxi dazu. Sie war bei meinem Vater und mir der Start in den ferngesteuerten Modellflug.

  • @heikoh.6833
    @heikoh.6833 วันที่ผ่านมา +1

    Ich bin Baujahr 1962 und Graupner war mein ständiger Begleiter. Oft las ich tagelang immer nur im Katalog und träumte von den Modellen.
    Es begann dann mit dem Uhu, dann Taxi, die Bell 47G, Löschkreuzer WESER und natürlich auch der Seenotrettungskreuzer Adolph Bermpohl.
    Dann gründete ich eine Familie und hatte leider kaum noch Zeit für den Modellbau.
    Heute stehe ich kurz vor der Rente und bedauere sehr, dass es die Fa. Graupner nicht mehr gibt.
    Da bewahrheitet sich der Spruch "Nichts auf morgen verschieben, erledige es heute". Hätte ich mir bloß in den letzten Jahrzehnten mehr Zeit für den Modellbau genommen.

    • @GuidovanderKooij
      @GuidovanderKooij  วันที่ผ่านมา

      @@heikoh.6833 Modellbau hints auch heute noch. Flugmodellbau: Höllein, Aerobertics, Pichler, krick usw

  • @sije9899
    @sije9899 16 วันที่ผ่านมา +4

    Fliege immer noch mit einem Graupner Sender. Die Empfänger, Telemetriemodule und alles aus dem Bereich Fernsteuerung ist immernoch top! Hoffentlich geht es noch lange weiter. Derkum macht ja den Graupner Vertrieb - man erreicht dort auch jemanden bei Servicefragen.

  • @konradgehtniemandwasan9658
    @konradgehtniemandwasan9658 19 วันที่ผ่านมา +11

    Schade, dass es Graupner nicht mehr gibt - zu den hier geposteten negativen Dingen, die angeblich an der Insolvenz schuld waren, kann ich nichts sagen.
    Ich hatte in meiner Jugend (ich bin Jahrgang 1956) zuerst einen "kleinen Uhu" dann einen eine 0,8ccm Cox-Motor draufgebaut, dann einen 6,5ccm OS Max 40 RC, eingebaut in ein Flugzeug namens "Taxi". Damit machte ich meine ersten Flugversuche, bin dann aber abgesprungen.

    • @ksauce2985
      @ksauce2985 19 วันที่ผ่านมา +2

      Grüsse von einem anderen Taxi und uhu Freund ! Bauen basteln fliegen !

  • @_therestlessbandit
    @_therestlessbandit 12 วันที่ผ่านมา +3

    Ich habe noch ein originalverpacktes Hydrospeed Rennboot Best.-Nr. 2134 und dazugehörigem 7022 Antrieb Best.-Nr. 1143 in perfektem Zustand das ich mal vor Jahren auf ebay erstanden habe. Praktisch nicht mehr zu bekommen. Wird gehütet wie ein Schatz. Bin eigentlich ein Tamiya Kind und habe Graupner erst später entdeckt. Hab auch noch alte Kataloge von Graupner aus den 80ern mit Preislisten die ich gelegentlich durchblättere. Nostalgie pur. Wirklich schade gibt es die Firma nicht mehr.

  • @TheCarbonfrog
    @TheCarbonfrog 12 วันที่ผ่านมา +3

    Meine Tante hat früher bei Graupner geschafft. Ich weiß noch, mein erster Graupner Sender… ❤ stolz wie Bolle war ich auf dem modellflugplatz alle haben gestaunt.

  • @user-jx8xo1rd8c
    @user-jx8xo1rd8c 18 วันที่ผ่านมา +3

    Ein wirklich sehr wertvolles Video, indem es um alles geht was die Marke Graupner ausmacht, wirklich sehr eindrücklich und einfach wundervoll. Ich kenne persönlich Graupner als kleiner Junge, nur durch den verstorbenen Vetter Ernst Feick von meinem Vater.

  • @ColtHP
    @ColtHP 21 วันที่ผ่านมา +12

    Ich war mit Stefan graupner bei der Bundeswehr und er war überhaupt nicht überhebliche im Gegenteil. Hat genau so eine alte Karre gefahren wie alle. Denke er wurde von seinen Mitarbeitern in der Führungsebene verarscht. Sein Vater hätte im vielleicht etwas früher die Geschäftsführung übergeben sollen.

  • @breakshot7451
    @breakshot7451 17 วันที่ผ่านมา +3

    mein vater absoluter segelflug fan hier auf unserem hesselberg und ich sehr gerne mit dabei. uhu s wurden bei uns im ferienprogramm gebaut. graupner katalog bzw. neuheiten war immer ein muß. schöne erinnerung

  • @Klaus80804
    @Klaus80804 15 วันที่ผ่านมา +3

    Ja, wirklich schade, dass es Graupner nicht mehr gibt. Auch ich habe in meiner Jugend den kleine Uhu gebastelt und fliegen lassen. Im Endeffekt hatte Graupner einen ähnlichen Werdegang wie die vielen Modelleisenbahnunternehmen (Fleischmann, Märklin, Arnold, Trix, usw.) die insolvent gegangen oder verkauft worden sind. Es war die Generation der Baby Boomer die diese Firmen hat groß werden lassen. Doch die folgenden Generationen sind mit Computern aufgewachsen und hatten nur noch weniger Interesse an Modellbahn oder Modellbau.

  • @HolgerHerdtle
    @HolgerHerdtle 19 วันที่ผ่านมา +4

    Ich habe diesen Film von 2005 auf DVD und war auch damals auf dem Jubiläumsflugtag auf der Hahnweide Kirchheim/Teck 2005 dabei. Ich hatte schon immer Graupner Fernsteuerungen (Varioprop E 8, 4014, MC 18, MC 22) und auch einige Modelle von Graupner, z.B. Kleiner Uhu und Amateur oder das RC Auto Fun Racer. Auch viele Motoren von OS und HB hatte ich. Es war einmal.....Die MC 22 geht immer noch! Graupner war Teil vieler Modellbauer. Vieles davon sieht man heute noch. Heute überrollt uns leider Fernost und wir alle schwimmen auf dieser Welle mit.

    • @GuidovanderKooij
      @GuidovanderKooij  19 วันที่ผ่านมา

      @@HolgerHerdtle ich habe den DVD auch. Hab auch den anderen DVD des Jubileumstags hochgeladen auf TH-cam . Schau mal auf meine TH-cam channel.

    • @GuidovanderKooij
      @GuidovanderKooij  19 วันที่ผ่านมา

      @@HolgerHerdtle Nach Graupner bin ich vol auf Spekrum und Horizon umgestiegen 😉

    • @reinhardlehmann8161
      @reinhardlehmann8161 17 วันที่ผ่านมา

      Meine Caravelle stammte aus Vietnam, unser Amigo 4 auch....

  • @jernejfunkl8300
    @jernejfunkl8300 19 วันที่ผ่านมา +3

    Graupner was my top brand for modeling supplies and equipment.
    Too bad it all fell through :(

  • @martinaston563
    @martinaston563 8 วันที่ผ่านมา +1

    Ich hatte den TOPSY mit dem Cox 0,33 ccm Motörchen als ersten "Motorflieger". Muss so um 1973 gewesen sein. Später dann den "DANDY", den Bell 47G und noch einige Andere. Die ganzen Kataloge incl. "Neuheiten" stapeln sich noch immer im Keller. Wenn man so in den Preislisten blättert und die Preise für Servos usw. mit Heutigen vergleicht, war das damals ein wirklich exklusive Hobby.

  • @SyndicateRC
    @SyndicateRC 17 วันที่ผ่านมา +3

    Graupner war stark im Flug- und Schiffsmodellbau. Dort hätten sie bleiben sollen. Das im Video nicht mal erwähnt wird das sie in den 80igern umgelabelte Kyosho-Modelle vertickt haben ist schon irgendwie hart. Dann noch einen Losi Monster Truck im eigenen Werbevideo...aber trotz allem war es Graupner die das Hobby vielen näher gebracht hat und es ist sehr schade das es die Marke nicht mehr gibt.

    • @GuidovanderKooij
      @GuidovanderKooij  17 วันที่ผ่านมา +1

      Stimmt: Kyosho, SG, Losi, JR, Flying horse, Jet Cat.. usw.

  • @willelektroauto2658
    @willelektroauto2658 16 วันที่ผ่านมา +2

    Kindheitserinnerung. Wobei mit fliegen katte ich es nicht so, eher Schiffe. Die Marina war mein Erstwerk, Mit einer Varioprop C6. (noch im 27MHz band, wie es sich gehört)

  • @albanbertsch9208
    @albanbertsch9208 22 วันที่ผ่านมา +5

    Zu mir kam einmal ein ehemaliger Testpilot von Graupner mit ner Multiplex Funke.
    Darauf angesprochen, sagte er mir ,er habe gewechselt den der Junge macht alles hee,die Firma gibt,s so in drei Jahren nicht mehr.
    Genau so kahm,s ,aber Robbe hat,s ja au geschaft.
    Schade um 2 so tolle Firmen.
    Im kleinen Maßstab leben ja beide weiter.

    • @miketango244
      @miketango244 21 วันที่ผ่านมา

      Einfach mal eine MC32 altes Modell, zerlegen, nicht normal wie die aufgebaut ist, wirklich!!

  • @wolfganggosejacob779
    @wolfganggosejacob779 7 วันที่ผ่านมา +2

    1:40 ... "nach Kriechheim Teck" .. Kriechheim? 🤫 ich dachte schon, dass ich jahrzehntelang falsch gelesen habe 😁

  • @rolliseventeen
    @rolliseventeen 7 วันที่ผ่านมา +1

    bin damals erst eingestiegen, als es Graupner schon schlecht ging. Alles was ich bis heute gemacht hab, hatte Graupner nicht, oder wollte man nicht. Die LRK Motoren und Regler konnte überall kaufen. Die MPX Schaummodelle wie ein EG die MPX bis heute irgendwie am Leben halten, hatten sie nicht. Der Markt und die Preise haben sich für Graupner zu schnell gedreht. Paar Managemententscheidungen und das 2.4 Dilemma haben das Ganze besiegelt. Der Drohnen Hype denk ich war für die Graupner Kundschaft zu abgedreht, war wohl zu weit weg. Heut kaufen alle möglichen Leute ne gute DJI Drohne für 500-1200€. einfach so. Die Leute geben nach wie vor gut Geld aus.

  • @gunterscholl9952
    @gunterscholl9952 19 วันที่ผ่านมา +2

    Super Cool

  • @stevensplace
    @stevensplace 16 วันที่ผ่านมา +1

    Hatte in der Übergangsphase von 35MHz zu 2.4 GHz zwei MC 22 von Graupner im Einsatz. Leider haben sie zu diesem Zeitpunkt, in dieser Sparte nicht so überzeug, was mich im ersten Schritt dazu bewogen hat, diese Steuerungen mit Jeti Duplex Modulen auszurüsten inkl. Frequenzumschaltung. Da die Tschechen auch in Sachen Telemetrie der Zeit weit voraus waren, bin ich am Schluss ganz auf Jeti umgestiegen. Die alten Sender von Graupner haben aber noch lange als Lehrer/Schüler Sender gute Dienste geleistet. Erst vor kurzem habe ich die zwei MC 22 verkauft, und die sind weg wie warme Brötchen.🤓

  • @lyxyrivera8318
    @lyxyrivera8318 12 วันที่ผ่านมา +2

    Graupner hat zwangsläufig Probleme durch den Onlinehandel mit vielen Billigprodukten aus China bekommen. Viele Modellbauladengeschäfte existieren auch nicht mehr und bei Amazon usw. kann man mittlerweile auch viele Modellbauwaren kaufen, wenn auch nicht zu Graupner-Qualität.
    Robbe verkauft auf seiner Webseite aber noch Graupner-Bestände.

  • @Unaufgeregt
    @Unaufgeregt 20 วันที่ผ่านมา +9

    Die Änderung des Verbraucherverhaltens, bedingt durch die Möglichkeiten billig in Asien direkt einzukaufen, haben Graupner keine Chance gelassen. Der Versuch auf der Billigwelle mitzuschwimmen, konnte als deutsches Unternehmen wohl nur scheitern. Dazu haben wir hier zu hohe Kosten.

    • @RCBirds
      @RCBirds 19 วันที่ผ่านมา +2

      Japp, die RTR-Kähne, die 2006 das Ende der Schiffssparte einläuteten, waren preislich nicht attraktiv. Die Autos hatten schon in den 80ern einen schweren Stand, trotz Weitervertrieb von ehemaligen Kyoshomodelle. Irgendwie konnte man sich nkcht von den hauseigenen Verbrennern lösen. Ende vom Lied war dann, sich von den Asiaten aufkaufen zu lassen. Schade, echt schade.

    • @matto9734
      @matto9734 18 วันที่ผ่านมา +1

      Eher haben die Hersteller in Fernost zu niedrige Kosten, ist aber den hiesigen Käufern egal... Hauptsache billig, egal warum.

    • @davidradtke5166
      @davidradtke5166 18 วันที่ผ่านมา +1

      Es wird nicht unbedingt das Verbraucherverhalten allein sein, dass Graupner dadurch untergegangen ist.
      Wenn man bedenkt, dass die Fotografie-Sparte einst fest in deutscher Hand war, bis dann die Japaner kamen und deutsche Technik auseinander bauten, nur um diese günstiger und besser nachbauen und herstellen zu können.
      Das Ende vom Lied, die meisten Kameras kommen aus Japan und Asien.
      Auch ausnahmslos alle Smartphones werden in China oder Taiwan hergestellt.
      Europa ist als Produktionsstandort für solche Dinge nicht sehr attraktiv.
      Und was den Modellbau angeht, da denke ich, ist es wohl genauso. Und am Ende können es die Asiaten besser machen.

    • @matto9734
      @matto9734 18 วันที่ผ่านมา +1

      @@davidradtke5166 Nicht besser, billiger und das auf Kosten der Menschen dort...

    • @RCBirds
      @RCBirds 18 วันที่ผ่านมา +2

      Besser waren die ersten fertigen Schiffe nicht und auch nicht billig. Wie kommt man auf die Idee, daß eine Bismarck mit nur zwei Funktionen nen Dusi wert sei? Zumal die Deutschen sich schon immer mit der grauen Flotte schwer getan hatte.
      Ich habe Polluxe mit zig Funktionen und besser detailiert gesehen für einen Bruchteil des Preises. Gut, das kommt auf die Fertigkeiten des Modellbauers an, und es sind nicht die gleichen Schiffstypen. Aber wenn ich an die Freude Aller am See denke, wenn der kleine Schlepper die großen Boote herumschob und "ärgerte", war die Enscheidung klar, was ich mir kaufen würde.
      Irgendein Verantwortlicher hat Mist gebaut und die Firma auf den falschen Weg gebracht. Anstelle die Autos und Schiffe zu vernachlässigen und die Fliegersparte mit teuren Turbinen noch einsteigerunfreundlicher zu machen, hätte man besser die Zeichen der Zeit erkennen sollen. Ein vergoldeter Bulldozer für 8000 ist jedenfalls nicht annähernd eine Lösung. Robbe setzte in der Zeit auf mehr auf Innovationen.
      Schlußendlich ist es megaschade, wie es gekommen ist.

  • @stefang1272
    @stefang1272 10 วันที่ผ่านมา +2

    Hochwertige Modelle bedeuten viel Handarbeit, da ist man in Deutschland fast chancenlos gegen Fernosts Schaumwaffelimporte. Denn Einsteiger bringen das Geld.
    Aber vollprogrammierbare, günstige bis hochwertige digitale Fernsteuersysteme u.A. für den Drohnenmarkt hätten zwingend aus D kommen müssen statt von Frsky und Co! Das hat man verschlafen und vmtl damit den Untergang eingeläutet...

  • @mad3007
    @mad3007 16 วันที่ผ่านมา +4

    Als Kind immer die Kataloge von vorne bis hinten durchforstet aber nie genug Geld gehabt um mir die Race rat oder den solar uhu zu kaufen

    • @simonww04
      @simonww04 11 วันที่ผ่านมา +1

      Ja, das waren trotzdem schöne Zeiten, nachmittags zu Stufler und Haus des Kindes, und nur schauen was es neues an Modellen gibt😂😂😂😂

  • @rookie1525
    @rookie1525 12 วันที่ผ่านมา +2

    es ist einfach unbeschreiblich. wo kommen wir denn hin, wenn alle deutschen unternehmen, die die beste qualität der welt produziert haben, einfach verschwinden? das kann doch so nicht weitergehen!

    • @bmw4life
      @bmw4life 12 วันที่ผ่านมา

      Finde ich auch sehr traurig... Wenn es so weiter geht gibt es hier irgendwann nichts mehr.

    • @AndreasHannoverSL
      @AndreasHannoverSL 6 วันที่ผ่านมา

      Dann hast du wohl damals nicht genug davon gekauft.

  • @MarioKilian
    @MarioKilian 8 วันที่ผ่านมา +1

    And today?? what happened to this brand? It was as if from one day to the next he had disappeared. I made my life with Graupner and Webra products

  • @AndreasHannoverSL
    @AndreasHannoverSL 6 วันที่ผ่านมา +1

    Und wieder ein an sich schönes Video, das man nur ohne Ton und mit Untertitel ertragen kann. Wer hört freiwillig so ein Gedudel?

    • @GuidovanderKooij
      @GuidovanderKooij  5 วันที่ผ่านมา

      Es steht jedem frei, den Ton auszuschalten. 😉

    • @AndreasHannoverSL
      @AndreasHannoverSL 5 วันที่ผ่านมา +1

      @@GuidovanderKooij Es steht auch jedem frei, ein Video bis zum Ende zu schauen. Die eigentliche Frage bleibt doch aber: Wer hört freiwillig so ein Gedudel?

    • @GuidovanderKooij
      @GuidovanderKooij  5 วันที่ผ่านมา

      @@AndreasHannoverSL Ganz ehrlich: Ich denke, dass die meisten Jubiläen und Unternehmensvideos hauptsächlich der größeren Ehre und dem Ruhm des Managements dienen. aber ich fand, dass die Geschichte hier wunderschön dargestellt wurde. Deshalb habe ich die DVD auf TH-cam gestellt 😉. Für Enthusiasten ist er auch mit englischer Sprache erhältlich. 😎

    • @AndreasHannoverSL
      @AndreasHannoverSL 5 วันที่ผ่านมา

      @@GuidovanderKooij Immer ehrlich sein. Dann ist das komplette Video, inklusive Vorspann, Logo, Eröffnung und Tam Tam so vom Hersteller produziert worden? Kein Wunder, dass jedes zweite Amateurvideo auf TH-cam mittlerweile aufgebaut ist wie ein Hollywood Film.

    • @GuidovanderKooij
      @GuidovanderKooij  5 วันที่ผ่านมา

      @@AndreasHannoverSL Genau, dass ist der dvd der firma aus 2005. 😉 war doch klar, idee?

  • @walterlichter4781
    @walterlichter4781 3 วันที่ผ่านมา +1

    Viele hatten Poster mit Nastasia Kinski oder ABBA im Zimmer hängen, ich hatte die Piper Chreokee an der Wand. Ich wusste nicht, wie man das richtig ausspricht, ich sagte Pieper Schirocky.

  • @oegeat
    @oegeat 19 วันที่ผ่านมา +2

    Das beste aus meiner Sicht von Graupner sind die Jodels 2,20 und 2,5m habe mehrer Modelle da halt immer wieder was kaputt wird Robin th-cam.com/video/U8YoA4ztfgQ/w-d-xo.html oder th-cam.com/video/cCDz3fc_H70/w-d-xo.html

  • @davidradtke5166
    @davidradtke5166 18 วันที่ผ่านมา +1

    Wieviele deutsche Modellbauhersteller gibt es denn noch?
    Aktuell fällt mir da nur Multiplex ein.
    Allerdings nur noch im Fokus auf Schaumwaffeln, da das wohl recht billig in der Produktion ist und in Deutschland noch funktioniert.
    Aber mit dem Firmen abwandern aktuell, wie lange noch…

  • @andreaskress-ty4tj
    @andreaskress-ty4tj 6 วันที่ผ่านมา +1

    Na gut,gab ja nicht nur Graupner,dazu kamen Robbe,Krick,und ich weiss nicht was noch alles,aber jetzt ist es eben vorbei.

  • @MeinradLouis
    @MeinradLouis 18 วันที่ผ่านมา

    Gratuliere. Sind wir schon in 2025? Wusste ich nicht.

  • @juergenkrause467
    @juergenkrause467 3 วันที่ผ่านมา +1

    Ja Modellbau bis zur ersten Freundin ......... dann einen Pause und als Ehemann das Hobby neu entdecken

  • @HoNau77
    @HoNau77 9 วันที่ผ่านมา

    So schade.

  • @klaushirschfelder4518
    @klaushirschfelder4518 21 วันที่ผ่านมา +5

    Graupner, gescheitert an der eigenen Arroganz !
    Und ehrlich, mir fehlt nichts....

    • @andalusienrolfito3382
      @andalusienrolfito3382 21 วันที่ผ่านมา +18

      ein selten dämlicher kommentar!

    • @klaushirschfelder4518
      @klaushirschfelder4518 21 วันที่ผ่านมา +1

      @@andalusienrolfito3382 ein selten dämliches Unternehmen(sleitung)

    • @Vollgasschrauber
      @Vollgasschrauber 21 วันที่ผ่านมา

      Kein Wunder bei dem arroganten Pack. Wie die sich bei den Modellbaumessen aufgeführt haben ist nicht mehr normal, kein Wunder, dass die Pleite gegangen sind. Ich wollte nur eine Auskunft über einen Motor , da wurde mir folgendes gesagt: Wer zahlt ma denn di Zeit wenn ich do nochgugga dua? So ging man mit Kunden um. Ich habe daraufhin alles was ich von Graupner hatte verkauft. Selbst geschenkt möchte ich von denen nichts mehr haben.

    • @Rantanplan-0815
      @Rantanplan-0815 21 วันที่ผ่านมา

      So ist es,,leider😢​@@klaushirschfelder4518

    • @marinabrennecke5495
      @marinabrennecke5495 21 วันที่ผ่านมา +9

      Die erste Adresse für Modelle in meiner Jugend.

  • @klaushirschfelder4518
    @klaushirschfelder4518 19 วันที่ผ่านมา +1

    Eben, die Welt hat sich weiterentwickelt, Graupner ist stehen geblieben....

    • @giuseppedimarta1911
      @giuseppedimarta1911 19 วันที่ผ่านมา

      Stimmt die Welt hat sich weiter entwickelt und leider nur zum schlechten da wären Familien Unternehmen noch eine wahre Wonne.Aber China Mist setzt sich eben leider durch.

    • @reinhardlehmann8161
      @reinhardlehmann8161 17 วันที่ผ่านมา +1

      ...und ein paar Jahre später wird gejammert, daß es den alten Kram (äh die traditionellen Modelle) nicht mehr gibt !

    • @klaushirschfelder4518
      @klaushirschfelder4518 15 วันที่ผ่านมา +1

      @@reinhardlehmann8161 ich kenn niemanden der dem Zeug nachweint.