No es Spoiler solo es una aclaracion, cuando eren beso a historia vio el futuro y eso incluye esta escena de el torturando a su papa, por eso ese su cambio de actitud en el la llegada al mar
Pronostico: revelaciones, impacto y crueldad en el siguiente capitulo. esto va cada vez mejor. P.D.: Grisha vio el futuro de Eren, no de Paradis... y lo que vio fue aterrador... ¿se refiere al retumbar? o qué puede ser mas aterrador.
Por si no se entendió. Eren no estaba decepcionado de su padre por que haya matado niños, sino que lo que realmente lo decepcionó fue que éste no hubiera tenido el valor para hacerlo.
@@misaelalba2837 Pero si Eren controlaba los recuerdos que Grisha veía, entonces fue el propio Eren el que permitió que Grisha viera a Zeke, porque no es que Grisha viera directamente a Zeke, sino que veía el recuerdo del Eren futuro de ese momento. Tal vez Eren les concedió ese reencuentro, aunque sí le debe haber molestado que Grisha le dijera a Zeke que lo detenga
16:35 esta bien el barco, recuerda q ellos se trasladaban en barco a través del rio para ir de Shinganshina hacia Sina, no recuerdas q Eren y Mikasa niños tuvieron q subirse al barco y desde allí Eren gritó q no perdonaría a los titanes y se vengaría de ellos por matar a su madre.
Eren sin problemas es el mejor protagonista que he visto en una obra en mucho tiempo y de hecho ya se cual es el final que tendrá y aún así creo que Eren tiene una construcción de personaje fascinante. Snk tendrá defectos en algunos eventos, pero Eren es una de las cosas que isayama hizo a la perfección. O Eren obligó a Isayama hacerlo así? Mmmm para pensar señores!
Isayama tenia todo planeado desde el primer capitulo, en el anime no paso, pero en el manga el primer capitulo en ese plano grisha esta mirando a la nada, puta obra maestra
Isayama como escritor debió haber planeado buena parte del manga, pero por temas de pupularidad se acababa limitando. Cuando empezó snk tenía pensado que durara solo hasta el capitulo 5, luego se expandió y pensó terminarlo a su estilo(todos muertos) en el arco de shinganshina, pero de nuevo tuvo que seguir por lo grande que se estaba haciendo. Creo que Isayama tuvo que sacar todos los ases que tenía en la manga y el pobre siempre se vivia limitando consigo mismo a pesar de la bestialidad de manga que creó
17:49 Me gusta cuando Grisha se refiere a Frieda como "Rey de la muralla" y "los recuerdos que tú robaste" pues está hablando directamente con el Primer Rey y su pacto de renuncia. No sé si es un detalle obvio y yo lo acabo de descubrir o solo he llegado a imaginarlo/interpretarlo así pero me encanta, ja ja, Pd: ¿Alguien que seguía las páginas populares del manga de SnK cuando estaba en emisión se acuerda del ship FriedaxZeke? Poco después salió este capítulo con Zeke diciendo que de haberla conocido se hubiera entendido con ella, todos los del ZekFrieda tipo "Y nos llamaron locos.jpg" Que tiempos.
Qué tiempos jajajaj también cuando Gabi le voló la cabeza a Eren, la de teorías que decían que en realidad era un clon del Warhammer por el fallo de Isayama al no dibujar el pantalón roto xd
Claro. Creo que pocos se percatan de ello, pero Grisha habla directamente con el Rey de las Murallas y no mucho con Frieda. Es porque al activar el poder del Fundador (se nota por el cambio de los ojos y personalidad) la voluntad del Rey sigue latente al igual que, pienso yo, parte de su memoria y consciencia así que por eso vive en los portadores del Fundador, excepto Eren, claro está.
Zeke nunca odió a su padre, se ve q siempre lo amó por ello le dolió mucho el daño q le hizo su indiferencia, es por eso q ese "Te amo Zeke" terminó x destruir lo q él mismo de autoimpuso y terminó por aflorar sus verdaderos sentimientos pudiéndo perdonar a su padre.
Hola Zulay, gran fan, déjame que te explico de manera fácil si? Como bien viste en este capítulo Grisha dice que el portador del titán atacante puedo no solo ver los recuerdos de portadores anteriores sino también los del futuro, entonces, la escena dónde Grisha ve a Zeke en su sueño en realidad es que lo está viendo a través a de los ojos de Eren que está detrás suyo mientras que Zeke está adelante, así como la escena dónde ve a Eren a los ojos cuando está sosteniendo la llave antes de irse el día que cayeron las murallas, no está viendo a Eren, se está viendo a si mismo en tercera persona a través de los ojos del Eren adulto, por eso también puede abrazar a Zeke en la Escena final, ya qué una ves más, Eren adulto está atrás de Grisha mirando a Zeke fijamente y eso es lo que le permite a Grisha ver y abrazar a Zeke en ese momento
Like para que lo vea y entienda mejor cómo hacen uso del poder del Titán de Ataque PD: cuando Zulay dice que se equivocaron de diálogo cuando Grisha dice que ya saldrá el Barco, recuerden que en el capítulo 2 de la primera temporada es precisamente en uno de esos Barcos donde Eren jura exterminar a todos los titanes.
Exacto! y dato curioso del primer capítulo del anime: A Grisha no se le ve el rostro cuando le menciona a Eren sobre la llave pero en el manga se ve que tiene la mirada perdida, mirando de frente y no hacia Eren pequeño. Detallaso de Isayama.
Es imposible que Grisha haya podido abrazar a Zeke físicamente, Zeke no estaba ahí físicamente, solo era un recuerdo, también es imposible que Grisha le entregara el titan fundador a Eren después de literalmente arrepentirse de apoyarlo, y decirle a Zeke que lo detenga, Grisha ya había visto el terrible futuro que desencadenaría Eren, ¿entonces porque luego de eso le entrega el poder del fundador a esa amenaza llamada Eren?
@@MadsoKuest Fácil, porque al no hacerlo Zeke tampoco estaría ahí, en su desesperación, aún sabiendo lo que iba a hacer Eren, quiso tener esperanza de que Zeke haría algo para detenerlo.
ah si otra cosa si te das cuenta el recuerdo de eren cuando besa a historia, llego hasta ver a su padre diciendole a zeke que debe detener a eren, eso quiere decir que eren vio que hasta su padre le tiene miedo y en el capitulo ultimo de la tercera temporada cambia tanto y vemos a un eren muy diferente hasta la cuarta temporada
Zulay en el 12:05 : "Tranquilito Eren que después del plot twist que te comiste deberías saber que Zeke muy tonto no es" Eren literalmente 10 minutos después: procede a dejar en ridículo a Zeke, a Zulay y a todos los espectadores
Grisha no lo ve a Zeke con sus ojos, sino a través de los ojos de Eren, al estar conectado a las memorias de su presente, si te fijas en los ángulos, Eren siempre está parado detrás, cuando Grisha ve a Zeke.
Nunca se me había hecho tan larga la espera como hoy!! Cuando salió ese capítulo en el manga y Grisha se refirió a Mikasa como hija nos pusimos igual que Awini 💕
Eren al besar la mano de Historia, vio el futuro atravez de sus mismos recuerdos, ahora entiendes por que puso esa cara Eren despúes del beso, el sabia que tenia que manipular mentalmente a su padre para obtener el titan fundador.
Tecnicamente vio todo, las memorias de otros portadores, su pasado y vio todo su futuro, osea el sabe exactamente que paso dar, el sabe como termina la historia de shingeki.
Realmente ve SU futuro EN los recuerfos de su padre Por tanto, no todo Igual lo que más lo dejó con esa cara fue ver a su padre pedirle a Zeke que lo detenga
No mató a Rod Reías, porque luego Rod salvaría a Historia de Kenny, y luego viene la insurrección y Historia se hace reina y ocurre el momento dónde Eren besa la mano y logra ver este momento.
Me gusta que Zeke por fin se quitara la venda de los ojos y viera que su hermanito no es ningún inocente como él creyó, es un monstruo que manipuló a Grisha para que hiciera lo que debía hacer. Hasta Zeke se asustó de él y x ello salió del viaje de las memorias. Creo que mi opinión de Grisha cambió mucho, es un personaje que sufrió muchísimo cosas muy duras desde pequeño hasta sus últimos días. Eren sigue su camino de villano q es inevitable, es irónico q se convierta el lo q mas odiaba un "esclavo" pero ese era su destino.
Eren en realidad tiene el sentimiento de Libertad bien justificado porque la familia de sangre azul, incluido Zeke muestran una actitud tiránica en contra de su propio pueblo, condenando a su pueblo a morir devorados. Mostrando un desprecio absoluto por la vida humana de su propio pueblo. Incluso Zeke al tener esta sangre heredada, también tiene anulado el instinto de conservación. En otras palabras la familia Reis que tienen en su poder hereditario al Titán fundador. Tienen una ideología Suicida, Cruel y Sanguinaria. Es por eso que Eren en realidad no es el malo, simplemente es un Ser Humano que nació para romper el Circulo infinito de Autodestrucción con los Eldianos. Eren quiere liberar a su pueblo, a su gente de las cadenas de opresión y tiranía de estos reyes despiadado de los Reis. Si Eren no hubiera nacido ni hubiera impulsado a su padre a cumplir su objetivo final. Simplemente el circulo de destrucción y muerte con los Eldianos, se hubiera repetido una y otra vez hasta el exterminio total de los Eldianos en masa.
@@stephanybastidas7362 si, totalmente, sin eren, todo paradis hubiera quedado destruido, los eldianos de marley seguiran siendo basura en dicho lugar y las guerras seguirían, al final eren solo quería por un momento liberar a su pueblo. Tan sólo por un momento.
@@phos787 Cierto!! Tienes toda la razón. Inclusive el ødio que siente el Capitán Levy por Zeke es precisamente por el desprecio que Zeke muestra hacía la vida de los Eldianos, irónicamente el mismo pueblo con el que comparte vínculos de Sangre. Pero Zeke al llevar sangre azul en sus venas, como los Reis también tiene anulado por fuerza su instinto de conservación. Zeke también es esclavo de las cadenas que lo obligan a perpetuar actos suicidas contra los suyos propios. Eren en cambio nació sin estas cadenas instintivas de autodestrucción, es por eso que Eren representa la llave a la libertad y lo hace más que todo por permitirles la libertad a quienes más ama... A Mikaza y a Armin como bien dijo Kruguer
@@stephanybastidas7362 si, al final no apoyo a Eren pero lo entiendo. Y pensar en todo lo que hizo eren para lograr por un instante su libertad me da mucha tristeza jaja... Creo que las sociedad seguiría siendo una mierdą pero tan siquiera algunos por un instante lograrán estar en paz
@@phos787 Si la historia de Isayama es fuerte y también sentí mucha tristeza por la carga que lleva Eren de liberar a su pueblo y seres amados :c De hecho, Isayama reveló que se inspiró parte de la historia en la Biblia. Te sorprendería saber que en la Biblia se predice como suceso final de la humanidad, que no son capaces de frenar las guerras así como incapaces de traer paz. Habrá un Armagedón final en la que el Creador barrera el 90% de la sociedad humana para dar paso a las personas que eligieron obedecer. Y volver a tener un reinicio en condiciones diferentes, con las pocas personas obedientes... de hecho ya estamos en la parte final de los últimos días D:
35:10 Por eso hubo un paralelismo en los capítulos de la primera parte de la cuarta temporada cuando vemos la infancia de Reiner, cuando nos muestran a Eren mirando el muro y Armin viene corriendo con el libro bajo el brazo, fue el momento en que todos sellaron su destino
En realidad creo que tengo entendido que si habia un barco que daba para las murallas interiores e iba en un canal, no era un barco al mar si no en una especie de rio artificial
37:32 creo que se refiere a que una persona de débil carácter o valores ocasionaría un infierno en la tierra con ese poder. Recuerda que, según Willy Tybur, el rey trajo la paz al mundo cuando se encerró en la isla. Eso quiere decir que los reyes anteriores buscaban doblegar otras razas, expandir su territorio o cualquier otra cosa que un tirano haría. Por eso yo interpreto la palabra “débil” Como sinónimo de tirano o mala persona aunque es solo mi opinión personal. Gracias por tus reacciones
Qué épico es cuando Zeke intenta hacer caer en un genjutsu a Eren, y este le contrarresta con otro genjutsu y al final la que cayó más en el genjutsu es Zulay xdxd
10:15 No lo ve ni o siente, pero recuerdas q Eren sufria de visiones o mejor dicho memorias pues es son eso , memorias, imaginate de Grisha esta teniendo memorias desde el pov de Eren x eso se vió a si mismo dormido en el escritorio.
Quisiera darte una mejor explicación del episodio 4 acerca del titán de ataque SIN spoilers: La razón por la que Grisha pudo ver a Zeke y no a Eren durante el episodio es porque tanto Grisha como Eren comparten el Titán de ataque. De esta forma, Eren podía enviar recuerdos del momento presente a su padre y cuando Eren tenía a Grisha y Zeke en su campo de visión, permitía a Grisha verse a sí mismo en tercera persona y a Zeke frente a él. De hecho, todas las escenas del episodio en las que Grisha parece percibir su presencia es porque está recibiendo visiones de Eren desde los ojos/punto de vista de éste último. De esta manera pudo "ver" a Sieg frente a él pero no al propio Eren. El momento en que comprende que es Eren quien lo mira es cuando Eren le habla en la cueva de Reiss. Al darle una visión con el sonido de su voz permitió a Grisha reconocer la voz de su hijo. El poder del titan de ataque permite así conocer destellos del futuro cuando el futuro sucesor envía algunos recuerdos al antiguo poseedor. En la tercera temporada, Kruger dice que las principales características de este titán son la búsqueda de la libertad y la transmisión de la voluntad de actuar entre los poseedores. Esto explica por qué Eren es tan terco. Influyó en Grisha, que a su vez influyó en Kruger. Por eso Kruger habla de Armin y Mikasa. También es la razón por la cual Eren tiene visiones cuando aparece por primera vez en la historia y se pone a llorar. Eren influye en todos los dueños de los titanes para que el atacante obtenga este poder de libertad por así decirlo^^ También, cuando Grisha dice "y deje vivo al papa reiss", grisha no sabía porque eren le había pedido esto, pero en realidad fue para que toda la historia que conocimos hasta ahora pueda realizarse, el hecho de que el papá reiss siguiera vivo permitió (en resumen) a que Historia se convirtiera en la reina al matar a su papá Todo desde el principio es parte del plan de Eren del futuro. El Eren del pasado se dió cuenta de que él mismo ya conocía al futuro al besar la mano de historia durante la ceremonia. Desde este día, Eren cambió por completo, debió ser muy díficil para él ver todo esto (Te he enviado este mensaje en privado, así que si lees este comentario ignora el otro👉🏻👈🏻)
eren cambia drasticamente tambien porque durante la ceremonia creo que recien tenia 15 años y lo primero que vio al besar la mano de historia fue la masacre que provoco en este capitulo con la familia reiss, por eso la cara de eren despues de besar la mano es de absoluto miedo
@@maxgrgf pregunta, porque eren pudo ver los recuerdos de Grisha con Kruger? Si en teoría el titán de ataque solo puede ver los recuerdos de los futuros portadores
@@javiersosa7795 también puede ver los de los pasados portadores, mejor dicho todos los titanes pueden al momento de comerse al antiguo portador, e interatuando con otros portadores de titan se desbloquean más memorias del antiguo en cuyo caso hubiera una relación como reiner y porco al igual que Armin visitando a annie para desbloquear memorias de berthold.
34:40 Si, lo de Eren estaba dormido hasta q Armin le mostró de libro de los paisajes del mundo, fue allí cuando despertó la bestia con hambre de libertad. Armin al mostrarle el libro a Eren y luego salvarle la vida, apoyarlo y protegerlo fue indirectamente culpable de lo q está por venir. Es como el Tony Star de "Age of Ultron" que nunca tuvo intenciones malas o nunca tuvo la intencion de lastimar a nadie sin embargo originó una tragedia.
Vi un video análisis de un youtuber que mencionó algo que tiene mucho sentido y que realmente me llamó la atención, el hecho de que Carla le dijo a Eren que siempre que miente se le ponen las orejas rojas, y que tal vez por eso se dejó crecer el cabello a partir que vio los recuerdos cuando besó la mano de Historia, porque a partir de ahí se la iba a pasar mintiendole a todo mundo y no quería ser descubierto 🤔🤔
Saludos Zulay!! Aquí te dejo mucho texto Éste capitulo cambia toda la perspectiva de la serie una véz mas, hace tiempo te comente de que habia una razón por la cual los ojos de Eren cambiaban de color en momentos especificos de la serie, mi teoria es que cuando sus ojos cambiaban de color era por que la coordenada actuaba sobre Eren y guiaban sus actos para crear la historia que vimos, basta con ver la serie y poner atención en bajo qué contexto cambian sus ojos, qué dice o hace cuando eso pasa y al final de la tercera temporada se hace mas latente. - Cuando Eren besa la mano de historia vemos la memoria cortada de Grisha hablando con Fryeda y parece que Fryeda cierra los ojos y luego los abre, pero los ojos que vemos abrirse son los de el Eren de la cuarta temporada. -Cuando Eren le está contando a Armin los recuerdos de su padre, Eren cambia de posición y pasan el plano de Grisha hablando con Krueger, pero en lugar de Krueger está Eren, lo cual se puede interpretar como que Eren tambien manipulo las acciones de Krueger, la pregunta es hasta qué punto ha influenciado Eren. -Al final de la primera temporada, cuando Anne deja tirado a Eren y va hacia la muralla para escapar, se enfoca la cara de Eren dentro del titán diciendo "Yo mataré a los titanes, a todos y cada uno de ellos" con una sonrisa, pero se escuchan mas de una voz cuando habla, ¿quiénes son los demás que hablan?. Y como estos hay muchisimos mas ejemplos que nos invitan a volver a ver la serie bajo esta nueva perspectiva.
hace unos dias descubri tu canal buscando reacciones de los caps de snk y al ver un video tuyo me caiste re bien porque asi es como reacciono yo y como lo comento yo xd
Zulay unas cositas del cap, el Eren Chiquito vio a eren grande y a Zeke en la escena donde lo abrazó Grisha, también ve a Eren en el sótano cuando tiene la llave en la mano, también Grisha en la escena de los Reiss se ve a sí mismo en tercera persona de los recuerdos de Eren porque Eren le muestra esas cosas y ahí decide matar a los Reiss, por eso le dice "Por qué no me mostraste todo Eren?" y le mostró lo que hará con el fundador por eso dice "Acaso está es la única forma" y luego le dice a Zeke que los planes de Eren se cumplirán, Eren ya sabia todo desde que beso a historia, por eso ahí es donde Eren cambia del todo y ya sabe que tiene que hacer para cometer todo lo que estamos viendo
34:00 Despues se explica mas, pero la cosa es que en shingeki todo obedece la causalidad, Eren en realidad no puede hacer nada, porque ya todo esta escrito, el solo sabe que tiene que hacerlo porque ya lo vio en el futuro y no lo puede cambiar.
A mi me parece que el momento en que sale la mano de Historia es importante, noten que aparece la escena justo después de la masacre de Grisha, para mi esto nos quiere decir que cuando Eren besa la mano de Historia ve a partir de ese momento de los recuerdos, es decir no llega a ver como es que influye en la decisión de su padre pero si ve a su padre arrepentido diciéndole que hizo lo que el pidió y ve luego que abraza a Zeke y le pide que lo detenga, justo en ese momento cerramos la escena con la reacción de Eren de la temporada 3, indicando que es justo ese fragmento lo que Eren vio. Esto para mi es lo que mas tiene sentido y explica porque Eren actúa de forma impulsiva, primero tratando de evitar que lleguen a los recuerdos y luego enojándose tanto.
Te describo la escena: eren en la tercera temporada, se está preguntando "¿Qué debo hacer? Entonces besa la mano de historia y supo que tenía que hacer
Ese es un motivo, otro es porque si bien quiso que lo detengan este le fue a preguntar a Eren niño (el dial incidente) que pasó con Carla y ahí este le cuenta que la comió un Titan y así con mucho dolor le pasa el Titan a Eren sabiendo que este sufrirá y hará sufrir y porque sabe que no le queda mucho tiempo para vengar el mismo a Carla por ende lo deja en manos de su hijo, también se lo deja porque el Titan de Ataque solo puede ser heredado a personas que luchen por la libertad y Eren era el más óptimo, lo de Eren es predestinación, el ya estaba destinado desde que nació a herederar el Titan de Ataque y el Fundador, el Eren que vimos crecer no le hizo eso a Grisha pero se vio hacerlo cuando beso la mano de Historia, en otras palabras vio su versión futura manipular a su padre, la traición de este y lo que pasa después, por ende el Eren que conocemos hasta que llegó a los caminos no le hizo eso a su padre pero es justo en ese momento que llegan al recuerdo dónde es obligado a hacerlo (su cara de tristeza se ve luego de que Grisha mató a esa familia por culpa de él).
32:24 en este capitulo, grisha le dice a Eren que le muestre todo, las murallas siendo destruídas, el día en el que pasa, y si Carla estará bien o no, hay una escena no sé que capitulo es, pero cuando Grisha regresa ya pasó el ataque de los titantes que destruyeron la muralla, y Eren le dice al su padre que un titán devoró a su madre, luego que Grisha se entera de eso, se lleva lejos a Eren y le pasa su titán a Eren, esto porque entendió el motivo de la venganza que le dio a conocer a Eren en este capitulo de esta temporada
También cuando va de camino en el carruaje a la muralla rose, va llorando, que sería lo normal sabiendo que el lugar dónde vivías fue atacado, pero ya cuando sabes eso, entiendes la desesperación y las lágrimas de Grisha
Episodio 10 de la tercera temporada parte 1 titulado "Espectador", en el manga es el 71 o 73-74 el cual es la historia de Keith Shadis desde su punto de vista de lo que vivió y como se dió cuenta que no era alguien especial
Contexto cuando Grisha vio a Zeke es porque lo ve desde los recuerdos de Eren ósea desde los ojos de eren Grisha nunca vio a Eren adulto solo se vía a sí mismo
En realidad Eren no sabia como suceden o sucederían las cosas entre él y Zeke solo sabia q el obtendría el fundador y haría el retumbar. Lo mismo para el viajes en los recuerdos él no sabia xq estaba allí , o como lo haría solo tenia ciertos fragmentos de q cosa haría alli.
Zulay bonita, cuando Grisha menciona "ya llego el barco" está bien, ya que recuerda que en aquel entonces, la forma de transportarse a traves de las murallas era por el río que las cruza en barcos de transporte
Siuuuuuu llevaba todo e día esperando tu reacción xD No se si te fijaste pero baby Eren también pudo ver a Zeke y Eren Recuerdo que cuando leí la parte de Grisha gritándole al aire sentí mucha pena pero ahora con el ost que me el tremendo trabajo de su seiju si me hizo llorar 😢 Spoiler más abajo Min 33:00 Zulay usando el poder del titan de ataque :o
Eren al besar la mano de Historia ve todo el recuerdo que faltó de Grisha en la capilla subterránea de los Reiss, en ese mismo momento se ve a si mismo de adulto manipular a su padre para cometer la masacre más que este le diga a Zeke que lo detenga y la mayoría de sus recuerdos futuros (una pista de esto son los recuerdos que salen tras volarle la cabeza a Eren en el capitulo anterior), por eso Eren puso esa cara después de besar la mano de Historia, Eren del futuro acomodo todos los eventos para el Eren que beso la mano de Historia (el que vemos) le haya pasado lo que le pasó y sepa que es lo que tiene que hacer o saber que es lo que pasará, en términos simples El Eren que manipuló a Grisha no es el Eren que vimos sufrir y crecer, el Eren que vemos no le hizo eso a Grisha hasta llegar a ese momento dentro de los caminos donde sabe que tiene que hacer y ahí es el momento en que el Eren que vemos se vuelve el Eren del futuro de aquel momento, es más atinaste con tu teoría porque acá no lo dice pero en el mismo capítulo pero del manga Grisha dice "mate a todos menos al padre tal como indicaste" lo que hace se cumpla el acontecimiento del secuestro de Eren y así se crea un pequeño bucle, lo de Eren es mejor conocido como predestinación lo que significa que Eren no quiso hacer tal cosa pero ya estaba destinado a hacer todo lo que vio y a sufrir todo lo que vivió, ya estaba destinado a ser el Titan de Ataque y Fundador, también hay líneas alternativas, por cierto acá algunos no lo notaron pero el Eren bebé se vio a si mismo a su versión adulta y a Zeke, bueno espero haberte ayudado jajajaja, muy buena reacción ¡Saludos! 😁
Noooo cortaste la escena de Mikasa y la bufanda. Por cierto, eres la única que mencionó ese detalle de que Grisha ve a Mikasa como su hija también jasjsj, era algo obvio pero muy bonito
Lo que pasa cuando eren besa la mano de historia es que desbloquea dentro de su mente recuerdos de grisha, y como grisha pudo ver el futuro de eren, entonces eren ve lo que vio grisha "el futuro y final de la serie básicamente" y claro, al grisha estar consciente de que estaba siguiendo la voluntad de eren, de lo que tambien se dio cuenta eren al besar la mano de historia es que el mismo provoco todo.
Lo único que no cuadra es la escena del abrazo, es un error hacerlo tan literal, incluso hay sonidos de contacto físico, creo que se debió hacer como si se abrazará el aire o la nada misma. Ese aspecto confunde bastante a quienes no entienden las paradojas temporales.
Este capitulo sin duda de los mejores de todo Shingeki no Kyojin con la revelación del poder del titan de ataque de Eren. Y el seiyuu de Grisha y la banda sonora en este capitulo se lucieron. Otro detalle que me gusta es que en las partes donde aparece Grisha casi siempre empañaban sus lentes o no mostraban su rostro para no mostrar su mirada, como en el primer capitulo cuando le dice a Eren que le mostrara el sótano, solo enfocan la llave y Grisha no estaba viendo a Eren estaba viendo hacia el frente o en el capitulo 48 "espectador" cuando habla con Shadis, ahi también se logra ver la mirada de determinación y miedo de Grisha cuando le dice "este niño no es como tu".
42:00 En realidad Eren cuando besa la mano ve todo hasta que el Grisha le dice a Zeke que detenga a Eren, que ves la cara de eren luego de besar la mano, venga que esta si era facilita.
Grisha podía ver a Zeke por qué era Eren quién siempre estuvo detrás de él, Grisha veía a Zeke através de las memorias de Eren, en la escena de la puerta cuando mostró las llaves, el se asustó fue por qué se veía a el mismo desde otro ángulo.
NOTA: Grisha pudo ver a Zeke gracias a Eren, ya que la habilidad del Titán de Ataque le permitió transmitirle las memorias de lo que veía Eren a Grisha, en este caso, lo que veía Eren desde los Caminos. Es decir, todo lo que ve Grisha es desde el punto de vista de Eren. Por eso, cuando parece que Grisha ve a Eren lo que realmente ocurre es que se está viendo a sí mismo (imagínate verte en tercera persona). Esto cuadra ya que las veces que ve a Zeke, Eren se encuentra atrás de Grisha por lo que la dirección en la que lo ve cuadra. Espero me haya podido explicar :)
38:00 Na, creo que es mas porque se necesita ser muy fuerte mentalmente para poder aceptar que lo mejor es morir, y si alguien debil de mente (segun el rey Fritzz) lo toma usara el poder para lastimar a otros y hara dle mundo un infierno.
Para mí Eren manipuló a todos los titanes de ataque, por algo el Buho le hereda el titan a Grisha y le dice que tenga una familia. Además Dina no se lo come a a Bertold en la temporada anterior
No spoiler. Eren vío sus recuerdos futuros cuando le beso la mano a historia en ese tiempo. Ahí ocurre el gran cambio emocional de Eren por qué el ya sabía que pasaría y incluso la muerte de Sasha, por eso se rió de su muerte pero por la frustración que tiene encima. Cuando Eren y Zeke están viendo los recuerdos de Grisha se podría decir que tanto el pasado y el futuro surgen en ese mismo presente. Eren tenía que hacer que Zeke lo obligará a ver los recuerdos de Grisha para que todo lo del pasado sucediera en ese preciso momento.
en este episodio literal perdimos la cabeza xd y creo que esa escena de eren besando la mano de historia, como que se activo todo los recueros y de ahí empezó actuar..
Grisha ya sabía desde muy antes que Eren sería el heredero del titán de ataque por los recuerdos del futuro, así como kruger también supo que Grisha sería su sucesor, todas esa historia de los titanes de ataque fué escrito por Eren Jaeger... a través de los caminos,
Yo creo que Frieda se refería a que el poder del fundador no puede caer en mentes débiles, algo así como el anillo único con los hombres en el "señor de los anillos" o sea que pueden descontrolarse con el poder que obtienen en sus manos. :D
Zulay, si te das cuenta, Eren le dio vuelta el juego a Zeke, al principio Zeke le quería mostar que Grisha era de una forma, y que el tenía el control, pero después de que el propio Grisha (A través de los ojos de Eren) ve a Zeke, es como que el pierde el control y termina Eren controlando los recuerdos y mostrándole a Zeke todo... Incluso es Eren quien los saca de los recuerdos y los regresa a la coordenada donde estaban originalmente. Saludos desde Argentina mi hermana
Ana, como dato, la parte donde Eren le dice a Zeke que “se acabó el lavado de cerebro”, que fue casi comenzando el capítulo, para nosotros (como espectadores) pudo haber ocurrido en poco tiempo desde que comenzaron el viaje de memorias, sin embargo, tenemos que recordar que en las coordenadas (y por lo mismo, en esos recuerdos) el tiempo transcurre de manera distinta, por tanto, puede que desde que ambos (Eren y Zeke) empiezan a ver los recuerdos de Grisha, hasta ese momento, pudieron haber pasado días, meses, y quizás años. Así, la frase de “se acabo el lavado de cerebro”, de cierta forma suena más convincente.
En el anime no se aprecia tanto, pero en el manga Eren lo dice de forma más sarcástica, para que Zeke dejara de mostrarle memorias dónde sabía que no descubrirían nada. Cuando si pasa mucho tiempo es cuando ya llegan a cuando Eren tiene 9 años y pasa lo de Mikasa, quizá ya llevaban años en los caminos. Eren solo quería que Zeke dejara de ser tan pesado xd
El poder del titan de Ataque es ver los recuerdos/memorias de "TODOS" sus portadores (pasados y futuros), el saber o ver el futuro es consecuencia de eso. Pero hay una revelacion indirecta en eso solo q hay q pensarla un poquito pero desde ya nos spoilearon algo mucho mas grande y casi nadie se dió cuenta todavía. (los q solo ven el anime)
En la parte que menciona "Mi barco sale pronto" es la mentira que le dice Grisha a su familia porque el viaje iba a ser largo xd pero todos sabemos que no iba de viaje
Yo creo que Eren cuando besó la mano de Historia, pudo ver todo, ver a Grisha sin poder hacerlo, verse a si mismo obligando a su padre, incluso haber visto a Zeke. Ahí fue cuando Eren dejó de ser él mismo. Grisha puede ver y escuchar las cosas porque lo ve a través de los ojos de Eren, osea lo que Eren está viendo es lo que ve Grisha en los recuerdos futuros del Titán. También creo que todo lo que dijo el búho, fue "tocado" por Eren en algún momento. Pensemos que Eren cuando besa la mano de Historia, hace contacto con alguien de sangre real, al igual que hizo contacto con Zeke, eso quiere decir que pudo haber visto y hecho muchas más cosas que solo ver ese recuerdo. Me dio mucha pena lo que le hizo a su papá, lo destruyó completamente, lo obligó, le mostró los recuerdos, hizo que reviva esos horribles momentos de su vida, y lo de la hermana de Grisha, Dina, el búho, los restauracionistas, todos, a Eren no les importa en absoluto, el solo manipuló y logró hacer todo ésto. Sin ni siquiera pensar en los sentimientos de su padre. Hasta controló qué recuerdos del futuro puede ver Grisha y qué recuerdos no, lo vemos porque Grisha no sabía casi nada, y en un instante Eren le muestra todo, cuando Grisha pregunta si eso era lo que tenía que pasar. Por eso no se ustedes, pero yo destesto a Eren. No lo veo más como ese héroe que alguna vez fue. Y Frida cuando dijo que si el fundador entra en manos de cualquiera el mundo sería un infierno, lo dice porque cualquier persona teniendo un enorme poder e impulsada por el odio, la ira, la falta de comprensión, y falta de ética puede causar lo mayores horrores que puedan haber. Y bueno quizás hasta en el retumbar muera la mayoría de eldianos junto con todo el mundo recuerden que hay 3 murallas, y eldianos en medio. Así que solo cuando no exista nadie más en el mundo. él encontrará su "libertad". Un maldito capricho, porque la definición de libertad es muy relativa, todos somos esclavos de algo. Los únicos libres son los animales en la naturaleza.
Zeke es un gran personaje y muy bien construido, sus acciones , pensamientos y decisiones están debidamente justificadas y bien desarrolladas, sin lugar a dudas es un personaje muy infravalorado en snk.
Los hermanos Jaeger son los mejores personajes de SNK, su construccion es bestial. Lamentablemente a Eren lo subieron a un pedestal y luego lo bajaron, y a Zeke simplemente lo odian por su faceta de "villano" en la temporada 3 y hacen vista gorda del tremendo desarrollo que tiene
Chale... quede re bugeada 🤣🤣 sentí que casi no reaccione por lo mismo que andaba procesando todo, espero y no tengan problema con eso 😅
Está bien no pasa nada jajaja 😅😅
No es Spoiler solo es una aclaracion, cuando eren beso a historia vio el futuro y eso incluye esta escena de el torturando a su papa, por eso ese su cambio de actitud en el la llegada al mar
Pronostico: revelaciones, impacto y crueldad en el siguiente capitulo. esto va cada vez mejor.
P.D.: Grisha vio el futuro de Eren, no de Paradis... y lo que vio fue aterrador... ¿se refiere al retumbar? o qué puede ser mas aterrador.
Créeme cuando lo leí en el manga, me tomo días procesar todo y teorizar jajaja De mi cabeza salía humo 🤣
Es uno de los capítulos sin Titanes más épicos de la serie 😎😎
Por si no se entendió. Eren no estaba decepcionado de su padre por que haya matado niños, sino que lo que realmente lo decepcionó fue que éste no hubiera tenido el valor para hacerlo.
Ademas creo que Eren realmente se decepciono y le causo ira el ver como Grisha abrazando a Zeke le dijo que lo detenga
@@misaelalba2837 Tienes toda la razon, Grisha traiciono a Eren
@@misaelalba2837 Pero si Eren controlaba los recuerdos que Grisha veía, entonces fue el propio Eren el que permitió que Grisha viera a Zeke, porque no es que Grisha viera directamente a Zeke, sino que veía el recuerdo del Eren futuro de ese momento. Tal vez Eren les concedió ese reencuentro, aunque sí le debe haber molestado que Grisha le dijera a Zeke que lo detenga
facts
@@aaroncastillo2652 Eren traiciono a Grisha* manipulo y uso a su propio padre para conseguir su venganza
Da mucha risa la escena de "listo ya no estoy lavado del cerebro" porque Eren fue super sarcastico y no muchos entendieron jajajajja
Creo que no se sintió mucho, en el manga fue bien obvio xDD, pero como que en el anime la voz fue tan neutra que no transmitió la mofa XD.
@@bellastefany684 si jaja en el manga la cara de Eren es como "seas mamon -.-" xd
16:35 esta bien el barco, recuerda q ellos se trasladaban en barco a través del rio para ir de Shinganshina hacia Sina, no recuerdas q Eren y Mikasa niños tuvieron q subirse al barco y desde allí Eren gritó q no perdonaría a los titanes y se vengaría de ellos por matar a su madre.
Realmente no son barcos, si te fijas no flotan ya que van por raíles
Eren sin problemas es el mejor protagonista que he visto en una obra en mucho tiempo y de hecho ya se cual es el final que tendrá y aún así creo que Eren tiene una construcción de personaje fascinante. Snk tendrá defectos en algunos eventos, pero Eren es una de las cosas que isayama hizo a la perfección. O Eren obligó a Isayama hacerlo así? Mmmm para pensar señores!
Goku le gana en pelea a eren así que Goku es mejor (soy inteligente)
@@CalamarDonio 😐
@@CalamarDonio AJJAJAJA el fan mas capaz de Dragon Ball
@@CalamarDonio Nadie está hablando de DBZ y muchísimo menos de Goku
Es sarcasmo bros 😂
Isayama tenia todo planeado desde el primer capitulo, en el anime no paso, pero en el manga el primer capitulo en ese plano grisha esta mirando a la nada, puta obra maestra
De hecho, pensarte todo una trama así, sin saber que tu obra iba hacer un éxito. Wao!!!
Isayama como escritor debió haber planeado buena parte del manga, pero por temas de pupularidad se acababa limitando. Cuando empezó snk tenía pensado que durara solo hasta el capitulo 5, luego se expandió y pensó terminarlo a su estilo(todos muertos) en el arco de shinganshina, pero de nuevo tuvo que seguir por lo grande que se estaba haciendo. Creo que Isayama tuvo que sacar todos los ases que tenía en la manga y el pobre siempre se vivia limitando consigo mismo a pesar de la bestialidad de manga que creó
@@anakwiojdoa2149asi es, es cierto que lo planeó en su mayoria por si llegaba a ser cancelada o no pero no pudo planear todo todo
17:49 Me gusta cuando Grisha se refiere a Frieda como "Rey de la muralla" y "los recuerdos que tú robaste" pues está hablando directamente con el Primer Rey y su pacto de renuncia. No sé si es un detalle obvio y yo lo acabo de descubrir o solo he llegado a imaginarlo/interpretarlo así pero me encanta, ja ja,
Pd: ¿Alguien que seguía las páginas populares del manga de SnK cuando estaba en emisión se acuerda del ship FriedaxZeke? Poco después salió este capítulo con Zeke diciendo que de haberla conocido se hubiera entendido con ella, todos los del ZekFrieda tipo "Y nos llamaron locos.jpg" Que tiempos.
Qué tiempos jajajaj también cuando Gabi le voló la cabeza a Eren, la de teorías que decían que en realidad era un clon del Warhammer por el fallo de Isayama al no dibujar el pantalón roto xd
@@diego.varela951 XD de seguro eran los mismos que decian lo del clon de hit en db super
Yo sí recuerdo ese ship xD, lo vi más en páginas como Frieda Reiss y Lady Tybur xD
@@diego.varela951 Los yageristas siempre confiando en el titan martillo xD F
Claro. Creo que pocos se percatan de ello, pero Grisha habla directamente con el Rey de las Murallas y no mucho con Frieda. Es porque al activar el poder del Fundador (se nota por el cambio de los ojos y personalidad) la voluntad del Rey sigue latente al igual que, pienso yo, parte de su memoria y consciencia así que por eso vive en los portadores del Fundador, excepto Eren, claro está.
Grande Shingeki que incluso en los capítulos de menos acción, sin las peleas de titanes y con mucho texto se sientan como una maravilla.
Zeke nunca odió a su padre, se ve q siempre lo amó por ello le dolió mucho el daño q le hizo su indiferencia, es por eso q ese "Te amo Zeke" terminó x destruir lo q él mismo de autoimpuso y terminó por aflorar sus verdaderos sentimientos pudiéndo perdonar a su padre.
Hola Zulay, gran fan, déjame que te explico de manera fácil si? Como bien viste en este capítulo Grisha dice que el portador del titán atacante puedo no solo ver los recuerdos de portadores anteriores sino también los del futuro, entonces, la escena dónde Grisha ve a Zeke en su sueño en realidad es que lo está viendo a través a de los ojos de Eren que está detrás suyo mientras que Zeke está adelante, así como la escena dónde ve a Eren a los ojos cuando está sosteniendo la llave antes de irse el día que cayeron las murallas, no está viendo a Eren, se está viendo a si mismo en tercera persona a través de los ojos del Eren adulto, por eso también puede abrazar a Zeke en la Escena final, ya qué una ves más, Eren adulto está atrás de Grisha mirando a Zeke fijamente y eso es lo que le permite a Grisha ver y abrazar a Zeke en ese momento
Like para que lo vea y entienda mejor cómo hacen uso del poder del Titán de Ataque
PD: cuando Zulay dice que se equivocaron de diálogo cuando Grisha dice que ya saldrá el Barco, recuerden que en el capítulo 2 de la primera temporada es precisamente en uno de esos Barcos donde Eren jura exterminar a todos los titanes.
Exacto! y dato curioso del primer capítulo del anime: A Grisha no se le ve el rostro cuando le menciona a Eren sobre la llave pero en el manga se ve que tiene la mirada perdida, mirando de frente y no hacia Eren pequeño. Detallaso de Isayama.
Bien explicado la verdad
Veía este tipo de comentarios explicando lo mismo en otras reacciones pero no le entendía
Es imposible que Grisha haya podido abrazar a Zeke físicamente, Zeke no estaba ahí físicamente, solo era un recuerdo, también es imposible que Grisha le entregara el titan fundador a Eren después de literalmente arrepentirse de apoyarlo, y decirle a Zeke que lo detenga, Grisha ya había visto el terrible futuro que desencadenaría Eren, ¿entonces porque luego de eso le entrega el poder del fundador a esa amenaza llamada Eren?
@@MadsoKuest Fácil, porque al no hacerlo Zeke tampoco estaría ahí, en su desesperación, aún sabiendo lo que iba a hacer Eren, quiso tener esperanza de que Zeke haría algo para detenerlo.
ah si otra cosa si te das cuenta el recuerdo de eren cuando besa a historia, llego hasta ver a su padre diciendole a zeke que debe detener a eren, eso quiere decir que eren vio que hasta su padre le tiene miedo y en el capitulo ultimo de la tercera temporada cambia tanto y vemos a un eren muy diferente hasta la cuarta temporada
Zulay en el 12:05 : "Tranquilito Eren que después del plot twist que te comiste deberías saber que Zeke muy tonto no es"
Eren literalmente 10 minutos después: procede a dejar en ridículo a Zeke, a Zulay y a todos los espectadores
xd
Nunca subestimes al villano
@@MadsoKuest Protagonista, villano, editor, productor, escritor del manga...
@@AndroBrothers17 Eren tremendo masoquista como para darse tanto sufrimiento, y terminar siendo un esclavo, lo que mas odia.
Mención especial para el actor de voz de Grisha..los malditos pelos de punta con su actuación..!!
Amen 👏🏻
16:30
Dato: En el manga hay un panel que muestra como Grisha fue en barco al interior, aunque no se adaptó. Me hubiese gustado verlo ;;
X2 aunque la transición con los cuervos quedó goddd
@@nathanielb2211 definitivamente, fue increíble
Grisha no lo ve a Zeke con sus ojos, sino a través de los ojos de Eren, al estar conectado a las memorias de su presente, si te fijas en los ángulos, Eren siempre está parado detrás, cuando Grisha ve a Zeke.
Nunca se me había hecho tan larga la espera como hoy!!
Cuando salió ese capítulo en el manga y Grisha se refirió a Mikasa como hija nos pusimos igual que Awini 💕
Eren al besar la mano de Historia, vio el futuro atravez de sus mismos recuerdos, ahora entiendes por que puso esa cara Eren despúes del beso, el sabia que tenia que manipular mentalmente a su padre para obtener el titan fundador.
Tecnicamente vio todo, las memorias de otros portadores, su pasado y vio todo su futuro, osea el sabe exactamente que paso dar, el sabe como termina la historia de shingeki.
Realmente ve SU futuro EN los recuerfos de su padre
Por tanto, no todo
Igual lo que más lo dejó con esa cara fue ver a su padre pedirle a Zeke que lo detenga
No mató a Rod Reías, porque luego Rod salvaría a Historia de Kenny, y luego viene la insurrección y Historia se hace reina y ocurre el momento dónde Eren besa la mano y logra ver este momento.
Literal, todo se reduce a:
Si Rod muere, Historia nunca nace, por lo tanto, todo lo siguiente que comentas no hubiera pasado owo
@@melendezmacedoniorodrigo9995 en ese tiempo historia ya habia nacido, eren ya tenia 9 años
Me gusta que Zeke por fin se quitara la venda de los ojos y viera que su hermanito no es ningún inocente como él creyó, es un monstruo que manipuló a Grisha para que hiciera lo que debía hacer. Hasta Zeke se asustó de él y x ello salió del viaje de las memorias.
Creo que mi opinión de Grisha cambió mucho, es un personaje que sufrió muchísimo cosas muy duras desde pequeño hasta sus últimos días.
Eren sigue su camino de villano q es inevitable, es irónico q se convierta el lo q mas odiaba un "esclavo" pero ese era su destino.
Eren en realidad tiene el sentimiento de Libertad bien justificado porque la familia de sangre azul, incluido Zeke muestran una actitud tiránica en contra de su propio pueblo, condenando a su pueblo a morir devorados. Mostrando un desprecio absoluto por la vida humana de su propio pueblo. Incluso Zeke al tener esta sangre heredada, también tiene anulado el instinto de conservación.
En otras palabras la familia Reis que tienen en su poder hereditario al Titán fundador. Tienen una ideología Suicida, Cruel y Sanguinaria.
Es por eso que Eren en realidad no es el malo, simplemente es un Ser Humano que nació para romper el Circulo infinito de Autodestrucción con los Eldianos.
Eren quiere liberar a su pueblo, a su gente de las cadenas de opresión y tiranía de estos reyes despiadado de los Reis.
Si Eren no hubiera nacido ni hubiera impulsado a su padre a cumplir su objetivo final. Simplemente el circulo de destrucción y muerte con los Eldianos, se hubiera repetido una y otra vez hasta el exterminio total de los Eldianos en masa.
@@stephanybastidas7362 si, totalmente, sin eren, todo paradis hubiera quedado destruido, los eldianos de marley seguiran siendo basura en dicho lugar y las guerras seguirían, al final eren solo quería por un momento liberar a su pueblo. Tan sólo por un momento.
@@phos787 Cierto!! Tienes toda la razón.
Inclusive el ødio que siente el Capitán Levy por Zeke es precisamente por el desprecio que Zeke muestra hacía la vida de los Eldianos, irónicamente el mismo pueblo con el que comparte vínculos de Sangre.
Pero Zeke al llevar sangre azul en sus venas, como los Reis también tiene anulado por fuerza su instinto de conservación. Zeke también es esclavo de las cadenas que lo obligan a perpetuar actos suicidas contra los suyos propios.
Eren en cambio nació sin estas cadenas instintivas de autodestrucción, es por eso que Eren representa la llave a la libertad y lo hace más que todo por permitirles la libertad a quienes más ama... A Mikaza y a Armin como bien dijo Kruguer
@@stephanybastidas7362 si, al final no apoyo a Eren pero lo entiendo. Y pensar en todo lo que hizo eren para lograr por un instante su libertad me da mucha tristeza jaja... Creo que las sociedad seguiría siendo una mierdą pero tan siquiera algunos por un instante lograrán estar en paz
@@phos787 Si la historia de Isayama es fuerte y también sentí mucha tristeza por la carga que lleva Eren de liberar a su pueblo y seres amados :c
De hecho, Isayama reveló que se inspiró parte de la historia en la Biblia.
Te sorprendería saber que en la Biblia se predice como suceso final de la humanidad, que no son capaces de frenar las guerras así como incapaces de traer paz. Habrá un Armagedón final en la que el Creador barrera el 90% de la sociedad humana para dar paso a las personas que eligieron obedecer.
Y volver a tener un reinicio en condiciones diferentes, con las pocas personas obedientes... de hecho ya estamos en la parte final de los últimos días D:
Muy buena reacción, me gusta que te fijes en cada detalle, casi no se te pasa nada y recuerdas muy bien escenas que otros dejan pasar! Sigue así ^^
35:10
Por eso hubo un paralelismo en los capítulos de la primera parte de la cuarta temporada cuando vemos la infancia de Reiner, cuando nos muestran a Eren mirando el muro y Armin viene corriendo con el libro bajo el brazo, fue el momento en que todos sellaron su destino
15:06 no está viendo a Eren, se ve a sí mismo porque lo ve desde el punto de vista de Eren.
En realidad creo que tengo entendido que si habia un barco que daba para las murallas interiores e iba en un canal, no era un barco al mar si no en una especie de rio artificial
Completamente cierto, lo había olvidado jaja gracias por la aclaración n_n
37:32 creo que se refiere a que una persona de débil carácter o valores ocasionaría un infierno en la tierra con ese poder.
Recuerda que, según Willy Tybur, el rey trajo la paz al mundo cuando se encerró en la isla. Eso quiere decir que los reyes anteriores buscaban doblegar otras razas, expandir su territorio o cualquier otra cosa que un tirano haría.
Por eso yo interpreto la palabra “débil” Como sinónimo de tirano o mala persona aunque es solo mi opinión personal.
Gracias por tus reacciones
Si es la mejor interpretación, y en efecto tiene razón, Eren es una mala persona y que el poder haya caído en sus manos fue una tragedia.
@@MadsoKuest y aquí el porque reiner tenia razón ( final de la segunda temp)
@@madelinegodoygabriel322 mmm pasa que la situación que forzó a Eren hacer lo que hace es distinta a la de los anteriores reyes.
Qué épico es cuando Zeke intenta hacer caer en un genjutsu a Eren, y este le contrarresta con otro genjutsu y al final la que cayó más en el genjutsu es Zulay xdxd
10:15 No lo ve ni o siente, pero recuerdas q Eren sufria de visiones o mejor dicho memorias pues es son eso , memorias, imaginate de Grisha esta teniendo memorias desde el pov de Eren x eso se vió a si mismo dormido en el escritorio.
Quisiera darte una mejor explicación del episodio 4 acerca del titán de ataque SIN spoilers:
La razón por la que Grisha pudo ver a Zeke y no a Eren durante el episodio es porque tanto Grisha como Eren comparten el Titán de ataque. De esta forma, Eren podía enviar recuerdos del momento presente a su padre y cuando Eren tenía a Grisha y Zeke en su campo de visión, permitía a Grisha verse a sí mismo en tercera persona y a Zeke frente a él. De hecho, todas las escenas del episodio en las que Grisha parece percibir su presencia es porque está recibiendo visiones de Eren desde los ojos/punto de vista de éste último. De esta manera pudo "ver" a Sieg frente a él pero no al propio Eren. El momento en que comprende que es Eren quien lo mira es cuando Eren le habla en la cueva de Reiss. Al darle una visión con el sonido de su voz permitió a Grisha reconocer la voz de su hijo.
El poder del titan de ataque permite así conocer destellos del futuro cuando el futuro sucesor envía algunos recuerdos al antiguo poseedor. En la tercera temporada, Kruger dice que las principales características de este titán son la búsqueda de la libertad y la transmisión de la voluntad de actuar entre los poseedores. Esto explica por qué Eren es tan terco. Influyó en Grisha, que a su vez influyó en Kruger. Por eso Kruger habla de Armin y Mikasa. También es la razón por la cual Eren tiene visiones cuando aparece por primera vez en la historia y se pone a llorar.
Eren influye en todos los dueños de los titanes para que el atacante obtenga este poder de libertad por así decirlo^^
También, cuando Grisha dice "y deje vivo al papa reiss", grisha no sabía porque eren le había pedido esto, pero en realidad fue para que toda la historia que conocimos hasta ahora pueda realizarse, el hecho de que el papá reiss siguiera vivo permitió (en resumen) a que Historia se convirtiera en la reina al matar a su papá
Todo desde el principio es parte del plan de Eren del futuro. El Eren del pasado se dió cuenta de que él mismo ya conocía al futuro al besar la mano de historia durante la ceremonia. Desde este día, Eren cambió por completo, debió ser muy díficil para él ver todo esto
(Te he enviado este mensaje en privado, así que si lees este comentario ignora el otro👉🏻👈🏻)
eren cambia drasticamente tambien porque durante la ceremonia creo que recien tenia 15 años y lo primero que vio al besar la mano de historia fue la masacre que provoco en este capitulo con la familia reiss, por eso la cara de eren despues de besar la mano es de absoluto miedo
@@DannyWolf1001 si, exacto, my comentario incluía esto sino que no lo precisé 😅
@@maxgrgf pregunta, porque eren pudo ver los recuerdos de Grisha con Kruger? Si en teoría el titán de ataque solo puede ver los recuerdos de los futuros portadores
@@javiersosa7795 también puede ver los de los pasados portadores, mejor dicho todos los titanes pueden al momento de comerse al antiguo portador, e interatuando con otros portadores de titan se desbloquean más memorias del antiguo en cuyo caso hubiera una relación como reiner y porco al igual que Armin visitando a annie para desbloquear memorias de berthold.
@@javiersosa7795 el titan de ataque ve los recuerdos de los antiguos portadores y de los futuros
34:40 Si, lo de Eren estaba dormido hasta q Armin le mostró de libro de los paisajes del mundo, fue allí cuando despertó la bestia con hambre de libertad.
Armin al mostrarle el libro a Eren y luego salvarle la vida, apoyarlo y protegerlo fue indirectamente culpable de lo q está por venir. Es como el Tony Star de "Age of Ultron" que nunca tuvo intenciones malas o nunca tuvo la intencion de lastimar a nadie sin embargo originó una tragedia.
Vi un video análisis de un youtuber que mencionó algo que tiene mucho sentido y que realmente me llamó la atención, el hecho de que Carla le dijo a Eren que siempre que miente se le ponen las orejas rojas, y que tal vez por eso se dejó crecer el cabello a partir que vio los recuerdos cuando besó la mano de Historia, porque a partir de ahí se la iba a pasar mintiendole a todo mundo y no quería ser descubierto 🤔🤔
Saludos Zulay!! Aquí te dejo mucho texto
Éste capitulo cambia toda la perspectiva de la serie una véz mas, hace tiempo te comente de que habia una razón por la cual los ojos de Eren cambiaban de color en momentos especificos de la serie, mi teoria es que cuando sus ojos cambiaban de color era por que la coordenada actuaba sobre Eren y guiaban sus actos para crear la historia que vimos, basta con ver la serie y poner atención en bajo qué contexto cambian sus ojos, qué dice o hace cuando eso pasa y al final de la tercera temporada se hace mas latente.
- Cuando Eren besa la mano de historia vemos la memoria cortada de Grisha hablando con Fryeda y parece que Fryeda cierra los ojos y luego los abre, pero los ojos que vemos abrirse son los de el Eren de la cuarta temporada.
-Cuando Eren le está contando a Armin los recuerdos de su padre, Eren cambia de posición y pasan el plano de Grisha hablando con Krueger, pero en lugar de Krueger está Eren, lo cual se puede interpretar como que Eren tambien manipulo las acciones de Krueger, la pregunta es hasta qué punto ha influenciado Eren.
-Al final de la primera temporada, cuando Anne deja tirado a Eren y va hacia la muralla para escapar, se enfoca la cara de Eren dentro del titán diciendo "Yo mataré a los titanes, a todos y cada uno de ellos" con una sonrisa, pero se escuchan mas de una voz cuando habla, ¿quiénes son los demás que hablan?.
Y como estos hay muchisimos mas ejemplos que nos invitan a volver a ver la serie bajo esta nueva perspectiva.
Me gustó mucho tu reacción de verdad y me gustaría que sigas subiendo videos sobre más animes porfa
Grisha literalmente murió en el segundo capítulo, y aún está su huella en el anime
hace unos dias descubri tu canal buscando reacciones de los caps de snk y al ver un video tuyo me caiste re bien porque asi es como reacciono yo y como lo comento yo xd
16:31 había barcos que conectaban las murallas... es por donde escapa eren y los pibes cuando cae el muro
Zulay unas cositas del cap, el Eren Chiquito vio a eren grande y a Zeke en la escena donde lo abrazó Grisha, también ve a Eren en el sótano cuando tiene la llave en la mano, también Grisha en la escena de los Reiss se ve a sí mismo en tercera persona de los recuerdos de Eren porque Eren le muestra esas cosas y ahí decide matar a los Reiss, por eso le dice "Por qué no me mostraste todo Eren?" y le mostró lo que hará con el fundador por eso dice "Acaso está es la única forma" y luego le dice a Zeke que los planes de Eren se cumplirán, Eren ya sabia todo desde que beso a historia, por eso ahí es donde Eren cambia del todo y ya sabe que tiene que hacer para cometer todo lo que estamos viendo
Aqui estamos viendo la reaccion quien sabe por que vez voy xD pero vamooo
34:00 Despues se explica mas, pero la cosa es que en shingeki todo obedece la causalidad, Eren en realidad no puede hacer nada, porque ya todo esta escrito, el solo sabe que tiene que hacerlo porque ya lo vio en el futuro y no lo puede cambiar.
Si lo puede cambiar pero no quiere cambiarlo.
16:30 jajajaja de echo me dio curiosidad y cheque en el tomo 1 en físico que tengo de shingeki y si dice barco:0
Claro, Zeke no es tonto otra cosa muy diferente es q este ciego de amor por su hermano.
ohhh!!! amor mio!!! estaba esperando tu gran reaccion no sabes cuanto
Ahuevo, llevo todo el perro día esperando este vídeo xd.
Pta escena de grisha con zeke siempre me hace llorar jaja💔
porfin xD espere tu reaccion estos 3 dias cm loco
A mi me parece que el momento en que sale la mano de Historia es importante, noten que aparece la escena justo después de la masacre de Grisha, para mi esto nos quiere decir que cuando Eren besa la mano de Historia ve a partir de ese momento de los recuerdos, es decir no llega a ver como es que influye en la decisión de su padre pero si ve a su padre arrepentido diciéndole que hizo lo que el pidió y ve luego que abraza a Zeke y le pide que lo detenga, justo en ese momento cerramos la escena con la reacción de Eren de la temporada 3, indicando que es justo ese fragmento lo que Eren vio. Esto para mi es lo que mas tiene sentido y explica porque Eren actúa de forma impulsiva, primero tratando de evitar que lleguen a los recuerdos y luego enojándose tanto.
33:30 si, básicamente Eren creó el anime XD
Saludos justo entre a buscar tus vídeos y se acaba de estrenar 😘
Te describo la escena: eren en la tercera temporada, se está preguntando "¿Qué debo hacer? Entonces besa la mano de historia y supo que tenía que hacer
Esto 👆👆
32:56 O tal vez sea por lo de los 13 años que decidió pasarse lo a Eren
Además, sin Carla hermosa, a Grisha no le iba a quedar más por que vivir :'(
Ese es un motivo, otro es porque si bien quiso que lo detengan este le fue a preguntar a Eren niño (el dial incidente) que pasó con Carla y ahí este le cuenta que la comió un Titan y así con mucho dolor le pasa el Titan a Eren sabiendo que este sufrirá y hará sufrir y porque sabe que no le queda mucho tiempo para vengar el mismo a Carla por ende lo deja en manos de su hijo, también se lo deja porque el Titan de Ataque solo puede ser heredado a personas que luchen por la libertad y Eren era el más óptimo, lo de Eren es predestinación, el ya estaba destinado desde que nació a herederar el Titan de Ataque y el Fundador, el Eren que vimos crecer no le hizo eso a Grisha pero se vio hacerlo cuando beso la mano de Historia, en otras palabras vio su versión futura manipular a su padre, la traición de este y lo que pasa después, por ende el Eren que conocemos hasta que llegó a los caminos no le hizo eso a su padre pero es justo en ese momento que llegan al recuerdo dónde es obligado a hacerlo (su cara de tristeza se ve luego de que Grisha mató a esa familia por culpa de él).
32:24 en este capitulo, grisha le dice a Eren que le muestre todo, las murallas siendo destruídas, el día en el que pasa, y si Carla estará bien o no, hay una escena no sé que capitulo es, pero cuando Grisha regresa ya pasó el ataque de los titantes que destruyeron la muralla, y Eren le dice al su padre que un titán devoró a su madre, luego que Grisha se entera de eso, se lleva lejos a Eren y le pasa su titán a Eren, esto porque entendió el motivo de la venganza que le dio a conocer a Eren en este capitulo de esta temporada
También cuando va de camino en el carruaje a la muralla rose, va llorando, que sería lo normal sabiendo que el lugar dónde vivías fue atacado, pero ya cuando sabes eso, entiendes la desesperación y las lágrimas de Grisha
Episodio 10 de la tercera temporada parte 1 titulado "Espectador", en el manga es el 71 o 73-74 el cual es la historia de Keith Shadis desde su punto de vista de lo que vivió y como se dió cuenta que no era alguien especial
Tus reacciones son lo mejor, no te conozco pero me dan ganas de ser tu amigo XD
muy buena reaccion 💪😊
yo tambien me quede loco pensandolo y dandole al coco😅
muchas gracias🤗
Cuando subes la reacción al nuevo cap?
Contexto cuando Grisha vio a Zeke es porque lo ve desde los recuerdos de Eren ósea desde los ojos de eren Grisha nunca vio a Eren adulto solo se vía a sí mismo
No se porque, pero te amo...😂nuevo suscriptor querida😉
12:10 yo creo que eren lo dijo de forma irónica o burlesca , para que tenga claro zeke que por mucho que lo intente no lo va a convencer.
AMO ESCUCHAR A ESTA MUJER HABLAR, TEORIZAR, RESUMIR CADA CAPITULO, QUE LINDA AURA Y CALIDEZ BRO, QUIERO SER SU AMIGUI
Estuve actualizando todo el día para ver esta reaccion jajaja!
Amé hermana, buena reacción 🕊️
Me encantó su reacción al final, todos quedemos como: ¡¡QUÉ SIGUEEE!!!
En realidad Eren no sabia como suceden o sucederían las cosas entre él y Zeke solo sabia q el obtendría el fundador y haría el retumbar. Lo mismo para el viajes en los recuerdos él no sabia xq estaba allí , o como lo haría solo tenia ciertos fragmentos de q cosa haría alli.
No se pero siento que eres la que reacciona de verdad super buenas reacciones
Saludos de Ecuador! buen analisis!
Zulay bonita, cuando Grisha menciona "ya llego el barco" está bien, ya que recuerda que en aquel entonces, la forma de transportarse a traves de las murallas era por el río que las cruza en barcos de transporte
Siuuuuuu llevaba todo e día esperando tu reacción xD
No se si te fijaste pero baby Eren también pudo ver a Zeke y Eren
Recuerdo que cuando leí la parte de Grisha gritándole al aire sentí mucha pena pero ahora con el ost que me el tremendo trabajo de su seiju si me hizo llorar 😢
Spoiler más abajo
Min 33:00 Zulay usando el poder del titan de ataque :o
Eren al besar la mano de Historia ve todo el recuerdo que faltó de Grisha en la capilla subterránea de los Reiss, en ese mismo momento se ve a si mismo de adulto manipular a su padre para cometer la masacre más que este le diga a Zeke que lo detenga y la mayoría de sus recuerdos futuros (una pista de esto son los recuerdos que salen tras volarle la cabeza a Eren en el capitulo anterior), por eso Eren puso esa cara después de besar la mano de Historia, Eren del futuro acomodo todos los eventos para el Eren que beso la mano de Historia (el que vemos) le haya pasado lo que le pasó y sepa que es lo que tiene que hacer o saber que es lo que pasará, en términos simples El Eren que manipuló a Grisha no es el Eren que vimos sufrir y crecer, el Eren que vemos no le hizo eso a Grisha hasta llegar a ese momento dentro de los caminos donde sabe que tiene que hacer y ahí es el momento en que el Eren que vemos se vuelve el Eren del futuro de aquel momento, es más atinaste con tu teoría porque acá no lo dice pero en el mismo capítulo pero del manga Grisha dice "mate a todos menos al padre tal como indicaste" lo que hace se cumpla el acontecimiento del secuestro de Eren y así se crea un pequeño bucle, lo de Eren es mejor conocido como predestinación lo que significa que Eren no quiso hacer tal cosa pero ya estaba destinado a hacer todo lo que vio y a sufrir todo lo que vivió, ya estaba destinado a ser el Titan de Ataque y Fundador, también hay líneas alternativas, por cierto acá algunos no lo notaron pero el Eren bebé se vio a si mismo a su versión adulta y a Zeke, bueno espero haberte ayudado jajajaja, muy buena reacción ¡Saludos! 😁
como es que eren baby ve a eren del futuro si aun no era considerado un portador del titan de ataque en ese momento?
Que linda tu reaccion jajsjaja la re vivis amoooo😂❤
Justo estaba pensando en si subirías tu reacción jsjs
Aaaaaaaaa >.<
Te amoooo, esperaba tanto tu reacción
Noooo cortaste la escena de Mikasa y la bufanda. Por cierto, eres la única que mencionó ese detalle de que Grisha ve a Mikasa como su hija también jasjsj, era algo obvio pero muy bonito
Lo que pasa cuando eren besa la mano de historia es que desbloquea dentro de su mente recuerdos de grisha, y como grisha pudo ver el futuro de eren, entonces eren ve lo que vio grisha "el futuro y final de la serie básicamente" y claro, al grisha estar consciente de que estaba siguiendo la voluntad de eren, de lo que tambien se dio cuenta eren al besar la mano de historia es que el mismo provoco todo.
Lo único que no cuadra es la escena del abrazo, es un error hacerlo tan literal, incluso hay sonidos de contacto físico, creo que se debió hacer como si se abrazará el aire o la nada misma. Ese aspecto confunde bastante a quienes no entienden las paradojas temporales.
Este capitulo sin duda de los mejores de todo Shingeki no Kyojin con la revelación del poder del titan de ataque de Eren. Y el seiyuu de Grisha y la banda sonora en este capitulo se lucieron.
Otro detalle que me gusta es que en las partes donde aparece Grisha casi siempre empañaban sus lentes o no mostraban su rostro para no mostrar su mirada, como en el primer capitulo cuando le dice a Eren que le mostrara el sótano, solo enfocan la llave y Grisha no estaba viendo a Eren estaba viendo hacia el frente o en el capitulo 48 "espectador" cuando habla con Shadis, ahi también se logra ver la mirada de determinación y miedo de Grisha cuando le dice "este niño no es como tu".
42:00 En realidad Eren cuando besa la mano ve todo hasta que el Grisha le dice a Zeke que detenga a Eren, que ves la cara de eren luego de besar la mano, venga que esta si era facilita.
Oh sí, tu reacción al fin, genial 😃
También quedé así de 😮😲😱🤯😵
Grisha podía ver a Zeke por qué era Eren quién siempre estuvo detrás de él, Grisha veía a Zeke através de las memorias de Eren, en la escena de la puerta cuando mostró las llaves, el se asustó fue por qué se veía a el mismo desde otro ángulo.
NOTA: Grisha pudo ver a Zeke gracias a Eren, ya que la habilidad del Titán de Ataque le permitió transmitirle las memorias de lo que veía Eren a Grisha, en este caso, lo que veía Eren desde los Caminos. Es decir, todo lo que ve Grisha es desde el punto de vista de Eren. Por eso, cuando parece que Grisha ve a Eren lo que realmente ocurre es que se está viendo a sí mismo (imagínate verte en tercera persona). Esto cuadra ya que las veces que ve a Zeke, Eren se encuentra atrás de Grisha por lo que la dirección en la que lo ve cuadra. Espero me haya podido explicar :)
Si hay barcos dentro de las murallas, recuerda que había canales que comunicaban las murallas
Aqui tamos viendo tu reaccion 8 meses despues :D
Buen vídeo la pana Zulay
38:00 Na, creo que es mas porque se necesita ser muy fuerte mentalmente para poder aceptar que lo mejor es morir, y si alguien debil de mente (segun el rey Fritzz) lo toma usara el poder para lastimar a otros y hara dle mundo un infierno.
grisha se va en un barco para ir a la otra muralla, se baja del barco para luego proseguir a caballo,ese es el recorrido que hizo de ida y vuelta.
¡¡Al fiiiiiiin!!! Ya quería ver tu reacción xD
Al momento de que eren beso la mano de historia supo todo , vio todo el futuro , por eso el cambio en su actitud
Al fin esperaba está reacción !!!
Para mí Eren manipuló a todos los titanes de ataque, por algo el Buho le hereda el titan a Grisha y le dice que tenga una familia. Además Dina no se lo come a a Bertold en la temporada anterior
Aclaracion Grisha no ve a Eren, el ve los recuerdos de Eren, asi que se ve a si mismo y solo ve a zeke cuando Eren lo esta mirando
No spoiler.
Eren vío sus recuerdos futuros cuando le beso la mano a historia en ese tiempo. Ahí ocurre el gran cambio emocional de Eren por qué el ya sabía que pasaría y incluso la muerte de Sasha, por eso se rió de su muerte pero por la frustración que tiene encima.
Cuando Eren y Zeke están viendo los recuerdos de Grisha se podría decir que tanto el pasado y el futuro surgen en ese mismo presente. Eren tenía que hacer que Zeke lo obligará a ver los recuerdos de Grisha para que todo lo del pasado sucediera en ese preciso momento.
Gracias por el saludito gfa ❤
29:20 acaso escuché un momento a mi todopoderosa Adagio for Strings?
en este episodio literal perdimos la cabeza xd
y creo que esa escena de eren besando la mano de historia, como que se activo todo los recueros y de ahí empezó actuar..
Grisha ya sabía desde muy antes que Eren sería el heredero del titán de ataque por los recuerdos del futuro, así como kruger también supo que Grisha sería su sucesor, todas esa historia de los titanes de ataque fué escrito por Eren Jaeger... a través de los caminos,
Yo creo que Frieda se refería a que el poder del fundador no puede caer en mentes débiles, algo así como el anillo único con los hombres en el "señor de los anillos" o sea que pueden descontrolarse con el poder que obtienen en sus manos. :D
Zulay, si te das cuenta, Eren le dio vuelta el juego a Zeke, al principio Zeke le quería mostar que Grisha era de una forma, y que el tenía el control, pero después de que el propio Grisha (A través de los ojos de Eren) ve a Zeke, es como que el pierde el control y termina Eren controlando los recuerdos y mostrándole a Zeke todo... Incluso es Eren quien los saca de los recuerdos y los regresa a la coordenada donde estaban originalmente.
Saludos desde Argentina mi hermana
Ana, como dato, la parte donde Eren le dice a Zeke que “se acabó el lavado de cerebro”, que fue casi comenzando el capítulo, para nosotros (como espectadores) pudo haber ocurrido en poco tiempo desde que comenzaron el viaje de memorias, sin embargo, tenemos que recordar que en las coordenadas (y por lo mismo, en esos recuerdos) el tiempo transcurre de manera distinta, por tanto, puede que desde que ambos (Eren y Zeke) empiezan a ver los recuerdos de Grisha, hasta ese momento, pudieron haber pasado días, meses, y quizás años. Así, la frase de “se acabo el lavado de cerebro”, de cierta forma suena más convincente.
En el anime no se aprecia tanto, pero en el manga Eren lo dice de forma más sarcástica, para que Zeke dejara de mostrarle memorias dónde sabía que no descubrirían nada. Cuando si pasa mucho tiempo es cuando ya llegan a cuando Eren tiene 9 años y pasa lo de Mikasa, quizá ya llevaban años en los caminos. Eren solo quería que Zeke dejara de ser tan pesado xd
El poder del titan de Ataque es ver los recuerdos/memorias de "TODOS" sus portadores (pasados y futuros), el saber o ver el futuro es consecuencia de eso. Pero hay una revelacion indirecta en eso solo q hay q pensarla un poquito pero desde ya nos spoilearon algo mucho mas grande y casi nadie se dió cuenta todavía. (los q solo ven el anime)
En la parte que menciona "Mi barco sale pronto" es la mentira que le dice Grisha a su familia porque el viaje iba a ser largo xd pero todos sabemos que no iba de viaje
El próximo episodio te volará la cabeza literal
11:45 esa parte lo dijo Eren con Sarcasmo para burlarse de Zeke
Yo creo que Eren cuando besó la mano de Historia, pudo ver todo, ver a Grisha sin poder hacerlo, verse a si mismo obligando a su padre, incluso haber visto a Zeke. Ahí fue cuando Eren dejó de ser él mismo. Grisha puede ver y escuchar las cosas porque lo ve a través de los ojos de Eren, osea lo que Eren está viendo es lo que ve Grisha en los recuerdos futuros del Titán. También creo que todo lo que dijo el búho, fue "tocado" por Eren en algún momento. Pensemos que Eren cuando besa la mano de Historia, hace contacto con alguien de sangre real, al igual que hizo contacto con Zeke, eso quiere decir que pudo haber visto y hecho muchas más cosas que solo ver ese recuerdo. Me dio mucha pena lo que le hizo a su papá, lo destruyó completamente, lo obligó, le mostró los recuerdos, hizo que reviva esos horribles momentos de su vida, y lo de la hermana de Grisha, Dina, el búho, los restauracionistas, todos, a Eren no les importa en absoluto, el solo manipuló y logró hacer todo ésto. Sin ni siquiera pensar en los sentimientos de su padre. Hasta controló qué recuerdos del futuro puede ver Grisha y qué recuerdos no, lo vemos porque Grisha no sabía casi nada, y en un instante Eren le muestra todo, cuando Grisha pregunta si eso era lo que tenía que pasar. Por eso no se ustedes, pero yo destesto a Eren. No lo veo más como ese héroe que alguna vez fue. Y Frida cuando dijo que si el fundador entra en manos de cualquiera el mundo sería un infierno, lo dice porque cualquier persona teniendo un enorme poder e impulsada por el odio, la ira, la falta de comprensión, y falta de ética puede causar lo mayores horrores que puedan haber. Y bueno quizás hasta en el retumbar muera la mayoría de eldianos junto con todo el mundo recuerden que hay 3 murallas, y eldianos en medio. Así que solo cuando no exista nadie más en el mundo. él encontrará su "libertad". Un maldito capricho, porque la definición de libertad es muy relativa, todos somos esclavos de algo. Los únicos libres son los animales en la naturaleza.
Estaba esperando tu reacción 🤙
Zeke es un gran personaje y muy bien construido, sus acciones , pensamientos y decisiones están debidamente justificadas y bien desarrolladas, sin lugar a dudas es un personaje muy infravalorado en snk.
Los hermanos Jaeger son los mejores personajes de SNK, su construccion es bestial. Lamentablemente a Eren lo subieron a un pedestal y luego lo bajaron, y a Zeke simplemente lo odian por su faceta de "villano" en la temporada 3 y hacen vista gorda del tremendo desarrollo que tiene