Diagnostyka hydrauliki. Jakich błędów nie popełniać montując rozdzielacze i pompy. Zetor ZTS Ursus
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ก.ค. 2020
- Problem pojawił się po montażu nowej pompy wzmocnionej. Ciągnik zaczął palić około 0,5 do 0,7l/ha więcej oraz pracując na pusto, bez użycia hydrauliki po 30 minutach grzał olej skrzyni biegów !
Ciekawe porady, miło się słucha jak nie ma muzyki Pozdrawiam
U mnie w 904 jak włączę przepływ na rozdzielacz od ładowacza czołowego to aż przewody się prostują, to wyobrażam sobie jak bardzo dławi pompę taki obieg. Super filmik, wszystkie możliwe konfiguracje testów wykonane. To mi się podoba, o to chodzi. Pisałem komentarz u Zdanowskiego że ciekawi mnie jakie opory generuje rozdzielacz dodatkowy u Szoko12 przy zastosowaniu pompy turbo 48l
Widzisz u mnie, na pełnym gazie i oryginalnym rozdzielaczu plecaka i tej pompie wzmocnionej jest 20Bar. Pompa wzmocniona u mnie ma wydajność 42l, u Szoka 48l na 1600obr./min więc 14% i pewnie o tyle będzie większe ciśnienie w układzie na oryginalnym rozdzielaczu - tak w teorii :) pozdro!
Dobry filmik, nie ma to tamto :)
pompa daje około 50 litrów przepływu przy obrotach ok 2 000 a rozdzielacz masz 40 litrów. Dlatego występuje prawdopodobnie grzanie oleju.
Moja Pompa daje ok 60 litrów przy 2000 obrotów a rozdzielacz mam 60 litrów i jest ok. pozdrawiam
Siema, rozdzielacz to jedno tak jak mówisz. Drugi temat u mnie to przekrój węży, i zakuć na kolankach 90 stopni. Otwór w środku miał 7.5mm. Po zmianie węży duża różnica. Opanowałem temat, trochę w inny sposób, po żniwach może dodam filmik bo brak czasu
Pozdrawiam.
Wiecie może jaki ma przepływ oryginalna chłodnica oleju z ursusa bądź zetora czy może z jakiejś innej maszyny będzie dobra oczywiście nie za miliony?
Generalnie wszystko co jest teraz w sprzedaży to jest głównie stal, oryginał powinien być miedź. Gdyby teraz miał tą wiedzę to bym używane kupił;) przepływ? Mikropompka daje na chlodnice więc.....
@@zelmapwfk Właśnie ja muszę to zamontować na powrocie z rozdzielacza od chamulcy hydraulicznych i interesuje mnie to czy nie będzie blokować przepływu
Cześć fajnie ze zainteresowałem cie tym tematem niestety w kwestii pomiaru na spływie, a rozdzielacz wyłączony obciążenie jest tak czy tak po prostu tego nie widzisz bo dopływ do gniazd jest fizycznie odcięty. Pozdrawiam i życzę owocnej pracy 😊tylko tak jak wstawiłeś trujnik jest poprawnie
Witam!. Mariuszu, filmik był planowany trochę przed Twoim, 25zycio potwierdzi. Ale jak dodałeś to super bo był punkt odniesienia. Niestety nie odbieraleś, a chciałem się jeszcze poradzić :) Wuja ma plan na tego wynalazka. Pisałem sms do Ciebie, a dziś patrzę, że komentarza nie dodałem 😅😅😅😅 więcej pij 😂. Dziś gościna, od Pn ogień z robotą. Pozdrawiam serdecznie !
@@zelmapwfk nie ma to znaczenia kto pierwszy grunt że pomaga.
Pusciło :D tu była kwestia tego, że jak wziąłem na spływ i był podłączony dodatkowy rozdzielacz to pokazywało 50bar na końcówce, natomiast jak rozdzielacz odłączony to tego nie było. Jakieś ciśnienie zwrotne szło jak dźwignia była na spływ. W poniedziałek ruszę. Pozdrawiam
@@zelmapwfk aha teraz rozumiem tak może być definitywnie ten rozdzielacz nie nadaje się ją w 3p narazie zostałem na 50 bar różnica jest gołym okiem widoczna coś będę jeszcze myślał z tym że mój ciągnik nie pracuje tyle co twoj
@@zelmapwfk Potwierdzam :D
Jeszcze jedno pytanie odnośnie rozdzielacza
Gdzie jest zampntowany powrót z rodzielacza 🤔
Gdzieś u góry czy w spód skrzyni
Powrót jest wpuięty z tyłu w plecaku tam gdzie masz m.in wolny splyw i powrót z przelewu z siłowników wspomagajacych
Wzmocniona pompa ma większy wydatek zapewne i temu się grzeje. Z tej podstawowej hydrauliki zrobiłeś zajebisty system. Ten traktor jakby był zramowany i lepszy skręt i klima w standardzie i ehr mocny podnośnik dłuższe ramiona podnosnika to nie dałby się wyprzeć zachodnim z rynku polskiego, plus oczywiście miekka oś. Nie namawiam ,ale lajsnij sobie miękką oś i uderz w tym kierunku gwarantuje, że ludzie by kupowali taką oś.
Fajnie że ogarnąłeś temat, spoko że się tym dzielisz, mam pytanie masz jakiś czujnik temperatury oleju ? Skąd wiedziałeś że się grzał, czy tak na oko poprostu.
W ciągniku po godzinie pracy smażyłem na plecaku jajka na polu. Czujnika temp nie mam:) ale da się zamontować na deklu skrzyni. Pozdrawiam
@@zelmapwfkjaką chłodnice cieczy polcasz do ursusa 1014? Kupiłem nową importowana i już drugi raz przez to ciągnik zajechałem. Poprostu katastrofa
Dzień dobry. Na początku przyznam, że z ogromną ciekawością oglądam Twój kanał, głownie filmy z modyfikacjami i w tej dziedzinie życzę Ci sukcesów.
Od jakiegoś czasu zajmuję się hydrauliką w przemyśle i myślę że może któreś z moich uwag mogą się przydać.
Jeśli chodzi o diagnostykę to pewnie nie pomogę zbyt wiele ale widzę że masz wsparcie pana Mariusza Zdanowskiego, specjalisty w tej dziedzinie, ale zwiększenie wydajności pompy w układach, w których spływy są połączone może spowodować powstanie nadciśnienia w tym kanale, stąd może pochodzić tak duże ciśnienie pokazane na szybkozłączu.
Nie znam dokładnie układu, ale skoro układ(rozdzielacz i siłownik) znajduje się w plecaku-powyżej lustra oleju to podejrzewam że znajduje się tam jakiś zawór utrzymujący ciśnienie na spływie aby nie drenować układu po rozłączeniu silnika, w Twoim przypadku dobrany do mniejszej pompy może być przyczyną problemu przy zwiększeniu wydatku o ok 30%.
Niestety brakuje tła do całej diagnostyki nie znamy ciśnienia jakie panowało na pompie i przyłączach przed modyfikacjami/remontami.
Rozdzielacz dodatkowy zdecydowanie za mały, ale moim zdaniem to nawet szczelny, kilka kropel to raczej nic. Podobny rozdzielacz ale ze sterowaniem ręcznym 3 sekcyjnym i w wielkości 80L bylem zmuszony kupić na projekt związany z płukaniem układów hydraulicznych i muszę stwierdzić że one stawiają ogromne opory w porównaniu do rozdzielaczy przemysłowych typu CETOP.
Jeśli chodzi o materiały użyte do instalacji to zaleca się wykonywać połączenia rurą ze względu na mniejsze opory przepływu, trwałość ale w pokazanym na filmie miejscu nie wiem kto by zmieścił 8 rur 15mm do przyłączy nie zapominając o zasilaniu i powrocie, dodatkowo rury nie mogły wisieć w świetle ramion podnośnika, przewody się uniosą.
Co do wyboru węży trzeba zacząć od tego jakie ciśnienie maksymalne mamy w układzie, wtedy będziemy wiedzieli czy potrzebujemy węże w 1 oplocie czy w 2 i nie zgodzę się z twierdzeniem, że im więcej oplotów tym lepiej. Jeśli mamy 100bar to instalowanie przewodu o WP 250 jest bezpodstawne, dobrze zakuty wąż wytrzyma przynajmniej 1,5xWP na zakuciu a ciśnienie rozerwania samego przewodu w różnych przypadkach wynosi od 5x do 7xWP.
Pamiętać należy o przekroju, zazwyczaj staram się przyjmować zasadę, jakie przyłącze taki przewód: do gniazd 1/2"- przekrój węża 1/2" minimum. Dodatkowo z własnego doświadczenia mogę powiedzieć, że fajka na wężu (DKOL 1"-90*) zajmuje dużo więcej miejsca niż kolano nakrętne (EW). Dodam jeszcze, że nowe węże jak i te stare wiszące na warsztacie, przed montażem należy wyczyścić wewnątrz: przestrzelić/wypłukać, często przed samym zakuciem odpady powstałe przy cięciu przyklejają sie wewnątrz.
Przechodząc dalej do rodzaju przyłączy to zdecydowanie nie polecam przyłączy kątowych z nakrętką kontrującą (WEE wg. ermeto) pod wpływem drgań rozkręcają się a zdarzają się przypadki z pękającą nakrętką kontrującą. Śruba hydrauliczna oczkowa (a`la Banjo lub WH) poza poceniem się nie jest złym rozwiązaniem o ile nie dajemy jej na powrocie, dosyć mocno nabudowuje ciśnienie na liniach powrotnych/przeciekowych. Natomiast polecam stosowanie prostych przyłączy (GE) i kolan nakrętnych nastwnych (EW), moim zdaniem najsolidniejsza kombinacja przy podłączeniu kątowym.
Jeśli ktoś doczytał do tego momentu to dziękuję i przepraszam
pozdrawiam
Bardzo Ci dziękuję za tak wyczerpujący komentarz i poświęcony czas:) uwielbiam YT właśnie za wymianę informacji. Rozdzielacz ma za mały przepływ bez dwóch zdań, szkoda, że nie zawsze specjaliści dobrze doradzaha, temat jest już rozwiazany, będzie z tego film ale nie ma kiedy zrobić. Przyłączy z nakrętką kierująca unikam jak ognia :). Pozdrawiam serdecznie
Cześć, ten rozdzielacz na opuszczaniu podnośnika to masz max-max czy sterujesz nim jakoś płynnie? Tzn czy on przy niepełnym prądzie nie dławi przepływu? Jak nie masz jak tego sprawdzić odezwij się, dostaniesz elektronikę do sprawdzenia;)
Nie rozumiem pytania. Rozdzielacz podnośnika znajduje się w pkecaku i jest to rozdziekacz mechaniczny sterowany dźwignią. Sterowanie pozycyjne, siłowe i mieszane. Rozdzielacz elektryczny jest typu on-off nie jest to rozdzielacz z płynną regulacją przepływu- fachowo to się inaczej pewnie nazywa :)
@@zelmapwfk Ok, właśnie o to mi chodzi ze nie jest, ale teoretycznie da się go sterować niekoniecznie on-off. Tylko ze nie będzie się zachowywał liniowo. Tak samo jak nie zachowują się liniowo rozdzielacze z ręczna gałka jeżeli nie są proporcjonalne, a jednak się da wolniej opuszczać. Drugi raz obrjzalem ten filmik i juz wiem ze tylko wyjścia zewnętrzne masz na tym rozdzielaczu. Jak chcesz do testu elektronikę to się odezwij do mnie. Gustlikk (taka małpa z ogonem) gmail.com
Ja się tego poznałem, czekam do kolejnej zimy i 1014 dostaje to samo 😉dokładnie z tym podłączeniem chłodnicy jest ono kiepsko przemyślane, lepiej by było podlaczyc gdzieś na wpływie od dodatkowego.🤔ja w 1634 chłodnicy teraz nie mam żadnej i jest spoko 😉
Widzę jest kogo zapytać to zapytam. W ursusie 1614 pompa strasznie hałasuje przy podnoszeniu na podnośniku czy nawet klapy w zwijarce czego to może być przyczyną? rozdzielacz? Pompa jest nowa, olej jest nowy, filtry nowe. Czy się podnosi czy coś na podnosniku juz podniesione to halasuje
Jeżeli piszesz, że podnosi coś na podnosniku lub już podniesie i dalej halasuje to trochę idzie pod brak odciecia rozdzielacza w momencie gdy ramiona są u góry. Trzeba ciśnienia zmierzyć. Może doszło dk uszkodzenia napędu pompy
Wstawić manometr na trójniku przy wyjściu z pompy i zobaczymy czy hydraulika blokuje
Hej, mam taki problem, ursus 1234 nie może podnieść agregatu siewnego. Ciśnienie na wyjściu hydrauliki zewnętrznej ok 170 bar. Mam też jedna sekcję zewnętrzną połączona z siłownikami wspomagającymi i tutaj podczas podnoszenia agregatu na tej sekcji jest tylko 60 bar a agregat ledwo co drgnie. Jak podnoszę na pusto to nie ma żadnego ciśnienia. Co może być przyczyną?
Pompa albo rozdzielacz
Jakiej firmy masz ten rozdzielacz a jakiej byś polecił ?
Z góry dziękuję
Acha jakie węże miałeś ile DN?
Rozdzielacz jest spoko. Proszę obejrzeć resztę filmów wszystko tam jest i jak już to kuć węże na jak najwiekszych możliwych przekrojach. Rozdzielacz jest spoko tyle, że trzeba kupić minimum 60l, a najlepiej z 80 albo więcej bo realnie ta 40 nie ma takiego przepływu i wszystko się gotowało. Ja tego nie wiedziałem to 1 a dwa, że 4 sek. Tylko taki wszedł pod podłogę. Pozdrawiam
@@zelmapwfk zamontowałem rodzielacz 80l bługarski żadnych godzin nie przepracował a już przepuszcza drugi raz chyba nie kupię tego może lepszy byłby warinski
@@dariusbla5093 jak przepuszcza ? Podłączyłeś tylko zasilenie i powrót i kapie lekko z sekcji czy jakie objawy ?
@@zelmapwfk
opada balast 700kg a pług do śniegu jest dużo lżejszy i to samo ale w dłuższym czasie na przednim tuzie tuz jest też nowy raczej na tłokach nie przepuszcza także chyba rozdzielacz
@@dariusbla5093 nie no to nie ma prawa. Jeżeli wszystko dobrze podłączone to na gwarancję i Ci Nowy dadzą. Mój tylko kropelkował i dali nowy elektryczny 4 sekcyjny
Można wiedzieć jaki to patent na ten rozdzielacz? U mnie po zamontowaniu rozdzielacza 40 l temp. Oleju po 2 godzinach pracy wskakuje na 130 stopni😅
A pompa na pewno wzmocniona ? Dodam filmik w wolnym czasie. Obszedlem wszystko dziennikiem hydraulicznym lub zrób zawór kulowy na przelew na grubych weżach i powinno być ok. U mnie jest duża roznica ale chyba założę zwykłą pompę
@@zelmapwfk tak wzmocniona, na zasilaniu ten zawór?
No ja dałem na zasileniu ale rozdzielacza dodatkowego, bo to on powoduje u mnie grzanie więc gdy nie jest potrzebny to dzielnik przelewa olej na powrót i jest w miarę. Pozdrawiam
@@zelmapwfk dzięki, pozdro
Kozak produkcja zostawiam łapkę i liczę na to samo pozdrawiam i zapraszam 😃 😉 😀
A zaciekawiłeś mnie tym filmem
Dziękuję:) pozdrawiam serdecznie
Niestety ale jaka cena taka jakość.
Stary rozdzielacz RBS kosztuje ok 800 zł.
A te bulgarskie cuda jedna trzecią tego .
Rachunek jest prosty .
Całe szczęście, że więcej tych cudów nie kupiłem bo plany były;D ale na uklady gdzie trzeba użyć tyko czasami jest spoko. Pozdrawiam
Możemy rozmowic się telefonicznie ???
@@agromechanikapawe3978 oczywiście. Proszę o kontakt na meila zelmiak@gmail.com
Witam. A jak się wypowiesz majster na temat oleju utto ? Bo szykuje mi się zmiana w ursusie a jeździ na hipolu...
Mam zalane UTTO i szału nie robi. Jest filmik ale nie pamiętam już który. Generalnie wygląda to tak, że na Hipolu gaz w podłogę i zająca to tak przerzucal, że aż w plecach się czuło. Na Utto jest to wszystko plynniej. Jak mam przyczepę np. 5-6t i gaz w podłogę i zając to przerzuca tak jak stary automat - przeciaga przez pierwsze kilka metrów. Jest to pewnie wina dodatków silikonowych w utto i nie powinno to mieć negatywnego wpływu na pracę. Zrobię sezon i bedzie wiadomo. U mnie Hipol po 6.5 zł kryształ super olej, jak coś mi się nie bedzie podobało to utto idzie out ;) pozdrawiam
@@zelmapwfk oglądam twoje filmy i jest konkret... I utto widziałem że zalewałeś i dlatego pytałem jak się sprawuje... Dzięki wielkie za konkretną odpowiedź. Pozdrawiam i udanych plonów!
@@mariuszb8620 dziękuję za miłe słowa. Jeżeli będzie z UTTO coś nie tak nagram filmik. Ogólnie Hipol jest dobrym olejem, tyle, że musi być ładny jasny i czysty. Pozdrawiam
@@zelmapwfk możesz podać parametry i nazwę tego "krystalicznego" hipolu za 6,50zł?🤔
Parametry? Pytanie byle zapytać. Dobrze wiesz, że Hipol to GL4 80w/90 i kosztuje 7.5 zł. Dostawca hurtowy Agronaft. Kupisz kilka ton będzie cena..... pozdrawiam
Pewnie ze bedzie sie grzal olej.pompe masz wzmocniona ale nie ma ciagnik takiego przepkywu i dla tego grzeje sie.pompa tez nie wytrzyma tyle co standardowa
Panowie potrzebuję zamontowac manometr na stale na wezu by pokazywal ciśnienie mikropompki c385 stary tym ponoc , moze ktos podrzucic pomysl jak i gdzie co wpiac bo nie ma na pokrywie miejsca na czujnik ciśnienia :)
th-cam.com/video/MASuA0pDE8w/w-d-xo.html
@@zelmapwfk u mnie nie ma napedu i przystawki to gdzie podlaczyc oczko
Bym wyslal zdjęcie pokrywy podnosnika ale nie moge dodac :( chyba ze na Messengera na priv
U Panie Majster nie wiem jak wyglada stary typ pokrywy. Nie pomogę, no ale gdzieś pod pokrywą
@@zelmapwfk no mam juz wszystko zamontowane tylko czekam za manometrem az przyjdzie , ty masz zwykly glicerynowy hydrauliczny?
Masz za dużą wydajność pompy i ci dusi załóż sobie trójnik z regulacją przepływu i po problemie
Może pod powiem ci co robię w takich ciągnikach żeby usprawnić chłodzenie oleju w skrzyni, a dokładniej to montuje chłodnie z bizona zo56 od oleju silnika i jej zasilanie jest z spływu dodatkowego rozdzielacza, robi to robotę a zwłaszcza jak ktoś cierpi na zacinający się rozdzielacz od podnośnika
Dzięki! Ciekawa opcja. Będzie kilka zmian i powinno latać:D
@@zelmapwfk na próbę i testów możesz tę oryginalną chłodnice w ten sposób podłączyć i zobaczyć czy będzie wydajna przepływowo
Myślę że zmiana chłodnicy tutaj nie pomoże 50 atm . Bez obciążenia układu to dużo. Koniecznie muszą być grubsze przewody .
@@agromechanikapawe3978 to wiadomo że zmiana przewodów musi też być, ale po zmianie można w ten sposób udoskonalić
@@jawa3398 testowałem, rozerwało chłodnice
Skąd jesteś kolego? Bo widzę tablice ilawskie 😁
Ololice Lubawy
@@zelmapwfk no ja nowe miasto
@@grzegorzteska9543 tak patrzę teraz na Twój nick, to nazwisko słyszałem:)
@@zelmapwfk Okolice Elbląga pozdrawiają
@@zelmapwfk no niby je słyszeć hehe. Kiedyś mogę wpaść na odwiedziny jak czas pozwoli ;)
Trochę nie masz racji jeśli pompa jest zbyt wydajna osłabiasz półbiegi za dużo oleja pobiera a tam jest taka mała dziura ze jak jest duży przepływ do nie nadąza pobierać oleju trochę już na ty nerwów straciłem
Hmm ciekawe co piszesz. Miałeś jakieś objawy? Polbiegi gorzej działały?
przecież to podstawa prawidłowej zasady działania hydrauliki . jak możesz zestawić pompę 80l z rozdzielaczem 40l ? dziwisz się że ci się grzeje ? masz szczęście że ci fotela nie podniosło . jaką masz wydajność na pompie to takie i przepływy włącznie z rozdzielaczem , wówczas na rozdzielaczu ustawiasz sobie stałe ciśnienie np 190bar a na poszczególne sekcje od razu za rozdzielaczem montujesz kolejne zawory na zasilaniu którymi regulujesz ciśnienie i przepływ na poszczególnych sekcjach no chyba że na każdym wyjściu chcesz mieć to samo Ciśnienie . Przy takim zestawieniu hydraulika nie grzeje się tak i nie występują pęknięcia przewodów jak i samych rozdzielaczy w najgorszym przypadku , a żywotność pompy znacznie się wydłuża . Pozdrawiam i szacun za majsterkowanie a te ciapy w sklepach to pitolo tylko aby się pozbyć towaru he he
Pompa jest 40 albo 45l więc nie do Końca. Winne były źle zakute Węże. Rozdzielacz swoją drogą też dławi na około 30-40 bar. Pozdrawiam
@@zelmapwfk w sensie za mały przepływ?
@@maciejszczypior8790 tak, polecono mi rozdzielacz i przepływie 40l. Ogólnie ten rozdzielacz rozebrałem i rozfrezowałem blok zaworowy plus dodatkowo były źle zakute Węże. Ciągnik grzał olej, 80 barów na pusto ciągle było i więcej z automatu palił
A odmiana tulej to nibym co poprawnie?
Moim zdaniem to tuleja bo to ona.
Która tulej?