У меня был журнал из турции - я говорю по турецки - там отчет историков - так они говорят что Мустафа реально восстал против отца - махедавран реально ее спонсировала - за что после его смерти Сулейман отрезал ей все пенсии и доходы - махедавран вышел Нади после драки с Хюррем и никогда не пускали обратно
такая версия действительно есть (восстание против отца), но не все историки ее подтверждают, опять же, что считать восстанием, в то время прием янычар и раздача им денег без ведома султана уже восстание, по поводу драки Хюррем и Махидевран, да она была рассказывали о ней вот тут: th-cam.com/video/ReoFp44ItWc/w-d-xo.html
Фанаты Мустафы, перестаньте мыслить современными критериями и брать за основу сериал. Мустафе исполнилось 38 на момент казни и для 16 столетия - это возраст. А тут папа-султан никак не умирает... О братской любви вообще помолчим....
Я например ни разу не фанат Мустафы. Просто исследователи забыли важный принцип: искать, кому была выгодна смерть Мустафы? А она была выгодна всем - и венецианцам, и персам, и Хюррем. Три силы - этого мало?
Чем венецианцам была бы выгодна смерть Мустафы ? По сути , чем больше наследников династии останется, тем выше шанс , что после смерти правящего султана разразится гражданская война за власть между братьями, что неизбежно ослабит империю перед внешними противниками. Так, что как раз для всех врагов империи была выгодна не смерть наследников, а укрепление их веры в то что "только он достоин" Что касается Хюррем, естественно , врядли она питала любовь к конкуренту собственных сыновей, но Мехмед, Селим, Баязид - так же были конкурентами друг друга, и как вы помните закон Фатиха был в силе , на тот момент. (и это решение Сулеймана), так что врядли ее фактической влияние было в этом вопросе так высоко.
@@lesiakimmel4649 Если бы он хотел востанние он бы получил её гораздо раньше,или вы думаете что в 16 веке у Мустафы не было шансов свергнуть отца раньше ??Мустафу любили все,от простого люда до янычар даже возможно больше чем отца,и это когда пол странны чуть не збундовалась после смерть Мустафы,и есть доказательства любви народа к Мустафу.И вы думаете что он имея такую поддержку он бы не попытался восстать против отца раньше ??Многие турецкие историки(не русские псевда историки),говорят что утверждение что Мустафа предал отца скорее всего клевата его врагов,к тому же не надо забывать что на тот момент в диване были в основном союзники Хюррем и враги Мустафы,я прям вижу как Рустем и Соколу расказывают только правду про Мустафу,и не клевечет на Мустафу.
Спасибо Вам за работу!Очень интересно!Когда смотришь сериал в первый раз многих моментов не замечаешь,а вот когда сейчас смотрю в 6 раз,изначально прослеживаются предпосылки тех или иных событий.
Спасибо за полезную достоверную информацию ,а то надоело смотреть чудо - блогеров ,котрые события из фильма трактуют как исторические сведенья и вводят людей в заблуждение .С нетерпением жду очередные познавательные видео
Сериал = художественный вымысел, перед каждой серией об этом говорится. Турецкие историки нещадно критиковали сериал из-за несоответствия историческим событиям и сплошному вымыслу
"источником вдохновения для создания сериала" это и говорит о том, что сериал не основан на исторических событиях, а авторы были лишь вдохновлены тем периодом, кроме того есть интервью с авторами, где они рассказывают о художественном вымысле, что сериал не является документальным фильмом и не отражает в действительности все исторические события
вы понимаете значение фразы "источник вдохновения" ? вдохновившись можно создать любое произведение , и оно никак не обязано отображать сам объект вдохновения.
если подключить логику, то единственно "место" где могут проводить исследования все, кто не является историков по профессии (и соответственно не имеет прямого доступа к архивам) - это книги историков, их полно в продаже, онлайн доступно в любой точке мира .
@@IstanbulDreamCity2 подскажите а есть ли каналы реальных историков??? Ибо много того что в роликах противоречит друг другу. Понятно, что про 16 век мало что известно, и всё равно мы имеем дело лишь с гипотезами в основном.
Спасибо за видео, и развернутое содержание. Конечно всей правды мы никогда не узнаем, но я разделяю мнение что Мустафа сам заслужил такой конец. И что его погубила любовь армии, которую как вы нам рассказали он попросту купил. В сериале его очень «отбелили», в книгах пишут что он был бунтовщик и шел наперекор правилам того времени. Сейчас для нас дико, что отец ради своей власти убил родного сына, но тогда по другому было нельзя. И вообще мне кажется султаны не сильно привязывались к своим Шехзаде, а воспитывали в них просто наследников.
Сериал шикарный. То,что мы заинтерисивались историей Османов- тому подтверждение. Какие артисты,какие костюмы,какая режиссура! Но это только кино. Сюжет не имеет почти ничего общего с действительностью. Да и то что нам рассказывает уважаемая Амина- результат логических расскладок не более. Документов почти нет. Но,все равно,очень интересно. Спасибо.
Вероятно вы путаете наш канал с кем то. Подозреваю что с Аминой Коган 🙂. Мы конечно знакомы с ней лично, но это совсем другой канал и она к нему отношения не имеет 🙂
В сериале получается упущено много важных фактов, интересно было послушать историческую версию. Спасибо. Как хорошо сохранились документы того века, удивительно.
Благодарим за просмотр, на самом деле очень многое утеряно в многочисленых пожарах и землетрясениях , было бы больше было бы меньше спорных вопросов среди историков.
Историки и по сей день изучают Османскую империю это факт, находятся все новые и новые документы, проливающие свет на события тех дней, причем находят их не только в Турции, наверняка вы знаете, что часть документов была вывезена из страны.
Как я устала от людей, которые посмотрели сериал и с пеной у рта доказывают, что Мустафа был святейшим из святых, а все остальные -- исчадия Ада, погубившие невинного ангела. О, пожалуйста. Даже в сериале, если внимательно смотреть, видно прекрасно, что Мустафа был тем ещё фруктом, который всё сделал, чтобы закончить так, как он закончил. Вертел правилами, как ему вздумается, а потом обижался на отца, когда тот ему выговаривал за это. Но, нет, мы будем гнуть свою линию, игнорируя порядки и нравы того жестокого времени. Спасибо большое Вам за видео
Можно подумать, что эта версия на 💯 реальность! А реальность такова, что каждый из них выживал как мог: не нам судить и Мустафу, и Сулеймана, и Хюррем, и Махидавран.
Есть и в современной жизни случаи, когда отцы ненавидят своих детей и желают смерти. У моей подруги была ситуация: отец женился по расчету, в период брака была куплена квартира. Отец пытался отравить дочь, чтобы та не имела права на долю в наследстве. А через некоторое время мама нашла документ "страхование жизни", где девочка должна была умереть в течение полгода от отравления или травмы. Естественно, был скандал и развод! Когда они развелись, подруга не понимала, что отец опасен. Она подошла к нему на улице, а тот сказал: увижу тебя - убью. И это была не шутка. Когда ей исполнилось 20 лет - на неё напали . Она попала в больницу. Мама просила отца прийти и навестить, а он ответил: поскорей бы она умерла... В общем, после всего этого подруга вычеркнула его из жизни. А окружающие люди (родственники) , знакомые ей мозг сносили словами: "Ну нельзя же с родным отцом не общаться! Ни один отец не желает зла своим детям. Как тебе не стыдно не общаться с ним"... Вот так. А у нас в городе, в начале года был случай: муж-тиран убил жену . У них остались 2 детей. Тогда люди начали руками плескать : Ох, какой мужик опасный. Ему нельзя приближаться к детям. Зато подругу прям общество пытались ему в лапы отдать.
Спасибо за подробную информацию про Мустафу. Многие смотрели сериал Великолепный век и воспринимали происходящее неправильно. В сериале так и показано, что Махидэ воспитывала сына противником отца, она думала, что сын отомстит за неё султану, и настраивала Мустафу, подталкивая к ошибкам. Будучи не умной ханун Махидэ больше всего вредила сыну, о чем не раз предупреждала её Хюррем. Всё так и показано в сериале. Только смотрят люди его по-разному, чаще всего не так понимая ситуацию.
А многие сериал воспринимают, как исторический факт. Это неверно. Вообще, всё художественные "продукты" Могут не иметь ничего общего с историей. Но ваше замечание верно. Я тоже смотрела ВВ и мне виделось всё так, как вы написали. Махидевран делала огромную кучу ошибок, начиная с ревности к Хюррем. Пусть сериал и не сравним с историческими фактами, но в сериале мне казалось странным, что Махидевран знала порядки в гареме и всё равно вела войну с Хюррем. А ведь могли вообще не встречаться, в таком-то большом дворце😂
Если внимательно смотреть сериал, то Мустафа ещё с малых лет уже вёл себя высокомерно - валидэ давала замечания махидевран, с ибрагимом как себя вёл, когда Мехмед рассказал о сне Сулеймана, как Мустафу перекосило и многие другие моменты. Так что, если не только смотреть сериал, а и видеть, то даже в сериале видно, что Мустафа безжальный и жестокий в отмену от сыновей Хурем. И если бы стал султаном, то в тож же час избавился бы от своих братьев.
А ещё есть момент,когда во время первого похода Мустафы Ибрагим прочитал письмо Хюррем султану,и не передал о содержимом Сулеймана,и зная это Мустафа промолчал,т.е. поддержал ложь Ибрагима.
не стоит смешивать сериальные события и реальную историю, там и в реальной истории все не просто, раз историки спорят между собой, а если вплести еще и сериал туда то получается вообще каша
Я лишь отрывками смотрела этот сериал , и поняла , что не стоит тратить время на эту тянучку. Не люблю большество этих истр . персонажей, за исключением некоторых единиц,... Не только история султанов - турок , но и вся история всяких царей , королей , императоров , всяких вождей и правителей - это борьба за трон , за власть , за господство над другими ... И шли они к этому трону , как голодное зверьё всех пожирая вокруг, не видя кто отец , кто сын , кто брат !!!. История всего человечества написана кровью ... И этому , к великому сожалению ,нет конца ....Сегодня в наш 21 век - МИР кищит тиранами и султанами , где льется невинная кровь !!! 😭😭😭
Любовь к истории правила учительница в школе.Всегда любила читать книги по истории мира,А сейчас столько интересного в интернете.Внимательно слежу за вашим каналом, спасибо,очень интересно.😊😊
В том гадюшнике не было добрых и хороших. Как сказал герой сериала Сулейман, никто не ангел. И конечно же Мустафа убил бы и своего отца и братьев, может и не по своей воле, так приближённые бы заставили.
История не знает сослагательного наклонения. Убил бы или нет, этого никто уже знать не может, но факт остается фактом: Мустафа никого не убил! Это его убили!
ваш аргумент звучит как "когда убьют приходите" Вы действительно считаете , что Сулейман (величайший султан в истории империи) был настолько глуп, что принял решение запросить фетву на казнь сына , не имея на то весомых доказательств?
@@IstanbulDreamCity2 если султан решит убить кого-то, то в принципе ему не нужны никакие доказательства вины. Он их просто закажет и получит. А причиной казни Мустафы могли быть даже не сплетни об измене, а элементарно желание самого Султана избавиться от сильного конкурента в борьбе за власть! Все было против Мустафы: и коварство Хюррем, и страхи, мнимость, подогреваемое окружением, почти зависть Султана, что сын становится сильнее. Видите, мы можем долго рассуждать о том, что и как могло бы быть. И это будет всего лишь субъективным мнением каждого из нас. Неоспоримо лишь то, что является фактом. Мустафа захватил власть? Нет. Сулейман убил сына? Да!
Естественно сейчас наше и ваше мнение может быть только субъективным, ибо мы можем судить только по тому, что пишут на данную тему историки (мы лично не знаем староосмаский и не работаем с архивами, как предполагаю и вы). А Сулейман видел воочию, то , что происходило. (возможно даже больше того, о чем мы знаем). Мустафа должен был накопить много объективных "проступков", чтобы из категории тех, кого Сулейман видел своим приемником (судя по назначению в Манису), стать казненным за измену (выданая фетва свидетельствуе и о том , что духовенство поддержало это решение).
Ах какие громкие слова, прямо таки заслушаться можно! Ну все по полочкам разложили, вот мол наконец то понятно почему Сулейман казнил своего сына! Слова, слова, слова. Сколько людей столько и версий и правда у каждого своя. Ну а настоящая правда сгинула в веках.
Сулейман наиумнейшиу султан и стратег и он всегда доверял.Рустэму , который доказал свою преданность , вот Мустафу ( ангела в кавычках) никогда не любила и Сулейман вые правильное решение , тем более у него была Фетва . И я всегда говорила , что Мустафа не был бы справедливым и честным Падишахом. Совершил огромное количество ошибок , в основном благодаря своей матери , которая не была умна , она была одержим властью и месть.
Информация о беседе взята из : The Imperial Harem Women And Sovereignty In The Ottoman Empire 1993 Leslie P. Peirce , 81 страница По второй ссылке, "вполне вероятно" - не утверждение, а скорее рассуждение, так как все факты были , и диалог с Джихангиром, подтверждающий, что Сулейман понимал, что взойдя на престол его сын Мустафа , казнит всех братьев по закону Фатиха(и учитывая , что Сулейман ен отменил это закон его все устраивало), и назначение Селима . На самом деле там очень сложно не запутаться , не зря ролик готовился очень долго )))
Да ладно,наказал каждого по заслугам.А Селим был самым лучшим,а может вы забыли как его прозвали?Даже не хочется это слово говорить.А то,что на самом деле было даже в то время половину никто не знал,многое было подстроено.И то что,якобы янычары поехали в Амасью и он дал поцеловать руку,это все слова,это все могло быть ложью и в то время,потому что было полно предателей и людей этой Хюррем и Рустема.И если они выкрали и сделали поддельную печать,то можнл было столько всяких документов наштамповать от его имени и тем же веницианцам
Селим получил прозвище "пьяница" за разрешение продавать вино, а не за алкашку, как показали это в сериале. История с кражей печати - художественный вымысел сериала, в истории это не зафиксировано. Сулейман - один из величайших султанов ОИ, не стоит судить о нем по сериалу, если он принял решение о казни родного сына , которого сам долгий период видел своим наследником, и духовенство это решение поддержало (на казнь была выдана фетва), значит у него было достаточно весомых доказательств и поводов.
@@IstanbulDreamCity2 Странно получается,режиссеры не учат историю своей же страны.Я считаю,что в школах они не могут не изучать такой важный и огромный период времени в их стране.Зачем же им это надо было Сулеймана великого султана ОИ выставить вот таким на всю свою страну,если он правильно как есть считают поступил.
Многие льстили Мустафе, думая что он будет следующим султаном. И Мустафа тоже так считал, так его воспитала мать. Но жизнь сложилась по-другому. Мустафу казнил отец, узнав, что тот хочет занять его трон до его смерти.
Да понятно , что не просто так он его казнил . И чушь про ангела во плоти как по фильму и великого мученика . Только ребёнка его жалко он не виновен на момент казни во всяком случае . Но Мустафа явно был высокомерен , кстати даже по фильму , хоть многие его фанаты упорно того не хотят замечать . А уж углубившись в исторические факты становится еще понятнее , что как бы жестоко не было , что отец казнил сына , но как повелитель империи он все сделал верно , так же как и с Баязидом. Печально , что Селима показали реальным запойным пьяницей , ну уж таким он не был .
Такие интересные подробности! 🙏 но чего я никак понять не могу - Сулейман знал что Мустафа придя к власти казнит всех его сыновей от Хюррем и даже говорил им об этом - т.е. он был к этому готов? При этом Сулейман видел на троне Мехмеда, он же понимал что его тоже казнят? Моя версия - сыновьям он говорил что Мустафа их казнит, чтобы поумнели, сам возможно намного раньше решил казнить Мустафу но искал момент и создавал предпосылки. Времена конечно были жестокие, но не верю я, что он был готов к смерти всех детей от любимой женщины, родительские инстинкты и привязанности вещь сильная.
@@IstanbulDreamCity2 да странно, я и не подумала - что мог 🙂. Я думаю он понимал что это ничего не изменит и Мустафа все равно их убьёт просто не своими руками, не официально. А так наверняка.
Скиньте, пожалуйста, исторические данные о письме Мустафы в Венецию о поддержке. Я искала эти сведения. В источниках говорится, что нет ни одного документа, подтверждающее предательство Мустафы по отношению к Султану Сулейману
Благодарим. На самом деле историков исследующих даную тему много, они часто не сходятся во мнениях, но диалог может быть продуктивным если приобретает конкретику в виде конкретных имен историков, и названий их работ, а не как в анекдотах "британские ученые установили".
Так вы можете утверждать, только поработав несколько лет в Веницианских архивах м турецких, и почитать академические труды мировых учёных., а так, это пустая болтовня.
Сделайте видео о таком персонаже Великолепного Века как Атмаджа , существовал ли он в реальности , какие у него были действия, просто о нем мало исторической информации . Где - то я читала что такой человек действительно существовал во времена Сулеймана Великолепного , а где - то что это вымышленый персонаж , а ещё где-то что это был реальный человек , но действия у него были другие , подалуйста , проверте эту информацию .
он даже не узнал о том, что Мустафа был казнен, Джихангир не сопровождал отца в этом походе, он находился в своем санджаке th-cam.com/video/wXDuTlFWEeQ/w-d-xo.html
в сериале ? так мы не о сериале, а о реальной истории. В реальной истории, Мустафа отбыл в санджак, когда Джихангиру было 2 года, покидать санджак было запрещено, они не катались как в фильме друг к другу. Тобишь в реальной истории, они разве что знали о существовании друг друга.
Автор, вам явно не нравится Мустафа))) ни один раз сказали, что Мустафа не был достойным Шехзаде. Не увидела ничего такого, в его поведении. Он был наследником престола. Трон или могила, другого не дано. Естественно он будет делать все, чтобы когда придет время, его поддержали.
Я испытываю одинаково никакие эмоции по отношению в любым историческим личностям, история это не сериал, чтобы были "любимчики" и "не любимчики" . Но вам точка зрения изложеная в ролике кажется таковой из за того, что она достаточно сильно отличается, от той картинки , которую описали в сериале.
О какой "истории" речь ? назовите авторов - историков и названяи их работ. Все историки пишут о том , что Селим прозвище "пьяница" получил за разрешение торговать алкоголем, а не за употребление. Про "ведьму" , Селима алкаша пишут только русскоязычные блогеры, желающие хайпонуть на теме.
Вы забываете что Мустафа был уже в зрелом возрасте и прекрасно знал как должен вести себя шехзаде но жажда власти да ещё и закон фатиха затуманили его разум что привело к его смерти
Да и в сериале показано тоже самое но только слепой винит в этом Хюррем и то письмо, да не будет десятка ошибок Мустафы до этого ч никто в это письмо не поверил бы, это как вы на работе косячите а вас прощают а потом начальнику произносят письмо где вы якобы срете его за спиной и подсиживайте, в это не поверилт бы не будь прицедентов до этого
Селим не был алкашом, Баязид за бунть был казнен. Но собственно это ни как не отменяет, действий самого Муставы, приведших к его канзи. Но вы бы зналди об этом, если юы читали книги, а не учсили историю по художественным сериалам
Зачем мешать исторические факты с сериалом ????!!!! Нужно обсуждать или одно или другое. А по сериалу Мустафа был очень преданым отцу. Эта преданность его и згубила. У него было тысячи возможностей поднять бунт и свергнуть Сулеймана, но он этого не сделал
Хочетсяя спросить, почему при показе в. Ноябре, декабре сериала очень сильно сократили начальные серии, много пропущено, а ведь первая половина самая интересная??
Бесит конечно еще то,что говорят,что Рустем фактически прятался за юбкой Хюррем султан и был не таким уж и умным. Султан Сулейман был очень умным и хорошим стратегом,и на вряд ли бы он поставил на такой важный пост(великий визирь это фактически представитель султана,у великих визирей было больше всех власти после султана)такого глупого,как многие утверждают,человека. Рустем был умным стратегом и хорошим человеком,его не любили потому что он был зятем Хюррем султан,которую считали ведьмой
Спасибо, очень люблю смотреть ваши видео! Подписана уже и тут и в тиктоке 😅 Кино конечно романтизировало всю эту историю с османами. Думаю там все было довольно просто в плане действий - выжить любым путем, и все. Хотя мне конечно логика того времени непонятна: рожать кучу детей, чтобы потом всех убить 😢 неужели было нельзя сохранить жизнь другим? Лишить права на трон и все. но по факту и в других странах наследники друг друга мочили бесконечно …
ну так в Османской империи тоже мочили друг друга(родственики) и до закона Фатиха, так что лишение прав формальное врядли бы как то повлияло на желание захватить власть.
как запретить если шехзаде прямые наследники по отцу, а султанзаде нет потому что принадлежность к династии передавалась по отцу. В итоге после отмены закона Фатиха стали содержать их в изоляции и что в итоге? Сошедшие с ума султаны не умеющие управлять страной
@ думаю, просто не хотели менять порядки. Общество то квазиконсервативное. Закон отменили конечно потом, но сколько до этого умерло? Изоляции тоже не нужно было… просто например нужен был закон что только первенец по старшинству может занять престол, а другие лишены права. Можно было придумать, в общем, но правила менять тогда было тяжело
Думаю нам сейчас рассуждать гораздо проще , чем им тогда это сделать на практике, учитывая и консервативность и темперамент .Плюс не факт, что даже при таком порядке вещей не было бы кровопролития, и желания стать старшим по по причине скоропостижной кончины брата.
Просто такое было время жестокое султаны не воспитывали своих сыновей матери воспитывали не удивительно что востают сыновья матери так воспитывают что ты будущий султан
Мне хоть всегда импонировала Махидевран Султан и Шехзаде Мустафа,но я всегда понимала что ангелами во плоти они быть не могли.Но вот что интересно,почему на могиле Махидевран написано Хатун?
Мустафа сын своей матери,полностью соответствует махидевран ,все интригоыал,ге слушал лтца и был подчинен воле матери она и сгубила его,заставляя бороться за трон при живом отце
Раз искажается правда о Мустафе❤,зачем тогда снимали фильм как нам показывали,надо было снимать как в самом деле эту историю,но мне лично Мустафу очень очень жаль,он был справедлив в отношении братьев и сестёр,и не казнил бы их ,принял бы законы где всем братьям нашемя бы место гдеони бы правили бы страной поддерживая друг друга 🙏👌❤️Это мое мнение ,Простите😢
🙂Казнил бы, и об этом даже есть беседа Сулеймана с Джихангиром, записанная писарем, почему исказили в сериале, потому что он не исторический, а художественный, там исказили очень много
Джихангир спросил отца может ли он как "калека" избежать участи закона Фатиха если Мустафа взойдет на трон, Сулейман ответил: "Мой сын Мустафа станет султаном и казнит и тебя и твоих братьев."
Расскажите подробно о себе, вы так интересно рассказываете, а мы даже вашего имени не знаем, на кого ссылаться, пересказывся ваши интереснейшие ролики друзьям? 😊
Прочитайте стих современника Мустафы,Ташлыджалы....Мустафа был благородным и чистым душой.Янычары его обожали.А Сулейман,к тому времени,постарел и погряз в интригах,именно поэтому он так боялся Мустафу,и убил его.Сулейман убил собственного СЫНА! И этим всё сказано.
Сулейман единственный султан в этом мире убивший сына? Кстати стихи Ташлыджалы и не только я читала, Сулейман "погряз в интригах" вы по сериалу судите? "Янычары его обожали" = они же его и погубили, их "обожание" показывало пренебрежение и не уважение к правящему султану, ни один султан не стал бы этого терпеть.
А как о нем должен отзываться человек который буквально женат на его сестре? Интересная вы, факты основываются на всех суждениях а не одном, многие отзывались о нем как о очень высокомерно молодом человеке, который перечил отцу
Чушь не пишите! Мустафа не был чистым и благородным. Его обожали янычары, да, любовь народа и янычар спокойно можно было купить за деньги. Мустафа сделал очень много роковых ошибок, за которые и поплатился. Не стоило думать, что ему все сойдёт с рук, считая Повелителя своим отцом. Если бы он, то есть Мустафа, знал свое место, считал с детства, что его отец, прежде всего Повелитель Османской империи, а не просто отец, не пошел на те шаги, которые привели его к окончанию его жизни, все было бы по-другому. Но история не знает сослагательного наклонения...
Люди,вя что пишите вь это худфильм а не доеументальное кино ,сценаристы могли приумать чио хотели,а вы все трактуете как документ фильм,наслаждацтесь прекрасным фильмом,сюжетом обычаями,убранством гарема,игрой артистов❤❤❤
Вот сериал много чего и Выдумывали разное так что Люди смотрели и верили так что Каким Был На тот момент Старший брат Мустофа и Как ему приходилось жить решать вопросы и действовать это только ему известно у Него был свой Возможно взгляд на те события Того времени Разница с Его Отцом была большая Вы сами что всегда делаете что Вам Ваш Отец говорит когда Вы стали взрослым человеком Так что он жил там Своём мире с Мамой там ещё много своих людей окружающих говорят разное Там ещё Хюррем этот Рустем ещё и другие так что Он погиб от Рук в то время Полочи Удушения Мустофа погиб это Правда Истина не изменить тогда 1553 года 6 декабря Вот потом Он не ожидал что так случилось с ним но догадываться наверное письмо написал так что Он Так печально ушёл к Аллаху да Отец дал такой приказ испугался за свою жизнь и вероятно за Сыновей хотя Посмотрите Его другие Сыновья были тоже бунторями так что Силим пьяница Младший был хороший ушёл по болезни жалко так что Вы тогда не знаете точно Как было трудно быть Шехзаде Это груз ответственности на плечах Много Лет тебе говорят тебя могут убить если ты не сядешь на Трон не станешь Великим Султаном Вот об этом сначала подумайте лучше
не стоит судить по сериалу, он очень далек от реальной истории. Селим , не был в реальной истории пьяницей, так же как и доказательств против Мустафы у реального Сулеймана было более чем достаточно( он был великим и мудрым правителем, а не тем, как его обрисовали в сериале). Баязид, так же подняв восстание против султана был казнен по приказу Сулеймана.
@@IstanbulDreamCity2 Про Читайте Историю И Мои Слова Вспомните Да Сулийман Был В Коньи В Походи Днями и ночами Он Плакал И Рустам Паша Говорит Повелитель Вы Так Измучили Себя Вам Нужно В Себя Прийти Сулийман Сказал Говори Рустам Говори Не Власть Не Твоя Не Ребенок Не Твой И Ответь Мне...
И именно по этой причине, в последующие столетия в гарем брали в основном черкешенок😂. Дворец и империя устали от дурных баб, с их бесчисленными амбициями,которые устроили женский султанат..
Махидевран постоянно провоцировала Хюррем, а при достойном отпоре ей, пускала слезу и бежала жаловаться или валиде а затем и Мустафе,, да красива, но обделена умом
В государственном масштабе. А в частном случае - если бы он получал внимание отца, как остальные шахзаде, то тогда история была бы другая. Сын от женщины, которую разлюбили, и которая была отлучена от дворца, он все это видел и рос в таком осознании
У МУСТАФЫ МАТЬ БЫЛА ДОЧЕРЬЮ ЧЕРКНССКОГО КНЯЗЯ КАНУКОВА, А ЗНАЧИТ ОНА ЬЫЛА ВОСПИТАНА ПО ЧЕРКНССКИМ ЗАКОНАМ, УВАЖАТЬ СТАРШИХ , ЧТИТЬ ОТЦА И МАТЬ. СЛОВО ОТЦА ДЛЯ СЫНА ЭТО ЗАКОН, ИМЕННО В ЭТОМ ДУХЕ ОН БЫЛ ВОСПИТАН МАТЕРЬЮ. НЕ ПРОСТО ТАК ДЕ ЕГО ЛЮБИЛ ВНСЬ НАРОД ТУРЦИИ ОСОБЕННО ЯНЫЧАРЫ. ОТЕЦ ПРОСТО ПОЗАВИДОВАЛ СЫНУ ЗА ВСЕГАРОДНУЮ ЛЮБОВЬ И ПРИЗНАТЕЛЬНОСТ, А ЕЩЕ ХЮРРЕМ ПОДЛИВАЛА МАСЛА В ОГОНЬ. ЬЫЛ ЬЫ ОН ПРТОИВ ОТЦА ПРИ ТАКОЙ ЛЮБВИ НАРОДА И ПОДДЕРЖКИ ЯНЫЧАР, ОН ЛЕКО СКИНУЛ БЫ ЕГО С ТРОНА, НО ОН ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛ, ЬОЛЬШЕ ТОГО ПОЕЗАЛ ОДИН И БЕЗ ОРУЖИЯ НА ВСТРЕЧУ С ОТЦОМ ЗНАЯ, ТОЧНО ЧТО БУДЕТ УБИТ, ЭТО ГОВОРИТ О ЕГО ЧЕРЕЗМЕРНОЙ ЛЮБВИ И ПРЕДАННОСТИ ОТЦУ-УБИЙЦЕ.
Ранее блогер говорила / не Вы/, что Мустафа после казни был похоронен в Конье. Через 20 лет перезахоронен в Бурсе когда Селим построил усыпальницу для него.
вы упомянули что Махидевран еще родила Шкхзаде Ахмеда. а я читала что у одной наложницы может бы б только один сын. так как потом в санджак надо ехать с сыном. (кроме хюррем которая была любима и нарожала многих и никуда не поехала)
Зачем так говорить про человека, который не может вам ответить, вы наверное фанатка хюрем, если бы у него был такой характер, разве его любили янычары и народ?
Конечно этот ваше мнения о шехзаде Мустофе ну всё равно верить разным источникам этот не выход каждый из них говорит разное ну и не подвержденое если они полностью официально докажут что он был придателем тотя по верю а если они говорят из разных источниках то я не верю шехзаде Мустафу любили все народ и янычары о нём писали много стихотворений и его брат Селим тоже зачем им писать стихи предателю и кстати любовь янычар не купишь только деньгами они ради него готовы были пойти на бунт зачем им идти на такой риск и даже после смерти они подняли бунт ради кого то го который высокомерный или предатель вся Османская империя была за ним для того чтобы всех любить нужно много денег не думаю что у него настолько их было много что его казна была как у появителя нет даже из разных стран любили интересно а как он их подкупил а что он хотел востать нет не одного доказательства хотел ь Бы восстал чего ему ждать даже Хюррем знала любовь янычар к мустофе и разных духовных сословий и поэтому она боялась что Мустафы может сесть на трон и настривала Сулеймана против Мустафы. Я тому что я читала много книг про Османскую империю и про мустофу и много версий про предательство и хотите что интересного кажется у них своя история про Мустафу каждый из них говорит совершенно разное и кому верить я не знаю ну мы и не узнаем чистешию правду про то что как было ведь история была переписана тысячу раз
Мы не знаем, староосманский и не работаем на прямую с архивами, чтобы утверждать что вот "100% было так" , все , что мы можем , это читать историков и на основе прочитаного делать свои выводы. К каким выводам мы пришли - озвучили в ролике. Если исторкии раскопают, что то еще, мы поделимся новой информацией)
Мустафу все любили и до сих пор он остался взгляде людей как справедливый и достойный шехзаде и Турции все его любят а Хюррем ненавидят так что я не верю никаким историкам которые меняют своё мнение каждый ра😅
я живу в Турции, в Стамбуле, вот не скажу прям что "Мустафу все любят, а Хюррем ненавидят" , в большинстве своем они вообще о них не думают 😅 (если говорить про обывателей). После сериала пошел всплеск, и часть людей перепутала сериал с реальностью, но то такое
Интересно, но все таки есть факты по которым кажется, что отношение автора к Мустафе предвзятое : Сулейман видел в Мехмеде будущего султана, но Амасию не осилил бы… все считали Манису как ступень к престолу-но Мустафа должен был отнестись как к повышению 😅. Мне кажется гадать долго и не нужно, что Сулейман к старости стал бояться потерять трон, имел манию -что его хотят убить( как и все правители в мире), плюсом властная Хюррем, которая имела влияние на султана, мечтающая посадить своего сына на трон. Был бы Мустафа виноват-не приехал бы к Сулейману на свою погибель.
А не стоит "гадать" ни нам ни вам, и рассуждать о, том , что мог "думать и ощущать Сулейман или кто либо", это то что невозможно ни доказать ни опровергнуть. Есть факты - их озвучивают историки , которые работают с документами того периода, наш ролик базируется на них. Появятся новые факты - излолжим , мы страемся держать руку на пульсе. (исследования продолжаются, и историки продолжают проливать свет на те или иные части истории, что опровергается , что то открвается впервые)
Непонятно, зачем Мустафе нужно было так предательски по отношению к отцу стремиться к трону и так, ну, торопливо, что ли? Ведь он и так был первым претендентом на престол отца, а случае несогласия други претендентов мог опереться на своих янычар. А то, что были письма его с венецианцами или персами, так хм... Мы сейчас знаем, как венецианцы умели плести интриги и выходить сухими из воды, и знаем, как технично можно подделывать и письма, и архивы. А так как Османская империя перекрывала торговые пути с Азией, то Запад мог просто изводить династию, как до этого изводил Рюриковичей, которые тоже сильно укреплялись и мешали. Всё таки версия интриг Хюррем более правдоподобна, хотя бы потому, что ей это было выгоднее всех в империи - она боролась и за свою жизнь, и за жизнь своих детей. Было бы убедительней, если бы исследователями были бы найдены именно политические расхождения отца и сына, а какие-то нелепые обвинения наследника. Скорее всего их просто нет. А раз нет, то зарабатывать деньги всё равно как-то надо.
На тот момент в Османской империи не было принципа престолонаследования "по страшенству" т е Мустафа не был "первым" претендентом на трон, все взрослые шехзаде имели равные права, к тому же Сулейман назначил в Манису Мехмеда (переведя от туда Мустафу ) , что еще раз напомнило Мустафе об этом. (Маниса определенное время считалась санджаком будушего султана). Мы сейчас можем опираться только на то, что пишут историки , они в свою очередь на сохранившиеся архивные записи, но сам Сулейман наблюдал ситуацию с "первых рядов", будучи величайшим правителем в истории ОИ, крайне маловероятно , что он бы казнил собственного сына не имея достаточного количества поводов и причин для этого.
Если взглянуть с их точки зрения то тут можно понять их обоих Мустафа как старший сын Султана считал себя будущем Султаном потому и создавал вокруг себя сподвижников и готовился занять трон, а закон фатиха ещё сильнее подталкивал его на это Сулейман же при всей любви к сыну опасался что Мустафа может свергнуть его с престола потому и принял такое решение
У меня был журнал из турции - я говорю по турецки - там отчет историков - так они говорят что Мустафа реально восстал против отца - махедавран реально ее спонсировала - за что после его смерти Сулейман отрезал ей все пенсии и доходы - махедавран вышел Нади после драки с Хюррем и никогда не пускали обратно
👍
Это очень интересно ! Расскажите поподробнее .
такая версия действительно есть (восстание против отца), но не все историки ее подтверждают, опять же, что считать восстанием, в то время прием янычар и раздача им денег без ведома султана уже восстание, по поводу драки Хюррем и Махидевран, да она была рассказывали о ней вот тут: th-cam.com/video/ReoFp44ItWc/w-d-xo.html
Фанаты Мустафы, перестаньте мыслить современными критериями и брать за основу сериал. Мустафе исполнилось 38 на момент казни и для 16 столетия - это возраст. А тут папа-султан никак не умирает... О братской любви вообще помолчим....
👍
Я например ни разу не фанат Мустафы. Просто исследователи забыли важный принцип: искать, кому была выгодна смерть Мустафы? А она была выгодна всем - и венецианцам, и персам, и Хюррем. Три силы - этого мало?
Чем венецианцам была бы выгодна смерть Мустафы ? По сути , чем больше наследников династии останется, тем выше шанс , что после смерти правящего султана разразится гражданская война за власть между братьями, что неизбежно ослабит империю перед внешними противниками. Так, что как раз для всех врагов империи была выгодна не смерть наследников, а укрепление их веры в то что "только он достоин" Что касается Хюррем, естественно , врядли она питала любовь к конкуренту собственных сыновей, но Мехмед, Селим, Баязид - так же были конкурентами друг друга, и как вы помните закон Фатиха был в силе , на тот момент. (и это решение Сулеймана), так что врядли ее фактической влияние было в этом вопросе так высоко.
@@lesiakimmel4649 Если бы он хотел востанние он бы получил её гораздо раньше,или вы думаете что в 16 веке у Мустафы не было шансов свергнуть отца раньше ??Мустафу любили все,от простого люда до янычар даже возможно больше чем отца,и это когда пол странны чуть не збундовалась после смерть Мустафы,и есть доказательства любви народа к Мустафу.И вы думаете что он имея такую поддержку он бы не попытался восстать против отца раньше ??Многие турецкие историки(не русские псевда историки),говорят что утверждение что Мустафа предал отца скорее всего клевата его врагов,к тому же не надо забывать что на тот момент в диване были в основном союзники Хюррем и враги Мустафы,я прям вижу как Рустем и Соколу расказывают только правду про Мустафу,и не клевечет на Мустафу.
Укажите пожалуйста на каких именно историков вы опираетесь.
Спасибо Вам за работу!Очень интересно!Когда смотришь сериал в первый раз многих моментов не замечаешь,а вот когда сейчас смотрю в 6 раз,изначально прослеживаются предпосылки тех или иных событий.
Благодарим, что смотрите
Естественно, Мустафа имел виды на трон. 38 годков исполнилось...
👍
За это он мог не раз стать султаном , но не делал этого . Это говорит о чем то
🙂
А ещё больше грезила о троне сына и владычицей всего мира сама Махидевран
именно
Спасибо за полезную достоверную информацию ,а то надоело смотреть чудо - блогеров ,котрые события из фильма трактуют как исторические сведенья и вводят людей в заблуждение .С нетерпением жду очередные познавательные видео
♥️
Сериал = художественный вымысел, перед каждой серией об этом говорится. Турецкие историки нещадно критиковали сериал из-за несоответствия историческим событиям и сплошному вымыслу
"источником вдохновения для создания сериала" это и говорит о том, что сериал не основан на исторических событиях, а авторы были лишь вдохновлены тем периодом, кроме того есть интервью с авторами, где они рассказывают о художественном вымысле, что сериал не является документальным фильмом и не отражает в действительности все исторические события
вы понимаете значение фразы "источник вдохновения" ? вдохновившись можно создать любое произведение , и оно никак не обязано отображать сам объект вдохновения.
Молодец! Спасибо за правливый рассказ. Ато есть блогеры, которые пишут одну чушь, я тоже исследовала чисто для себя, и Вы всю правду рассказали.
🫶
@@ФирузаМирзоева-ю6р интересно, В КАКОМ МЕСТЕ исследования проводили?🤣
если подключить логику, то единственно "место" где могут проводить исследования все, кто не является историков по профессии (и соответственно не имеет прямого доступа к архивам) - это книги историков, их полно в продаже, онлайн доступно в любой точке мира .
@@IstanbulDreamCity2 подскажите а есть ли каналы реальных историков??? Ибо много того что в роликах противоречит друг другу. Понятно, что про 16 век мало что известно, и всё равно мы имеем дело лишь с гипотезами в основном.
на русском языке я не встречала, если владеете турецким, то могу поделиться
Спасибо за видео, и развернутое содержание. Конечно всей правды мы никогда не узнаем, но я разделяю мнение что Мустафа сам заслужил такой конец. И что его погубила любовь армии, которую как вы нам рассказали он попросту купил. В сериале его очень «отбелили», в книгах пишут что он был бунтовщик и шел наперекор правилам того времени.
Сейчас для нас дико, что отец ради своей власти убил родного сына, но тогда по другому было нельзя. И вообще мне кажется султаны не сильно привязывались к своим Шехзаде, а воспитывали в них просто наследников.
👍
Сериал шикарный. То,что мы заинтерисивались историей Османов- тому подтверждение. Какие артисты,какие костюмы,какая режиссура! Но это только кино. Сюжет не имеет почти ничего общего с действительностью.
Да и то что нам рассказывает уважаемая Амина- результат логических расскладок не более. Документов почти нет.
Но,все равно,очень интересно. Спасибо.
Вероятно вы путаете наш канал с кем то. Подозреваю что с Аминой Коган 🙂. Мы конечно знакомы с ней лично, но это совсем другой канал и она к нему отношения не имеет 🙂
В сериале получается упущено много важных фактов, интересно было послушать историческую версию. Спасибо. Как хорошо сохранились документы того века, удивительно.
Благодарим за просмотр, на самом деле очень многое утеряно в многочисленых пожарах и землетрясениях , было бы больше было бы меньше спорных вопросов среди историков.
Историки и по сей день изучают Османскую империю это факт, находятся все новые и новые документы, проливающие свет на события тех дней, причем находят их не только в Турции, наверняка вы знаете, что часть документов была вывезена из страны.
@@IstanbulDreamCity2султанские архивы были открыты где-то в 90-х. Но все равно попасть в них трудно. И не все источники доступны до сих пор.
да, к сожалению
Сериал создан на основании истории, а не на реальных событиях, вначале фильма это чётко было сказано
Как я устала от людей, которые посмотрели сериал и с пеной у рта доказывают, что Мустафа был святейшим из святых, а все остальные -- исчадия Ада, погубившие невинного ангела. О, пожалуйста. Даже в сериале, если внимательно смотреть, видно прекрасно, что Мустафа был тем ещё фруктом, который всё сделал, чтобы закончить так, как он закончил. Вертел правилами, как ему вздумается, а потом обижался на отца, когда тот ему выговаривал за это.
Но, нет, мы будем гнуть свою линию, игнорируя порядки и нравы того жестокого времени.
Спасибо большое Вам за видео
❤️
Не буду сейчас затрагивать тему истории, но в сериале за что он заслужил? Обоснуйте
Мама воспитала по своему образу и подобию. Она тоже была не ангел, яблоко от яблони недалеко падает!
👍
🤷♀️
Можно подумать, что эта версия на 💯 реальность! А реальность такова, что каждый из них выживал как мог: не нам судить и Мустафу, и Сулеймана, и Хюррем, и Махидавран.
Это версии , которые озвучивают историки , ни более ни менее того.
Очень грустно. Когда отцы убивают своих детей Так нельзя. Это не нормально.
Дети, желающие убить своих родителей тоже далеко не норма. Среденевековье было переполнено жестокости.
Есть и в современной жизни случаи, когда отцы ненавидят своих детей и желают смерти.
У моей подруги была ситуация: отец женился по расчету, в период брака была куплена квартира. Отец пытался отравить дочь, чтобы та не имела права на долю в наследстве. А через некоторое время мама нашла документ "страхование жизни", где девочка должна была умереть в течение полгода от отравления или травмы. Естественно, был скандал и развод!
Когда они развелись, подруга не понимала, что отец опасен. Она подошла к нему на улице, а тот сказал: увижу тебя - убью. И это была не шутка.
Когда ей исполнилось 20 лет - на неё напали . Она попала в больницу. Мама просила отца прийти и навестить, а он ответил: поскорей бы она умерла...
В общем, после всего этого подруга вычеркнула его из жизни. А окружающие люди (родственники) , знакомые ей мозг сносили словами: "Ну нельзя же с родным отцом не общаться! Ни один отец не желает зла своим детям. Как тебе не стыдно не общаться с ним"... Вот так.
А у нас в городе, в начале года был случай: муж-тиран убил жену . У них остались 2 детей. Тогда люди начали руками плескать : Ох, какой мужик опасный. Ему нельзя приближаться к детям.
Зато подругу прям общество пытались ему в лапы отдать.
жесть ....
Если Ибрагим мнил себя Сулейманом, что про сыновей говорить
100%
Ибрагим был мозгом империи на ту пору.
Это не мешало ему растить эго которое его и погубило.
😂
🙂
Спасибо за подробную информацию про Мустафу.
Многие смотрели сериал Великолепный век и воспринимали происходящее неправильно.
В сериале так и показано, что Махидэ воспитывала сына противником отца, она думала, что сын отомстит за неё султану, и настраивала Мустафу, подталкивая к ошибкам. Будучи не умной ханун Махидэ больше всего вредила сыну, о чем не раз предупреждала её Хюррем.
Всё так и показано в сериале.
Только смотрят люди его по-разному, чаще всего не так понимая ситуацию.
👍
А многие сериал воспринимают, как исторический факт. Это неверно. Вообще, всё художественные "продукты" Могут не иметь ничего общего с историей. Но ваше замечание верно. Я тоже смотрела ВВ и мне виделось всё так, как вы написали. Махидевран делала огромную кучу ошибок, начиная с ревности к Хюррем. Пусть сериал и не сравним с историческими фактами, но в сериале мне казалось странным, что Махидевран знала порядки в гареме и всё равно вела войну с Хюррем. А ведь могли вообще не встречаться, в таком-то большом дворце😂
👍
Спасибо большое за работу, очень интересно Вас слушать, а не домыслы.
Благодарим за просмотр!
Да как же это жить ребенку, зная, что его убьют, после смерти отца!? Ужасные обычаи и законы. Вот недаром никогда не любили турок.
🤷♀️
Какой красивый кафель в дворцовых покоях.
🙂
Спасибо за историческии рассказ и за прогулку по историческим местам.
Благодарим, что смотрите 👍
Если внимательно смотреть сериал, то Мустафа ещё с малых лет уже вёл себя высокомерно - валидэ давала замечания махидевран, с ибрагимом как себя вёл, когда Мехмед рассказал о сне Сулеймана, как Мустафу перекосило и многие другие моменты. Так что, если не только смотреть сериал, а и видеть, то даже в сериале видно, что Мустафа безжальный и жестокий в отмену от сыновей Хурем. И если бы стал султаном, то в тож же час избавился бы от своих братьев.
👍
А ещё есть момент,когда во время первого похода Мустафы Ибрагим прочитал письмо Хюррем султану,и не передал о содержимом Сулеймана,и зная это Мустафа промолчал,т.е. поддержал ложь Ибрагима.
не стоит смешивать сериальные события и реальную историю, там и в реальной истории все не просто, раз историки спорят между собой, а если вплести еще и сериал туда то получается вообще каша
С хрена он должен был суетиться.. рыжая была соперницей матери, которая мечтала избавиться от него!@@Люблюморе-и9к
Та он и без участие Хюррем рыл себе могилу качественно так что бы наверняка
Замечательный исторический обзор. Благодарю за работу❤
❤
Дуже гарний і цікавий історичний екскурс! Стало зрозумілішим що сталося з Мустафою. Дякую!
Дякуємо за перегляд ♥️
Спасибо за интересную передачу. ❤
Рады быть полезными ❤
Очееень интересно рассказали❤
♥️ благодарим что смотрите
Я лишь отрывками смотрела этот сериал , и поняла , что не стоит тратить время на эту тянучку. Не люблю большество этих истр . персонажей, за исключением некоторых единиц,...
Не только история султанов - турок , но и вся история всяких царей , королей , императоров , всяких вождей и правителей - это борьба за трон , за власть , за господство над другими ...
И шли они к этому трону , как голодное зверьё всех пожирая вокруг, не видя кто отец , кто сын , кто брат !!!.
История всего человечества написана кровью ...
И этому , к великому сожалению ,нет конца ....Сегодня в наш 21 век - МИР кищит тиранами и султанами ,
где льется невинная кровь !!! 😭😭😭
к сожалению вы правы
Самый точный комент! Подписываюсь под каждым словом 👍👍👍
👍
Декорации меняются, а суть всё та же
🙂
Даже в сериале, кто внимательно смотрел Мустафа совершил много ошибок, он много что знал, но не пресекал и отмалчивался, потому и погиб.
👍
Мустафа и в сериале не ангел. Знал о заговоре против отца, но не только ничего не сделал, но и скрывал, что знает, потому что ему это было выгодно.
👍
Теперь это мой любимый канал❤❤❤❤ так много интересного ❤спасибо вам ❤
❤️ спасибо что смотрите
@@IstanbulDreamCity2 я теперь ваша поклонница❤️
❤️
Любовь к истории правила учительница в школе.Всегда любила читать книги по истории мира,А сейчас столько интересного в интернете.Внимательно слежу за вашим каналом, спасибо,очень интересно.😊😊
❤️
Очень разумный и воспитанный
🙂
Мне артистка понравилась исполнившая роль Хюррем
👍
Была в Бурсе несколько раз , обязательно захожу в тюрбе Мустафы, Махидевран хатун 💕
❤️
Спасибо огромное за интересный рассказ ❤
❤️
В том гадюшнике не было добрых и хороших. Как сказал герой сериала Сулейман, никто не ангел. И конечно же Мустафа убил бы и своего отца и братьев, может и не по своей воле, так приближённые бы заставили.
👍
История не знает сослагательного наклонения. Убил бы или нет, этого никто уже знать не может, но факт остается фактом: Мустафа никого не убил! Это его убили!
ваш аргумент звучит как "когда убьют приходите" Вы действительно считаете , что Сулейман (величайший султан в истории империи) был настолько глуп, что принял решение запросить фетву на казнь сына , не имея на то весомых доказательств?
@@IstanbulDreamCity2 если султан решит убить кого-то, то в принципе ему не нужны никакие доказательства вины. Он их просто закажет и получит. А причиной казни Мустафы могли быть даже не сплетни об измене, а элементарно желание самого Султана избавиться от сильного конкурента в борьбе за власть! Все было против Мустафы: и коварство Хюррем, и страхи, мнимость, подогреваемое окружением, почти зависть Султана, что сын становится сильнее. Видите, мы можем долго рассуждать о том, что и как могло бы быть. И это будет всего лишь субъективным мнением каждого из нас. Неоспоримо лишь то, что является фактом. Мустафа захватил власть? Нет. Сулейман убил сына? Да!
Естественно сейчас наше и ваше мнение может быть только субъективным, ибо мы можем судить только по тому, что пишут на данную тему историки (мы лично не знаем староосмаский и не работаем с архивами, как предполагаю и вы). А Сулейман видел воочию, то , что происходило. (возможно даже больше того, о чем мы знаем). Мустафа должен был накопить много объективных "проступков", чтобы из категории тех, кого Сулейман видел своим приемником (судя по назначению в Манису), стать казненным за измену (выданая фетва свидетельствуе и о том , что духовенство поддержало это решение).
Что бы там ни было отец убил сына. От этой правды не убежать. Так что кровь Мустафы на руках его отца и никто не может изменить это .
👍
У всех тогдашних султанов руки были в родной крови)
👍
Потому что Сулейман хотел на трон посадить сына Хюррем на трон, вот и всё
🙂
Ах какие громкие слова, прямо таки заслушаться можно! Ну все по полочкам разложили, вот мол наконец то понятно почему Сулейман казнил своего сына! Слова, слова, слова. Сколько людей столько и версий и правда у каждого своя. Ну а настоящая правда сгинула в веках.
👍
Ну наверное просто так не казнил бы всё таки, значит где то что то было сделано не так
100%
@@НатальяПянко-д2ядворцовые интриги
Сейчас ни кто ни чего не докажет,за что и почему,интриги были
Очень интересно . Спасибо за видео. Одновременно рассказ и достопримечательности.+ подписка от меня.
Благодарим
Спасибо, отличная лекция. Не знал, что Мустафу готовы были поддержать венецианцы.
👍
Сулейман наиумнейшиу султан и стратег и он всегда доверял.Рустэму , который доказал свою преданность , вот Мустафу ( ангела в кавычках) никогда не любила и Сулейман вые правильное решение , тем более у него была Фетва . И я всегда говорила , что Мустафа не был бы справедливым и честным Падишахом. Совершил огромное количество ошибок , в основном благодаря своей матери , которая не была умна , она была одержим властью и месть.
👍
Спасибо! Всё конкретно и по существу! ❤
❤️
Спасибо за видео, очень интересно! Когда смотрела сериал, читала краткие исторические справки, так что знала, что Мустафа сам себя погубил
Благодарим, за просмотр
Мустафу помнить больше чем даже Султанов
🙂
Огромное спасибо вам за прекрасный исторический факт
❤️
После сериала не отпускает)смотрю в инсте и в ютубе взахлеб
🙂
12:25 откуда информация об этой беседе? 13:12 вы тут противоречите сказанному за минуту до этого.Я чисто из интереса,немного запуталась просто.
Информация о беседе взята из : The Imperial Harem Women And Sovereignty In The Ottoman Empire 1993 Leslie P. Peirce , 81 страница
По второй ссылке, "вполне вероятно" - не утверждение, а скорее рассуждение, так как все факты были , и диалог с Джихангиром, подтверждающий, что Сулейман понимал, что взойдя на престол его сын Мустафа , казнит всех братьев по закону Фатиха(и учитывая , что Сулейман ен отменил это закон его все устраивало), и назначение Селима . На самом деле там очень сложно не запутаться , не зря ролик готовился очень долго )))
Сулейман был очень умен ,и давал каждому сыну проявить свой характер,и наблюдал,кто на что способен,и наказал каждого по заслугам
👍
Да ладно,наказал каждого по заслугам.А Селим был самым лучшим,а может вы забыли как его прозвали?Даже не хочется это слово говорить.А то,что на самом деле было даже в то время половину никто не знал,многое было подстроено.И то что,якобы янычары поехали в Амасью и он дал поцеловать руку,это все слова,это все могло быть ложью и в то время,потому что было полно предателей и людей этой Хюррем и Рустема.И если они выкрали и сделали поддельную печать,то можнл было столько всяких документов наштамповать от его имени и тем же веницианцам
И хоть это вез его гонец неизвестно,как это письмо к нему попало
Селим получил прозвище "пьяница" за разрешение продавать вино, а не за алкашку, как показали это в сериале. История с кражей печати - художественный вымысел сериала, в истории это не зафиксировано. Сулейман - один из величайших султанов ОИ, не стоит судить о нем по сериалу, если он принял решение о казни родного сына , которого сам долгий период видел своим наследником, и духовенство это решение поддержало (на казнь была выдана фетва), значит у него было достаточно весомых доказательств и поводов.
@@IstanbulDreamCity2 Странно получается,режиссеры не учат историю своей же страны.Я считаю,что в школах они не могут не изучать такой важный и огромный период времени в их стране.Зачем же им это надо было Сулеймана великого султана ОИ выставить вот таким на всю свою страну,если он правильно как есть считают поступил.
Очень тяжёлая история , больно знать , про шейхзаде........
вся история этого периода полна жестокости , к сожалению ...
@@IstanbulDreamCity2 нет любви отца к ребёнку и вообще нет любви наверное........
🤷♀️
Многие льстили Мустафе, думая что он будет следующим султаном. И Мустафа тоже так считал, так его воспитала мать. Но жизнь сложилась по-другому. Мустафу казнил отец, узнав, что тот хочет занять его трон до его смерти.
👍
Ещё раз огромное спасибо за достоверные исторический факт❤
❤️
Да понятно , что не просто так он его казнил . И чушь про ангела во плоти как по фильму и великого мученика . Только ребёнка его жалко он не виновен на момент казни во всяком случае .
Но Мустафа явно был высокомерен , кстати даже по фильму , хоть многие его фанаты упорно того не хотят замечать . А уж углубившись в исторические факты становится еще понятнее , что как бы жестоко не было , что отец казнил сына , но как повелитель империи он все сделал верно , так же как и с Баязидом. Печально , что Селима показали реальным запойным пьяницей , ну уж таким он не был .
👍
Такие интересные подробности! 🙏 но чего я никак понять не могу - Сулейман знал что Мустафа придя к власти казнит всех его сыновей от Хюррем и даже говорил им об этом - т.е. он был к этому готов? При этом Сулейман видел на троне Мехмеда, он же понимал что его тоже казнят? Моя версия - сыновьям он говорил что Мустафа их казнит, чтобы поумнели, сам возможно намного раньше решил казнить Мустафу но искал момент и создавал предпосылки. Времена конечно были жестокие, но не верю я, что он был готов к смерти всех детей от любимой женщины, родительские инстинкты и привязанности вещь сильная.
На момент беседы Джихангира и Сулеймана шехзаде Мехмеда уже не было в живых
@@IstanbulDreamCity2 интересная подробность. Но не могу представить что он был готов так просто к смерти остальных своих сыновей.
Готов может быть и не был, но заметьте закон Фатиха не отменил
@@IstanbulDreamCity2 да странно, я и не подумала - что мог 🙂. Я думаю он понимал что это ничего не изменит и Мустафа все равно их убьёт просто не своими руками, не официально. А так наверняка.
👍
Спасибо большое за информацию 🙏🙏🙏🌹🌹🌹
❤️
@@IstanbulDreamCity2а про казнь Ибрагима видео будет?
th-cam.com/video/urSrBbkpUSc/w-d-xo.html
Скиньте, пожалуйста, исторические данные о письме Мустафы в Венецию о поддержке. Я искала эти сведения. В источниках говорится, что нет ни одного документа, подтверждающее предательство Мустафы по отношению к Султану Сулейману
Zahit Atçıl 'Why Did Süleyman the Magnificent Execute
His Son Şehzade Mustafa in 1553?' в книге есть ссылки и на первоисточники
Какая это версия, 55ая? Историки рассказывали совсем другое, когда исследовали рукописи того времени.
Будьте добры поделитесь именами историков и названиями их книг, в которых вы читали другие версии
@@IstanbulDreamCity2 eto nazyvaetsea: a pogovoriti?! … mne nravitsea vashe mnenie kotoraia obosnovano na realiah! ❤
Благодарим. На самом деле историков исследующих даную тему много, они часто не сходятся во мнениях, но диалог может быть продуктивным если приобретает конкретику в виде конкретных имен историков, и названий их работ, а не как в анекдотах "британские ученые установили".
Так вы можете утверждать, только поработав несколько лет в Веницианских архивах м турецких, и почитать академические труды мировых учёных., а так, это пустая болтовня.
👍
Сделайте видео о таком персонаже Великолепного Века как Атмаджа , существовал ли он в реальности , какие у него были действия, просто о нем мало исторической информации . Где - то я читала что такой человек действительно существовал во времена Сулеймана Великолепного , а где - то что это вымышленый персонаж , а ещё где-то что это был реальный человек , но действия у него были другие , подалуйста , проверте эту информацию .
Расскажем, но могу сразу сказать что в сериале это вымышленный персонаж
Мы незнаем Чистую Правда о Жизни тех Времени и особенно Как Жил Мустофа
Мы можем только ориентироваться на то, что пишут историки, работающие с архивами
Давно искала достоверную информацию.Спасибо за ваш труд!
❤️
А почему шахзаде Джахангир умер от страданий после смерти Мустафы? Если он был такой плохой.
он не умер от страданий по брату, рассказывали об этом ранее th-cam.com/video/uUoJ9ba9ROk/w-d-xo.html
Получается все историки говорили неправду? Да он был болен.но смерть Мустафы сильно повлияло
он даже не узнал о том, что Мустафа был казнен, Джихангир не сопровождал отца в этом походе, он находился в своем санджаке th-cam.com/video/wXDuTlFWEeQ/w-d-xo.html
@@IstanbulDreamCity2 Но именно Мустафу обажал и любил как брата Джахангир
в сериале ? так мы не о сериале, а о реальной истории. В реальной истории, Мустафа отбыл в санджак, когда Джихангиру было 2 года, покидать санджак было запрещено, они не катались как в фильме друг к другу. Тобишь в реальной истории, они разве что знали о существовании друг друга.
Автор, вам явно не нравится Мустафа))) ни один раз сказали, что Мустафа не был достойным Шехзаде. Не увидела ничего такого, в его поведении. Он был наследником престола. Трон или могила, другого не дано. Естественно он будет делать все, чтобы когда придет время, его поддержали.
Я испытываю одинаково никакие эмоции по отношению в любым историческим личностям, история это не сериал, чтобы были "любимчики" и "не любимчики" . Но вам точка зрения изложеная в ролике кажется таковой из за того, что она достаточно сильно отличается, от той картинки , которую описали в сериале.
О какой "истории" речь ? назовите авторов - историков и названяи их работ. Все историки пишут о том , что Селим прозвище "пьяница" получил за разрешение торговать алкоголем, а не за употребление. Про "ведьму" , Селима алкаша пишут только русскоязычные блогеры, желающие хайпонуть на теме.
Вы забываете что Мустафа был уже в зрелом возрасте и прекрасно знал как должен вести себя шехзаде но жажда власти да ещё и закон фатиха затуманили его разум что привело к его смерти
👍
Да и в сериале показано тоже самое но только слепой винит в этом Хюррем и то письмо, да не будет десятка ошибок Мустафы до этого ч никто в это письмо не поверил бы, это как вы на работе косячите а вас прощают а потом начальнику произносят письмо где вы якобы срете его за спиной и подсиживайте, в это не поверилт бы не будь прицедентов до этого
👍
Селим не был алкашом, Баязид за бунть был казнен. Но собственно это ни как не отменяет, действий самого Муставы, приведших к его канзи. Но вы бы зналди об этом, если юы читали книги, а не учсили историю по художественным сериалам
Какое красивое небо 😍
🙂
Зачем мешать исторические факты с сериалом ????!!!! Нужно обсуждать или одно или другое. А по сериалу Мустафа был очень преданым отцу. Эта преданность его и згубила. У него было тысячи возможностей поднять бунт и свергнуть Сулеймана, но он этого не сделал
Мы канал не о сериале, а о истории. Если вы видите как лучше делать подобные ролики - делайте, а мы прийдем обсудить )
Не смотрела ни разу фильма на который автор ссылается, я вообще не смотрю турецкие мыльные оперы. А послушать интересно. Спасибо
👍
Прошёл не один век а борьба за власть всё ещё продолжается
Она всегда была, есть , и будет
Хочетсяя спросить, почему при показе в. Ноябре, декабре сериала очень сильно сократили начальные серии, много пропущено, а ведь первая половина самая интересная??
это не к нам ворос, на официальном канале сериала ничего не пишут по данному поводу , но даже в оригинальном турецком варианте - есть вырезанные сцены
Спасибо, было очень интересно!
👍
Бесит конечно еще то,что говорят,что Рустем фактически прятался за юбкой Хюррем султан и был не таким уж и умным. Султан Сулейман был очень умным и хорошим стратегом,и на вряд ли бы он поставил на такой важный пост(великий визирь это фактически представитель султана,у великих визирей было больше всех власти после султана)такого глупого,как многие утверждают,человека. Рустем был умным стратегом и хорошим человеком,его не любили потому что он был зятем Хюррем султан,которую считали ведьмой
❤
Резанула фраза в самом начале рассказа: Мустафа стремился стать султаном. Разве это не его привилегия как шехзаде?
Конечно его привилегия, но всему свое время, предпринимать попытки при жизни отца как видите заканчиваются плохо, а тот кто не стремился стал султаном
Спасибо, очень люблю смотреть ваши видео! Подписана уже и тут и в тиктоке 😅
Кино конечно романтизировало всю эту историю с османами. Думаю там все было довольно просто в плане действий - выжить любым путем, и все. Хотя мне конечно логика того времени непонятна: рожать кучу детей, чтобы потом всех убить 😢 неужели было нельзя сохранить жизнь другим? Лишить права на трон и все.
но по факту и в других странах наследники друг друга мочили бесконечно …
ну так в Османской империи тоже мочили друг друга(родственики) и до закона Фатиха, так что лишение прав формальное врядли бы как то повлияло на желание захватить власть.
@ ну если султанзаде например не имели права на трон, так и шехзаде бы можно было как-то запретить я думаю
как запретить если шехзаде прямые наследники по отцу, а султанзаде нет потому что принадлежность к династии передавалась по отцу. В итоге после отмены закона Фатиха стали содержать их в изоляции и что в итоге? Сошедшие с ума султаны не умеющие управлять страной
@ думаю, просто не хотели менять порядки. Общество то квазиконсервативное. Закон отменили конечно потом, но сколько до этого умерло? Изоляции тоже не нужно было… просто например нужен был закон что только первенец по старшинству может занять престол, а другие лишены права. Можно было придумать, в общем, но правила менять тогда было тяжело
Думаю нам сейчас рассуждать гораздо проще , чем им тогда это сделать на практике, учитывая и консервативность и темперамент .Плюс не факт, что даже при таком порядке вещей не было бы кровопролития, и желания стать старшим по по причине скоропостижной кончины брата.
Просто такое было время жестокое султаны не воспитывали своих сыновей матери воспитывали не удивительно что востают сыновья матери так воспитывают что ты будущий султан
После отправки в санджак они обучались под присмртором наставника, а не матери.
Если бы он не был так предан он бы не пошел туда зная что умрет.
или самоуверен )
Мне хоть всегда импонировала Махидевран Султан и Шехзаде Мустафа,но я всегда понимала что ангелами во плоти они быть не могли.Но вот что интересно,почему на могиле Махидевран написано Хатун?
Рассказали об этом в ролике о ней: th-cam.com/video/yqJgiyfkmbg/w-d-xo.html
Врешь ты все ,зачем непонятно
Все книги на которые я ссылаюсь есть в открытом доступе, можете все перечитать лично.
Её сын умер и её лишили этого титула
Рассказали об этом в ролике о ней: th-cam.com/video/yqJgiyfkmbg/w-d-xo.html
Мустафа сын своей матери,полностью соответствует махидевран ,все интригоыал,ге слушал лтца и был подчинен воле матери она и сгубила его,заставляя бороться за трон при живом отце
🤷♀️
Раз искажается правда о Мустафе❤,зачем тогда снимали фильм как нам показывали,надо было снимать как в самом деле эту историю,но мне лично Мустафу очень очень жаль,он был справедлив в отношении братьев и сестёр,и не казнил бы их ,принял бы законы где всем братьям нашемя бы место гдеони бы правили бы страной поддерживая друг друга 🙏👌❤️Это мое мнение ,Простите😢
🙂Казнил бы, и об этом даже есть беседа Сулеймана с Джихангиром, записанная писарем, почему исказили в сериале, потому что он не исторический, а художественный, там исказили очень много
@@IstanbulDreamCity2 а какая была беседа? Что Сулейман сказал Джахангиру?
Джихангир спросил отца может ли он как "калека" избежать участи закона Фатиха если Мустафа взойдет на трон, Сулейман ответил: "Мой сын Мустафа станет султаном и казнит и тебя и твоих братьев."
Если бы Мустафа был бы высокомерным и не таким как в сериале то янычары и народ не любили бы его
🤦♀️
Расскажите подробно о себе, вы так интересно рассказываете, а мы даже вашего имени не знаем, на кого ссылаться, пересказывся ваши интереснейшие ролики друзьям? 😊
Ссылайтесь на канал 😊
Спасибо, интересно было послушать
❤️
Прочитайте стих современника Мустафы,Ташлыджалы....Мустафа был благородным и чистым душой.Янычары его обожали.А Сулейман,к тому времени,постарел и погряз в интригах,именно поэтому он так боялся Мустафу,и убил его.Сулейман убил собственного СЫНА! И этим всё сказано.
Сулейман единственный султан в этом мире убивший сына? Кстати стихи Ташлыджалы и не только я читала, Сулейман "погряз в интригах" вы по сериалу судите? "Янычары его обожали" = они же его и погубили, их "обожание" показывало пренебрежение и не уважение к правящему султану, ни один султан не стал бы этого терпеть.
А как о нем должен отзываться человек который буквально женат на его сестре? Интересная вы, факты основываются на всех суждениях а не одном, многие отзывались о нем как о очень высокомерно молодом человеке, который перечил отцу
👍
Чушь не пишите! Мустафа не был чистым и благородным. Его обожали янычары, да, любовь народа и янычар спокойно можно было купить за деньги. Мустафа сделал очень много роковых ошибок, за которые и поплатился. Не стоило думать, что ему все сойдёт с рук, считая Повелителя своим отцом. Если бы он, то есть Мустафа, знал свое место, считал с детства, что его отец, прежде всего Повелитель Османской империи, а не просто отец, не пошел на те шаги, которые привели его к окончанию его жизни, все было бы по-другому. Но история не знает сослагательного наклонения...
👍
Спасибо огромное за такие исторические подробности, а то Хюррем Султан только во всём виновата! А ведь она великая женщина!
❤️
Тот факт, что Роксолана поменяла свой статус рабыни на статус султанши говорит о многом. Видимо она была не только красивой, но и мудрой женщиной.
красивых/воспитаных /подготовленных было много, на это и султанский гарем , а вот умных и мудрых не каждая)
Люди,вя что пишите вь это худфильм а не доеументальное кино ,сценаристы могли приумать чио хотели,а вы все трактуете как документ фильм,наслаждацтесь прекрасным фильмом,сюжетом обычаями,убранством гарема,игрой артистов❤❤❤
🙂
Вот сериал много чего и Выдумывали разное так что Люди смотрели и верили так что Каким Был На тот момент Старший брат Мустофа и Как ему приходилось жить решать вопросы и действовать это только ему известно у Него был свой Возможно взгляд на те события Того времени Разница с Его Отцом была большая Вы сами что всегда делаете что Вам Ваш Отец говорит когда Вы стали взрослым человеком Так что он жил там Своём мире с Мамой там ещё много своих людей окружающих говорят разное Там ещё Хюррем этот Рустем ещё и другие так что Он погиб от Рук в то время Полочи Удушения Мустофа погиб это Правда Истина не изменить тогда 1553 года 6 декабря Вот потом Он не ожидал что так случилось с ним но догадываться наверное письмо написал так что Он Так печально ушёл к Аллаху да Отец дал такой приказ испугался за свою жизнь и вероятно за Сыновей хотя Посмотрите Его другие Сыновья были тоже бунторями так что Силим пьяница Младший был хороший ушёл по болезни жалко так что Вы тогда не знаете точно Как было трудно быть Шехзаде Это груз ответственности на плечах Много Лет тебе говорят тебя могут убить если ты не сядешь на Трон не станешь Великим Султаном Вот об этом сначала подумайте лучше
не стоит судить по сериалу, он очень далек от реальной истории. Селим , не был в реальной истории пьяницей, так же как и доказательств против Мустафы у реального Сулеймана было более чем достаточно( он был великим и мудрым правителем, а не тем, как его обрисовали в сериале). Баязид, так же подняв восстание против султана был казнен по приказу Сулеймана.
Рустем, не виноват, был Мустафа, действительно хотел свергнуть отца с престола
👍
Хоть кто то правду говорит, а то все только и пишут что во всем виновата хюрем султан
во всем обвинять Хюррем стало модно после сериала.
После Казани Шехзаде Мустафы Султан Сулийман Был Имамом На Похоронах Что От Горе Горькими Слезами Не Смог Совершить Намаз
🧐
@@IstanbulDreamCity2 Да
не видела это ни у одного историка, кстати хоронили его в Бурсе без присутствия Сулеймана
@@IstanbulDreamCity2 Про Читайте Историю И Мои Слова Вспомните Да Сулийман Был В Коньи В Походи Днями и ночами Он Плакал И Рустам Паша Говорит Повелитель Вы Так Измучили Себя Вам Нужно В Себя Прийти Сулийман Сказал Говори Рустам Говори Не Власть Не Твоя Не Ребенок Не Твой И Ответь Мне...
я то прочитаю, если вы скажете какой историк это написал, вы же не ответили на этот вопрос
Мустафу любили народ и янычары.
Если б он устранил Сулеймана, его все поддержали бы.
Жаль, что он был предан отцу и доверял ему
история не терпит сослагательного наклонения.
@@IstanbulDreamCity2 поэтому ее пишут варвары
Тогда все люди варвары, все пишут историю своей страны
Купить "любовь" янычар, это еще не значит быть мудрым и сильным правителем
@@IstanbulDreamCity2 покупала Хюррем, а после неё кесем, однако народ их все равно ненавидел.
Почему не произошло , запись ведь существует что ее сразу выслали?
Отправка в санджак с сыном, это не "высылка" , это было по правилам того времени.
Какая интересная собака !
🙂
Махидевран интриганка бесхарактерная и плаксивая женщина! Постоянно склоки устраивала !!!
🙂
И именно по этой причине, в последующие столетия в гарем брали в основном черкешенок😂. Дворец и империя устали от дурных баб, с их бесчисленными амбициями,которые устроили женский султанат..
Их брали в гарем и до Махидевран то же
Махидевран постоянно провоцировала Хюррем, а при достойном отпоре ей, пускала слезу и бежала жаловаться или валиде а затем и Мустафе,, да красива, но обделена умом
🙂
В государственном масштабе. А в частном случае - если бы он получал внимание отца, как остальные шахзаде, то тогда история была бы другая. Сын от женщины, которую разлюбили, и которая была отлучена от дворца, он все это видел и рос в таком осознании
🙂
У МУСТАФЫ МАТЬ БЫЛА ДОЧЕРЬЮ ЧЕРКНССКОГО КНЯЗЯ КАНУКОВА, А ЗНАЧИТ ОНА ЬЫЛА ВОСПИТАНА ПО ЧЕРКНССКИМ ЗАКОНАМ, УВАЖАТЬ СТАРШИХ , ЧТИТЬ ОТЦА И МАТЬ. СЛОВО ОТЦА ДЛЯ СЫНА ЭТО ЗАКОН, ИМЕННО В ЭТОМ ДУХЕ ОН БЫЛ ВОСПИТАН МАТЕРЬЮ. НЕ ПРОСТО ТАК ДЕ ЕГО ЛЮБИЛ ВНСЬ НАРОД ТУРЦИИ ОСОБЕННО ЯНЫЧАРЫ. ОТЕЦ ПРОСТО ПОЗАВИДОВАЛ СЫНУ ЗА ВСЕГАРОДНУЮ ЛЮБОВЬ И ПРИЗНАТЕЛЬНОСТ, А ЕЩЕ ХЮРРЕМ ПОДЛИВАЛА МАСЛА В ОГОНЬ. ЬЫЛ ЬЫ ОН ПРТОИВ ОТЦА ПРИ ТАКОЙ ЛЮБВИ НАРОДА И ПОДДЕРЖКИ ЯНЫЧАР, ОН ЛЕКО СКИНУЛ БЫ ЕГО С ТРОНА, НО ОН ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛ, ЬОЛЬШЕ ТОГО ПОЕЗАЛ ОДИН И БЕЗ ОРУЖИЯ НА ВСТРЕЧУ С ОТЦОМ ЗНАЯ, ТОЧНО ЧТО БУДЕТ УБИТ, ЭТО ГОВОРИТ О ЕГО ЧЕРЕЗМЕРНОЙ ЛЮБВИ И ПРЕДАННОСТИ ОТЦУ-УБИЙЦЕ.
О Махидевран рассказали более подробно : th-cam.com/video/yqJgiyfkmbg/w-d-xo.html
А мге нравился сериальный Мустафа
🤷♀️
Мне нет. Каким-то глупцом он был и тупил. Лучше бы сделали его более реалистичным.
@@СветланаМазина-ю3э ну на вкус и цвет товарища нет
100%
В общем, в итоге трон занял самый никудышний из сыновей Сулеймана - Селим!
по сериалу судите?
Сархош Селим ,Селим пьяница с момента его правления начался упадок империи
Периодом роста Османской империи считается 1453-1683 годы, Селим 2 умер в 1574 году, упадок империи начался гораздо позже
Да Селим нормально правил, просто он не в такой степени ходил в походы. При нем что, все плохо было у народа, в политике?
@@AlimCharukh в чем упадок то был? Он даже что-то успел присоединить к империи)
Это версия более логична.
👍
Ранее блогер говорила / не Вы/, что Мустафа после казни был похоронен в Конье. Через 20 лет перезахоронен в Бурсе когда Селим построил усыпальницу для него.
нет, он изначально был захоронен в Бурсе.
вы упомянули что Махидевран еще родила Шкхзаде Ахмеда. а я читала что у одной наложницы может бы б только один сын. так как потом в санджак надо ехать с сыном. (кроме хюррем которая была любима и нарожала многих и никуда не поехала)
значит, Махидевран тоже была любима им? или все же наложницам можно было нарожать больше одного сына
да, правило 1 наложница - 1 шехзаде было, но как вы правильно поняли его нарушали, и не только ради Хюррем)
Спасибо за ваши водеоролики, надоело смотреть видео построеное на сериале
👍
Да удалось Рустему и Хоррем убедить Сулеймана
🙂
Зачем так говорить про человека, который не может вам ответить, вы наверное фанатка хюрем, если бы у него был такой характер, разве его любили янычары и народ?
Помимо фанатов и не фанатов сериала , есть еще люди отдающие предпочтение историческим фактам и реальной истории, к которым относимся и мы
@@IstanbulDreamCity2 я не хотела вас обидеть, надеюсь я не обидела вас, просто я думаю все шахзаде были хорошими, время было жестокое
🙂
Учите историю не по сериалам
🙂
Конечно этот ваше мнения о шехзаде Мустофе ну всё равно верить разным источникам этот не выход каждый из них говорит разное ну и не подвержденое если они полностью официально докажут что он был придателем тотя по верю а если они говорят из разных источниках то я не верю шехзаде Мустафу любили все народ и янычары о нём писали много стихотворений и его брат Селим тоже зачем им писать стихи предателю и кстати любовь янычар не купишь только деньгами они ради него готовы были пойти на бунт зачем им идти на такой риск и даже после смерти они подняли бунт ради кого то го который высокомерный или предатель вся Османская империя была за ним для того чтобы всех любить нужно много денег не думаю что у него настолько их было много что его казна была как у появителя нет даже из разных стран любили интересно а как он их подкупил а что он хотел востать нет не одного доказательства хотел ь
Бы восстал чего ему ждать даже Хюррем знала любовь янычар к мустофе и разных духовных сословий и поэтому она боялась что Мустафы может сесть на трон и настривала Сулеймана против Мустафы. Я тому что я читала много книг про Османскую империю и про мустофу и много версий про предательство и хотите что интересного кажется у них своя история про Мустафу каждый из них говорит совершенно разное и кому верить я не знаю ну мы и не узнаем чистешию правду про то что как было ведь история была переписана тысячу раз
Мы не знаем, староосманский и не работаем на прямую с архивами, чтобы утверждать что вот "100% было так" , все , что мы можем , это читать историков и на основе прочитаного делать свои выводы. К каким выводам мы пришли - озвучили в ролике. Если исторкии раскопают, что то еще, мы поделимся новой информацией)
Ну это ваше мнение и я не буду с вами споррить
Я я все равно останусь на своём мнение@@IstanbulDreamCity2
Мустафу все любили и до сих пор он остался взгляде людей как справедливый и достойный шехзаде и Турции все его любят а Хюррем ненавидят так что я не верю никаким историкам которые меняют своё мнение каждый ра😅
я живу в Турции, в Стамбуле, вот не скажу прям что "Мустафу все любят, а Хюррем ненавидят" , в большинстве своем они вообще о них не думают 😅 (если говорить про обывателей). После сериала пошел всплеск, и часть людей перепутала сериал с реальностью, но то такое
Интересно, но все таки есть факты по которым кажется, что отношение автора к Мустафе предвзятое : Сулейман видел в Мехмеде будущего султана, но Амасию не осилил бы… все считали Манису как ступень к престолу-но Мустафа должен был отнестись как к повышению 😅. Мне кажется гадать долго и не нужно, что Сулейман к старости стал бояться потерять трон, имел манию -что его хотят убить( как и все правители в мире), плюсом властная Хюррем, которая имела влияние на султана, мечтающая посадить своего сына на трон. Был бы Мустафа виноват-не приехал бы к Сулейману на свою погибель.
А не стоит "гадать" ни нам ни вам, и рассуждать о, том , что мог "думать и ощущать Сулейман или кто либо", это то что невозможно ни доказать ни опровергнуть. Есть факты - их озвучивают историки , которые работают с документами того периода, наш ролик базируется на них. Появятся новые факты - излолжим , мы страемся держать руку на пульсе. (исследования продолжаются, и историки продолжают проливать свет на те или иные части истории, что опровергается , что то открвается впервые)
Непонятно, зачем Мустафе нужно было так предательски по отношению к отцу стремиться к трону и так, ну, торопливо, что ли? Ведь он и так был первым претендентом на престол отца, а случае несогласия други претендентов мог опереться на своих янычар. А то, что были письма его с венецианцами или персами, так хм... Мы сейчас знаем, как венецианцы умели плести интриги и выходить сухими из воды, и знаем, как технично можно подделывать и письма, и архивы. А так как Османская империя перекрывала торговые пути с Азией, то Запад мог просто изводить династию, как до этого изводил Рюриковичей, которые тоже сильно укреплялись и мешали. Всё таки версия интриг Хюррем более правдоподобна, хотя бы потому, что ей это было выгоднее всех в империи - она боролась и за свою жизнь, и за жизнь своих детей.
Было бы убедительней, если бы исследователями были бы найдены именно политические расхождения отца и сына, а какие-то нелепые обвинения наследника. Скорее всего их просто нет. А раз нет, то зарабатывать деньги всё равно как-то надо.
На тот момент в Османской империи не было принципа престолонаследования "по страшенству" т е Мустафа не был "первым" претендентом на трон, все взрослые шехзаде имели равные права, к тому же Сулейман назначил в Манису Мехмеда (переведя от туда Мустафу ) , что еще раз напомнило Мустафе об этом. (Маниса определенное время считалась санджаком будушего султана). Мы сейчас можем опираться только на то, что пишут историки , они в свою очередь на сохранившиеся архивные записи, но сам Сулейман наблюдал ситуацию с "первых рядов", будучи величайшим правителем в истории ОИ, крайне маловероятно , что он бы казнил собственного сына не имея достаточного количества поводов и причин для этого.
Если взглянуть с их точки зрения то тут можно понять их обоих Мустафа как старший сын Султана считал себя будущем Султаном потому и создавал вокруг себя сподвижников и готовился занять трон, а закон фатиха ещё сильнее подталкивал его на это Сулейман же при всей любви к сыну опасался что Мустафа может свергнуть его с престола потому и принял такое решение
👍