@IstanbulDreamCity2 аа...не о фильме...т.е о реальной истории.. Но историю пишут разные историки .у всех она разная..один пишут Ибрагим хороший..другой пишут плохой..но преданно служил человек Повелителю..знал заранее о своей казни..но не сбежал..потому что доверял другу,Повелителю..значит хороший был человек. Был бы плохой сбежал бы..
могу предложить в разрезе "хороший" "плохой" вспомнить еще 1 нюанс, он был великим визирем , ходил вместе с Сулейманом в военные походы, отдавал приказы , за этот период империя значительно увеличила свои размеры, я думаю вы же понимаете каким образом. Можно ли считать "хорошим" человека на руках которого кровь и сотни / тысячи жизней ?
Очень интересно, только если брать сериал, я не считаю, что Хюррем виновата. Да она имела влияние на Сулеймана, но Сулейман и без Хюррем видел, как изменился Ибрагим, он себя стал вести, как султан. Власть, Ибрагима сделала хуже и жосчте, Сулейман это заметил и казнил Ибрагима. Если бы Ибрагим не подался бы власти, то не какое влияние Хюррем, не заставило бы Сулеймана казнить Ибрагима
Спасибо,подскажите ,а реально дневник Ибрагима сохранился? И может ли быть правдой ,что Ибрагим мог позволить себе статуи ,или это опять выдумки в фильме?
Вы описуете фильм или исторические факты которые вам удалось узнать? Давно подписана на вас, но в этом видио вы описуете будто вы знаете о чем они оба думали!
Как же Хюррем не имеет к этому отношения, если даже сохранились письма к Сулейману, где она жаловалась на Ибрагима и обещала все рассказать по возвращению Сулеймана из похода
Женщина сейчас ничего не представляет из себя для мужчин на Востоке, а в 16 веке тем более. Ну пожаловалась она на Ибрагима, но у Сулеймана своя голова и просто так он бы его не казнил, э о понятно как 2×2
@@IstanbulDreamCity2 а у вас там есть момент, что Сулейман после смерти Ибрагима в стихах иногда перечислял его недостатки, может там есть намёк? И фетвы они сохранялись? В них указывалась причина?
В фетвах обязательно указывалось: введение (постановка проблемы), описание проблемы, мотивировочная часть и, в конце, повеление. Самой фетвы я нигде не встречала лишь только упоминания о ней
По книгам знаю что в те времена все записывалось, вплоть до критических дней наложниц. Неужели про Ибрагима эти записи нельзя найти... А место захоронения почему нельзя раскопать, чтобы узнать похоронен там кто то или нет. Все равно что то осталось.. Еще слышала что в подвалах Топкапы много документов того времени просто турки не дают их никому.
Историки могут работать с архивами и работают с ними. Помимо достума туда , нужно еще владеть староосманским, как вы понимаете все документы написаны не на современном турецком. Плюс, даже если все записывалось, то не факт, что сохарнилось - пожары/ землетрясения многое унесли с собой. По поводу могилы Ибрагима - эксгумация запрещена.
Сериал не отображет реальность, ну если хотите сериальную версию -всегда можете посмотреть - сериал в открытом доступе на ютубе есть. В релаьной истории он выдал фетву на казнь Ибрагима
Я думала, Ибрагим зимой был казнён, потому что говорил типа "Повелитель, давайте весной поедем в Манису", но с другой стороны, снега не было, так что хз
Версия с причастностью Хюррем к казни бредова и для реальной истории, и для сериала. Я не очень понимаю людей, которые смотрели сериал от начала и до конца и винили Хюррем в казни Ибрагима. Такое чувство, что вместо Ибрагима, во время переговоров с послами и измены Хатидже, они Видели Хюррем. Он сам себе могилу вырыл такими действиями и Сулейман его много раз предупреждал, смери гордыню, угомонись. Но, вернёмся к реальности. Скорее всего, это так же легенда, но есть версия, что Хюррем действительно замешана в казни пашы, однако она ничего не делала, а сам Ибрагим был влюблён в неё. Но, как я уже написала, это скорее всего, просто легенда и домыслы. А о том, что Ибрагим не был женат на Хатидже Султан можно судить и ещё по одному факту. Свадьба визиря была очень роскошной и длилась несколько дней, и такими «бесполезными» растратами казны были очень многие люди не довольны. Отсюда вопрос, если бы свадьба была между Ибрагимом и Хатидже, стал бы кто-нибудь критиковать растраты на свадьбу? Думаю, что нет. Сестра и дочь султана выходит замуж, о какой критике может идти речь? Но нет, критика лилась именно в сторону паши, а не его невесты, стало быть, она точно не принадлежала династии Османов.
да вы правы + если о растратах на свадьбу члена династии остались бы записи , а их нет. + современные историки , которые продолжают изучать эту тему : Nurhan Atasoy , Эбру Туран , опровергли написанное Улучаем (как праивло его работы выступают главным аргументом у сторонников теории что они были женаты)
А мне и по сериалу не нравился Ибрагим , очень заносчивый персонаж . Не думаю конечно , что он мог бы снять Сулеймана , ведь он не имел никакого отношения к династии
Привет! С удовольствием послушал! 👍
Рады быть полезными 👍
Добрый день! Очень интересный рассказ об Ибрагиме- визире Сулеймана Великого.Спасибо.😊
Рады быть полезными )
Здравствуйте
Спасибо большое
Как всегда интересно 😊👍
❤️
Самый правдивый канал, благодарю!!! Это все правда
❤️
У Вас очень интересный канал. Желаю стремительного развития!
Благодарим! Вам так же, у вас чудесная вышивка
Самый лучший..самый великий визирь Ибрагим ❤❤❤
🙂
😂😂😂
😂
УФ??! Почему? 😊
пердполагаем, его показали в сериале, а о других они просто не знают 😂
Нет более жестокого тирана, чем возвеличенный раб.
100%
У древних была пословица - нет страшнее человека, чем раб, получивший свободу.
👍
Да,султан слишком вознес его, убить надо было раньше. Это для меня была приятная серия
👍
Самый лучший,самый великий визирь🎉
И самый преданный...спас Сулеймана жизнь,рискуя своей жизьню...
И Сулейман когда умирал звал Ибрагима..
красиво показали в кино, но ролик не о фильме )
@IstanbulDreamCity2 аа...не о фильме...т.е о реальной истории..
Но историю пишут разные историки .у всех она разная..один пишут Ибрагим хороший..другой пишут плохой..но преданно служил человек Повелителю..знал заранее о своей казни..но не сбежал..потому что доверял другу,Повелителю..значит хороший был человек.
Был бы плохой сбежал бы..
могу предложить в разрезе "хороший" "плохой" вспомнить еще 1 нюанс, он был великим визирем , ходил вместе с Сулейманом в военные походы, отдавал приказы , за этот период империя значительно увеличила свои размеры, я думаю вы же понимаете каким образом. Можно ли считать "хорошим" человека на руках которого кровь и сотни / тысячи жизней ?
Нет не великий, он был предатель😂😂
🙂
Табличку поставили для туристической заманухи😂, После сериала толпы туристов ринули в дворец Топ капы.
там толпы были и до сериала
@@IstanbulDreamCity2 но после сер Ала увеличилось число туристов, данные не мои, а СМИ
увеличилось, но и до сериала он не пустовал уж поверьте
@@IstanbulDreamCity2 Да верю, но до истории правления Османов интереса таково не было. Как и до Ибрагима
🙂
Очень интересно, только если брать сериал, я не считаю, что Хюррем виновата. Да она имела влияние на Сулеймана, но Сулейман и без Хюррем видел, как изменился Ибрагим, он себя стал вести, как султан. Власть, Ибрагима сделала хуже и жосчте, Сулейман это заметил и казнил Ибрагима. Если бы Ибрагим не подался бы власти, то не какое влияние Хюррем, не заставило бы Сулеймана казнить Ибрагима
100%
Отчасти виновата, ведь именно по её приказу Аяз Паша принёс султану записи, которые стали поводом для казни
это только в сериале
Спасибо,подскажите ,а реально дневник Ибрагима сохранился? И может ли быть правдой ,что Ибрагим мог позволить себе статуи ,или это опять выдумки в фильме?
О дневнике рассказали : th-cam.com/video/jl5bKKf6NQQ/w-d-xo.html
Он был одним из багатейших людей в империи , он мог позволить себе многое)
Самый красивый, лучший из всех актеров. Великолепного века
🙂
Самый красивый Бали бей и султан. Ибраким страшный, азубы его ....
🙂
Нет вы что😂😂😂ваш вкус на мужчин ужа ен😂😂😂
🙂
Вы описуете фильм или исторические факты которые вам удалось узнать? Давно подписана на вас, но в этом видио вы описуете будто вы знаете о чем они оба думали!
Мы описываем, то о чем пишут историки.
Ибрагим паша, великий человек! Безвинно погиб. вечная память, этому славного человеку.
По сериалу судите ?
Не безвинно, он был предатель😂😂
🙂
Как же Хюррем не имеет к этому отношения, если даже сохранились письма к Сулейману, где она жаловалась на Ибрагима и обещала все рассказать по возвращению Сулеймана из похода
укажите пожалуйста имя историка и название работы , где говорится о этих письмах
Женщина сейчас ничего не представляет из себя для мужчин на Востоке, а в 16 веке тем более. Ну пожаловалась она на Ибрагима, но у Сулеймана своя голова и просто так он бы его не казнил, э о понятно как 2×2
👍
Т.е. таки гордыня... как печально
🤷♀️
@@IstanbulDreamCity2 а у вас там есть момент, что Сулейман после смерти Ибрагима в стихах иногда перечислял его недостатки, может там есть намёк? И фетвы они сохранялись? В них указывалась причина?
В фетвах обязательно указывалось: введение (постановка проблемы), описание проблемы, мотивировочная часть и, в конце, повеление. Самой фетвы я нигде не встречала лишь только упоминания о ней
@@IstanbulDreamCity2 как интересно 🙏
🙂
Как найти Вагу группу в Контакте или телеграмм? Не грузит ютуб😢
t.me/istanbul_dream_sity
По книгам знаю что в те времена все записывалось, вплоть до критических дней наложниц. Неужели про Ибрагима эти записи нельзя найти... А место захоронения почему нельзя раскопать, чтобы узнать похоронен там кто то или нет. Все равно что то осталось.. Еще слышала что в подвалах Топкапы много документов того времени просто турки не дают их никому.
Историки могут работать с архивами и работают с ними. Помимо достума туда , нужно еще владеть староосманским, как вы понимаете все документы написаны не на современном турецком. Плюс, даже если все записывалось, то не факт, что сохарнилось - пожары/ землетрясения многое унесли с собой. По поводу могилы Ибрагима - эксгумация запрещена.
Спасибо большое за ваш труд!!! Но вот обидно, как мне узнать какой дал ответ Шейх ху Ислам? Если я не смотрела сериал, или не помню ответ. (((((😢
Сериал не отображет реальность, ну если хотите сериальную версию -всегда можете посмотреть - сериал в открытом доступе на ютубе есть. В релаьной истории он выдал фетву на казнь Ибрагима
Почему же создатели фильма не применили эту информацию?
Фильм художестыенный, его большая часть не имеет к реальности никакого отношения, красивая сказка)
Историю смотреть не так увлекательно, как скандалы, интриги, расследования 😊
😊
Думаю,что Сулейман и Ибрагим были любовниками.
есть такая версия
Гордыни Ибрагима я не видела и нечуфювствовала
🤷♀️
Даже я перематывая , увидела 😂гордыню
😁
Хюрем пряма невинны кузнечек 😂😂😂
Никто не ангел, но обвинять во всех грехах мира Хюррем не совсем верно
А мне Рустем нравился, Ибрагим подленький
👍
Я думала, Ибрагим зимой был казнён, потому что говорил типа "Повелитель, давайте весной поедем в Манису", но с другой стороны, снега не было, так что хз
в Стамбуле зимой холодно, но снег бывает не всегда
Его магила Ибрагим это Оқшы Қызылорда Шиелі
?
Версия с причастностью Хюррем к казни бредова и для реальной истории, и для сериала. Я не очень понимаю людей, которые смотрели сериал от начала и до конца и винили Хюррем в казни Ибрагима. Такое чувство, что вместо Ибрагима, во время переговоров с послами и измены Хатидже, они Видели Хюррем. Он сам себе могилу вырыл такими действиями и Сулейман его много раз предупреждал, смери гордыню, угомонись.
Но, вернёмся к реальности. Скорее всего, это так же легенда, но есть версия, что Хюррем действительно замешана в казни пашы, однако она ничего не делала, а сам Ибрагим был влюблён в неё. Но, как я уже написала, это скорее всего, просто легенда и домыслы.
А о том, что Ибрагим не был женат на Хатидже Султан можно судить и ещё по одному факту. Свадьба визиря была очень роскошной и длилась несколько дней, и такими «бесполезными» растратами казны были очень многие люди не довольны. Отсюда вопрос, если бы свадьба была между Ибрагимом и Хатидже, стал бы кто-нибудь критиковать растраты на свадьбу? Думаю, что нет. Сестра и дочь султана выходит замуж, о какой критике может идти речь? Но нет, критика лилась именно в сторону паши, а не его невесты, стало быть, она точно не принадлежала династии Османов.
да вы правы + если о растратах на свадьбу члена династии остались бы записи , а их нет. + современные историки , которые продолжают изучать эту тему : Nurhan Atasoy , Эбру Туран , опровергли написанное Улучаем (как праивло его работы выступают главным аргументом у сторонников теории что они были женаты)
Не надо было изменять
🙂
Ничего в нем хорошего не было злой и гадкий
🤷♀️
А мне и по сериалу не нравился Ибрагим , очень заносчивый персонаж .
Не думаю конечно , что он мог бы снять Сулеймана , ведь он не имел никакого отношения к династии
👍
Какая жестокость.хюремку меньше надо было слушать она одни интриги плела.
🙂