Estos submarinos junto con las fragatas F100 y F110 querría yo para las naciones hispanas. Unión de países Hispanos desde México hasta Chile. Viva la Hispanidad. Saludos desde Valencia, España.
Si jajaj y por eso al ver los países hispanoamericanos que caía el imperio español hace un par de siglos se independizaron para no caer a en la ruina no ? En cambio ahora somo una sola nación ? que pasa que como la mayoría están peor que nosotros quieren volver a la madre España ? Pues ahi os quedáis 😈
@@imagrev4360 Estas denunciado por injurias contra la corona en la comisaría de la Policía Nacional de Murcia. Te llegará la notificación de la denuncia por correo.
Pues hombre parecería más lógico optar por una evolución de los Scorpene por comunalidad de sistemas y armas para no abrir una línea logística tan diferenciada. Saludos
Cuando hablan del submarino S 80 Plus, en realidad muestran imágenes al principio el submarino y la tecnología interior del submarino chileno Presidente General José Miguel Carrera, que NAVANTIA construyó con DCN para Chile, que debo decir, han resultado estupendos, tras algunos ajustes iniciales menores, dada su condición de prototipo. Respecto al comentario sobre los Tomahawk, se olvidó que su alcance no es de 300 Km, sino que los actuales son de entre 1.800 y 2.100 Km, según el tipo
@@djallegue Pero es admirable para España, demuestra que son capaces de desarrollar toda la gama de tecnologías propias para algo tan sofisticado como un submarino convencional con AIP, motor Permasyn, sensores y sistemas de gestión de Combate, sonares optrónicos y capacidad para armas modernas y Fuerzas Especiales. Desde Iberoamérica admiramos a España por eso.
Desarrollar un submarino avanzado desde cero con tecnología nueva y nuevos componentes, en cualquier parte del mundo no es tarea fácil, demora años, cuesta mucho dinero y tiene innumerables dificultades (sino ver los fallos en los nuevos submarinos de EUA) y, como siempre, no faltan los detractores, evidentes agentes de intereses extranjeros, y también aquellos útiles que se disparan a los pies. Lo importante es que este submarino, es ya una realidad, dará trabajo a mucha gente y sus capacidades, ahora, en este momento, son superiores a competidores semejantes, rusos, alemanes o chinos.
@@gonbal2 ¿Cual es tu fuente sobre ese exceso de peso? dame la cita para leerlo. No he podido encontrar un artículo sobre el exceso de peso que reclamas. De todos modos no es excusa para la chapucería que los enchufados de Navantia hicieron en el diseño. Navantia tiene un problema serio en cuanto a administración y uso de los recursos.
Tanto esfuerzo y dinero merece la construcción de 6 submarinos. Que siempre nos quedamos cortos por roñas. Además hay que tener en cuenta que siempre alguno se encuentre en carena o gran carena. Y cuando más falta hacen te encuentres q sólo tienes tres operativos.
Yo no lo descartaría con lo que tardan en reponer esa flota, les convendría tener los 6, 4 actualmente para cubrir la necesidad y 2 para el siguiente calendario que Australia estaba interesado en el Submarino pero con el retraso acabo solicitando otro modelo, por lo que nos queda Noruega que sus submarinos tambien tienen sus años.
Pero al final va a pasar como siempre, se harán los 4 ya que son los contratados y cuando salga la decisión de si hacer 2 mas va a acabar en un rotundo no, ya sea por que la Armada se eche atrás por el gran coste que llevaron y tienen otras carencias, el gobierno que no tenga fondos o a saber que, ya en su día con las fragatas F-100, se propuso la 6 y ultima unidad pero la Armada no quiso ya que quería adelantar la F-110..... pero al final no les salio bien el plan, tienen una fragata menos y las siguiente están propuestas otras 5 pero sin ampliación...... esperemos que los submarinos den muy buenos resultados y acabe bien en el mercado, por ejemplo leí hace tiempo que los Americanos en unas pruebas con submarinos Europeos (que no son nucleares) fueron bastante furtivos y sacaron 5 buenas fotos de su portaaviones..... su armada mostró un interés en ese tipo de submarinos, por ahora no movieron ficha pero si llega a dar el caso, igual salva el programa ;)
@@dragonsaku4500 el problema es el monopolio existente con Navantia, hay un filón mil millonario que chantajea a la sociedad con los puestos de trabajo que da. España por esos precios que paga puede adquirir a otros países buques con similares características y más asequibles, y encima la tecnología que montan nuestros submarinos es extranjera
Hay algunos análisis de la protección de las baterías al agua salada o roturas que no afecten al resto de las celdas?, algún sistema de salvamento rápido de los marineros? sistema de abastecer rápido de alimentos al submarino, ya que hacemos uno de nuevo diseño intentar ser mejor en todo , el timón expuesto es muy grande, fácil de localizar a baja profundidad, los tanques de regulación el casco resistente está bien , espero le apliquen un Snorkel desechar el co2, lo malo que deje señal a los satélites climáticos, que conste solo se lo básico leí hace años , sobre nuevas tecnologías en la investigación marina
los satélites no creo que detecten un pedo de una vaca, ni tampoco este submarino.....si no.....¡menudo submarino seria, no crees¡ jaja. Seria como pintarse una diana en el culo y decirle al enemigo.: ¡mira ,aquí es donde tienes que disparar pa rematarme¡XD
@@xabi40 Cuanto Co2 crees que dejara un bicho con el motor AIP 3600-KW por mucho que sintetice el reciclado en retorno de agua, para no dejar rastro solo le puede librar si va debajo de algas
ger alonso el futuro de la detección está en la estela de turbulencias que dejan hasta por 24h. Que aún está en ciernes. Pero este submarino es muy sigiloso
Aparentemente me ha parecido detectar un error de concepto en el funcionamiento del sistema AIP. El etanol no combustiona con otros gases como has dicho ya que, lo que sucede es que sufre un proceso de reformado, el gran problema que se ha presentado en el desarrollo del sistema AIP y responsable de que el S81 y S82 monten el sistema con posterioridad. Este proceso que consta de varias etapas, utiliza unos reactores químicos que al final, producen hidrógeno de gran pureza y anhídrido carbónico. Este último es expulsado al exterior mediante un sistema que minimiza la detección de sus burbujas y por último, el hidrógeno, junto con el oxígeno almacenado alimentan una célula de combustible que produce la deseada electricidad y como elemento residual, agua.
Yo no soy quimico y desconozco como es el proceso en detallado, me disculpo por incongruencias o errores por que como digo desconozco como es su funcionamiento especifico. Si que es cierto que casi no se detalla en ningun lugar como es su funcionamiento de manera tecnica, asi que agradezco que saqueis a la luz los errores o imprecisiones.
Además de no necesitar almacenar el Hidrógeno en tanques al producirlo a bordo... Con el consiguiente Incremento de seguridad.... Incluso ante Impactos.... Y proporciona independencia energética al producirse en muchos puertos bioetanol fácil, e independientemente
@@antoniogandolfo6101 Bueno, lo de la seguridad es relativa porque llevar varios miles de litros de alcohol etílico tampoco es que sea precísamente anti-explosiones. Cierto es que otros sistemas son aún más peligrosos, pero a la hora de la verdad si reciben un impacto de un torpedo va a dar lo mismo.
Supongo que sí habla de combustión es porque el Etanol es la fuente de Hidrógeno tras su paso por el reformador pero ese Hidrógeno se OXIDA (de ahí la referencia a la combustión...) ya que como sabrás el buque incorpora un tanque de LOX para suministrar Oxígeno... y la reacción produce electricidad, CALOR y AGUA... o sea una oxidación o si quieres combustión... ya que una combustión es la reacción química que se produce entre un material oxidable (hidrógeno en este caso procedente del Etanol...) y el oxígeno 😉 Saludos
Que ha significado el aumento de 10m de eslora a parte de para solucionar los problemas de flotabilidad del diseño? Es decir, para que se han utilizado, con respecto al proyecto original. Otra pregunta es acerca de si se plantea incorporar un sistema VLS en alguna de las unidades para usar Tomahawks, Scalp o un futuro Sea Taurus. El sistema AIP no es tan independiente del aire como puede parecer, pues la pila de combustible consume oxigeno para producir electricidad. Lo realmente novedoso de este proyecto es el procedimiento para obtener el hidrogeno usando un reformador de bioetanol, procedimiento mucho mas eficiente y seguro que usando hidruros.
Lo realmente novedoso de este proyecto es absolutamente todo. No sólo el sistema AIP sino que se pueda montar en un submarino de 3000 toneladas. Así como que un submarino diésel eléctrico convencional sea capaz de realizar inmersiones en aguas muy poco profundas y además sea capaz de permanecer en el fondo y sin moverse cosa que a día de hoy ningún submarino es capaz de hacer incluido los nucleares. Como ves no es sólo el sistema independiente del aire, ni su peso, ni sus consolas y automatización. Es todo el conjunto. En cuanto a que somos el hazmerreir de Europa es la apreciación que tú tienes de tí mismo y de tu país. Un saludo
el bioetanol se utiliza para producir hidrógeno, no se utiliza como combustible para el sistema aip. Por eso es anaerobico la pila de hidrogeno es la que produce la energia para mover los motores electricos.
Correcto, eso es lo que hace al S80 un submarino único en el mundo, ya que no tiene que ir a puerto a cargar hidrógeno, sinó que el mismo submarino se lo crea a bordo. Es como si un coche tubiera una gasolinera a bordo y no tubieras que ir a repostar.
Claro que merece la pena el gasto económico en este proyecto de Navantia (joya pública española estratégica que nos proporciona independéncia total en caso de guerra), como los proyectos con Airbus(joya de la UE que nos proporciona una indeoendéncia militar sin apenas límites en el caso de guerra)... es el proceso mas complejo tras los satélites y entramos en el selecto grupo de paises capaces de fabricar submarinos, como el de fabricar aviones de todo tipo... además de que ya fabricamos satélites hace años (el último falló por el coete fabricado en italia de una empresa francesa) y perdimos el satélite... pero ya se han firmado nuevos proyectos, y todo esto genera miles de empleos de calidad, aporta I+D+I , etc.... que ganas de verlo en la armada, gran video compañero,salu2
Pués espara otros 20 años más, años más o año menos.Ya sabes que aquí construimos muy rápido y nuestro grado de productividad y eficacia en encomiable. Imagino que habrás entendido la ironía.
Igual que puede lanzar misiles anti buque, o de crucero, podría tener el mismo sistema de lanzamiento, para misiles contra aeronaves (SAM), ya que el mayor enemigo para un submarino es o un helicóptero, con su sonar calable y las aeronaves que pueden lanzar sonoboyas y con sus antenitas de anomalías electromagnéticas. No necesitaría mucho. Los aviones con sonoboyas no son especialmente rápidos, y tampoco los helicópteros, más aún, cuando están calando su sonar.
El sistema de lanzamiento lo tiene, pues son los tubos de 533 mm ya que hay misiles de los que citas adaptados a ese modo de lanzamiento. Otra cosa es INTEGRAR esas armas en el Sistema de Combate (consolas, software...), qué sí es algo que habría que implementar, pero no el sistema de "lanzamiento" que citas como que "PODRÍA TENER" erróneamente pues ya LO TIENE... Saludos
Evidentemente. EEUU con marruecos tiene un mercado militar enorme. Hubiera estado interesante el haber usado misiles europeos pero la Armada queria Tomahawks si o si,sus razones tendrian...
USA sólo impone restricciones cuando el material es un excedente militar vendido a precio de amigo. Cuando se compra a precio de mercado no hay restricciones. Dicho esto, el problema del Tomahawk es que requiere de un mapeo por satélite del terreno antes del lanzamiento, para alimentar de datos al misil, y eso si te lo puede vetar Estados Unidos, por eso no se quiso comprar para las F 100 en un primer momento. Pero desde entonces España ha puesto en órbita una cosita que se llama satélite PAZ, con un radar de apertura sintética, cosa que lo cambia todo.
Enhorabuena por el vídeoreportaje. Lo veo bastante completo y riguroso. He estado siguiendo el programa desde hace mucho tiempo y soy un firme defensor, a pesar de los retrasos, sobrescostes y problemas que arrastra el programa, de su desarrollo. Sin embargo, y aunque sea solo de forma teóriva me gustaría que elaborases un vídeo donde hicieras una comparativa con otros diseños actuales con los U 214 alemanes o los Clase Soryu japoneses. También me gustaría que investigaras si, a futuro se ha contemplado la posibilidad de sustituir las baterías de plomo-ácido actuales por otras de Litio, convinacion junto al AIP que supondría una revolución en cuanto a operatividad sostenida bajo el agua. He leido en algun foro que Navantia ha ofertado esas baterías para el programa Hindú. Lo mismos que si puedieras aportar algo de información de la nueva pila de combustible nacional que se está desarrollando. Gragias por el trabajo que realizas. Un saludo
Lo realmente sorprendente de estos submarinos es que supone un escalon de disuasion enorme con respecto a lo anterior, y todavia lo seria mas si se dotaran de misiles de ataque terrestre de largo alcance tipo Tomahawk o similar.
Los Tomahawk serían una muy mala compra. Te venden los missiles pero no el software ni las claves para cargarles perfiles de ataque, así que a la hora de la verdad dependes del permiso de los americanos para usarlos.
@@zomb7_ Si EEUU no quiere que ataques a Marruecos o a quien sea basta una carta de intenciones y fin del asunto ¿o te enfrentarías a EEUU? 😅😅 no seamos ingenuos!!
@@Auracanal Error. Si España hubiese adquirido los Tomahawk se hubiese implementado el software para operarlos. La limitación de uso de esos misiles viene dada por la capacidad de obtener cartografía digital de la zona donde quieres lanzar esos misiles. De ahí que cuando España iba a adquirir esos misiles, se iba a iniciar un proyecto paralelo para dotarnos de más capacidades en ese sentido, e ir ganando independencia en su uso, para no tener que cargar cartografía procedente de EEUU ante cada uso. Saludos
España necesita una buena marina ya que prácticamente es todo costa más submarinos y barcos de intervención rápida , bueno yo hablo y no entiendo mucho ,pero me gusta saber que estamos protegidos ,tanto en defensa como labor humanitaria
Muy buena explicación de un gran programa español. Y sí, me gustaría poder ver la explicación de lanzamiento de misiles desde los tubos lanzatorpedos. Muchas gracias
El lanzamiento de misiles por los tubos no tiene mucho misterio y tienes seguro videos por aquí que lo expliquen, pero vamos que no es más que un encapsulado del misil para que se adapte al tubo de 533 mm, un bus de datos compatible con el tubo para comunicar con las consolas de lanzamiento del misil y poco más.. Esa cápsula sale del tubo igual que un torpedo o una mina, es decir, generalmente y a día de hoy, mediante empujadores (aunque aún hay submarinos que emplean indiscretos sistemas de aire comprimido, pero no es nuestro caso..) que sacarían el misil encapsulado al mar, luego esa cápsula emerge y una vez fuera se desprende el misil y este enciende su primera etapa para ganar velocidad y altitud, para posteriormente y si se trata de un misil con ram-jet pasar a navegación de crucero con ese sistema de propulsión, navegando con su inercial-GPS y/o sus sensores embarcados (radar..) y data-link (esto en submarinos es menos frecuente pues no suelen sacar antenas para guiar misiles). Y bueno, eso es en general, si bien hay otros casos pues hay diversidad de misiles que pueden ser empleados desde esos tubos lanzatorpedos. Un saludo
Ya navantia y Europa deberia investigar con drones submarinos anti submarinos? Sonar y mini torpedos controlados desde puerto o fragata no seria mala idea
Nunca entenderé por qué se pone armamento de los norteamericanos, salvo que seamos súbditos de ese país hoy por hoy el mayor enemigo de los españoles. A unque no me extraña, somos colonia de EEUU , de auténtica vergüenza y humillación, no hay honor, ni dignidad....
Buena exposición. Lástima de que la armada no pueda disponer de submarinos nuclares. Por lo que has explicado parecen bastante buenos, ahora para aumentar el empleo habría que encargar otros dos, pero tal como están las cosas tendremos suerte si salen los cuatro. Con respecto a los misiles de crucero, si van a estar limitados de uso, mejor no adquirirlos. Creo que finalmente solo se montarán torpedos,los presupuestos no dan para más y los políticos tampoco. Por último cuanto antes entren en servicio mejor, las diferencias con algunas armadas van desapareciendo, en detrimento de la nuestra...
@@NuelSolaz Pues ellos dejan bastantes dinero por el turismo y a través de la UE, campeón. Sin hablar de los aportes tecnológicos de cooperaciones que España no puede permitirse desaprovechar, como Eurofighter y el avión de sexta generación SCAF que es importante para nuestra defensa.
@@NuelSolaz Has trabajdo alguna vez con Alemanes?? Trabajo en una ingeniería aquí en España y nunca les veo llamarnos vagos o que tengan menos vacaciones que nosotros, sin encambio su ingeniería es impecable y controlada, deberíamos de envidiarles en estos aspectos..... La mierda de siempre, personas criticando a personas por ser de otro lugar, o poniendo palabras en boca de millones por que es lo que "cree"
Es difícil encontrar otra opción, se habla de que se están desarrollando Scalp y Taurus para ser capaces de ser lanzados desde submarinos. También en alguno sitio he leído alguna cosa sobre el Popeye.
España debería desarrollar una tabla completa de tecnología misilistico q se capacitará e hiciera independiente del exterior. Depender d las compras a otros países da como resultado pérdidas territoriales tipo Sáhara.
Excelente video, por favor podrías hacer un vídeo ademas de como se lanzan los misiles desde el submarino, otro sobre la evolución de los sistemas AIP para los submarinos y en que otra forma son utilizados Gracias
Y crees que España sea capaz de construir por ella misma un caza de sexta generación. No lo creo. El caza de sexta generación SCAF es una buena oportunidad, las aportaciones tecnológicas de otros países tienen su importancia también. No sirve de nada tener tecnología propia si es inferior a de otras naciones. España se partio el lomo con los submarinos, Francia con el Rafale o EUA con los F22 y F35.
la capacidad operativa del s80 plus es de mas de 3 semanas lo que pasa es que claro tampoco vas a decir al enemigo la capacidad que poses . segun e podido ver x diversos foros y revistas la capacidad operativa del s80 plus podria doblar la operatividad de lo que dicen .
El alcance del Tomahawk no son 300 Km, con propulsor pasan de los 1500Km y no se instalarán en estos submarinos por motivos políticos ya que su utilización estaría supeditada a la aprobación de Washington por lo que han sido descartados por el gobierno español
España debería desarrollar una industria propia de misiles o al menos tener una especie de franquicia de MBDA o similar en España, para que pudiera desarrollar misiles acorde a las necesidades españolas... Si España pudiera disponer de un arsenal muy grande de misiles de corto, mediano y largo alcance , nuestro pais tendría una capacidad disuasoria para cualquier pais... .. Ya tenemos satélites militares por ejemplo, quizás teniendo una pequeña red de satélites militares, podríamos asegurar por ejemplo la dirección, sistemas de mapeado, etc. de dichos misiles españoles y tener independencia absoluta de su uso.... Paises con mucho menor PIB que España disponen de un arsenal enorme de misiles..
Esa esla actitud, no solo el castellano pertenece a los españoles sino también el gallego, euskera y catalán si eso lo pensáramos todos se quedarían sin argumentos los independentistas, viva España.
neton pmc valencia ....tambien podrian llevar el nombre de Narcis Monturiol quien fue el precesor a Isaac Peral. O tambien podrian llamarse Mateo de los Reyes quien tambien esta relacionado con el descubrimiento del submarino.
neton pmc valencia claro porque los catalanes son los únicos con cerebro, los ñordos sólo huevos y así os va, submarinos hundidos y misiles tomahawk, mis cojones 33 no se compran porque la pasta se va en comisiones del primer soldado y las ratas que le rodean y vosotros aplaudiendo con las orejas. Pronto la Merkel os va a explicar algunas cositas, ñordos.
si muy bueno pero con solo cuatro unidades no vamos a ninguna parte. necesitamos 8 minimo. con solo cuatro, en realidad tienes tres operativos, porque siempre hay alguno en mantenimiento.
8? reza porque tengamos 4 ó 5.con este gobierno,son capces de suprimir el programa para darselo a alguna causa vital como la asociación de lesbianas de Zambia ó similar
@@baerenfelser no me cabe ninguna duda que este gobierno daria con gusto antes el dinero que cuestan los s80 a asociaciones de feminazis de zambia, o al estudio del escarabajo pelotero de kenia, antes que a la construccion de cualquier cosa militar.
@@Juanjo209 no te pases de gracioso. nadie ha dicho 36. he dicho 8 que son un numero muy reducido de ellos. de hecho, cualquier pais de nuestro alrededor tienen mas. y en cuanto al dinero, tu sabes que España concede cada año 14.000 millones de euros en subvenciones a fondo perdido? Esto supone un 1% del PIB y que gran parte de ese dinero va al extranjero y no se tiene ningun control en que lo gastan? hay tienes el dinero que necesita defensa.
@@miguelarranz5790 si, este go ierno daria dinero a zambia, claro. No seran otros los que han dado 40000 millones a los bancos, los que regalan el pais a fondos buitre, los que se van de putas y farlopa con tu pasta, esos son los que a ti te gustan mas. Leyendo las cosas que leo, creo que mas vien deberian de invertir en educacion y cultura.
yo tengo un sistema en el que no se necesita bioetanol,,si no que se obtiene el recurso del agua del mar...con lo que la autonomía es ilimitada...como los nucleares...y se puede aplicar esta tecnología a todos los submarinos,,incluidos antiguos...con lo que se incrementa notablemente la operatividad de la flota...
Quizas se debiera plantear una nueva serie de submarinos mas pequeños, de tipo costero, enfocados al control del Estrecho. Los S-80 se dedicarian a defender Canarias y el Grupo Aeronaval.
Me interesa mucho la información sobre las operaciones con submarinos. Creo que sería muy interesante realizar un video sobre ese tema. Por ejemplo. Se habla de que el S80 Plus podrá navegar sumergido hasta a 20’, pero lo cierto es que el AIP podrá suministrarle 300 Kw, lo cual dudo que le de más de 5-6’. Otra cosa es que tire de sus baterías para navegar a 20’ de forma muy limitada. Pero entiendo que en ese aspecto está mucho más limitado sobre los submarinos nucleares. ¿El S80P se desplaza hasta su zona de patrulla navegando con el tradicional snorkel para sumergirse y pasar 2 o 3 semanas navegando con su AIP? También he leído que el AIP le da una autonomía de 15 días, y las baterías le dan otra semana adicional. ¿Es así? Otra cosa también muy importante en submarinos es el sigilo. Claro, quizás un submarino nuclear pueda navegar casi indefinidamente a 25-30’, pero no de forma furtiva. En fin, son cuestiones que me parecen muy interesantes, y sobre las que tengo escaso conocimiento.
Los que si se están armando asta los dientes son nuestros vecinos los marroquíes. A este paso nos superarán o eso creo por lo que he visto por hay . ¡¡ Saludos!! 🇪🇸
No te preocupes de los Marroquíes, no tienen España a la vista ( o solamente para gesticulaciones vanas para el público marroquí...,) , lo que tienen en la mente es el vecino del Este ...esto si les preocupa bastante !
@@jorgeherrero2854 no creo q marruecos seria capaz de atacar a españa x 2 ciudades de 17 km cuadrados y españolas desde hace mas de 500 años provocando innumerables bajas civiles y qdando como pais agresor...entonces si lo tendria crudo en el plano internacional...otra cosa es q nos pudieran amenazar con un tipo marcha verde y ejercer presion militar x medio de las f.a.r .....pero la otan poco o nada tiene q ver en esto. Las ciudades estan fuera de la cobertura del paraguas otan...y determinados aliados pienso q eeuu francia y reino unido permanecerian neutrales u favoreciendo a los moros (ya vimos lo ocurrido en perejil con francia.. su apollo a marruecos y el satelite helios) ......esa es mi opinion un saludo...
Son los Americanos quienes lo están armando, primero por sus vecinos y 2º para meter presión a España que se queja del bajo nivel militar...... aparte de que aun es uno de los muchos países de la Unión Europea que no tiene previsto adquirir los F-35, lo curioso es que Alemania, Francia y España llegaron a un acuerdo para buscar una solución a varios problemas, el sustituto al Eurofighter cara 2030-40 creo recordar y como no los F-35 ya que su elevado precio es a tener en cuenta, ademas atacan con el echo de que fue España quien uso esa modalidad de combate con los Harrier que hoy en día usa todo el mundo.
Dices que el S-80 no necesita combustible de origen fósil, léase diésel; sin embargo, aparece en el video un generador diésel. Me lo podrías explicar. Gracias
¿Pero el guiado iba a ser estadounidense no? De que le sirve a España tener algo que a lo mejor no te van a dejar usar (contra Reino Unido por ejemplo) .Ya ocurrió lo mismo en Sidi Ifni y se tuvo que echar manos de aviones de la IIGM.
@@elfenomeno5319 pero será mejor tenerlos que no tenerlos no? Además España se esta haciendo con la patente en algunos para poder fabricarlos o para tener permiso de su uso. Pero sobre todo atacar a España hoy día es atacar a Europa. Y además tiene la potestad de pedir ayuda a los aliados de la otan si hiciera falta como hizo EEUU cuando las torres gemelas.
@@teaclaro1 Pk, pongamos que fuera asi. Pero respecto a la politica, Europa? Por favor... El unico ejercito potente que le queda a la UE es el frances y si Marruecos nos ataca lo haría con permiso francés como cúando Perejil ( que París se puso del lado marroquí vetando la resolución danesa en la UE).
@@elfenomeno5319 seria absurdo ya que Alemania, Francia, Italia, España, Portugal etc etc son miembros de la eurozona osea compartimos banco central europeo. (El euro) además hay un escudo antimisiles en Cádiz y la base de la otan.ademas de que eeuu es socio comercial y militar también. Creeme además de que España tiene un buen ejercito seria muy complicado. Son socios económicos, militares y geopolitica con todos incluida Francia,Ahora es muy distinto créeme.
@@teaclaro1 No es muy distinto, Francia volvería a ponerse del lado de Marruecos, y posiblemente los eeuu tambien. En realidad España está sola, como siempre lo ha estado a lo largo de la historia. Nuestros "amigos" son de conveniencia, pero no de fiar.
Qué hispanidad, si México y Perú decidiesen vengar a los aztecas, mayas y los incas mandando flota contra España. No tendremos otra opción que hundir esa flota con nuestros S80, aunque nos duela.
Todo eso esta bien,pero lo que tenemos que hacer es fabricar nuestros propios misiles,que podemos,y tambien venderlos,asi la creacon de otros buques saldran mas baratos,y algun satelite,hay que generar dinero con cosas asi,misiles termobaricas o convencionales etc,o si no de que nos vale tener cosas modernas?
No tarde, tardísimos y encima obsoletos y sin posibilidad de mercadearlos. Este programa se ha tragado un pastón de dinero que se pudo haber invertido en cosas más necesarias.
Estaría bien la comparación con los submarinos suecos diferencias ventajas e inconvenientes entre el sistema que usa el S80 y el sistema que usan los submarinos suecos.
Pues la clase Gottland.... Fue la primera en usar AIP, pero eso tuvo su ventaja cuando fueron la novedad. A día de hoy no se puede comparar con los S80 (suponiendo que funcionen óptimamente)... Por la modernidad general y en concreto por el AIP... El cual es mucho más seguro ante accidentes o Impactos, al no necesitar tanques de Hidrógeno, y aportando independencia energética, al no depender de combustibles fósiles, y tener la libertad y facilidad de producir Bioetanol en casi cualquier puerto o refinería.
Si, y no, depende de 3 factores. Método de vuelo(si hace "terrain following" o trayectoria parabólica), Método de lanzamiento (submarino o desde buque) y Composicion del misil (si es 1 sola fase, 3 fases o la version nuclear) Esto hace que los rangos vayan desde 400/500km a 2500 km en condiciones perfectas. Pero prefiero ser conservador ya que en el campo de batalla las condiciones nunca son las idoneas.
@@DRAYECK_DCS El tomahok tiene un alcance de 2000 km más, pero a medida que EE. UU. Y más países firmaron un acuerdo para exportar misiles de crucero con solo 300 KM Estos son Rusia, China, Francia, Inglaterra, Brasil, India y algunos países de Europa.
Una pregunta.. El sistema de navegación es detectable para los sistemas de radar para los enemigos o tiene algún sistema que le impide ser detectado ...
Tomahawk para solo poder utilizarlos cuando eeuu te de permiso...... osea para su beneficio exclusivamente, sin poder utilizarlos contra los marroquies por ejemplo
los marroquies tampoco pueden usar los ultimos carros de combate abrams que an comprado ni los helos apache,en cambio españa no tiene restricciones para los leopard ni para los helos tigre
@@jorgeherrero2854 Es un consuelo que nos dejen utilizarlos. En cualquier caso, nuestros ingenieros que son unos auténticos lumbreras, diseñarán unos buenos misiles en 40 o 50 años.
@@dianadimitrichka9977 cierto funciona como cualquier empresa. Lo que yo comentaba es que la propiedad de la empresa es al 100% del gobierno. Pero es cierto que opera como cualquier otra empresa.
Buen vídeo,pero al final no tenemos nada,en 2012 se tenía que haber entregado el primero,estamos pelados;incluso países cómo Portugal tienen 2 en activo o Argelia 6,nosotros hoy por hoy sólo tenemos uno en activo el Tramontana que por encima ya está para chatarra.Siendo el país que somos colocados estratégicamente en la puerta del Mediterráneo lo máximo que tenemos hoy en día para defendernos navalmente en el estrecho son los ferrys que cruzan de Algeciras a Ceuta.Hasta 2009, España mantuvo un acuerdo con Francia para desarrollar submarinos y venderlos después a terceros países. Los ingenieros franceses los diseñaban y desarollaban, y los astilleros españoles los construían. Así se llegó a acuerdos comerciales con Chile o Malasia. Pero en 2003, cinco años años antes, Navantia había decidido ir por libre con el S-80. Federico Trillo, nacido en Cartagena en 1952, se puso una medalla en su tierra. Pensó que los ingenieros y operarios del astillero de su ciudad natal serían capaces de hacer el trabajo completo, desde idear el proyecto hasta botar el submarino.Esperemos por nuestro bien que antes de 5 años por lo menos que tengamos ya uno o dos surcando nuestros mares.Saludos
1800 millones en un inicio después unos años después en suma el proyecto está por los 3 mil millones. Casualmente y por ejemplo en Perú el proyecto de la Refinería de Talara costaba cerca de 500 millones de dólares años después el elefante blanco nos costará cerca de 6 mil millones de dólares. En ambos proyectos hay algo en común de una empresa tecnreun
@Detroit Classics Tienes razón. España y otros paises de hispanoamérica tienen talento para podeer desarrollar un misil adecuado y no estar dependiendo de otros.
Es que funcionan con hidrógeno amigo, el AIP transforma bioetanol en hidrógeno para las pilas de combustible, eso es lo que hace a este submirano único en el mundo, ya que no tiene que ir a puerto a cargar el hidrógeno, el propio submarino se lo crea a bordo. Eso es lo que hace al S80 tan especial.
Buen pero poco crítico vídeo. Por partes: Primero, hasta dónde yo sé, la AE ha renunciado a los dos submarinos adicionales, aunque sí se habló de ampliar la flota hasta seis ejemplares. Segundo, la AIP a día de hoy....¡no existe!, existe un prototipo a escala, pero parece inviable a mayor nivel, al menos de momento y la esperanza es que el elevado número de años que quedan, puedan conseguir el acabar el prototipo, por lo que el objetivo para salvar esta estafa es al menos terminar esos submarinos sin AIP y ya veremos. Tercero, los misiles Tomahawk, ya no son una opción desde hace décadas, aunque sí parece que si tendrán los Sub Harpoon, pero este extremo, no lo ha confirmado el MdD, al menos no de forma oficial, porque no hay ningún pedido oficial y esto sólo puede significar una sola cosa...¡nada!. Cuarto, el coste oficial será de 4.000 millones, un auténtico disparate, puesto que a día de hoy el producto que se compra es un submarino convencional sobredimensionado y superpesado sin que se hayan compensado esos defectos, por lo que las prestaciones no serán las previstas y menos aún su movilidad. Quinto, es tan largo el desarrollo, que tanto su diseño como sus soluciones, que cuando entren en servicio, ya estarán superados en todo y de hecho, aunque se han ofrecido a otros países, la mayoría los ha rechazado y a día de hoy sólo se ofrece a terceros sin AIP. Sexto, la gestión, si además se confirman los peores temores, ha sido nefasta, incluso en la planificación de las entregas y como ejemplo el que si todo va bien...se entreguen dos submarinos con AIP y dos sin AIP y la primera pregunta es obvia...¿en el precio se han contratado las cuatro plantas AIP? me da que no... Segunda pregunta: ¿por qué entregar dos submarinos sin AIP? si la necesidad de tener submarinos para jubilar a los S-70 es tan grande y puesto que en breve nos quedaremos sólo con dos S-70, pues entrega el primero sin nada, o sea el S-81 y después...¿por qué no retrasar la entrada en servicio del S-82 hasta que esté la AIP en servicio y así montarla directamente en él?, así nos ahorraríamos el coste de la carena y ya tendríamos tres submarinos con AIP, es más, para no interrumpir el calendario, se podría dejar el S-82 a medio terminar, tal y como está ahora a la espera de la AIP dejándole para el final y seguir con los S-83 y S-84...¡total!... ¿qué más da año más o año menos si ya llevas perdidos 20 años? y si es por el número...Ahora mismo sólo disponemos de tres S-70 pero este verano ya sólo tendremos dos S-70 y al menos el S-81 se podría utilizar para entrenamiento durante esos cuatro años hasta los S-83, S-84 y S-82 y cuando el S-82 estuviera entregado...se podría meter en carena el S-81 para dotarle con la AIP, pero... Está claro que la AIP no parece que esté disponible para toda la clase, aunque eso...no se quiere reconocer, por el escándalo que eso supone, pero la realidad es que nos hemos gastado 4.000 millones en unos submarinos obsoletos e inútiles, cuando todos nuestros vecinos ya disponen de submarinos con AIP como Italia, Portugal o Grecia y éste último tras haber pagado por cuatro submarinos, nada menos que 2.600 millones de €, pero...es que los tienen desde 2014. En resumen y porque no lo dices, el programa S-80 es el mayor fraude de la historia de la AE, que la ha lastrado hasta el punto de perder todas sus capacidades aeronavales por cuatro submarinos que no llegan nunca y que no son lo que ha prometido y la pregunta es muy evidente...¿ese era el objetivo de la AE desde el principio? ¿el sacrificar su capacidad aeronaval, portaaviones incluido por cuatro submarinos de dudosa calidad? y la pregunta es...¿es que cree la AE que con el paso del tiempo y cuando se vean esos submarinos, aunque nuevos, totalmente inútiles, alguien podrá justificar ese gasto? Por cierto, si hay algo que la AE sabe bien y la industria que la mantiene lo sabe aún mejor, es la incapacidad para construir submarinos a lo largo de su historia, la mayoría de los intentos han terminado en fracaso y el S-80 parece culminar esa extraña carrera.
Te doy la razón en todo, yo pienso que si desde el principio hubiésemos contratado Scorpene de fabricación franco-española hubiésemos mantenido puestos de trabajo, nos habrían costado la mitad y ya los tendríamos, solo habría que instalar el AIP modernizado mas tarde igual que ahora.
@@manueldiagoescuder637 Ni siquiera...los Scorpene tenían un módulo AIP opcional, por lo quede haberlo querido...la AE hubiera tenido esos cuatro submarinos e incluso seis a la mitad de precio e incluso a bastante menos (los submarinos portugueses que sí tienen AIP han salido por 400 millones de € por unidad) y hace años que los habríamos tenido en servicio ahorrándonos las estúpidas carenas innecesarias de los S-70, por lo que se podrían haber dedicado los recursos al más que necesario portaaviones y la muy necesaria renovación de la aviación naval, pero...me da que el objetivo era otro y ese otro objetivo era deteriorar de forma irreversible a la AE y me da que se ha conseguido.
@@josevargasortega2588 Pues sí que estás tú enterado, todos los submarinos mencionados, son alemanes del tipo 214, versión de exportación del tipo 212 que cuentan, en el caso de Grecia con AIP, al igual que los portugueses y los alemanes con su 212 sí cuentan con una AIP también, al igual que sus homónimos italianos de la misma clase, los Todaro que igualmente disponen de AIP. No tengo tan claro si los submarinos turcos o coreanos disponen de esa tecnología, pero desde luego los que tú mencionas, es decir los griegos, italianos, portugueses y alemanes, seguro que la tienen. Lo dicho...te has lucido.
Ventex , compró esa parte a Abengoa. Es una empresa dedicada a la producción de bioetanol. Así que invirtieron en su momento , antes de que Abengoa entra en cocurso de acreedores. Los problemas venían de lejos.
Excelente submarino de manufactura Española, pero en el video se ve con momenclatura inglesa en cuanto a sus equipos avanzados y digitales, si es Español todos sus equipos y datos deberían de estar en el idioma de cervantes o es que acaso este video no corresponde necesariamente a los verdaderos equipos que este submarino posee.
Gran eleccion de imagenes y explicaciones clara y concisa...un like mas que merecido...por encontrar una pega😉😊😉se dice "discreccion"...no indiscreccion!!!...un saludo!!!
Sin tener encuenta la crisis que se nos viene..imaginaos a 10 de estos por nuestras aguas, a ver si los ingleses cada vez que pase algo con Gibraltar se las iban a andar tan seguros.. Cualquier intento ingles de enviar algo seria muy peligroso para ellos con 10 unidades por nuestras aguas.
Los tuvieron que alargar para darle más espacio de flotación. Porque no tenía flotacion suficiente para emerger. Pero esta bien quedó impresionante y es muy bueno tener esta capacidad.
@@diostoxico6199 tres son algo justo, dique seco, descanso de tripulaciones eso significa que tenemos 2 o 1 operativos, 6 sería lo ideal pero hay muchas cosas más importantes como mejorar la calidad de vida del país, sanidad, educación ayudas.. España sólo gasta el 1,27% del PIB en lo militar, lo que está muy bien, especialmente en tiempos difíciles.
@@creisymadafaka2127 Pero actualmente lo que necesitamos son los BAM, que son la verdadera fuerza de nuestra Armada, porque son los que ayudan a luchar contra las amenazas actuales. Tener submarinos está bien, pero no son imprescindibles para los intereses actuales de España.
En realidad lo que se necesitaría sería 4 s-80 y una derivación de otros 4 S- 90 que serían submarinos con los fallos corregidos de los S-80 , también serían necesersios cuatro más eso sí costeros o de aguas verdes que serían más pequeños y sin necesidad de tener lanzadores de misiles ni sistema Aip . En definitiva serían 12 y para un país como España Que es una península y tiene dos zonas insulares y una de ellas bastante alejada es lo mínimo . Los submsrinos costeros , deberían estar diseñados ya y podrían ser incluso de la misma familia que los S-80 pero mucho más baratos . En su día deberíamos haber fabricado unos Scorpene para nosotros mientras no tuviéramos los s-80 en funcionamiento. Pero somos un país así en qué algunos creen que los BAM son buenos buques y más prioritarios que un arma submarina .más de 120 años llevamos con genios así ...🤷🏻♂️
Podías explicar el porqué de los nombres, los tres primeros corresponden a los inventores del submarino, sobre todo Isaac Peral que es el inventor del submarino de combate a finales del siglo XIX, Cosme García provo un submarino en el puerto de Alicante ya en 1860 poco después de que lo hiciera el otro inventor Narciso Monturiol un par de años antes en Barcelona ,el otro nombre Mateo García de los Reyes es el primer comandante del arma submarina española. 20.000 leguas de viaje submarino de Julio Verne fue escrita 10 años después de las pruebas de los dos submarinos en Alcance y Barcelona.
Y el S80 plus tendrá capacidad para el lanzamiento de misiles balísticos d largo alcance por si los anglosajones dan permiso en el futuro a España para desarrollar su programa nuclear y misilistico?
como cualquier arma avanzada, mira el nuevo porta-aviones de USA y los destructores, errores por todos lados, hasta que se subsanan. Y ahora mismo los S-80Plus son asesinos del mar. Son barcos para superioridad naval, no son como los nucleares, cuya misión es llegar a la costa y lanzar, no valen para otra cosa, muy grandes y muy sonoros. Por contra este submarino es prácticamente indetectable y gracias al AIP puedes estar un mes bajo el agua y no 48 horas, que es lo habitual con submarinos no nucleares.
Ya estamos con el gobierno...A lo mejor es mejor hacer otros 2 que coma la gente ¿no?... Ya veremos cuando entran en servicio...Por otro lado el tema de tener que esperar a la 1ª carena para que a los 2 primeros se les coloque el AIP, significa que hasta que se boten los 2 segundos, no hay AIP. O sea allá por 2025 o más. Para los que no lo saben , el problemilla de sobrepeso, era que estaba mal diseñado (de cálculos) y si se sumergía ya no podría volver a la superficie! De ahí que se contratara a una empresa yankee de submarinos, que estimó una elongación extra de 10 metros. El coste de 1000 mill / unid es estratosférico , es lo que cuesta un modelo atómico -claro que no creo que nadie nos lo vendiera...En fin a ver si los vemos de una vez porque ya le llega bien...
la empresa yanki monta todos los sistemas de navegacion , comunicacion sonares y todo lo electrico menos el AIP asi que no es integramente español y son sistemas probados por lo que no entiendo es porque han salido tan caros a lo mejor se deberian de haber comprado al exterior y ya los tendriamos operativos porque vaya tela navantia y tienen la cara dura de decir que es integro español jajajjaajajaja
¡que interesante ver como cargan un tanque en el submarino del que va este video .... sera muyyy grande a ver si pones algunas fotos del S-80 . si te parece que rellenar con videos de tanques cuando habblas del nuevo S-80 ..ya de paso pon imagenes de como se hace una pizza ...igual a alguien tambien le interesa
Todos los programas militares de esta envergadura empiezan 15 o 20 años antes de su entrada en servicio. Por ejemplo ya se está desarrollando el nuevo FCAS y no se prevé su entrada en servicio hasta 2035-2040.
@@marcostj01 exacto, un submarino o cualquier arma militar no se diseña ni se crea en 2 años, como ejemplo el Eurofighter, uno de los cazadores más modernos de Europa empezó el programa en los 90
Estos submarinos junto con las fragatas F100 y F110 querría yo para las naciones hispanas. Unión de países Hispanos desde México hasta Chile. Viva la Hispanidad. Saludos desde Valencia, España.
De acuerdo contigo, VIVA LA HISPANIDAD EN UNA SOLA NACIÓN !!
.-.
Si jajaj y por eso al ver los países hispanoamericanos que caía el imperio español hace un par de siglos se independizaron para no caer a en la ruina no ? En cambio ahora somo una sola nación ? que pasa que como la mayoría están peor que nosotros quieren volver a la madre España ? Pues ahi os quedáis 😈
@@CaballeroHispano en la ruina se cayó por la independencia y por separarse .
@@DiegoAlatristeytenorio asi es
Deseo lo mejor del mundo para Navantia y para España en lo que se refiere a la puesta a punto de este importante proyecto. Enhorabuena.
Muchas gracias por compartirnos tu trabajo, por tu tiempo y tus conocimientos. Saludos.
@@imagrev4360 Estas denunciado por injurias contra la corona en la comisaría de la Policía Nacional de Murcia. Te llegará la notificación de la denuncia por correo.
Aca en Chile nos vendría bien contar con dos S 80 para el reemplazo de los 209 que aun están en servicio.Saludos!!!
Pues hombre parecería más lógico optar por una evolución de los Scorpene por comunalidad de sistemas y armas para no abrir una línea logística tan diferenciada.
Saludos
Espero lo mejor de ésa maravilla ,y ése nombre de la clase tan genial ¡me encanta! ,saludos para la Madre Patria,¡que viva La Hispanidad!.
Granbretaña
@@dcfenixii4926 Qie pasa Con Granbretaña?
4 para Argentina 4 brasileños 4colonbianos 4 mejicanos
@@dcfenixii4926 hablamos d España y la Hispanidad amigo
Estos submarinos junto con las fragatas F100 y F110 querría yo para todos los países Hispanos. Saludos desde Valencia, España. Viva la Hispanidad.
Cuando hablan del submarino S 80 Plus, en realidad muestran imágenes al principio el submarino y la tecnología interior del submarino chileno Presidente General José Miguel Carrera, que NAVANTIA construyó con DCN para Chile, que debo decir, han resultado estupendos, tras algunos ajustes iniciales menores, dada su condición de prototipo. Respecto al comentario sobre los Tomahawk, se olvidó que su alcance no es de 300 Km, sino que los actuales son de entre 1.800 y 2.100 Km, según el tipo
Un submarino no puede ir a la velocidad del sonido
@@mtrd9388 Memo.....
Ojalá fuese igual que el chileno, pero aquí quisieron hacer un modelo español puro,y nos gastamos mucho dinero
@@djallegue Pero es admirable para España, demuestra que son capaces de desarrollar toda la gama de tecnologías propias para algo tan sofisticado como un submarino convencional con AIP, motor Permasyn, sensores y sistemas de gestión de Combate, sonares optrónicos y capacidad para armas modernas y Fuerzas Especiales. Desde Iberoamérica admiramos a España por eso.
@@dprietovial Mucha de la electrónica, de hecho la mayoría, es Made in USA. También las armas, por cierto.
Desarrollar un submarino avanzado desde cero con tecnología nueva y nuevos componentes, en cualquier parte del mundo no es tarea fácil, demora años, cuesta mucho dinero y tiene innumerables dificultades (sino ver los fallos en los nuevos submarinos de EUA) y, como siempre, no faltan los detractores, evidentes agentes de intereses extranjeros, y también aquellos útiles que se disparan a los pies. Lo importante es que este submarino, es ya una realidad, dará trabajo a mucha gente y sus capacidades, ahora, en este momento, son superiores a competidores semejantes, rusos, alemanes o chinos.
gonbal2 pero el o los ingenieros del hundimiento siguen trabajando o no?
@@Guntharuth
¿ Cuando se hundió ?
Cierto, pero los S80 tuvieron hasta un exceso de peso, un principio básico en el diseño de un submarino.
@@johndell5335 Así, y el exceso de peso de los clase Virginia? Y no obstante estan operativos
@@gonbal2 ¿Cual es tu fuente sobre ese exceso de peso? dame la cita para leerlo. No he podido encontrar un artículo sobre el exceso de peso que reclamas.
De todos modos no es excusa para la chapucería que los enchufados de Navantia hicieron en el diseño. Navantia tiene un problema serio en cuanto a administración y uso de los recursos.
Buen video y si,sería interesante ese vídeo de los misiles lanzados desde submarinos,más o menos me imagino el sistema pero siempre es bueno aprender
Tanto esfuerzo y dinero merece la construcción de 6 submarinos. Que siempre nos quedamos cortos por roñas. Además hay que tener en cuenta que siempre alguno se encuentre en carena o gran carena. Y cuando más falta hacen te encuentres q sólo tienes tres operativos.
Y menos. El tener cuatro submarinos, implica que operativos como tal puedan estar dos.
Yo no lo descartaría con lo que tardan en reponer esa flota, les convendría tener los 6, 4 actualmente para cubrir la necesidad y 2 para el siguiente calendario que Australia estaba interesado en el Submarino pero con el retraso acabo solicitando otro modelo, por lo que nos queda Noruega que sus submarinos tambien tienen sus años.
Dices bien. Deben ser 10 por lo menos.
Pero al final va a pasar como siempre, se harán los 4 ya que son los contratados y cuando salga la decisión de si hacer 2 mas va a acabar en un rotundo no, ya sea por que la Armada se eche atrás por el gran coste que llevaron y tienen otras carencias, el gobierno que no tenga fondos o a saber que, ya en su día con las fragatas F-100, se propuso la 6 y ultima unidad pero la Armada no quiso ya que quería adelantar la F-110..... pero al final no les salio bien el plan, tienen una fragata menos y las siguiente están propuestas otras 5 pero sin ampliación...... esperemos que los submarinos den muy buenos resultados y acabe bien en el mercado, por ejemplo leí hace tiempo que los Americanos en unas pruebas con submarinos Europeos (que no son nucleares) fueron bastante furtivos y sacaron 5 buenas fotos de su portaaviones..... su armada mostró un interés en ese tipo de submarinos, por ahora no movieron ficha pero si llega a dar el caso, igual salva el programa ;)
@@dragonsaku4500 el problema es el monopolio existente con Navantia, hay un filón mil millonario que chantajea a la sociedad con los puestos de trabajo que da.
España por esos precios que paga puede adquirir a otros países buques con similares características y más asequibles, y encima la tecnología que montan nuestros submarinos es extranjera
Hay algunos análisis de la protección de las baterías al agua salada o roturas que no afecten al resto de las celdas?, algún sistema de salvamento rápido de los marineros? sistema de abastecer rápido de alimentos al submarino, ya que hacemos uno de nuevo diseño intentar ser mejor en todo , el timón expuesto es muy grande, fácil de localizar a baja profundidad, los tanques de regulación el casco resistente está bien , espero le apliquen un Snorkel desechar el co2, lo malo que deje señal a los satélites climáticos, que conste solo se lo básico leí hace años , sobre nuevas tecnologías en la investigación marina
los satélites no creo que detecten un pedo de una vaca, ni tampoco este submarino.....si no.....¡menudo submarino seria, no crees¡ jaja. Seria como pintarse una diana en el culo y decirle al enemigo.: ¡mira ,aquí es donde tienes que disparar pa rematarme¡XD
@@xabi40 Cuanto Co2 crees que dejara un bicho con el motor AIP 3600-KW por mucho que sintetice el reciclado en retorno de agua, para no dejar rastro solo le puede librar si va debajo de algas
ger alonso el futuro de la detección está en la estela de turbulencias que dejan hasta por 24h. Que aún está en ciernes. Pero este submarino es muy sigiloso
Aparentemente me ha parecido detectar un error de concepto en el funcionamiento del sistema AIP. El etanol no combustiona con otros gases como has dicho ya que, lo que sucede es que sufre un proceso de reformado, el gran problema que se ha presentado en el desarrollo del sistema AIP y responsable de que el S81 y S82 monten el sistema con posterioridad. Este proceso que consta de varias etapas, utiliza unos reactores químicos que al final, producen hidrógeno de gran pureza y anhídrido carbónico. Este último es expulsado al exterior mediante un sistema que minimiza la detección de sus burbujas y por último, el hidrógeno, junto con el oxígeno almacenado alimentan una célula de combustible que produce la deseada electricidad y como elemento residual, agua.
Yo no soy quimico y desconozco como es el proceso en detallado, me disculpo por incongruencias o errores por que como digo desconozco como es su funcionamiento especifico. Si que es cierto que casi no se detalla en ningun lugar como es su funcionamiento de manera tecnica, asi que agradezco que saqueis a la luz los errores o imprecisiones.
Además de no necesitar almacenar el Hidrógeno en tanques al producirlo a bordo... Con el consiguiente Incremento de seguridad.... Incluso ante Impactos....
Y proporciona independencia energética al producirse en muchos puertos bioetanol fácil, e independientemente
@@antoniogandolfo6101 Bueno, lo de la seguridad es relativa porque llevar varios miles de litros de alcohol etílico tampoco es que sea precísamente anti-explosiones. Cierto es que otros sistemas son aún más peligrosos, pero a la hora de la verdad si reciben un impacto de un torpedo va a dar lo mismo.
Fernando García eres ingeniero químico o algo así? A la 4a línea ya me perdi
Supongo que sí habla de combustión es porque el Etanol es la fuente de Hidrógeno tras su paso por el reformador pero ese Hidrógeno se OXIDA (de ahí la referencia a la combustión...) ya que como sabrás el buque incorpora un tanque de LOX para suministrar Oxígeno... y la reacción produce electricidad, CALOR y AGUA... o sea una oxidación o si quieres combustión... ya que una combustión es la reacción química que se produce entre un material oxidable (hidrógeno en este caso procedente del Etanol...) y el oxígeno 😉
Saludos
Hola. El video muy interesante pero la foto con el navio, el titular y bandera pertenece a un submarino Vanguard Class de la Royal Navy.
Todo video del S80, la f110 y el Dragon mola
Que ha significado el aumento de 10m de eslora a parte de para solucionar los problemas de flotabilidad del diseño? Es decir, para que se han utilizado, con respecto al proyecto original. Otra pregunta es acerca de si se plantea incorporar un sistema VLS en alguna de las unidades para usar Tomahawks, Scalp o un futuro Sea Taurus. El sistema AIP no es tan independiente del aire como puede parecer, pues la pila de combustible consume oxigeno para producir electricidad. Lo realmente novedoso de este proyecto es el procedimiento para obtener el hidrogeno usando un reformador de bioetanol, procedimiento mucho mas eficiente y seguro que usando hidruros.
Lo realmente novedoso de este proyecto es absolutamente todo. No sólo el sistema AIP sino que se pueda montar en un submarino de 3000 toneladas. Así como que un submarino diésel eléctrico convencional sea capaz de realizar inmersiones en aguas muy poco profundas y además sea capaz de permanecer en el fondo y sin moverse cosa que a día de hoy ningún submarino es capaz de hacer incluido los nucleares. Como ves no es sólo el sistema independiente del aire, ni su peso, ni sus consolas y automatización. Es todo el conjunto. En cuanto a que somos el hazmerreir de Europa es la apreciación que tú tienes de tí mismo y de tu país. Un saludo
Antonio Estrada Respeto el AIP no cabía con el anterior diseño, el alargamiento ha permitido que quepa el AIP
El aumento de eslora es para incrementar la flotabilidad para compensar un aumento bastante serio de peso en el AIP
Muy bien, lo próximo submarinos con cabeza nuclear... todos apuntando a Marrakech. Clase devorador de kebabs.
Marinaespañola
el bioetanol se utiliza para producir hidrógeno, no se utiliza como combustible para el sistema aip.
Por eso es anaerobico la pila de hidrogeno es la que produce la energia para mover los motores electricos.
Correcto, eso es lo que hace al S80 un submarino único en el mundo, ya que no tiene que ir a puerto a cargar hidrógeno, sinó que el mismo submarino se lo crea a bordo.
Es como si un coche tubiera una gasolinera a bordo y no tubieras que ir a repostar.
Una pena los retrasos. Hubieran entrado en concursos internacionales aunque sabiendo como pesa la geopolítica es imposible.
Y no olvidemos los sobrecostes, 1000 millones!!!
Muy bien a explicar lo básico...bien animo con todas las cosas y vayamos siempre a mejor y dentro de lo malo...que no falte de nada...buen royete..
EXCELENTE VIDEO CRACK. 👍👍
Claro que merece la pena el gasto económico en este proyecto de Navantia (joya pública española estratégica que nos proporciona independéncia total en caso de guerra), como los proyectos con Airbus(joya de la UE que nos proporciona una indeoendéncia militar sin apenas límites en el caso de guerra)... es el proceso mas complejo tras los satélites y entramos en el selecto grupo de paises capaces de fabricar submarinos, como el de fabricar aviones de todo tipo... además de que ya fabricamos satélites hace años (el último falló por el coete fabricado en italia de una empresa francesa) y perdimos el satélite... pero ya se han firmado nuevos proyectos, y todo esto genera miles de empleos de calidad, aporta I+D+I , etc.... que ganas de verlo en la armada, gran video compañero,salu2
Excelente vídeo, son en principio 4 solamente, aunque bien es cierto que harían falta un par más.
Pués espara otros 20 años más, años más o año menos.Ya sabes que aquí construimos muy rápido y nuestro grado de productividad y eficacia en encomiable. Imagino que habrás entendido la ironía.
Igual que puede lanzar misiles anti buque, o de crucero, podría tener el mismo sistema de lanzamiento, para misiles contra aeronaves (SAM), ya que el mayor enemigo para un submarino es o un helicóptero, con su sonar calable y las aeronaves que pueden lanzar sonoboyas y con sus antenitas de anomalías electromagnéticas. No necesitaría mucho. Los aviones con sonoboyas no son especialmente rápidos, y tampoco los helicópteros, más aún, cuando están calando su sonar.
El sistema de lanzamiento lo tiene, pues son los tubos de 533 mm ya que hay misiles de los que citas adaptados a ese modo de lanzamiento. Otra cosa es INTEGRAR esas armas en el Sistema de Combate (consolas, software...), qué sí es algo que habría que implementar, pero no el sistema de "lanzamiento" que citas como que "PODRÍA TENER" erróneamente pues ya LO TIENE...
Saludos
@@MrRaimonhill Y comprarlos, embarcarlos y adiestrar a las dotaciones en su uso. Gracias por la respuesta.
¿tendrán los tomahawk restricciones en su uso, por parte del vendedor?
Como kira? especifica un poco mas tu comentario , creo entenderlo pero me parece demasiado equivocado
Lo más seguro que los yanquis no permitan su uso contra sus amigos, no podriamos usarlos contra los marroquíes posiblemente, por tanto no interesan
Evidentemente.
EEUU con marruecos tiene un mercado militar enorme.
Hubiera estado interesante el haber usado misiles europeos pero la Armada queria Tomahawks si o si,sus razones tendrian...
USA sólo impone restricciones cuando el material es un excedente militar vendido a precio de amigo. Cuando se compra a precio de mercado no hay restricciones. Dicho esto, el problema del Tomahawk es que requiere de un mapeo por satélite del terreno antes del lanzamiento, para alimentar de datos al misil, y eso si te lo puede vetar Estados Unidos, por eso no se quiso comprar para las F 100 en un primer momento. Pero desde entonces España ha puesto en órbita una cosita que se llama satélite PAZ, con un radar de apertura sintética, cosa que lo cambia todo.
@@kini74jb Quiero decir si puede limitarnos el uso en caso de necesitarlos contra algún pais.
Enhorabuena por el vídeoreportaje. Lo veo bastante completo y riguroso. He estado siguiendo el programa desde hace mucho tiempo y soy un firme defensor, a pesar de los retrasos, sobrescostes y problemas que arrastra el programa, de su desarrollo. Sin embargo, y aunque sea solo de forma teóriva me gustaría que elaborases un vídeo donde hicieras una comparativa con otros diseños actuales con los U 214 alemanes o los Clase Soryu japoneses. También me gustaría que investigaras si, a futuro se ha contemplado la posibilidad de sustituir las baterías de plomo-ácido actuales por otras de Litio, convinacion junto al AIP que supondría una revolución en cuanto a operatividad sostenida bajo el agua. He leido en algun foro que Navantia ha ofertado esas baterías para el programa Hindú. Lo mismos que si puedieras aportar algo de información de la nueva pila de combustible nacional que se está desarrollando. Gragias por el trabajo que realizas. Un saludo
Lo realmente sorprendente de estos submarinos es que supone un escalon de disuasion enorme con respecto a lo anterior, y todavia lo seria mas si se dotaran de misiles de ataque terrestre de largo alcance tipo Tomahawk o similar.
Visto lo visto es mejor que no los tengan, ya que de ser así Estados Unidos no nos dejaría usarlos en un ataque contra un aliado suyo, como Marruecos.
Los Tomahawk serían una muy mala compra. Te venden los missiles pero no el software ni las claves para cargarles perfiles de ataque, así que a la hora de la verdad dependes del permiso de los americanos para usarlos.
@@Auracanal pues que se use una alternativa europea del consorcio mbda y punto
@@zomb7_ Si EEUU no quiere que ataques a Marruecos o a quien sea basta una carta de intenciones y fin del asunto ¿o te enfrentarías a EEUU? 😅😅 no seamos ingenuos!!
@@Auracanal Error. Si España hubiese adquirido los Tomahawk se hubiese implementado el software para operarlos. La limitación de uso de esos misiles viene dada por la capacidad de obtener cartografía digital de la zona donde quieres lanzar esos misiles.
De ahí que cuando España iba a adquirir esos misiles, se iba a iniciar un proyecto paralelo para dotarnos de más capacidades en ese sentido, e ir ganando independencia en su uso, para no tener que cargar cartografía procedente de EEUU ante cada uso.
Saludos
España necesita una buena marina ya que prácticamente es todo costa más submarinos y barcos de intervención rápida , bueno yo hablo y no entiendo mucho ,pero me gusta saber que estamos protegidos ,tanto en defensa como labor humanitaria
Muy buena explicación de un gran programa español. Y sí, me gustaría poder ver la explicación de lanzamiento de misiles desde los tubos lanzatorpedos. Muchas gracias
El lanzamiento de misiles por los tubos no tiene mucho misterio y tienes seguro videos por aquí que lo expliquen, pero vamos que no es más que un encapsulado del misil para que se adapte al tubo de 533 mm, un bus de datos compatible con el tubo para comunicar con las consolas de lanzamiento del misil y poco más.. Esa cápsula sale del tubo igual que un torpedo o una mina, es decir, generalmente y a día de hoy, mediante empujadores (aunque aún hay submarinos que emplean indiscretos sistemas de aire comprimido, pero no es nuestro caso..) que sacarían el misil encapsulado al mar, luego esa cápsula emerge y una vez fuera se desprende el misil y este enciende su primera etapa para ganar velocidad y altitud, para posteriormente y si se trata de un misil con ram-jet pasar a navegación de crucero con ese sistema de propulsión, navegando con su inercial-GPS y/o sus sensores embarcados (radar..) y data-link (esto en submarinos es menos frecuente pues no suelen sacar antenas para guiar misiles).
Y bueno, eso es en general, si bien hay otros casos pues hay diversidad de misiles que pueden ser empleados desde esos tubos lanzatorpedos.
Un saludo
@@MrRaimonhill muchas, muchísimas gracias por la información.
Ya navantia y
Europa deberia investigar con drones submarinos anti submarinos?
Sonar y mini torpedos controlados desde puerto o fragata no seria mala idea
ESTO PARECE LA SAGRADA FAMILIA.
Nunca entenderé por qué se pone armamento de los norteamericanos, salvo que seamos súbditos de ese país hoy por hoy el mayor enemigo de los españoles. A unque no me extraña, somos colonia de EEUU , de auténtica vergüenza y humillación, no hay honor, ni dignidad....
@@joseluisdiez5455
Eso se puede cambiar....
@@joseluisdiez5455 Somos súbditos de EEUU y la gran parte del país pertenece a China 🇨🇳
@@joseluisdiez5455 porque sale más barato comprar equipo de segunda mano, no hay mas
@@joseluisdiez5455 porque con armamento de Eua, los EUA nos controlan.
Muchísimas gracias por las informaciones que dais
Buena exposición. Lástima de que la armada no pueda disponer de submarinos nuclares. Por lo que has explicado parecen bastante buenos, ahora para aumentar el empleo habría que encargar otros dos, pero tal como están las cosas tendremos suerte si salen los cuatro. Con respecto a los misiles de crucero, si van a estar limitados de uso, mejor no adquirirlos. Creo que finalmente solo se montarán torpedos,los presupuestos no dan para más y los políticos tampoco. Por último cuanto antes entren en servicio mejor, las diferencias con algunas armadas van desapareciendo, en detrimento de la nuestra...
España es inteligente en comprar los torpedos alemanes,,,,,
Muy inteligente España
Pues yes, si lo somos .
??? Inteligentes dando nuestro dinero a quienes nos llaman perros vagos que no trabajamos y que tenemos muchas vacaciones?
@@NuelSolaz bueno bro pero quieras o no, son los mejores y ademas ya les dimos mucho mas dinero cuando compramos los leopard 2 e
@@NuelSolaz Pues ellos dejan bastantes dinero por el turismo y a través de la UE, campeón. Sin hablar de los aportes tecnológicos de cooperaciones que España no puede permitirse desaprovechar, como Eurofighter y el avión de sexta generación SCAF que es importante para nuestra defensa.
@@NuelSolaz Has trabajdo alguna vez con Alemanes?? Trabajo en una ingeniería aquí en España y nunca les veo llamarnos vagos o que tengan menos vacaciones que nosotros, sin encambio su ingeniería es impecable y controlada, deberíamos de envidiarles en estos aspectos..... La mierda de siempre, personas criticando a personas por ser de otro lugar, o poniendo palabras en boca de millones por que es lo que "cree"
Buen vídeo.
sería muy buenos para Colombia estos submarinos
Podrías hablar sobre los posibles misiles de largo alcance q podrían sustituir a los Tomajouk en los S-80
Es difícil encontrar otra opción, se habla de que se están desarrollando Scalp y Taurus para ser capaces de ser lanzados desde submarinos. También en alguno sitio he leído alguna cosa sobre el Popeye.
España debería desarrollar una tabla completa de tecnología misilistico q se capacitará e hiciera independiente del exterior. Depender d las compras a otros países da como resultado pérdidas territoriales tipo Sáhara.
No seas impaciente, quizás en unos 30 años compraremos alguno de segunda mano, aleman o norteamericano.
Excelente video, por favor podrías hacer un vídeo ademas de como se lanzan los misiles desde el submarino, otro sobre la evolución de los sistemas AIP para los submarinos y en que otra forma son utilizados
Gracias
Buen submarino pero cohetes y armas deben ser de fabricación española, tecnología hay y empresas, hagamos algo nacional y no depender de ningún país .
Eso solo lo hacen con algunos sistemas de armas EEUU y Rusia y de milagro, todo lleva piezas de algun otro pais.
@@jccalvente Y Francia
Y crees que España sea capaz de construir por ella misma un caza de sexta generación. No lo creo. El caza de sexta generación SCAF es una buena oportunidad, las aportaciones tecnológicas de otros países tienen su importancia también. No sirve de nada tener tecnología propia si es inferior a de otras naciones.
España se partio el lomo con los submarinos, Francia con el Rafale o EUA con los F22 y F35.
la capacidad operativa del s80 plus es de mas de 3 semanas lo que pasa es que claro tampoco vas a decir al enemigo la capacidad que poses . segun e podido ver x diversos foros y revistas la capacidad operativa del s80 plus podria doblar la operatividad de lo que dicen .
El alcance del Tomahawk no son 300 Km, con propulsor pasan de los 1500Km y no se instalarán en estos submarinos por motivos políticos ya que su utilización estaría supeditada a la aprobación de Washington por lo que han sido descartados por el gobierno español
total que estados unidos no nos da permiso por que no se fia de nosotros....
España debería desarrollar una industria propia de misiles o al menos tener una especie de franquicia de MBDA o similar en España, para que pudiera desarrollar misiles acorde a las necesidades españolas...
Si España pudiera disponer de un arsenal muy grande de misiles de corto, mediano y largo alcance , nuestro pais tendría una capacidad disuasoria para cualquier pais... ..
Ya tenemos satélites militares por ejemplo, quizás teniendo una pequeña red de satélites militares, podríamos asegurar por ejemplo la dirección, sistemas de mapeado, etc. de dichos misiles españoles y tener independencia absoluta de su uso.... Paises con mucho menor PIB que España disponen de un arsenal enorme de misiles..
Tienen q llevar en nombre de isaac por nuestros santos huevos españoles. Viva🇪🇸
Esa esla actitud, no solo el castellano pertenece a los españoles sino también el gallego, euskera y catalán si eso lo pensáramos todos se quedarían sin argumentos los independentistas, viva España.
@@dunper2 excelente argumento, te aplaudo
neton pmc valencia ....tambien podrian llevar el nombre de Narcis Monturiol quien fue el precesor a Isaac Peral.
O tambien podrian llamarse Mateo de los Reyes quien tambien esta relacionado con el descubrimiento del submarino.
Isaac es judio
neton pmc valencia claro porque los catalanes son los únicos con cerebro, los ñordos sólo huevos y así os va, submarinos hundidos y misiles tomahawk, mis cojones 33 no se compran porque la pasta se va en comisiones del primer soldado y las ratas que le rodean y vosotros aplaudiendo con las orejas. Pronto la Merkel os va a explicar algunas cositas, ñordos.
Gracias por el video
Haz un vídeo sobre la nueva corveta en construcción de Europa
"Corbeta" con "b".
Que grandes, lean más sobre Isaac Peral van a quedarse helados.
si muy bueno pero con solo cuatro unidades no vamos a ninguna parte. necesitamos 8 minimo. con solo cuatro, en realidad tienes tres operativos, porque siempre hay alguno en mantenimiento.
Claro,necesitamos 36,y de paso sacamos el dinero de debajo de las piedras
8? reza porque tengamos 4 ó 5.con este gobierno,son capces de suprimir el programa para darselo a alguna causa vital como la asociación de lesbianas de Zambia ó similar
@@baerenfelser no me cabe ninguna duda que este gobierno daria con gusto antes el dinero que cuestan los s80 a asociaciones de feminazis de zambia, o al estudio del escarabajo pelotero de kenia, antes que a la construccion de cualquier cosa militar.
@@Juanjo209 no te pases de gracioso. nadie ha dicho 36. he dicho 8 que son un numero muy reducido de ellos. de hecho, cualquier pais de nuestro alrededor tienen mas. y en cuanto al dinero, tu sabes que España concede cada año 14.000 millones de euros en subvenciones a fondo perdido? Esto supone un 1% del PIB y que gran parte de ese dinero va al extranjero y no se tiene ningun control en que lo gastan? hay tienes el dinero que necesita defensa.
@@miguelarranz5790 si, este go ierno daria dinero a zambia, claro. No seran otros los que han dado 40000 millones a los bancos, los que regalan el pais a fondos buitre, los que se van de putas y farlopa con tu pasta, esos son los que a ti te gustan mas. Leyendo las cosas que leo, creo que mas vien deberian de invertir en educacion y cultura.
yo tengo un sistema en el que no se necesita bioetanol,,si no que se obtiene el recurso del agua del mar...con lo que la autonomía es ilimitada...como los nucleares...y se puede aplicar esta tecnología a todos los submarinos,,incluidos antiguos...con lo que se incrementa notablemente la operatividad de la flota...
A que esperas para patentar y proponer
Sería bueno construir un 5 submarino, y con el dinero del 6 invertirlo en el desarrollo de la futura serie S90
Mejor que el 5 y 6 incorporaran nuevas capacidades.
España necesita 10
Quizas se debiera plantear una nueva serie de submarinos mas pequeños, de tipo costero, enfocados al control del Estrecho. Los S-80 se dedicarian a defender Canarias y el Grupo Aeronaval.
Jose Francisco Gómez Marco sería bueno que no se hundieran
dudo mucho de que haya un 5º
Me interesa mucho la información sobre las operaciones con submarinos. Creo que sería muy interesante realizar un video sobre ese tema. Por ejemplo. Se habla de que el S80 Plus podrá navegar sumergido hasta a 20’, pero lo cierto es que el AIP podrá suministrarle 300 Kw, lo cual dudo que le de más de 5-6’. Otra cosa es que tire de sus baterías para navegar a 20’ de forma muy limitada. Pero entiendo que en ese aspecto está mucho más limitado sobre los submarinos nucleares. ¿El S80P se desplaza hasta su zona de patrulla navegando con el tradicional snorkel para sumergirse y pasar 2 o 3 semanas navegando con su AIP? También he leído que el AIP le da una autonomía de 15 días, y las baterías le dan otra semana adicional. ¿Es así? Otra cosa también muy importante en submarinos es el sigilo. Claro, quizás un submarino nuclear pueda navegar casi indefinidamente a 25-30’, pero no de forma furtiva. En fin, son cuestiones que me parecen muy interesantes, y sobre las que tengo escaso conocimiento.
Los que si se están armando asta los dientes son nuestros vecinos los marroquíes. A este paso nos superarán o eso creo por lo que he visto por hay . ¡¡ Saludos!! 🇪🇸
que va a hacer marruecos atacar a un pais de la otan,atacar a un mienbro es como atacar a todos,dudo que marruecos pueda con el poder de toda la otan
No te preocupes de los Marroquíes, no tienen España a la vista ( o solamente para gesticulaciones vanas para el público marroquí...,) , lo que tienen en la mente es el vecino del Este ...esto si les preocupa bastante !
@@jorgeherrero2854 no creo q marruecos seria capaz de atacar a españa x 2 ciudades de 17 km cuadrados y españolas desde hace mas de 500 años provocando innumerables bajas civiles y qdando como pais agresor...entonces si lo tendria crudo en el plano internacional...otra cosa es q nos pudieran amenazar con un tipo marcha verde y ejercer presion militar x medio de las f.a.r .....pero la otan poco o nada tiene q ver en esto. Las ciudades estan fuera de la cobertura del paraguas otan...y determinados aliados pienso q eeuu francia y reino unido permanecerian neutrales u favoreciendo a los moros (ya vimos lo ocurrido en perejil con francia.. su apollo a marruecos y el satelite helios) ......esa es mi opinion un saludo...
Si Marruecos se queda con Ceuta y Melilla dejarían de tener frontera directa con Europa, además de les acabaría la gallina de los huevos de oro.
Son los Americanos quienes lo están armando, primero por sus vecinos y 2º para meter presión a España que se queja del bajo nivel militar...... aparte de que aun es uno de los muchos países de la Unión Europea que no tiene previsto adquirir los F-35, lo curioso es que Alemania, Francia y España llegaron a un acuerdo para buscar una solución a varios problemas, el sustituto al Eurofighter cara 2030-40 creo recordar y como no los F-35 ya que su elevado precio es a tener en cuenta, ademas atacan con el echo de que fue España quien uso esa modalidad de combate con los Harrier que hoy en día usa todo el mundo.
Dices que el S-80 no necesita combustible de origen fósil, léase diésel; sin embargo, aparece en el video un generador diésel. Me lo podrías explicar. Gracias
Es diesel y baterías además del sistema AIP.
Informate mejor, el tlam versión del tomahawk que quería comprar España para las F-100 son capaces de atacar un objetivo a 1500 km.
¿Pero el guiado iba a ser estadounidense no? De que le sirve a España tener algo que a lo mejor no te van a dejar usar (contra Reino Unido por ejemplo) .Ya ocurrió lo mismo en Sidi Ifni y se tuvo que echar manos de aviones de la IIGM.
@@elfenomeno5319 pero será mejor tenerlos que no tenerlos no? Además España se esta haciendo con la patente en algunos para poder fabricarlos o para tener permiso de su uso. Pero sobre todo atacar a España hoy día es atacar a Europa. Y además tiene la potestad de pedir ayuda a los aliados de la otan si hiciera falta como hizo EEUU cuando las torres gemelas.
@@teaclaro1 Pk, pongamos que fuera asi. Pero respecto a la politica, Europa? Por favor... El unico ejercito potente que le queda a la UE es el frances y si Marruecos nos ataca lo haría con permiso francés como cúando Perejil ( que París se puso del lado marroquí vetando la resolución danesa en la UE).
@@elfenomeno5319 seria absurdo ya que Alemania, Francia, Italia, España, Portugal etc etc son miembros de la eurozona osea compartimos banco central europeo. (El euro) además hay un escudo antimisiles en Cádiz y la base de la otan.ademas de que eeuu es socio comercial y militar también. Creeme además de que España tiene un buen ejercito seria muy complicado. Son socios económicos, militares y geopolitica con todos incluida Francia,Ahora es muy distinto créeme.
@@teaclaro1 No es muy distinto, Francia volvería a ponerse del lado de Marruecos, y posiblemente los eeuu tambien. En realidad España está sola, como siempre lo ha estado a lo largo de la historia. Nuestros "amigos" son de conveniencia, pero no de fiar.
Ahora pon 3 de estos cerquita de las aguas de Marruecos
Con tanta costa e islas España tenía que tener como mínimo 10 submarinos. Somos una vergüenza con sólo 4 submarinos
Peor de los cuatro solo funciona uno
Un Almirante,dijo en una revista del ejército,que le harían falta 8 submarinos.Para cubrir toda su gran costa y las Canarias
No dijo eso, el almirante jefe dijo que 5. Otra cosa 3s que haga falta de otro tipo, un caza submarinos
Viva la Hispanidad!!!
Qué hispanidad, si México y Perú decidiesen vengar a los aztecas, mayas y los incas mandando flota contra España. No tendremos otra opción que hundir esa flota con nuestros S80, aunque nos duela.
@@antovador Que cojones dice este ahora, esto no es una película estadounidense
Viva!!!!
@@antovador México no tiene submarinos, difícil que mande una flota hasta España, el submarino es vital para proteger una flota de superficie.
Todo eso esta bien,pero lo que tenemos que hacer es fabricar nuestros propios misiles,que podemos,y tambien venderlos,asi la creacon de otros buques saldran mas baratos,y algun satelite,hay que generar dinero con cosas asi,misiles termobaricas o convencionales etc,o si no de que nos vale tener cosas modernas?
Poderoso, moderno, tarde pero por lo menos ya ven la luz🇪🇸🇪🇸🇪🇸🇪🇸🇪🇸💪💪💪
No tarde, tardísimos y encima obsoletos y sin posibilidad de mercadearlos. Este programa se ha tragado un pastón de dinero que se pudo haber invertido en cosas más necesarias.
@@Aran002 bueno es mejor esto que comprar en el extranjero
@@user-uw3fi2zg4t No, lo mejor habría sido que Navantia continuará su alianza con DCNS. Se metieron en un proyecto demasiado ambicioso y así les va.
Exactamente, una chatarra, en el pais donde no existe la dimision.
@@Aran002 pero obsoleto con un sistema único sin uso de oxígeno. Pobre comentario sesgado,propio de un ignorante
Estaría bien la comparación con los submarinos suecos diferencias ventajas e inconvenientes entre el sistema que usa el S80 y el sistema que usan los submarinos suecos.
Pues la clase Gottland.... Fue la primera en usar AIP, pero eso tuvo su ventaja cuando fueron la novedad.
A día de hoy no se puede comparar con los S80 (suponiendo que funcionen óptimamente)... Por la modernidad general y en concreto por el AIP... El cual es mucho más seguro ante accidentes o Impactos, al no necesitar tanques de Hidrógeno, y aportando independencia energética, al no depender de combustibles fósiles, y tener la libertad y facilidad de producir Bioetanol en casi cualquier puerto o refinería.
Una pregunta: Los Toma Haw no tienen 1000 kms de alcance??
Si, y no, depende de 3 factores. Método de vuelo(si hace "terrain following" o trayectoria parabólica), Método de lanzamiento (submarino o desde buque) y Composicion del misil (si es 1 sola fase, 3 fases o la version nuclear) Esto hace que los rangos vayan desde 400/500km a 2500 km en condiciones perfectas. Pero prefiero ser conservador ya que en el campo de batalla las condiciones nunca son las idoneas.
@@DRAYECK_DCS muchas gracias
@@DRAYECK_DCS El tomahok tiene un alcance de 2000 km más, pero a medida que EE. UU. Y más países firmaron un acuerdo para exportar misiles de crucero con solo 300 KM Estos son Rusia, China, Francia, Inglaterra, Brasil, India y algunos países de Europa.
Una pregunta.. El sistema de navegación es detectable para los sistemas de radar para los enemigos o tiene algún sistema que le impide ser detectado ...
Tiene elementos de sigilo que dificultan su detección, si.
El radar no detecta submarinos en inmersión. Se llama sonar.
@@ricardoromerofernandez6721
El sonar también es un radar. De barrido acústico, concretamente...
Tomahawk para solo poder utilizarlos cuando eeuu te de permiso...... osea para su beneficio exclusivamente, sin poder utilizarlos contra los marroquies por ejemplo
No hay restricciones, además España ha puesto un satélite llamado PAZ que ya no tendríamos problemas
Porque algunos teneis en la cabeza a marruecos como enemigo? Sabes que las armadas de españa y marruecos hacen ejercicios conjuntos?
los marroquies tampoco pueden usar los ultimos carros de combate abrams que an comprado ni los helos apache,en cambio españa no tiene restricciones para los leopard ni para los helos tigre
@@ManuelLopez-to9sv Le suena algo sobre globos estratosféricos motorizados?(30 km)
@@jorgeherrero2854 Es un consuelo que nos dejen utilizarlos. En cualquier caso, nuestros ingenieros que son unos auténticos lumbreras, diseñarán unos buenos misiles en 40 o 50 años.
Me encanta .Es el mejor submarino del Mundo
Navantia debería ser nacionalizada y por cada barco que vendiera hacer otro para España
El 100% de Navantia pertenece a España a través de la SEPI
@@jccalvente cuando se trata de la venta de, navíos ese tema es privado y España o el estado no entra igual q otras empresas armemantisticas 🇪🇺🇪🇸
@@dianadimitrichka9977 cierto funciona como cualquier empresa. Lo que yo comentaba es que la propiedad de la empresa es al 100% del gobierno. Pero es cierto que opera como cualquier otra empresa.
Buen vídeo,pero al final no tenemos nada,en 2012 se tenía que haber entregado el primero,estamos pelados;incluso países cómo Portugal tienen 2 en activo o Argelia 6,nosotros hoy por hoy sólo tenemos uno en activo el Tramontana que por encima ya está para chatarra.Siendo el país que somos colocados estratégicamente en la puerta del Mediterráneo lo máximo que tenemos hoy en día para defendernos navalmente en el estrecho son los ferrys que cruzan de Algeciras a Ceuta.Hasta 2009, España mantuvo un acuerdo con Francia para desarrollar submarinos y venderlos después a terceros países. Los ingenieros franceses los diseñaban y desarollaban, y los astilleros españoles los construían. Así se llegó a acuerdos comerciales con Chile o Malasia.
Pero en 2003, cinco años años antes, Navantia había decidido ir por libre con el S-80. Federico Trillo, nacido en Cartagena en 1952, se puso una medalla en su tierra. Pensó que los ingenieros y operarios del astillero de su ciudad natal serían capaces de hacer el trabajo completo, desde idear el proyecto hasta botar el submarino.Esperemos por nuestro bien que antes de 5 años por lo menos que tengamos ya uno o dos surcando nuestros mares.Saludos
Estaría bien un vídeo sobre el submarino de clase Attack que va a construir Australia.
Interesante, sobre todo por lo caro y sin AIP, me gustaría saber mejor sus ventajas o capacidades.
Debemos que este canal se centra en producción española pero a lo mejor le da por hacerlo
Pues si me lo planteo, a ver para siguientes jeje
@@antoniogandolfo6101 amigo :¿los Australianos se basaron en los subs Alemanes o Suecos para sus proyectos?.
@@WECR En los Suffren o Barracuda franceses... Pero versión diesel eléctricos.
1800 millones en un inicio después unos años después en suma el proyecto está por los 3 mil millones. Casualmente y por ejemplo en Perú el proyecto de la Refinería de Talara costaba cerca de 500 millones de dólares años después el elefante blanco nos costará cerca de 6 mil millones de dólares. En ambos proyectos hay algo en común de una empresa tecnreun
@Detroit Classics Tienes razón. España y otros paises de hispanoamérica tienen talento para podeer desarrollar un misil adecuado y no estar dependiendo de otros.
Buenos días gente. Con este gobierno lo de las 6 unidades...
Muy dudoso. Gran video
Jajaja lo peor es que es verdad
@@lvaro-zd2uf tengan fé hermanos de la Península 💪, ánimo .
El otro gobierno jubiló el Príncipe de Asturias antes de tiempo.
Este gobierno va a durar poco
con este gobierno o con el pp. da igual. aqui no se invierte ni un duro en defensa gobierne quien gobierne.
Se evaluo la posibilidad de dotar a los S80 con pilas de combustible alimentadas con hidrogeno ?
Es que funcionan con hidrógeno amigo, el AIP transforma bioetanol en hidrógeno para las pilas de combustible, eso es lo que hace a este submirano único en el mundo, ya que no tiene que ir a puerto a cargar el hidrógeno, el propio submarino se lo crea a bordo.
Eso es lo que hace al S80 tan especial.
Qué mareo con la edición!!! es imposible fijar la vista en una imagen, lo cual es bastante incómodo
Es verdad, no se puede mirar, es mejor solo escucharlo.
Pero es solo al principio, luego está muy bien editado.
Muy bonito, pero.....este flotará luego o se quedará hundido...o lo han arreglado ya?
¿ Podrias decirnos cual se hundió ?
"Lee bien...... y acertarás".
Video de como se lanzan los misiles pls
¿Nos serviran para torpedear pateras?.
Haz el vídeo de lanzar los misiles
¿Se imaginan el ejercito que tendriamos con un simple 3% del PIB?
Porfavor vuelve a hablar del tema Marruecos España por la ZEE de Canarias estoy muy desinformado porque no hay mucho videos y ninguna noticia porfavor
resumen si marruecos nos ataca los invadimos los reventamos y a tomar por culo
@@concretoman9987 hombre eso sería posible si tuviéramos un presidente con 2 cojones
Marruecos no tiene ganas ni medios para hacer daño a España si no le apoya el imperio como con el Sáhara. Canarias no se toca y lo sabe el vecino.
Que valientes sois con los pobres, recuperar Puerto Rico o Gibraltar en vez de lamerles el culo..
Cambiáis de amo y os vendéis muy fácilmente.
@@concretoman9987
Marruecos ya marco sus fronteras marítimas y se quedó con el trópic y vosotros aquí ladrando como perros jajajja
It took 20 years to develope them. When will they be delivered?
The next year the first one of the Class.
Launched 2021, comissioned 2022/23.
Buen pero poco crítico vídeo.
Por partes:
Primero, hasta dónde yo sé, la AE ha renunciado a los dos submarinos adicionales, aunque sí se habló de ampliar la flota hasta seis ejemplares.
Segundo, la AIP a día de hoy....¡no existe!, existe un prototipo a escala, pero parece inviable a mayor nivel, al menos de momento y la esperanza es que el elevado número de años que quedan, puedan conseguir el acabar el prototipo, por lo que el objetivo para salvar esta estafa es al menos terminar esos submarinos sin AIP y ya veremos.
Tercero, los misiles Tomahawk, ya no son una opción desde hace décadas, aunque sí parece que si tendrán los Sub Harpoon, pero este extremo, no lo ha confirmado el MdD, al menos no de forma oficial, porque no hay ningún pedido oficial y esto sólo puede significar una sola cosa...¡nada!.
Cuarto, el coste oficial será de 4.000 millones, un auténtico disparate, puesto que a día de hoy el producto que se compra es un submarino convencional sobredimensionado y superpesado sin que se hayan compensado esos defectos, por lo que las prestaciones no serán las previstas y menos aún su movilidad.
Quinto, es tan largo el desarrollo, que tanto su diseño como sus soluciones, que cuando entren en servicio, ya estarán superados en todo y de hecho, aunque se han ofrecido a otros países, la mayoría los ha rechazado y a día de hoy sólo se ofrece a terceros sin AIP.
Sexto, la gestión, si además se confirman los peores temores, ha sido nefasta, incluso en la planificación de las entregas y como ejemplo el que si todo va bien...se entreguen dos submarinos con AIP y dos sin AIP y la primera pregunta es obvia...¿en el precio se han contratado las cuatro plantas AIP? me da que no...
Segunda pregunta: ¿por qué entregar dos submarinos sin AIP? si la necesidad de tener submarinos para jubilar a los S-70 es tan grande y puesto que en breve nos quedaremos sólo con dos S-70, pues entrega el primero sin nada, o sea el S-81 y después...¿por qué no retrasar la entrada en servicio del S-82 hasta que esté la AIP en servicio y así montarla directamente en él?, así nos ahorraríamos el coste de la carena y ya tendríamos tres submarinos con AIP, es más, para no interrumpir el calendario, se podría dejar el S-82 a medio terminar, tal y como está ahora a la espera de la AIP dejándole para el final y seguir con los S-83 y S-84...¡total!... ¿qué más da año más o año menos si ya llevas perdidos 20 años? y si es por el número...Ahora mismo sólo disponemos de tres S-70 pero este verano ya sólo tendremos dos S-70 y al menos el S-81 se podría utilizar para entrenamiento durante esos cuatro años hasta los S-83, S-84 y S-82 y cuando el S-82 estuviera entregado...se podría meter en carena el S-81 para dotarle con la AIP, pero...
Está claro que la AIP no parece que esté disponible para toda la clase, aunque eso...no se quiere reconocer, por el escándalo que eso supone, pero la realidad es que nos hemos gastado 4.000 millones en unos submarinos obsoletos e inútiles, cuando todos nuestros vecinos ya disponen de submarinos con AIP como Italia, Portugal o Grecia y éste último tras haber pagado por cuatro submarinos, nada menos que 2.600 millones de €, pero...es que los tienen desde 2014.
En resumen y porque no lo dices, el programa S-80 es el mayor fraude de la historia de la AE, que la ha lastrado hasta el punto de perder todas sus capacidades aeronavales por cuatro submarinos que no llegan nunca y que no son lo que ha prometido y la pregunta es muy evidente...¿ese era el objetivo de la AE desde el principio? ¿el sacrificar su capacidad aeronaval, portaaviones incluido por cuatro submarinos de dudosa calidad? y la pregunta es...¿es que cree la AE que con el paso del tiempo y cuando se vean esos submarinos, aunque nuevos, totalmente inútiles, alguien podrá justificar ese gasto?
Por cierto, si hay algo que la AE sabe bien y la industria que la mantiene lo sabe aún mejor, es la incapacidad para construir submarinos a lo largo de su historia, la mayoría de los intentos han terminado en fracaso y el S-80 parece culminar esa extraña carrera.
Te doy la razón en todo, yo pienso que si desde el principio hubiésemos contratado Scorpene de fabricación franco-española hubiésemos mantenido puestos de trabajo, nos habrían costado la mitad y ya los tendríamos, solo habría que instalar el AIP modernizado mas tarde igual que ahora.
@@manueldiagoescuder637 Ni siquiera...los Scorpene tenían un módulo AIP opcional, por lo quede haberlo querido...la AE hubiera tenido esos cuatro submarinos e incluso seis a la mitad de precio e incluso a bastante menos (los submarinos portugueses que sí tienen AIP han salido por 400 millones de € por unidad) y hace años que los habríamos tenido en servicio ahorrándonos las estúpidas carenas innecesarias de los S-70, por lo que se podrían haber dedicado los recursos al más que necesario portaaviones y la muy necesaria renovación de la aviación naval, pero...me da que el objetivo era otro y ese otro objetivo era deteriorar de forma irreversible a la AE y me da que se ha conseguido.
@@josevargasortega2588 Pues sí que estás tú enterado, todos los submarinos mencionados, son alemanes del tipo 214, versión de exportación del tipo 212 que cuentan, en el caso de Grecia con AIP, al igual que los portugueses y los alemanes con su 212 sí cuentan con una AIP también, al igual que sus homónimos italianos de la misma clase, los Todaro que igualmente disponen de AIP.
No tengo tan claro si los submarinos turcos o coreanos disponen de esa tecnología, pero desde luego los que tú mencionas, es decir los griegos, italianos, portugueses y alemanes, seguro que la tienen.
Lo dicho...te has lucido.
Y que va a pasar con el sistema de propulsión AIP que iba a fabricar Abengoa? Está en concurso de acreedores
Ventex , compró esa parte a Abengoa. Es una empresa dedicada a la producción de bioetanol. Así que invirtieron en su momento , antes de que Abengoa entra en cocurso de acreedores. Los problemas venían de lejos.
Excelente submarino de manufactura Española, pero en el video se ve con momenclatura inglesa en cuanto a sus equipos avanzados y digitales, si es Español todos sus equipos y datos deberían de estar en el idioma de cervantes o es que acaso este video no corresponde necesariamente a los verdaderos equipos que este submarino posee.
Jajajajajaja.....española???????????.....igual que los SEAT, todos los componentges son nuestros.
@@luismg6316 Hoy en día todo está en inglés. El sistema de combate fue desarrolado por LM y ¿en que idioma crees? En inglés.
Gran eleccion de imagenes y explicaciones clara y concisa...un like mas que merecido...por encontrar una pega😉😊😉se dice "discreccion"...no indiscreccion!!!...un saludo!!!
puedes hacer comparativa con el 212 alemán por favor
Tendriamos que tener capacidad de misiles que no sean de U.S ellos suelen prohibir la venta cuando a quien atacas o defiendes no les interesa
Sin tener encuenta la crisis que se nos viene..imaginaos a 10 de estos por nuestras aguas, a ver si los ingleses cada vez que pase algo con Gibraltar se las iban a andar tan seguros..
Cualquier intento ingles de enviar algo seria muy peligroso para ellos con 10 unidades por nuestras aguas.
Los tuvieron que alargar para darle más espacio de flotación. Porque no tenía flotacion suficiente para emerger. Pero esta bien quedó impresionante y es muy bueno tener esta capacidad.
Ya salió el s80plus?? Samsung se pasa de avance 😆✌
Espero que se puedan pedir los dos adicionales, contar con 6 submarinos no es que sea lo ideal pero al menos sería aceptable.
Actualmente con 3 vamos bien, no creo que sean necesarios más
@@diostoxico6199 tres son algo justo, dique seco, descanso de tripulaciones eso significa que tenemos 2 o 1 operativos, 6 sería lo ideal pero hay muchas cosas más importantes como mejorar la calidad de vida del país, sanidad, educación ayudas..
España sólo gasta el 1,27% del PIB en lo militar, lo que está muy bien, especialmente en tiempos difíciles.
A parte de operaciones OTAN, hay que proteger 1 millón de km2 de aguas y 7.700 km de costa española..
@@creisymadafaka2127 Pero actualmente lo que necesitamos son los BAM, que son la verdadera fuerza de nuestra Armada, porque son los que ayudan a luchar contra las amenazas actuales. Tener submarinos está bien, pero no son imprescindibles para los intereses actuales de España.
En realidad lo que se necesitaría sería 4 s-80 y una derivación de otros 4 S- 90 que serían submarinos con los fallos corregidos de los S-80 , también serían necesersios cuatro más eso sí costeros o de aguas verdes que serían más pequeños y sin necesidad de tener lanzadores de misiles ni sistema Aip . En definitiva serían 12 y para un país como España Que es una península y tiene dos zonas insulares y una de ellas bastante alejada es lo mínimo . Los submsrinos costeros , deberían estar diseñados ya y podrían ser incluso de la misma familia que los S-80 pero mucho más baratos . En su día deberíamos haber fabricado unos Scorpene para nosotros mientras no tuviéramos los s-80 en funcionamiento. Pero somos un país así en qué algunos creen que los BAM son buenos buques y más prioritarios que un arma submarina .más de 120 años llevamos con genios así ...🤷🏻♂️
Esto lo dejó Rajoy bien atado , si la construcción de estos submarino dependiera de este gobierno no se harían ni de papel .
estara listo antes del año 2.050?????
Pero como vamos a usar los famosos tomaban, si no tenemos dirección de tiro,sin permiso usa
Podías explicar el porqué de los nombres, los tres primeros corresponden a los inventores del submarino, sobre todo Isaac Peral que es el inventor del submarino de combate a finales del siglo XIX, Cosme García provo un submarino en el puerto de Alicante ya en 1860 poco después de que lo hiciera el otro inventor Narciso Monturiol un par de años antes en Barcelona ,el otro nombre Mateo García de los Reyes es el primer comandante del arma submarina española.
20.000 leguas de viaje submarino de Julio Verne fue escrita 10 años después de las pruebas de los dos submarinos en Alcance y Barcelona.
Y el S80 plus tendrá capacidad para el lanzamiento de misiles balísticos d largo alcance por si los anglosajones dan permiso en el futuro a España para desarrollar su programa nuclear y misilistico?
españa lo puede hacer igualmente en secreto como hicieron los israelies y punto,echos consumdos
Es tan bueno ese submarino y tan caro que los marroquíes nos invaden nadando.
Lo que no comentas son los fallos de diseño del casco que atraso y encareció el programa.
como cualquier arma avanzada, mira el nuevo porta-aviones de USA y los destructores, errores por todos lados, hasta que se subsanan. Y ahora mismo los S-80Plus son asesinos del mar. Son barcos para superioridad naval, no son como los nucleares, cuya misión es llegar a la costa y lanzar, no valen para otra cosa, muy grandes y muy sonoros. Por contra este submarino es prácticamente indetectable y gracias al AIP puedes estar un mes bajo el agua y no 48 horas, que es lo habitual con submarinos no nucleares.
Luego no se si podra volver a la superficie si no pedir ayudas a naval group.
A naval groupe ayuda? Jejej
De 1800 a 3900 millones, definitivamente tienen la bandera española.👌
😂😂😂 Bien visto ahí 👍
Desde el inicio del proyecto han pasado 20 años... seguro que algunos relises se han hecho. Pero lo importante es que funcione...
la limitación de 3 meses de un submarino nuclear viene dada por los amimentos no por el combustible
Si se dan cuenta el único problema es el ataque a baja profundidad pero teniendo en cuenta que su tiro es de 50 km le da ventaja .
Si por tiro te refieres a el alcance de sus armas, éstas equivocado. Es mucho más...
Ya estamos con el gobierno...A lo mejor es mejor hacer otros 2 que coma la gente ¿no?...
Ya veremos cuando entran en servicio...Por otro lado el tema de tener que esperar a la 1ª carena para que a los 2 primeros se les coloque el AIP, significa que hasta que se boten los 2 segundos, no hay AIP. O sea allá por 2025 o más.
Para los que no lo saben , el problemilla de sobrepeso, era que estaba mal diseñado (de cálculos) y si se sumergía ya no podría volver a la superficie! De ahí que se contratara a una empresa yankee de submarinos, que estimó una elongación extra de 10 metros.
El coste de 1000 mill / unid es estratosférico , es lo que cuesta un modelo atómico -claro que no creo que nadie nos lo vendiera...En fin a ver si los vemos de una vez porque ya le llega bien...
la empresa yanki monta todos los sistemas de navegacion , comunicacion sonares y todo lo electrico menos el AIP asi que no es integramente español y son sistemas probados por lo que no entiendo es porque han salido tan caros a lo mejor se deberian de haber comprado al exterior y ya los tendriamos operativos porque vaya tela navantia y tienen la cara dura de decir que es integro español jajajjaajajaja
Estás equivocado, hasta el sistema de combate es a media entre España y usa....
¡que interesante ver como cargan un tanque en el submarino del que va este video .... sera muyyy grande a ver si pones algunas fotos del S-80 . si te parece que rellenar con videos de tanques cuando habblas del nuevo S-80 ..ya de paso pon imagenes de como se hace una pizza ...igual a alguien tambien le interesa
"nuevos" de 2005...mi gratitud a nuestros enemigos por no aprovecharse durante este periodo
Todos los programas militares de esta envergadura empiezan 15 o 20 años antes de su entrada en servicio. Por ejemplo ya se está desarrollando el nuevo FCAS y no se prevé su entrada en servicio hasta 2035-2040.
@@marcostj01 exacto, un submarino o cualquier arma militar no se diseña ni se crea en 2 años, como ejemplo el Eurofighter, uno de los cazadores más modernos de Europa empezó el programa en los 90
Es lo normal
Cual enemigo? Los charlis? XD