35:27 przerwanie badań archeologicznych to fakt, proszę sięgnąć do relacji uczestników prof. Koli i dr Grupy, a brak ekshumacji powoduje, że mnożą się różne teorie, niestety doraźna polityka wzięła prym przed rzetelną nauką
'istotne jest, że Michael Schudrich zajmuje tutaj stanowcze stanowisko' 🤣 😅 kumacie? nie jest istotne, że prowadzi się śledztwo prokuratorskie, istotne jest stanowisko rabina 🤣
Mam swoje lata i pamiętam co się mówiło o żydach po wojnie,straszne rzeczy słyszałam ,że za szybko się wojna zakończyła,bo nie zdążyli wszystkich wymordować,ludzie moja znajoma po studiach ,nie lubi Żydów bo zabili Jezusa i jest tyle lat po wojnie.Mikt mi nie powie że nie było nienawiści,bo do tej pory jest.
W marcu 2001 r. pan Leszek Kocoń - kierownik Archiwum Państwowego w Białymstoku Oddział w Łomży przeprowadził kwerendę w wyniku której odnalezione zostały materiały źródłowe dotyczące wydarzeń w Jedwabnem 10 lipca 1941 r. Odkryto że zachowały się tam zaginione zeznania świadków zarówno pochodzenia polskiego jak i żydowskiego. Odnaleziono je w aktach Sądu Grodzkiego w Łomży przejętych z Sądu Rejonowego w Łomży w maju 2000 roku. Akta te dostarczyły łącznie dwadzieściaosiem relacji złożonych przez dziewiętnastu świadków, w tej liczbie dziewięciu narodowości żydowskiej. Dziewięć z pośród tych osób określa siebie jako naoczny świadek wydarzeń (w tym pięć osób jest narodowości żydowskiej) z dokumentów wynika że spalono w Jedwabnem także część ludności żydowskiej z Wizny. Wszystkie te akta skrzętnie ukryte w ciemnym zakamarku, wszystkie zawarte w nich zeznania z przesłuchań mówiły jasno i klarownie że zrobili to niemcy!!! Pytanie do gościa twierdzacego że mordowali mieszkańcy Jedwabnego, kto i w jakim celu ukrył te akta, i dlaczego tacy ludzie jak Pan mimo ich odnalezienia rozpowiadają takie głupoty antypolskie bezkarnie.
2001 i nie zrobił fotokopii? Nikomu nie pokazał? Krasnoludki ukryły? Nie ma świadków tego wiekopomnego odkrycia? Grzegorzu, zejdz na ziemię i zacznij myśleć.
@@agnieszkac. Ci co ukryli oryginały, nie po to je ukryli aby zachować sobie wcześniej ich fotokopie, zwracam uwagę że było by to mocno pozbawione sensu. Co do świadków odnalezienia tych dokumentów to nie są chyba do niczego potrzebni skoro są artykuły na ten temat, a na oficjalnej stronie interetowej Archiwum Państwowego w Łomży także wisi artykuł o tym znalezisku z 2001 roku, wystarczyło by aby ci "eksperci" wyciagnęli nosy z ksiażek Grossa i też by się o tym dowiedzieli zamiast takie banialuki o mordercach polakach opowiadać. Nikt ze strony polskiej nie został nigdy skazany w tej sprawie za morderstwo, tylko za przymusową współpracę z okupantem. Pan ekspert opowiada że kto nie chciał to sobie poszedł do domu. Chciałbym zobaczyć jak Pan doktor podczas okupacji odmawia niemcowi wykonania polecenia. Czytałem zeznania mieszkańców, jeden ze zmuszonych przez niemców polaków z Jedwabnego wybrany do wskazywania domów zamieszkałych przez żydów (tego dotyczyła ta współpraca) gdy odmówił wybili mu kilka zębów kolbą karabinu po czym zmienił zdanie gdy zapytali ponownie przykładając mu lufę do głowy.
Niemcy byli raczej fanami wykopania dołu , zastrzelenia ofiar z broni palnej , posypania wapnem . Stodolarze to raczej technologia Polska narodowo-katolicka .
@@pawelhuczewski2772 W Gardelegen w roku 1945 także spalono ludzi w stodole to typowo niemiecka przypadłość, ale są tez znacznie wcześniejsze swiadectwa o paleniu ludzi przez niemców żywcem w stodołach i innych budynkach tak zginęły całe grupy jeńców w Uryczu niedaleko Drohobycza. Oddział Wehrmachtu pod koniec września 1939 roku zamordował w ten sam sposób około 100 żołnierzy czwartego Pułku Strzelców Podhalańskich. Niemcy bestialsko zamordowali tysiące polskich jeńców, polewano ich benzyną i podpalano. Grupę jeńców ujętych w rejonie cmentarza żydowskiego w Zakroczymiu oblano benzyną i spalono. Masakra ta trwała kilka godzin. Zginęło w niej około 600 żołnierzy polskich. W Ciepielowie w 1942 roku Niemcy otaczali domy, nie wyprowadzali tych, których mieli aresztować, a żywcem ich palili razem z domami - mówił Marian Ciszek, mieszkaniec Ciepielowa. Można by wymieniać bez końca. EDIT Kilkanaście dni wcześniej, przed Jedwabnem zaraz po wejściu do Białegostoku, Niemcy zamordowali ok. dwóch tysięcy Żydów, wielu z nich paląc w miejscowej synagodze.
@@grzesiekx441Nie pozostawia się tam, gdzie są tak, żeby nie naruszyć szczątków, co wynika z myślenia które powinieneś łatwo zrozumieć - Żydzi tak jak Jezus wierzą w powstanie zmarłych pod koniec czasu. Dlatego też te szczątki mają być zachowane.
Rozmawiałem z jednym z działaczy żydowskich i ten powiedział mi że ekshumacje można przeprowadzić w sytuacji gdy szczątki są pogrzebane nie zgodnie z rytuałem czyli na przykład wrzucone bezwładnie do dołu. Przy czym ten sam człowiek na pytanie dlaczego by nie ekshumować tych szczątków i złożyć ich na cmentarzu jaki znajduje się bezpośrednio przy stodole powiedział że naruszenie tych konkretnych szczątków godzi w jego uczucia. Natomiast działanie rabina zakazujące pełnej ekshumacji wskazują raczej na spór typu "kto tu kogo".
Muzeum Polin jest postawione na miejscu kl warsaw, tam gdzie byl pierwszy obóz koncentracyjny dla Polaków. Jakoś to nie godzi w jego i jego braci w wierze uczucia! Ah ! Ptzecież tam są tylko szczątki zwykłych gojów, a śmierć żyda to metafizyka - jak to powiedziała pani engelking na podstawie swoich badań naukowych!
@@przemekskorzynski6969 Przez Lecha męża szydówki rabini mieli dużo do powiedzenia w Polsce nadal mają, Juda to także mąż szydówki.. Prawie cala kasta sędziowska to przecież "żymianie". A co do prezydentów Polski męzów szydówek to zarówno Stoltzman jak i Komoruski (po dziadku Szczynukowicz) też mieli takie żony.
@@przemekskorzynski6969 "...to nie ich kraj..." Oj ich ich...Oni tu rządzą. Za pośrednictwem służb specjalnych wielu krajów oraz masonerii. Pełno ich także we władzach Polski na różnych szczeblach.
Brak ekshumacji kompromituje Państwo. Polskie.. Tak naprawdę ilość ofiar to wróżenie fusow.. Wg Grossa tysiąc wg tego Pana kilkaset ale raczej sto czy 900..? A może to Niemcy z karabinu maszynowego i rozstrzelali.. A może lokalni. Łopatami. Zatłukli.. Nie wiemy
@@dyziokolo6302 od lat ta sprawa jest badana, przesłuchano wielu świadków i zebrano mnóstwo dowodów potwierdzających że to zrobili nasi rodacy. Również potwierdzone jest to stanowiskiem Polskich władz. Nie ma o czym dyskutować …
Ciekawi mnie dlaczego pomija się zeznania naocznych świadków Pozostaje jeszcze kwestia w jaki sposób zachowali się sąsiedzi pochodzenia żydowskiego względem Polaków po 17 września. Zdaje się że witały Rosjan czerwone flagi i wydawanie Polaków Rosjanom
Tylko pełna ekshumacja i prace archeologiczne są w stanie niepodważalnie i jednoznacznie określić, kto zamordował tych ludzi. Inaczej ta sprawa będzie dzielić Polaków, ale też dawać paliwo rosnącym w siłę środowiskom skrajnie nacjonalistycznym, antysemickim, prorosyjskim, bez wątpienia wspieranym z Moskwy.
W badaniach archeologicznych będzie widać kto trzymał przysłowiową pałkę? Prace archeologincze są potrzebne żeby ustalić jak najwięcej faktów i uczcić pamięć ofiar, ale nie wierzmy w bzdury.
@@adriankluczyk8686 nie słuchałeś uważnie, na podstawie badań archeologicznych ustalono dotychczas bardzo wiele. Po rozstrzelaniu setek ludzi zostają tysiące łusek, śladów po pociskach i samych pocisków, a na szczątkach widoczne są ślady kul. Będzie można w ogóle wysnuć wniosek, czy ci ludzie zostali rozstrzelani. A to już sporo. Dla profesjonalnych śledczych bardzo dużo.
@@BoleslawPierwszy W sprzyjających okolicznościach oczywiście można ustalić bardzo wiele, ale to nie jest tak, że wystarczą badania i będzie wiadomo wszystko jednoznacznie i niepodważalnie. Po prostu musi być odpowiedni materiał do badań. W Katyniu można było ustalić praktycznie wszsytko, tutaj jeżeli temperatura była wysoka ciężko będzie nawet ustalić liczbę ofiar, bo mogło dojść do całkowitej kremacji części z nich. Nie dowiemy się póki badania nie zostaną przeprowadzone.
@@chicot. Ja nie zamierzam płakać; postaram się żeby Polską rządzili inni ludzie. A nie miękkie faje, które rządzą od 30 lat i dla których nigdy nie ma dobrego czasu aby Kijów przygiąć w tej sprawie.
@@J_M_MCMLXXIV jasne, twarde fujary z konfy zrobia putinowi za dziwki do dymania co najwyzej, najpierw usluznie wyprowadza nas z ue a potem po obaleniu tej zuej demokracji i wprowadzeniu katofaszystowskiej dyktatury takze z nato;) trzeba byc ostatnia onuca zeby takiego losu polakom życzyć;)
Sprawa jest do zbadania. Wznowienie śledztwa, ekshumacja zwłok, twarde dowody i PRAWDA. Na razie to są opowiastki bez pokrycia w materiale dowodowym. A pomordowani leżą niepochowani i czekają na PRAWDĘ, bo Krzysztof Persak musi za swoje opowiastki zarobić pieniążki z PAN i Polin.
@@bubawitek5528 Widzę że tu piszesz płatny trollu. Zgłaszaj zgłaszaj, udowadniasz tylko że jesteś zwolennikiem totalitarnej cenzury. Zamiast normalnej debaty, gdzie są dwa stanowiska, Ty chcesz zamknąć usta jednej ze stron, tak by nie miała szansy na udział w normalnym naukowym dyskursie. Cenzura jest wrogiem zarówno nauki, jak i demokracji. Wiec skoro popierasz cenzurę, to i Ty jesteś wrogiem nauki i demokracji.
Nie ma żadnego problemu z wydatowaniem łuski nabojowej do karabiny Mauser, o ile jest dobrze zachowana. Na denku są znaki producenta oraz miesiąc i rok produkcji. Faktem jest, że w czasie WW2 Niemcy posługiwali się rozmaitą amunicją mauserowską. Polską, czeską, a takze pierwszowojenną. Wykorzystywali odstrzelone łuski do ponownej elaboracji, za każdym razem nanosząc na łuskę oznakę w postaci moletowanego pierścienia, gdyż z uwagi na zmęczenie materiału luska mogła być wykorzystana maksimum czterokrotnie. Nie ma natomiast możliwości, aby żolnierze Kajzera posługiwali się amunicją z przyszłosci😊. Jako detektorysta z wieloletnim stazem mogę śmiało powiedzieć: dajcie mi dowolny hektar ziemi z jakiegokolwiek zakątka Polski, a znajdę na nim przynajmniej kilka/kilkanaście łusek od Mausera z różnego okresu. A także łuski od TT/PPSz41/PPS43😅
To znaczy, że potrafisz kolego rozpoznać, czy nabój 7,62x25 mm został odstrzelony z Tokariewa, Szpagina lub Sudajewa? Myślałem, że łuska wystrzelona z tych dwóch ostatnich musi wyglądać bardzo podobnie. Rozkład sił oddziaływających na nabój/łuskę muszą być podobne. Z Tokariewem może to wyglądać inaczej. Nie wymądrzam się, tak daleko moja wiedza nie sięga. Raz zwróciłem uwagę na ewidentną bzdurę wygłoszoną przez "snafce z Ameryki", który oblał mnie po tym kubłem pomyj.
@@arturiszarewski2701 Nigdzie nie twierdziłem, że potrafię rozpoznać z jakiego typu broni została odstrzelona łuska naboju 7,62x25. Nie mam pojęcia skąd to wziąłeś. Napisałem tylko, że wszędzie jest pełno łusek od tych trzech typów broni. Bo jest. Mnóstwo jest także niewystrzelonej amunicji do TT. Dlatego bzdurą jest wyciąganie wniosków co do sprawstwa mordu na podstawie paru znalezionych łusek. Ruscy do tej pory się prują, że w Katyniu Niemcy rozstrzeliwali, bo przecież w dołach leżą niemieckie łuski Geco zamiast tych od Naganta😁. Na niemieckich pozycjach z '45-go leżą luseczki od Lebela, Maasa i jeszcze takie, których rozpoznać nie potrafię. Nawet od jednostrzałowych karabinków sportowych są😂 Każdy strzela czym może😉
dr. Persak szczegółowo i klarownie omówił temat łusek. Nie mogę zrozumieć dlaczego wielu komentatorów ciągle odwołuje się do tego argumentu jakoby Niemcy rozstrzelali Żydów jedwabieńskich
Zainteresowal mnie ten wątek z łuskami po nabojach. Znaczy to jakieś pechowe miejsce było gdzie ten gospodarz pobudował tą stodołę. Najpierw ciężkie walki w pierwszej wojnie światowej. Potem mord na ludziach. A na koniec jeszcze tam strzelali się po 1942 roku. Coś mi tu się nie klei. A najbardziej mi się nie klei nazywanie negacjonistami ludzi którzy stawiają pytania i oczekują odpowiedzi. Tak, Polacy brali w tym mordzie udział. Tak Niemcy ich do tego zainspirowali. Ale czy wszystko jest wyjaśnione? Może z tym wstrzymaniem ekshumacji chodzi o to zeby sie do czegos nie dokopać? Co z tym rozbitym pomnikiem Lenina? Szwedzi pozwalają na palenie Koranu i Biblii - w obu przypadkach to skrajne chamstwo. Ekschumacja nie jest niczym obraźliwym i z czystego szacunku dla ofiar powinno się ją przeprowadzić rzetelnie i do końca
Pod glowa Lenina byla zgnieciona luska tym kawalkiem posagu. Wszyscy lacznie z Ignatiewem czy Persakiem ukrywaja ten fakt. Po za tym zaden swiadek nie zeznal, ze grupa Zydow niosaca pomnik zostala rozstrzelana i pogrzebana w stodole. Gross konfabulowal, ze zostali zabici na cmentarzu zydowskim, co dyskwalifikuje zeznania Waszersztajna, glownego swiadka Grossa.
Jakby siedzieli na dupie i się nie rozleźli po świecie to by nie było dziś takiego tematu , zawsze robią z siebie ofiary a żaden nie zrobił nic złego polakom? ,
Bardzo mnie cieszy brak symetrii, to, ze Zydzi w czasie II Wojny Swiatowej nigdy nie zamordowali ani jednego Polaka, nie wydali na Gestapo czy NKWD, nie dokonywali zadnych zbrodni na Polakach. Bardzo dobry i sympatyczny narod z tych Zydow, wzor do nasladowania - szczegolnie, jesli idzie o moralnosc i uczciwosc, o bycie porzadnym czlowiekiem i polskim obywatelem
"...szczegolnie, jesli idzie o moralnosc i uczciwosc, o bycie porzadnym czlowiekiem i polskim obywatelem..." Oj tak. (ironia). Byli wzorowymi obywatelami Polski i nawet podatki płacili uczciwe.(ironia)
Bardzo mnie cieszy brak symetrii, że o zbrodniach na Polakach należy krzyczeć do utraty tchu a o zbrodniach Polaków zamknąć ryje xD a prawda jest taka ze prawdziwa historia to mowienie o obu stronach danego narodu jednoczesnie (przełknęlibyscie to?) reszta to polityka historyczna ha tfu!
Czyli ydzi chyba nie sa za bardzo dumni z tego, ze tysiace z nich, bralo czynny udzial w mordowaniu wlasnych rodakow, vide ydowska policja pomocnicza w Gettach, vide Sonderkommanda, vide Rumkowski itd. Bo jakos nie potrafia sie zmierzyc z ta trudna prawda o wlasnej przeszlosci...
To nie dziwny amok wstąpił w nasze polskie dusze a chęć zysku!!! Nie znam prawdziwej (nie oficjalnej rządowej) relacji z sytuacji w Jedwabnem ale wysoce prawdopodobne jest ten sam mechanizm działania, bo on działał nie tylko w Radzilowie ale był obecny w postępowaniu sporej części polskiego narodu w stosunku do Żydów i ta nienawiść nie narodziła się w czasie międzywojnia a dużo lat wcześniej.
@@leszekbarys Mord w Radziłowie został dokonany przez nazistowskie komando pod dowództwem Hermanna Schapera, który był sądzony po wojnie. Są świadkowie, jest dokumentacja itd. to wszystko jest. W tej kwestii nie ma żadnych domysłów i spekulacji. Wiadomo, że jego jednostka podobnych mordów dokonywała w kilku pobliskich miasteczkach. Mechanizm wszędzie był ten sam zamykano ludzi w stodołach i palono. O ile w innych miejscowościach udało się zbiec pojedynczym ofiarom by potem móc zeznawać przeciw swojemu oprawcy, o tyle w Jedwabnem nikt nie przeżył. Zastanawiające jest tylko, że ta dość powszechna wiedza wciąż dla wielu jest "dziwnym amokiem".
dr.Persaku dlaczego nie opiszesz spalenia 1500 żydów w synagodze Białystok -scenariusz jak w Jedwabnym łącznie z noszenie popiersia Lenina=wstydż się kłamco.!!!!
A miało być bez kitu. Szkoda czasu na patafiana. Jedno tylko pytanie- na jakiej podstawie wielce szanowny doktor twierdzi o kilkuset ofiarach jak nie bylo ekshumacji ? Tez mial senne objawienie jak gross? Parodia westernu a nie histora bez kitu.
W tej narracji pana doktora jest wiele rzeczy które cytując jego samego "nie trzymają sie kupy". Za długo by zeszło żeby je wszystkie tu wymieniać (chociażby to ze amunicja do MG42 jest identyczna z ta do MG34 wiec mogla być wystrzelona w 41). Najbardziej chyba jednak razi to ze jakby nie było akademik nazywa z gory wszystkich którzy nie z nim nie zgadzają "rewizjonistami". Jeżeli taki jest dziś stan polskiej nauki to może czas juz dać zrobic spokój z jej finansowaniem za publiczne pieniądze?
Merytoryczną? Nie mająca nic wspólnego z rzetelną informacją. Patrz jego dwutomowe dzieło. W jednym dokumenty, zeznania itp. Wartość kończy się tam, gdzie utyka wszelkiej maści „komentarze”. Drugi tom, publicystyczny - po prostu bajdy. W porównaniu z bliźniakami IPN-u … żenada. Czytałem oba zestawy…
@@puchatek112 Praca Sommera to zdecydowanie najwartościowsza naukowo publikacja nt. zbrodni w Jedwabnem. P. Persak nigdy nie napisał nic porównywalnego, zresztą nie wszedł nawet z Sommerem w żaden spór merytoryczny, choć kiedyś odgrażał się, że to zrobi. Typowy agitator prożydowski.
@@puchatek112 Dokumenty tj. zeznania znajdujące się w pierwszym tomie są znakomitym dowodem tylko trzeba mieć jakieś minimalne pojęcie jak je czytać i interpretować. Trzeba mieć choć trochę doświadczenia z kryminalistyki, metod przesłuchań i pracy UB i organów prokuratorsko sądowych w powojennych latach. Cóż mogę Panu powiedzieć. Czytaj Waść do skutku a może załapiesz. W całej sprawie ważnym dowodem na sprawstwo niemieckie jest to, że o mogile młodych żydów wraz z pomnikiem tow. Lenina wewnątrz stodoły dowiedziano się dopiero w czasie próby ekshumacji. Nikt z mieszkańców Jedwabnego o tym nie wiedział co świadczy o tym ,że zbrodni dokonali Niemcy . Fakt odkrycia tej mogiły wewnątrz stodoły był bezpośrednim powodem wstrzymania prac ekshumacyjnych przez żydów ,bo to zupełnie przewracało podawaną przez nich historię. O znalezionych tam łuskach z MG i licznych cennych precjozach już nie wspomnę.
@@andrzejbury9372 Waść ufasz do końca mieszkańcom? W kontekście całej sytuacji? Jedyne co prawie udowodniła ta niedoszła ekshumacja, to zawyżenie ilości ofiar… nic więcej. Skandalem było ugięcie się przed ortodoksami (odłamem dodajmy) i nie przeprowadzeniem prac do końca. Dokumenty są i u Sommera i IPN-owskich dwojaczkach. Różnica jest taka… że Sommer z przyjaciółmi wpłata w tekst źródłowy swoje mądrości. Ten facet nie bada… on wierzy…
Pan dr Persak ma z góry założoną tezę, a wszyscy, którzy się z nią nie zgadzają, to "rewizjoniści" albo "negacjoniści" - nieźle, postawa godna naukowca...
Jak to się w środowisku historyków ostatnio się mówi, historyk też ma poglądy, więc tym razem natrafiliśmy na historyka syjonistycznego, dla którego fakty które nie udowadniają z góry postawionej tezy się pomija, albo zwyczajnie przeinacza. 1. Kuriozalnie brzmi w Pana narracji "zachęcanie" do zabijania Żydów miejscowych wieśniaków przez jakieś nienieckie komando policji bezpieczeństwa. Teren Podlasia w pierwszych dniach Operacji Barbarossa to miejsce działania Einsatzgruppen B Sonderkomano 8, żadni gestapowcy w taksówkach. To jak "zachęcano" miejscową ludność widać było np. w Babim Jarze: albo zasypywałeś doły po zamordowanych, albo lądowałeś w nim razem z rozstrzelanymi. Spotkania? Może przy wódeczce? Śmieszne. Wezwano wójta, burmistrza, wydano polecenie pod groźbą sankcji i tyle. Ze strony niemieckiej akcja była zaplanowana i zorganizowana, ludność miejscową do wykonania zadania należało pozyskać i do tego celu zorganizować, np. w postaci policji pomocniczej, albo zmusić siłą do współdziałania, a w razie oporu tak samo zlikwidować. Z tego punktu widzenia nie można mówić pomocnictwie zorganizowanym, bo takich formacji na terenach polskich Niemcy nie stworzyli. Żeby było jasne, nie twierdzę, że nie było Polaków czynnie i chętnie pomagających w mordowaniu żydowskiej ludności, szczególnie w Radziłowie, czy to z czystej zemsty (i to często uzasadnionej, cóż- wilcze prawo wojny- o tym później), czy z pobudek merkantylnych, znaczy rabunkowych. Owszem byli, ale im nikt nie dał broni, bo nie byli zaprzysiężeni i zorganizowani w służbie niemieckiej. więc może paru zabili białą bronią. Nieuzbrojeni wieśniacy nie zabiją kilkuset przeciwników, nie zmuszą do udania się do stodoły celem spalania. To logiczne nawet dla mało rozgarniętego historyka. 2. Oczywiście, nie zauważył Pan, że można być najpierw rozstrzelanym a potem spalonym. Niemcy tak często robili. Niesamowite, prawda? 2. O tym, że nie ma Pan mocnych argumentów na poparcie swojej tezy widać w bezsensownych dywagacjach na temat amunicji karabinowej, znalezionej na wykopaliskach. Otóż proszę Pana, nabój karabinowy typu Mauser 7,92x57 mm pasuje zarówno do karabinu maszynowego MG 42, jak i MG 34. Nikt nie rozpozna po łusce czy strzelano z MG42, czy MG34. Dodać należy, że tą amunicję produkowano od... 1905 roku i wykorzystywano jako amunicję do karabinu Gewehr98. Znalezione łuski były datowane na rok 1938. Niemcy nie byli durniami i szybko zrezygnowali z produkowania łusek z mosiądzu, liczyć kasę potrafili. 3. Pomimo, że był Pan podobno pracownikiem IPN, nie zapoznał się Pan z publikacjami tej instytucji na temat tzw. żydokomuny. To nie żaden mit, to fakt, podobnie jak masowa kolaboracja Żydów z NKWD w rozpoznaniu i wywózce na wschód polskiej inteligencji, policjantów, czy urzędników z terenów zajętych przez Sowietów we wrześniu 1939 roku. Ta tzw. żydokomuna pojawiła się po wojnie , np wg IPN 30 procent urzędników w urzędach "siłowych" było pochodzenia żydowskiego z tego 70 procent w wyższym kierownictwie. Nawet żona Gomółki była pochodzenia żydowskiego. I to w kraju w którym po holokauście była najwyżej 1 % tego pochodzenia. Osobiście samosądów nie pochwalam, ale w warunkach wojennych potrafię zrozumieć. pozdrawiam
Mordu dokonanego przez mieszkańców Jedwabnego?!!! 1.Mieszkańcy Jedwabnego mieli dostęp do broni maszynowej(znaleziono łuski) 2.Mieli dostęp do benzyny(nie było takiej opcji) 3.Są świadkowie i dokumenty stwierdzające jednoznacznie o winie Niemców. Ten Pan dr.wygaduje dyrdymały niezgodne z faktami historycznymi!!!
@@TunioZdzieniewicz jak widać @bubawitek5528 jest płatnym trolem, na wzór tych rosyjskich siejących dezinformacje w sieci. Ciekawe, że ktoś w tej kwestii posuwa się do tego typu praktyk.
Szanowny Panie nie ma czegoś takiego jak określony czas kiedy rozmawia się czy opowiada o tym czy innym traumatycznym wydarzeniu historycznym. Ale jeśli jest Pan przywiązany do dat to w lipcu przypada rocznica "krwawej niedzieli" na Wołyniu (11 lipca) jak i mordu w Jedwabnem (10 lipca). Oba wydarzenia przypomnieliśmy w shortsach podając linki do przeprowadzonych rozmów na ten temat
Na terenie Polski, polskie prawo obowiązuje, więc należy przeprowadzić ekshumację, żeby nie było szczekania na Polaków. Określić liczbę ofiar i pochować je należycie.
Szmula Wasser.... wraz z 7-mioma innymi Zytami przechowała w podkopie pod chlewem przez ponad 3 lata Antonina Wyrzykowska, która tuz po wojnie próbowali zabić 'bandyci wykleci" , pobili ja do nieprzytomności myśląc , ze nie żyje. Ci bandyci zabijali świadków zbrodni na Zytach. Oswiec eis tempa pało..
Prawdziwy Szmul Wasersztajn został spalony w stodole Śleszyńskiego a ten oszust nazywał sie Staszek Całka i w czasie tej zbrodni razem z 6 innymi żydami przebywał pod podłoga chlewu w gospodarstwie w okolicach Jedwabnego.
Tylko nie zapomnij wspomnieć, ze rodzinę Ulmowi wydal polski żandarm, dlatego ,ze zażądała od niego zwrotu kosztowności które mu powierzyła na przechowanie podczas ukrywania się u niego. Polskie podziemie później zlikwidowało tego morderce.
A w szkole uczyli, że Polacy to taki szlachetny naród, bez skazy, zawsze jako ofiara, cierpiący za innych. O Jedwabnem lepiej nie wspominać, bo to antypolskie jest... (sarkazm).
Ciebie uczyli w szkole, że Polacy to szlachetny naród, a mnie uczyli Matematyki, Fizyki i Chemii. Polacy chcą rozmawiać o Jedwanem. Chcemy przeprowadzić ekshumacje i zbadać sprawę. Czego nie rozumiesz? Tu jednak okazuje się, że nauce na drodze staje... rabin z różczką. 😂
Persak, dlaczego nie przycisnąłeś Schapera, kiedy miałeś okazję? Radziłów, Wąsosz, Jedwabne - popatrz na mapę, to trasa przejazdu komanda Schapera. Wnioski?
To ma być historia "bez kitu"? Żart jakiś? Mam pytania do wszystkich, bo pan Doktor zapewne nie będzie się łaskaw odnieść. Czym Polacy zabijali czterdziestu młodych Żydów w stodole? Pytanie bardzo zasadne, bo skoro to było tylko z poduszczenia Niemców, to musieli mieć jakąś broń. Czy im Niemcy użyczyli? Czy może mieli własną? Czy może zabijali jakimś rolniczymi narzędziami? Bardzo jestem ciekaw. No i w jaki sposób około czterdziestu Polaków, zdołało najpierw zmusić tych czterdziestu młodych Żydów do zaniesienia do stodoły głowy Lenina z pomnika? Nikt nie uciekł? Nikt nie rzucił się na tych Polaków w obronie? Jeśli Wam się ta historia kupy trzyma, tak jak widać panu Doktorowi, to gratulacje naiwności czy wręcz głupoty.
Ciekawe że tyle co przyszły dobre niemcy wyzwolić żydów, a tu pech Polacy ich zamordowali. Oj, oj, oj. Były jakieś łuski ale stare. No i po co mieli strzelać w stodole z karabinu skoro tam były żydzi. Wiadomo że skoro tam byli żydzi to żaden by niemiec nie strzelił w stodole. WIADOMO. Że to my. W Koniuchach i Nalibokach też my pewnie.
Zainteresowanych tematem proszę o zapoznanie się z relacją osoby prowadzącej ekshumację w Jedwabnem. Pomija się głos osoby prowadzącej ekshumację, a jako autorytet stawia się Grosa - eksperta za pieniądze któremu udowodniono liczne kłamstwa czy manipulacje. Dodam tylko, że ekshumacja prowadzona była tylko do momentu odnalezienia łusek i ... wtedy zakazano dalszych prac, bo przestało to pasować do wcześniej postawionej tezy. Najbardziej korzystają na tym ży..dzi bo jest to kontrowersyjny temat którym można przykryć zbrodnie ż...skie. Do ustalenia faktów jest niezbędna ekshumacja i tyle.
@@adboroutdoor..7662 Liczbę 1600 ofiar wyryto na kamieniu w 1967 r. i nikt jej nie kwestionował, Ustaliła to Komisja d/s zbrodni hitlerowskich , która prowadziła śledztwo w tej sprawie. Gross oparł się na tej informacji i na innych również.
Proszę przejrzeć dwa tomy Pt Wokół Jedwabnego wydane przez IPN i mam nadzieję że prokuratura IPN udostępniła materiały ze swojego śledztwa bo tam na pewno są te nazwiska wymienione
Bla, bla, bla i Niemcy bronili Żydów przed Polakami, ale dali Polakom broń i inne takie bzdury. Tak, trzy dni czyścili kostkę brukową, no to pewnie ich ze trzy razy palili w stodole, tak partiami po trochu bo się nie zmieścili naraz :)
W jaki sposób zadano śmierć żydowskim mieszkańcom Jedwabnego, bo już się pogubiłem? Chodzi mi o oficjalną wersję. Czy zostali zastrzeleni, czy zabici siekierami?
@@tomkos4923 Dzięki za wskazówkę. Z raportu prof. Koli: "Ze względu na brak ekshumacji nie można wnioskować o sposobie uśmiercania ofiar". Ale co na ten temat sądzi dr Persak i inni pracownicy IPN?
@@piotrujma2824 dr Persak jest też pracownikiem muzeum polin, można się domyślać co sądzi, czy raczej co powie na ten temat. W raporcie jest też taki myk słowny, chyba brzmi że "część jest zdania" na temat tego jak ci ludzie zostali uśmierceni. Tam piszą też, że 42 łuski karabinu mauser znalezione w obrębie stodoły, świadczą o tym, że w jej wnętrzu strzelano. Przeprowadzenie ekshumacji potrwierdziłoby zapewne, że ludzie zakopani w mogile wewnątrz stodoły zginęli od strzałów, a druga grupa w większości zginęła po podpaleniu stodoły, czy to od temperatury czy z uduszenia. Ale z racji, że na zewnątrz stodoły, po jednej z jej ścian również naleziono ok dwadzieścia takich łusek. A to świadczyć może, że po podpaleniu, z racji, że była to drewniana konstrukcja, ci ludzie mogli próbować wyłamać jakieś deski i się wydostać. No i wówczas do nich też strzelali. Każda łuska ma na denku oznaczenia, i te łuski były poddane ekspertyzie, z której wynikało, że naboje zostały wyprodukowane w latach trzydziestych, czyli długo po pierwszej wojnie, a też sporo przed wydarzeniami w Jedwabnem.
Już czas, aby dokładnie przedstawić jak wyglądała akcja Einsatz komanda pod dowództwem Wolfganga Birknera i Hermanna Schapera w Jedwabnem, a nie obciążać Polaków. Prokuratura w Ludwigsburgu ustaliła to w 1967r. a do Times of Israel to jeszcze nie dotarło?
Szanowny Panie mamy wyniki śledztwa polskiego IPNn wskazującego na polskich mieszkańców jak sprawców mordu w Jedwabnym co oczywiście nie wyklucza niemieckiej inspiracji . Zaprzeczanie tym ustaleniom do niczego nie prowadzi
@@historiabezkitu1568 ciekawa rozbieżność między ustaleniami niemieckiej prokuratury i polskiego IPeeNu, nieprawdaż??? No to chyba wypadałoby ów spór rozstrzygnąć jednoznacznie w oparciu o dowody bezpośrednie...
@Mr... Oczywiście, że Polacy. W mundurach ss, wehrmachtu i gestapo. Zorganizowani w einsatzkommando pod dowództwem Hermana Schapera. GW i TVN to lubią. Miłego dnia.
Ty Historyk stodoła to zazwyczaj do kogos należy wiec jak mieli mowic ze niczyja stodoła? normalne ze mowili ze w stodole tego a tego. A co z przekazami ze Niemcy zganiali gapiów? I nie pozwalali im odejść? Ech i te uczciwe procesy w Komunie. Dla mnie to sie tu nie klei
HMMMM.. JAKIEGO POCHODZENIA JEST PAN DR.PERSAK? JAKOŚ TO CO W MATERIALE POWIADA NIJAK MA SIĘ DO FAKTÓW HISTORYCZNYCH. CZASY WCISKANIA SFAŁSZOWANEJ HISTORII JUŻ MINĄŁ.
Szkoda, że Pan dr używa permanentnie określenia z Wikipedii … zbrodnia z inspiracji…. Gdyby Pan dr był obcego pochodzenia to zrozumiałabym a tak ta rozmowa dla mnie jest porażką dla Pana dr.
Tym razem co najmniej tona kitu w formie półpłynnej wylewa się z ekranu. Nie rozumiem w jakim celu zaprasza się akolitów i giermków Grossa aby referowali jego dawno obalone hipotezy pisane pod z góry założoną tezę, na zamówienie przedstawicieli najważniejszej nacji świata..
Jak Pan może opowiadać takie bzdury nie mając żadnych powtarzam jeszcze raz żadnych dowodów. Ja nie jestem historyczką ale eskumacje to jedyny dowód który będzie niepodważalny.
Ni zgadzam się z tego gościa powieścią słyszałam od moich koleżanek co słyszały z opowieści od swoich rodziców ja pochodzę z Kolna mieszkam za granicą ja chodziłam po żydowskim cmentarzu z koleżankami bo uczyłam się w Jedwabnym
»To dla nas wieczna hanba« - mówia ludzie z Wasosza. Krew plynela po bruku, lala sie z drabiniastych wozów, zna- czac ostatnia droge Zydów do przeciwczolgowego rowu za wsia. Tutaj wrzucani byli jak popadlo: zywi na umarlych, umarli na zywych. Wszystko przykryla ziemia, udeptywana przez oprawców, dobijajacych ludzi palka, szpadlem, sie- kiera. Nazajutrz po zbrodni, w niedziele, oprawcy przyszli do kosciola. Wielu w ubraniach, które ludzie natychmiast rozpoznali. Nie ukrywali tez zegarków. Mijaly lata. Kiedys ksiadz oglosil: »Kto ma cos po Zydach, niech kupi cos dla kosciola«. Kupili”.
Dla mnie najlepszym dowodem na pogromy wykonane rękami Polaków, są komentarze po tym filmem. Te wszystkie pajace krzyczące, że wyłączyli po 2 minutach, bo siusiają w zbroję, jak tylko ktoś mówi, że członek świętego narodu polskiego pod orłem i krzyżem, mógł dopuścić się zbrodni. Te wszystkie komentarze... z wielokropkami... że ja wiem lepiej przecież... od historyka zajmującego się tematyką Jedwabnego pół życia... . Żałosne. Te wyparcie prawdy, to jest właśnie wiecznie żywy w polaczkach antysemityzm. I jak by tu przyszedł następny naziol ze swoim wojskiem, to by zaraz ich znowu zainspirował, pajaców polskich.
Ci od tych komentarzy nie potrzebują żadnej inspiracji . Zrobili by dziś to samo, co ich przodkowie 80 lat temu . Wyparli by się tego tak samo jak ci sprzed 80 lat . Nic się nie zmieniło i nie zmieni . Za lat 100 czy 1000 będzie ta sama sytuacja . Dotyczy to wszystkich nacji -nie tylko polaczków. Tu chodzi o psychologię , socjologię itp.
Ale prawda nie jest znana,w tym liczba ofiar min sami żydzi zabronili dokonania ekshumacji;dlaczego? Gdyby okazało się że wśród ofiar są też zastrzeleni~ polakom nie wolno były posiadać jakielkowiek broni,to co z wersją że sprawcami są polacy??
@@jerryadamek3153 Żydzi są zabobonni . Nie chcą robić ekshumacji . Dla mnie to nic nie zmienia . Mordu dokonali -katolicy , konserwatyści , antysemici , mordercy , bandyci czyli skurwiele. Nie ma dla mnie znaczenia czy bandyta jest Polakiem , Niemcem , Żydem czy Ruskim . To jeden i ten sam śmieć -nie-zależnie co ma wpisane w kwity względem narodowości.
@@pawelhuczewski2772 Paweł ależ ty oświecony nie to co te polaczki. 😂 Jakie to szczęście, że jesteś taki tolerancyjny i nie ma w tobie krztyny pogardy do innych 🤣 Ale przyznaj Katolików albo PiSowców czy innych Konfederatów sam byś w stodole spalił, co? 🙃
@@karo2090 Nie jestem tolerancyjny . Dla skurwieli jest szubienica . Niezależenie od narodowości , wyznania i tym podobnych pierdół . Czytaj ze zrozumieniem . Sram na wszystkie partie istniejące na świcie -nie faworyzuje PiS bardziej niż NSDAP ,PZPR czy jakąkolwiek inną. Nie palę katolików , islamistów , judaistów i tym podobnych w stodołach - mam ich tylko w dupie , nawet nie da się powiedzieć że nimi gardzę.
Po komentarzach widać że antysemityzm w Polsce ma sie dobrze ,mimo to zawsze podkreślam że tylko niektórzy Polacy przyłożyli rekę do eksterminacji Żydów z naciskiem na słowo 'niektórzy'',według mnie jest bardzo istotne.
Bardzo ciekawy odcinek. Moim zdaniem zabrakło pytania o to, czy i jaka była w czasie rozgrywania się tej tragedii postawa miejscowego duchowieństwa katolickiego.
@@mickgordon1714Najlepiej to ekshumacja, a nie "świadectwa" złożone w latach '90 ubiegłego wieku, wtedy kiedy się to stało modne, przeczące wcześniejszym powojennym zeznaniom.
Nie mozemy zrzucic z siebie i z sumienia tej plonacej stodoly sprzed 82-ch lat tego krzyku, który bylo slychac na dwa kilometry. Ona plonie nadal i ten krzyk nadal slychac. Bedzie plonela tak dlugo i tak dlugo bedzie krzyk slychac, jak dlugo bedziemy brzemie tego naszego ludobójstwa od siebie odpychac”.
Co ciekawe z jakiegoś powodu w Polsce było zawsze dużo obywateli narodowości żydowskiej...zdaje się że o czymś to świadczy.Przeciętnie inteligentny szympans by to zrozumiał... niestety ludzie mają problem z zagospodarowaniem procesów myślowych.... niestety
Zaczonen suchać i w 3 min pytam ..Dlaczego się nie rozmawia tylko się mówi do mnie chcąc mnie o czymś przekonać.. wolę rozmowy aniżeli indoktrynację nawet najprawdziwszą z ipnu.😊🇵🇱 Zaraz moment bo gdzieś miałem i żydowską🇦🇷🇮🇱
Faktycznie doktorat z Grossa.Kobuszewski by powiedział.Popatrz jakim śmondakom teraz doktoraty dają.Konfabuacja i bełkot.Za mało miejsca na rozwinięcie tematu,ale kiedy Niemcy rozdawali Polakom broń ?Nie bali się ?W tym przypadku ośmiu gestapowców uzbroiło Polaków - naukowiec tak sobie wymyślił.Jak mogło ok.80 ludzi zdominować kilkuset Żydów i zapędzić ich do "pielenia"chwastów na rynku i potem wepchnąć ich do stodoły.Co za bzdury.Proszę poszukać na you tube dr.Kurek - Jedwabne.
Kłamstwo Niemcy zajęli te tereny i oni wtedy rzadzili i jak mogli Polacy taka rzecz zrobić przecież Niemcy wtedy rządzili i nikt bez ich pozwolenia nic takiego by nie zrobil za ta zbrodnie odpowiedzialni są Niemcy
35:27 przerwanie badań archeologicznych to fakt, proszę sięgnąć do relacji uczestników prof. Koli i dr Grupy, a brak ekshumacji powoduje, że mnożą się różne teorie, niestety doraźna polityka wzięła prym przed rzetelną nauką
th-cam.com/video/JUA5TmTyK3w/w-d-xo.html
@@adboroutdoor..7662 polski kut s
'istotne jest, że Michael Schudrich zajmuje tutaj stanowcze stanowisko' 🤣 😅 kumacie? nie jest istotne, że prowadzi się śledztwo prokuratorskie, istotne jest stanowisko rabina 🤣
Mam swoje lata i pamiętam co się mówiło o żydach po wojnie,straszne rzeczy słyszałam ,że za szybko się wojna zakończyła,bo nie zdążyli wszystkich wymordować,ludzie moja znajoma po studiach ,nie lubi Żydów bo zabili Jezusa i jest tyle lat po wojnie.Mikt mi nie powie że nie było nienawiści,bo do tej pory jest.
Chciałem to napisać . Wg prac prof. Koli i dr. Grupy u Grossa nic się nie zgadza.
Bardzo dziękuję za ten rzetelny program.
Niestety, jak zwykle w takich przypadkach, w komentarzach wybiło antysemickie szambo!
Teza o tym, że Niemcy dali broń cywilom Polakom jest nieprawdopodobna.
Nie jest nieprawdopodobna. Dawali też broń polskiej samoobronie na Wołyniu.
@@Sattivasa Masz rację jest taka możliwość.
@@Sattivasa dawali ale w celu samoobrony przed UPA i na wyrazna prosbe polskich organizacji i za wstawiennictwem hr Adama Ronikiera
@@BastardSargent
Wiesz, Niemcy w głębokim poważaniu mieli te "wyraźne prośby polskich organizacji" i samego Adama Ronikiera takoż.
W marcu 2001 r. pan Leszek Kocoń - kierownik Archiwum Państwowego w Białymstoku Oddział w Łomży przeprowadził kwerendę w wyniku której odnalezione zostały materiały źródłowe dotyczące wydarzeń w Jedwabnem 10 lipca 1941 r. Odkryto że zachowały się tam zaginione zeznania świadków zarówno pochodzenia polskiego jak i żydowskiego. Odnaleziono je w aktach Sądu Grodzkiego w Łomży przejętych z Sądu Rejonowego w Łomży w maju 2000 roku. Akta te dostarczyły łącznie dwadzieściaosiem relacji złożonych przez dziewiętnastu świadków, w tej liczbie dziewięciu narodowości żydowskiej. Dziewięć z pośród tych osób określa siebie jako naoczny świadek wydarzeń (w tym pięć osób jest narodowości żydowskiej) z dokumentów wynika że spalono w Jedwabnem także część ludności żydowskiej z Wizny. Wszystkie te akta skrzętnie ukryte w ciemnym zakamarku, wszystkie zawarte w nich zeznania z przesłuchań mówiły jasno i klarownie że zrobili to niemcy!!! Pytanie do gościa twierdzacego że mordowali mieszkańcy Jedwabnego, kto i w jakim celu ukrył te akta, i dlaczego tacy ludzie jak Pan mimo ich odnalezienia rozpowiadają takie głupoty antypolskie bezkarnie.
2001 i nie zrobił fotokopii? Nikomu nie pokazał? Krasnoludki ukryły? Nie ma świadków tego wiekopomnego odkrycia? Grzegorzu, zejdz na ziemię i zacznij myśleć.
@@agnieszkac. Ci co ukryli oryginały, nie po to je ukryli aby zachować sobie wcześniej ich fotokopie, zwracam uwagę że było by to mocno pozbawione sensu.
Co do świadków odnalezienia tych dokumentów to nie są chyba do niczego potrzebni skoro są artykuły na ten temat, a na oficjalnej stronie interetowej Archiwum Państwowego w Łomży także wisi artykuł o tym znalezisku z 2001 roku, wystarczyło by aby ci "eksperci" wyciagnęli nosy z ksiażek Grossa i też by się o tym dowiedzieli zamiast takie banialuki o mordercach polakach opowiadać. Nikt ze strony polskiej nie został nigdy skazany w tej sprawie za morderstwo, tylko za przymusową współpracę z okupantem. Pan ekspert opowiada że kto nie chciał to sobie poszedł do domu. Chciałbym zobaczyć jak Pan doktor podczas okupacji odmawia niemcowi wykonania polecenia. Czytałem zeznania mieszkańców, jeden ze zmuszonych przez niemców polaków z Jedwabnego wybrany do wskazywania domów zamieszkałych przez żydów (tego dotyczyła ta współpraca) gdy odmówił wybili mu kilka zębów kolbą karabinu po czym zmienił zdanie gdy zapytali ponownie przykładając mu lufę do głowy.
Niemcy byli raczej fanami wykopania dołu , zastrzelenia ofiar z broni palnej , posypania wapnem . Stodolarze to raczej technologia Polska narodowo-katolicka .
@@agnieszkac. Sama zacznij myśleć i dochodzić prawdy , bo lykasz ćwierć prawdy jak gęś tuczona na wątróbki.
@@pawelhuczewski2772
W Gardelegen w roku 1945 także spalono ludzi w stodole to typowo niemiecka przypadłość, ale są tez znacznie wcześniejsze swiadectwa o paleniu ludzi przez niemców żywcem w stodołach i innych budynkach tak zginęły całe grupy jeńców w Uryczu niedaleko Drohobycza. Oddział Wehrmachtu pod koniec września 1939 roku zamordował w ten sam sposób około 100 żołnierzy czwartego Pułku Strzelców Podhalańskich. Niemcy bestialsko zamordowali tysiące polskich jeńców, polewano ich benzyną i podpalano. Grupę jeńców ujętych w rejonie cmentarza żydowskiego w Zakroczymiu oblano benzyną i spalono. Masakra ta trwała kilka godzin. Zginęło w niej około 600 żołnierzy polskich. W Ciepielowie w 1942 roku Niemcy otaczali domy, nie wyprowadzali tych, których mieli aresztować, a żywcem ich palili razem z domami - mówił Marian Ciszek, mieszkaniec Ciepielowa. Można by wymieniać bez końca. EDIT Kilkanaście dni wcześniej, przed Jedwabnem zaraz po wejściu do Białegostoku, Niemcy zamordowali ok. dwóch tysięcy Żydów, wielu z nich paląc w miejscowej synagodze.
Tylko dlaczego strona żydowska nie godzi się na ekshumacje? Co takiego ma zostać nieodkryte?
Wyobraź sobie, że w tej stodole leżą szczątki twojej matki, żony czy dziecka. To może zrozumiesz.
@@WojciechDomalewski szczątki na cmentarzu się chowa, a nie w stodole
@@grzesiekx441Nie pozostawia się tam, gdzie są tak, żeby nie naruszyć szczątków, co wynika z myślenia które powinieneś łatwo zrozumieć - Żydzi tak jak Jezus wierzą w powstanie zmarłych pod koniec czasu. Dlatego też te szczątki mają być zachowane.
PRAWDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@@adboroutdoor..7662 A ty swoją masz pochowaną pod stodołą? Po szczątkach twych bliskich też chodzą brudnymi buciorami .Wszystko rozumiem!
Rozmawiałem z jednym z działaczy żydowskich i ten powiedział mi że ekshumacje można przeprowadzić w sytuacji gdy szczątki są pogrzebane nie zgodnie z rytuałem czyli na przykład wrzucone bezwładnie do dołu. Przy czym ten sam człowiek na pytanie dlaczego by nie ekshumować tych szczątków i złożyć ich na cmentarzu jaki znajduje się bezpośrednio przy stodole powiedział że naruszenie tych konkretnych szczątków godzi w jego uczucia. Natomiast działanie rabina zakazujące pełnej ekshumacji wskazują raczej na spór typu "kto tu kogo".
th-cam.com/video/JUA5TmTyK3w/w-d-xo.html
Muzeum Polin jest postawione na miejscu kl warsaw, tam gdzie byl pierwszy obóz koncentracyjny dla Polaków. Jakoś to nie godzi w jego i jego braci w wierze uczucia! Ah ! Ptzecież tam są tylko szczątki zwykłych gojów, a śmierć żyda to metafizyka - jak to powiedziała pani engelking na podstawie swoich badań naukowych!
@@przemekskorzynski6969 Przez Lecha męża szydówki rabini mieli dużo do powiedzenia w Polsce nadal mają, Juda to także mąż szydówki.. Prawie cala kasta sędziowska to przecież "żymianie".
A co do prezydentów Polski męzów szydówek to zarówno Stoltzman jak i Komoruski (po dziadku Szczynukowicz) też mieli takie żony.
@@przemekskorzynski6969 "...to nie ich kraj..." Oj ich ich...Oni tu rządzą. Za pośrednictwem służb specjalnych wielu krajów oraz masonerii. Pełno ich także we władzach Polski na różnych szczeblach.
@Wojtek77Ch O tak. Na pewno. W ich "kulturze" zresztą nie istnieje pojecie prawdy obiektywnej. Prawda jest wyłącznie sytuacyjna.
Czyli jak? Niemcy rozdali Polakom karabiny i wyjechali z Radziłowa. Intrygujący scenariusz. Autor słów zdaje się w to nawet wierzyć.
Tak, rozdali im karabiny z 1915 roku 🤦
Nie dziwie niczemu tam gdzie weszli sovieci.
ten program to kit z historii
Niestety nie. Poczytaj co robiło polskie chłopstwo zamieszkałe wokoło Treblinki.
Brak ekshumacji kompromituje Państwo. Polskie.. Tak naprawdę ilość ofiar to wróżenie fusow.. Wg Grossa tysiąc wg tego Pana kilkaset ale raczej sto czy 900..? A może to Niemcy z karabinu maszynowego i rozstrzelali.. A może lokalni. Łopatami. Zatłukli.. Nie wiemy
Wiemy znaleźli łuski jednak niewidly
th-cam.com/video/JUA5TmTyK3w/w-d-xo.html
Wiemy doskonale. Nawet mieszkańcy Jedwabnego tego nigdy nie podważali.
Czy to polskie państwo nie chce ekshumacji?
@@wincentywiewiorczak4114 nie, to Żydzi nie chcieli !
Gościu dla kariery zrobisz wszystko. Pan prof ala gross, engenking, grabowski. DOKOŃCZYĆ EKSCHUMACJĘ!!!!!!
Takie gadajace po psudopolsku pasozyty to zakała tej ziemi. Spojrz jak sie pisze słowo ekshumacja. www.gov.pl/web/gis/ekshumacja-zwlok
Oho...zaczęło się wycie polactwa.
Pan chyba zrobił doktora na podstawie książki Grossa
Tak trudno zaakceptować niewygodne dla nas fakty🤷🏻
To nie są fakty. Fakty mówią co innego
@@dyziokolo6302 od lat ta sprawa jest badana, przesłuchano wielu świadków i zebrano mnóstwo dowodów potwierdzających że to zrobili nasi rodacy. Również potwierdzone jest to stanowiskiem Polskich władz. Nie ma o czym dyskutować …
@@Pancio4791no ziemia tez jest plaska wg niektoryc. i nie wytlumaxzysz
Taa... I na podstawie biografii twojego starego
Ekshumacja przerwana, dowody zakopane, ocena "na oko" itd., czyli takie gadanie to nadal hipoteza, a nie stwierdznie faktu.
th-cam.com/video/JUA5TmTyK3w/w-d-xo.html
Ciekawi mnie dlaczego pomija się zeznania naocznych świadków
Pozostaje jeszcze kwestia w jaki sposób zachowali się sąsiedzi pochodzenia żydowskiego względem Polaków po 17 września. Zdaje się że witały Rosjan czerwone flagi i wydawanie Polaków Rosjanom
Tylko pełna ekshumacja i prace archeologiczne są w stanie niepodważalnie i jednoznacznie określić, kto zamordował tych ludzi. Inaczej ta sprawa będzie dzielić Polaków, ale też dawać paliwo rosnącym w siłę środowiskom skrajnie nacjonalistycznym, antysemickim, prorosyjskim, bez wątpienia wspieranym z Moskwy.
A kto jest przeciwko ekshumacji?
wszyscy żyjący świadkowie jednoznacznie określili kto stał za zbrodnią, byli to NIEMCY .
W badaniach archeologicznych będzie widać kto trzymał przysłowiową pałkę? Prace archeologincze są potrzebne żeby ustalić jak najwięcej faktów i uczcić pamięć ofiar, ale nie wierzmy w bzdury.
@@adriankluczyk8686 nie słuchałeś uważnie, na podstawie badań archeologicznych ustalono dotychczas bardzo wiele. Po rozstrzelaniu setek ludzi zostają tysiące łusek, śladów po pociskach i samych pocisków, a na szczątkach widoczne są ślady kul. Będzie można w ogóle wysnuć wniosek, czy ci ludzie zostali rozstrzelani. A to już sporo. Dla profesjonalnych śledczych bardzo dużo.
@@BoleslawPierwszy W sprzyjających okolicznościach oczywiście można ustalić bardzo wiele, ale to nie jest tak, że wystarczą badania i będzie wiadomo wszystko jednoznacznie i niepodważalnie. Po prostu musi być odpowiedni materiał do badań. W Katyniu można było ustalić praktycznie wszsytko, tutaj jeżeli temperatura była wysoka ciężko będzie nawet ustalić liczbę ofiar, bo mogło dojść do całkowitej kremacji części z nich. Nie dowiemy się póki badania nie zostaną przeprowadzone.
Ponoć miało być bez kitu... A widzę, że kit jest wciskany na całego.
To nie miejsce dla nieuków
@@paulizzs4720 za to miejsce na przypisywanie Polakom wszystkiego złego jest wszędzie?
Idz poplakac ze cie ukraincy za wolyn nieprzepraszaja
@@chicot. Ja nie zamierzam płakać; postaram się żeby Polską rządzili inni ludzie. A nie miękkie faje, które rządzą od 30 lat i dla których nigdy nie ma dobrego czasu aby Kijów przygiąć w tej sprawie.
@@J_M_MCMLXXIV jasne, twarde fujary z konfy zrobia putinowi za dziwki do dymania co najwyzej, najpierw usluznie wyprowadza nas z ue a potem po obaleniu tej zuej demokracji i wprowadzeniu katofaszystowskiej dyktatury takze z nato;) trzeba byc ostatnia onuca zeby takiego losu polakom życzyć;)
Sprawa jest do zbadania. Wznowienie śledztwa, ekshumacja zwłok, twarde dowody i PRAWDA. Na razie to są opowiastki bez pokrycia w materiale dowodowym. A pomordowani leżą niepochowani i czekają na PRAWDĘ, bo Krzysztof Persak musi za swoje opowiastki zarobić pieniążki z PAN i Polin.
By zrównoważyć mundrości tego nałukofca, polecam film: Jedwabne. Historia prawdziwa. Warto się nie ociągać. Nie wiadomo jak długo pozostanie na yt.
Już zgłosiłem do jutuby, pozdrawiam!
@@rpommerensdorfer8045 Popieram .Tez dokonalem zgloszenia
@@bubawitek5528 Tak trzeba robić!
@@bubawitek5528 Widzę że tu piszesz płatny trollu.
Zgłaszaj zgłaszaj, udowadniasz tylko że jesteś zwolennikiem totalitarnej cenzury. Zamiast normalnej debaty, gdzie są dwa stanowiska, Ty chcesz zamknąć usta jednej ze stron, tak by nie miała szansy na udział w normalnym naukowym dyskursie.
Cenzura jest wrogiem zarówno nauki, jak i demokracji. Wiec skoro popierasz cenzurę, to i Ty jesteś wrogiem nauki i demokracji.
Jest również głośny film Sumlińskiego: "Powrót do Jebwadnego" (2021).
Nie ma żadnego problemu z wydatowaniem łuski nabojowej do karabiny Mauser, o ile jest dobrze zachowana. Na denku są znaki producenta oraz miesiąc i rok produkcji. Faktem jest, że w czasie WW2 Niemcy posługiwali się rozmaitą amunicją mauserowską. Polską, czeską, a takze pierwszowojenną. Wykorzystywali odstrzelone łuski do ponownej elaboracji, za każdym razem nanosząc na łuskę oznakę w postaci moletowanego pierścienia, gdyż z uwagi na zmęczenie materiału luska mogła być wykorzystana maksimum czterokrotnie. Nie ma natomiast możliwości, aby żolnierze Kajzera posługiwali się amunicją z przyszłosci😊. Jako detektorysta z wieloletnim stazem mogę śmiało powiedzieć: dajcie mi dowolny hektar ziemi z jakiegokolwiek zakątka Polski, a znajdę na nim przynajmniej kilka/kilkanaście łusek od Mausera z różnego okresu. A także łuski od TT/PPSz41/PPS43😅
To znaczy, że potrafisz kolego rozpoznać, czy nabój 7,62x25 mm został odstrzelony z Tokariewa, Szpagina lub Sudajewa? Myślałem, że łuska wystrzelona z tych dwóch ostatnich musi wyglądać bardzo podobnie. Rozkład sił oddziaływających na nabój/łuskę muszą być podobne. Z Tokariewem może to wyglądać inaczej. Nie wymądrzam się, tak daleko moja wiedza nie sięga. Raz zwróciłem uwagę na ewidentną bzdurę wygłoszoną przez "snafce z Ameryki", który oblał mnie po tym kubłem pomyj.
@@arturiszarewski2701 Nigdzie nie twierdziłem, że potrafię rozpoznać z jakiego typu broni została odstrzelona łuska naboju 7,62x25. Nie mam pojęcia skąd to wziąłeś. Napisałem tylko, że wszędzie jest pełno łusek od tych trzech typów broni. Bo jest. Mnóstwo jest także niewystrzelonej amunicji do TT. Dlatego bzdurą jest wyciąganie wniosków co do sprawstwa mordu na podstawie paru znalezionych łusek. Ruscy do tej pory się prują, że w Katyniu Niemcy rozstrzeliwali, bo przecież w dołach leżą niemieckie łuski Geco zamiast tych od Naganta😁. Na niemieckich pozycjach z '45-go leżą luseczki od Lebela, Maasa i jeszcze takie, których rozpoznać nie potrafię. Nawet od jednostrzałowych karabinków sportowych są😂 Każdy strzela czym może😉
dr. Persak szczegółowo i klarownie omówił temat łusek. Nie mogę zrozumieć dlaczego wielu komentatorów ciągle odwołuje się do tego argumentu jakoby Niemcy rozstrzelali Żydów jedwabieńskich
Byłam wychowana tak jak inni Polacy. Tzn., że nie krzywdzili śmy Żydów. Teraz z przerażeniem poznaję prawdę, że było inaczej.
dobrze bylas wychowana, a prawdę opisał Tomasz Sommer "Jedwabne Historia prawdziwa'@@mariaszczepanska9630
Zainteresowal mnie ten wątek z łuskami po nabojach.
Znaczy to jakieś pechowe miejsce było gdzie ten gospodarz pobudował tą stodołę.
Najpierw ciężkie walki w pierwszej wojnie światowej.
Potem mord na ludziach.
A na koniec jeszcze tam strzelali się po 1942 roku.
Coś mi tu się nie klei.
A najbardziej mi się nie klei nazywanie negacjonistami ludzi którzy stawiają pytania i oczekują odpowiedzi.
Tak, Polacy brali w tym mordzie udział. Tak Niemcy ich do tego zainspirowali. Ale czy wszystko jest wyjaśnione?
Może z tym wstrzymaniem ekshumacji chodzi o to zeby sie do czegos nie dokopać? Co z tym rozbitym pomnikiem Lenina?
Szwedzi pozwalają na palenie Koranu i Biblii - w obu przypadkach to skrajne chamstwo.
Ekschumacja nie jest niczym obraźliwym i z czystego szacunku dla ofiar powinno się ją przeprowadzić rzetelnie i do końca
Pod glowa Lenina byla zgnieciona luska tym kawalkiem posagu. Wszyscy lacznie z Ignatiewem czy Persakiem ukrywaja ten fakt. Po za tym zaden swiadek nie zeznal, ze grupa Zydow niosaca pomnik zostala rozstrzelana i pogrzebana w stodole. Gross konfabulowal, ze zostali zabici na cmentarzu zydowskim, co dyskwalifikuje zeznania Waszersztajna, glownego swiadka Grossa.
Jakby siedzieli na dupie i się nie rozleźli po świecie to by nie było dziś takiego tematu , zawsze robią z siebie ofiary a żaden nie zrobił nic złego polakom? ,
Czyli pomyliło się państwo polskie bo skazując prawomocnym wyrokami mieszkańców jedwabnego, bo ty napisałeś ten komentarz xD
Szmul Wasersztejn już dziś wiadomo, że kłamał.
Bardzo mnie cieszy brak symetrii, to, ze Zydzi w czasie II Wojny Swiatowej nigdy nie zamordowali ani jednego Polaka, nie wydali na Gestapo czy NKWD, nie dokonywali zadnych zbrodni na Polakach. Bardzo dobry i sympatyczny narod z tych Zydow, wzor do nasladowania - szczegolnie, jesli idzie o moralnosc i uczciwosc, o bycie porzadnym czlowiekiem i polskim obywatelem
@@andrzejicons3745 Nie podobna o tym mowic! To nie dobra jest! Aj waj! Gewalt!
"...szczegolnie, jesli idzie o moralnosc i uczciwosc, o bycie porzadnym czlowiekiem i polskim obywatelem..." Oj tak. (ironia). Byli wzorowymi obywatelami Polski i nawet podatki płacili uczciwe.(ironia)
Jedno zło nie usprawiedliwia drugiego. Zbrodnia nie tłumaczy zbrodni.
Bardzo mnie cieszy brak symetrii, że o zbrodniach na Polakach należy krzyczeć do utraty tchu a o zbrodniach Polaków zamknąć ryje xD a prawda jest taka ze prawdziwa historia to mowienie o obu stronach danego narodu jednoczesnie (przełknęlibyscie to?) reszta to polityka historyczna ha tfu!
@@andrzejicons3745Sumliński jako ekspert 😂😂😂
Naród dumny ze swojej historii potrafi sie zmierzyc nawet z najtrudniejsza prawda o wlasnej przeszlosci.
A naród zakompleksionych karmi się bajkami
Ciekawe czy zmierzą się zbrodniami w Palestynie. Jak mordują dzieci.
Tak, zwłaszcza prawfy na podstawie OBJAWIEŃ żydowskiegi kłamcy jana tomasza grossa !
Czyli ydzi chyba nie sa za bardzo dumni z tego, ze tysiace z nich, bralo czynny udzial w mordowaniu wlasnych rodakow, vide ydowska policja pomocnicza w Gettach, vide Sonderkommanda, vide Rumkowski itd. Bo jakos nie potrafia sie zmierzyc z ta trudna prawda o wlasnej przeszlosci...
Myślę, że przede wszystkim, to "dumni" Żydzi powinni zmierzyć się z własną historią.
To wszystko nie zmierza ku prawdzie tylko ku zdradzie.
Przepraszam, w stodole wioski przedwojennej kilkaset osób!??? Jak?????
Tak tak, w Radziłowie sami trzy dni wcześniej a w Jedwabnem z inspiracji niemieckiej, jakiś dziwny amok wstąpił w te polskie szlachetne dusze.
To nie dziwny amok wstąpił w nasze polskie dusze a chęć zysku!!! Nie znam prawdziwej (nie oficjalnej rządowej) relacji z sytuacji w Jedwabnem ale wysoce prawdopodobne jest ten sam mechanizm działania, bo on działał nie tylko w Radzilowie ale był obecny w postępowaniu sporej części polskiego narodu w stosunku do Żydów i ta nienawiść nie narodziła się w czasie międzywojnia a dużo lat wcześniej.
@@leszekbarys A zydzi tak zawsze "kochali" Polakow, ze z "milosierzia" ich wykorzystywali.
@@virginiawolf6431 oczywiście, zgadzam się z Tobą, ale to jest inny wątek tej samej sagi
th-cam.com/video/JUA5TmTyK3w/w-d-xo.html
@@leszekbarys Mord w Radziłowie został dokonany przez nazistowskie komando pod dowództwem Hermanna Schapera, który był sądzony po wojnie. Są świadkowie, jest dokumentacja itd. to wszystko jest. W tej kwestii nie ma żadnych domysłów i spekulacji. Wiadomo, że jego jednostka podobnych mordów dokonywała w kilku pobliskich miasteczkach. Mechanizm wszędzie był ten sam zamykano ludzi w stodołach i palono. O ile w innych miejscowościach udało się zbiec pojedynczym ofiarom by potem móc zeznawać przeciw swojemu oprawcy, o tyle w Jedwabnem nikt nie przeżył. Zastanawiające jest tylko, że ta dość powszechna wiedza wciąż dla wielu jest "dziwnym amokiem".
dr.Persaku dlaczego nie opiszesz spalenia 1500 żydów w synagodze Białystok -scenariusz jak w Jedwabnym łącznie z noszenie popiersia Lenina=wstydż się kłamco.!!!!
Ekshumacje = Prawda
Tych kłamstwo nie da się słuchać, wstyd panie Persak
Pochodze z Radzilowa i az dziw mnie bierze ze many takich durnych doktorow i profesorow
Trudno słuchać tych bzdur ....dostępne są nagrania z naocznymi świadkami tych wydarzeń.....a robi się z nas idiotów
Mamy głos typowego wszechpolaczka...
Kiedy wreszcie biedny człowieczku spojrzysz prawdzie w oczy w tej i tylu innych miejscowościach wtedy...
A miało być bez kitu. Szkoda czasu na patafiana. Jedno tylko pytanie- na jakiej podstawie wielce szanowny doktor twierdzi o kilkuset ofiarach jak nie bylo ekshumacji ? Tez mial senne objawienie jak gross? Parodia westernu a nie histora bez kitu.
Masz rację. Mamy takich samych naukowców jak polityków . Brzydzą się polskością.
W tej narracji pana doktora jest wiele rzeczy które cytując jego samego "nie trzymają sie kupy". Za długo by zeszło żeby je wszystkie tu wymieniać (chociażby to ze amunicja do MG42 jest identyczna z ta do MG34 wiec mogla być wystrzelona w 41). Najbardziej chyba jednak razi to ze jakby nie było akademik nazywa z gory wszystkich którzy nie z nim nie zgadzają "rewizjonistami". Jeżeli taki jest dziś stan polskiej nauki to może czas juz dać zrobic spokój z jej finansowaniem za publiczne pieniądze?
Proszę podjąć merytoryczną dyskusję z tezami dr. Sommera, bardzo dobrze udokumentowanymi, w przeciwieństwie np. do książki Grossa.
Merytoryczną? Nie mająca nic wspólnego z rzetelną informacją. Patrz jego dwutomowe dzieło. W jednym dokumenty, zeznania itp. Wartość kończy się tam, gdzie utyka wszelkiej maści „komentarze”. Drugi tom, publicystyczny - po prostu bajdy. W porównaniu z bliźniakami IPN-u … żenada. Czytałem oba zestawy…
@@puchatek112 Praca Sommera to zdecydowanie najwartościowsza naukowo publikacja nt. zbrodni w Jedwabnem. P. Persak nigdy nie napisał nic porównywalnego, zresztą nie wszedł nawet z Sommerem w żaden spór merytoryczny, choć kiedyś odgrażał się, że to zrobi. Typowy agitator prożydowski.
@@mareczeq7286 ostatnie zdanie tego wpisu świadczy o tym, że dyskusja merytoryczna nie ma sensu…
@@puchatek112 Dokumenty tj. zeznania znajdujące się w pierwszym tomie są znakomitym dowodem tylko trzeba mieć jakieś minimalne pojęcie jak je czytać i interpretować. Trzeba mieć choć trochę doświadczenia z kryminalistyki, metod przesłuchań i pracy UB i organów prokuratorsko sądowych w powojennych latach. Cóż mogę Panu powiedzieć. Czytaj Waść do skutku a może załapiesz. W całej sprawie ważnym dowodem na sprawstwo niemieckie jest to, że o mogile młodych żydów wraz z pomnikiem tow. Lenina wewnątrz stodoły dowiedziano się dopiero w czasie próby ekshumacji. Nikt z mieszkańców Jedwabnego o tym nie wiedział co świadczy o tym ,że zbrodni dokonali Niemcy . Fakt odkrycia tej mogiły wewnątrz stodoły był bezpośrednim powodem wstrzymania prac ekshumacyjnych przez żydów ,bo to zupełnie przewracało podawaną przez nich historię. O znalezionych tam łuskach z MG i licznych cennych precjozach już nie wspomnę.
@@andrzejbury9372 Waść ufasz do końca mieszkańcom? W kontekście całej sytuacji? Jedyne co prawie udowodniła ta niedoszła ekshumacja, to zawyżenie ilości ofiar… nic więcej. Skandalem było ugięcie się przed ortodoksami (odłamem dodajmy) i nie przeprowadzeniem prac do końca. Dokumenty są i u Sommera i IPN-owskich dwojaczkach. Różnica jest taka… że Sommer z przyjaciółmi wpłata w tekst źródłowy swoje mądrości. Ten facet nie bada… on wierzy…
Pan dr Persak ma z góry założoną tezę, a wszyscy, którzy się z nią nie zgadzają, to "rewizjoniści" albo "negacjoniści" - nieźle, postawa godna naukowca...
Bo Żydzi mówili wasze ulice a nasz kamienice task slyszalam
Dziadostwo a nie naukowe podejście. Facet nie odnosi się do faktów.
"Zadna ilość dowodów nie przekona idioty" Mark Twain
@@bubawitek5528 Wolę być idiotą w oczach " mędrkujących", bo mam nadzieję na dojście do prawdy, niż mędrcem łykającym absurdalne kłamstwa.
@@bubawitek5528 "Zadna ilość dowodów nie przekona idioty" dokładnie!
Jak to się w środowisku historyków ostatnio się mówi, historyk też ma poglądy, więc tym razem natrafiliśmy na historyka syjonistycznego, dla którego fakty które nie udowadniają z góry postawionej tezy się pomija, albo zwyczajnie przeinacza.
1. Kuriozalnie brzmi w Pana narracji "zachęcanie" do zabijania Żydów miejscowych wieśniaków przez jakieś nienieckie komando policji bezpieczeństwa. Teren Podlasia w pierwszych dniach Operacji Barbarossa to miejsce działania Einsatzgruppen B Sonderkomano 8, żadni gestapowcy w taksówkach. To jak "zachęcano" miejscową ludność widać było np. w Babim Jarze: albo zasypywałeś doły po zamordowanych, albo lądowałeś w nim razem z rozstrzelanymi. Spotkania? Może przy wódeczce? Śmieszne. Wezwano wójta, burmistrza, wydano polecenie pod groźbą sankcji i tyle.
Ze strony niemieckiej akcja była zaplanowana i zorganizowana, ludność miejscową do wykonania zadania należało pozyskać i do tego celu zorganizować, np. w postaci policji pomocniczej, albo zmusić siłą do współdziałania, a w razie oporu tak samo zlikwidować. Z tego punktu widzenia nie można mówić pomocnictwie zorganizowanym, bo takich formacji na terenach polskich Niemcy nie stworzyli. Żeby było jasne, nie twierdzę, że nie było Polaków czynnie i chętnie pomagających w mordowaniu żydowskiej ludności, szczególnie w Radziłowie, czy to z czystej zemsty (i to często uzasadnionej, cóż- wilcze prawo wojny- o tym później), czy z pobudek merkantylnych, znaczy rabunkowych. Owszem byli, ale im nikt nie dał broni, bo nie byli zaprzysiężeni i zorganizowani w służbie niemieckiej. więc może paru zabili białą bronią. Nieuzbrojeni wieśniacy nie zabiją kilkuset przeciwników, nie zmuszą do udania się do stodoły celem spalania. To logiczne nawet dla mało rozgarniętego historyka.
2. Oczywiście, nie zauważył Pan, że można być najpierw rozstrzelanym a potem spalonym. Niemcy tak często robili. Niesamowite, prawda?
2. O tym, że nie ma Pan mocnych argumentów na poparcie swojej tezy widać w bezsensownych dywagacjach na temat amunicji karabinowej, znalezionej na wykopaliskach. Otóż proszę Pana, nabój karabinowy typu Mauser 7,92x57 mm pasuje zarówno do karabinu maszynowego MG 42, jak i MG 34. Nikt nie rozpozna po łusce czy strzelano z MG42, czy MG34. Dodać należy, że tą amunicję produkowano od... 1905 roku i wykorzystywano jako amunicję do karabinu Gewehr98. Znalezione łuski były datowane na rok 1938. Niemcy nie byli durniami i szybko zrezygnowali z produkowania łusek z mosiądzu, liczyć kasę potrafili.
3. Pomimo, że był Pan podobno pracownikiem IPN, nie zapoznał się Pan z publikacjami tej instytucji na temat tzw. żydokomuny. To nie żaden mit, to fakt, podobnie jak masowa kolaboracja Żydów z NKWD w rozpoznaniu i wywózce na wschód polskiej inteligencji, policjantów, czy urzędników z terenów zajętych przez Sowietów we wrześniu 1939 roku. Ta tzw. żydokomuna pojawiła się po wojnie , np wg IPN 30 procent urzędników w urzędach "siłowych" było pochodzenia żydowskiego z tego 70 procent w wyższym kierownictwie. Nawet żona Gomółki była pochodzenia żydowskiego. I to w kraju w którym po holokauście była najwyżej 1 % tego pochodzenia. Osobiście samosądów nie pochwalam, ale w warunkach wojennych potrafię zrozumieć.
pozdrawiam
Mordu dokonanego przez mieszkańców Jedwabnego?!!!
1.Mieszkańcy Jedwabnego mieli dostęp do broni maszynowej(znaleziono łuski)
2.Mieli dostęp do benzyny(nie było takiej opcji)
3.Są świadkowie i dokumenty stwierdzające jednoznacznie o winie Niemców.
Ten Pan dr.wygaduje dyrdymały niezgodne z faktami historycznymi!!!
Przestań pierd....c , zapoznaj się z faktami a potem komentuj.
@@bubawitek5528 A jakie są twoje fakty ?
Dajcie spokój, buba dawitek zarabia cienszko i jest jusz smachany, lepiej pozdrówcie jego shalom.
@@TunioZdzieniewicz jak widać @bubawitek5528 jest płatnym trolem, na wzór tych rosyjskich siejących dezinformacje w sieci.
Ciekawe, że ktoś w tej kwestii posuwa się do tego typu praktyk.
Uwierzę, kiedy zobaczę wyniki ekshumacji
Pełna ekshumacja i badanie szczątków dało by możliwość stwierdzenia czy kości były uszkodzone przez kule.
Teraz to jest czas mówić o zbrodniach ukraińskich nacjonalistów na ludności polskiej,które miały miejsce na Wołyniu!
Szanowny Panie nie ma czegoś takiego jak określony czas kiedy rozmawia się czy opowiada o tym czy innym traumatycznym wydarzeniu historycznym. Ale jeśli jest Pan przywiązany do dat to w lipcu przypada rocznica "krwawej niedzieli" na Wołyniu (11 lipca) jak i mordu w Jedwabnem (10 lipca). Oba wydarzenia przypomnieliśmy w shortsach podając linki do przeprowadzonych rozmów na ten temat
Jak dupsko zabolało że nie są aniołki 😅
Panu dr. powinien przeczytać książkę Marka, Jana Chodakiewicza "Jedwabne. Historia prawdziwa."
Może pan doktor spotka się z redaktorem Wojciechem Sumlińskim, porównalibuscie teksty źródłowe na których pracowaliście.
Nie porównali by bo Vojtek pracował na bajkach
Po wydaniu książki dr. Sommera Persak odgrażał się, że obali zawarte tam tezy. I co? I nic.
Naoczni świadkowie twierdzą, że było inaczej. Jaki cel ma rozgłaszanie kłamstw!
Roszczenia, uroszczenia?
A co mają mówić tzw. naoczni światkowie skoro sami brali w tym udział?
Widzę, że jesteś piewcą prawdy, czy na pewno prawdę głosisz?
Na terenie Polski, polskie prawo obowiązuje, więc należy przeprowadzić ekshumację, żeby nie było szczekania na Polaków. Określić liczbę ofiar i pochować je należycie.
Świetny materiał dla Szudricha, woda na młyn. Dlaczego nie powiedzą o Bermanie, Krwawej Lunie i reszcie żydowskich zbrodniarzy.
Zdaje się że Szmul Wasser stein uciekł ale przed całym wydarzeniem więc jego wiarygodność zerową.. Coś powymyślał coś powtórzył..
Wyparcie nie jest dobre. Trzeba stanąć w prawdzie, skoro tego samego żądamy np od Ukraińców.
Szmula Wasser.... wraz z 7-mioma innymi Zytami przechowała w podkopie pod chlewem przez ponad 3 lata Antonina Wyrzykowska, która tuz po wojnie próbowali zabić 'bandyci wykleci" , pobili ja do nieprzytomności myśląc , ze nie żyje. Ci bandyci zabijali świadków zbrodni na Zytach. Oswiec eis tempa pało..
@@MrZabao Prawda wymaga faktów.
@@MrZabao to stawaj w swojej własnej , a Polaków do tego nie mieszaj!
Prawdziwy Szmul Wasersztajn został spalony w stodole Śleszyńskiego a ten oszust nazywał sie Staszek Całka i w czasie tej zbrodni razem z 6 innymi żydami przebywał pod podłoga chlewu w gospodarstwie w okolicach Jedwabnego.
Dwa posty skasowano które napisałem. Kto to zrobił?
Na kanale Wojciecha Sumlińskiego jest wywiad z badań archeologicznych
Niemcy zbroili Polaków ciekawe wktorj szkole takie wybitne jednostki kształcili
Prosze o odcinek o rodzinie Ulmów?
Tylko nie zapomnij wspomnieć, ze rodzinę Ulmowi wydal polski żandarm, dlatego ,ze zażądała od niego zwrotu kosztowności które mu powierzyła na przechowanie podczas ukrywania się u niego. Polskie podziemie później zlikwidowało tego morderce.
@@bubawitek5528 technicznie rzecz ujmując rodzinę Ulmów i Żydów, których ukrywali zabił polak
@@bubawitek5528 Polski, czy ukraiński?
@@73Zouave polak Włodzimierz Leś
A co taki nerwowy i na krześle usiedzieć nie może. Musi kit wciska ?
obrzydliwe kłamstwa
Tam nie było żadnych to wstrętny Polacy strzelali kijami od mioteł z naboi mausera. Pan duktur z h...m się na łby pozamienial
A w szkole uczyli, że Polacy to taki szlachetny naród, bez skazy, zawsze jako ofiara, cierpiący za innych. O Jedwabnem lepiej nie wspominać, bo to antypolskie jest... (sarkazm).
Ciebie uczyli w szkole, że Polacy to szlachetny naród, a mnie uczyli Matematyki, Fizyki i Chemii.
Polacy chcą rozmawiać o Jedwanem. Chcemy przeprowadzić ekshumacje i zbadać sprawę. Czego nie rozumiesz?
Tu jednak okazuje się, że nauce na drodze staje... rabin z różczką. 😂
Bardzo potrzebna rozmowa. Dziękuję!
Proszę wpisać pani Małgorzata Grupa
czemu potrzebna skoro jest jednym wielkim kłamstwem ? Kłamstwo jest potrzebne ?
Persak, dlaczego nie przycisnąłeś Schapera, kiedy miałeś okazję? Radziłów, Wąsosz, Jedwabne - popatrz na mapę, to trasa przejazdu komanda Schapera. Wnioski?
Morze rozmowa z p Są Ewą Kurek
To ma być historia "bez kitu"? Żart jakiś? Mam pytania do wszystkich, bo pan Doktor zapewne nie będzie się łaskaw odnieść. Czym Polacy zabijali czterdziestu młodych Żydów w stodole? Pytanie bardzo zasadne, bo skoro to było tylko z poduszczenia Niemców, to musieli mieć jakąś broń. Czy im Niemcy użyczyli? Czy może mieli własną? Czy może zabijali jakimś rolniczymi narzędziami? Bardzo jestem ciekaw. No i w jaki sposób około czterdziestu Polaków, zdołało najpierw zmusić tych czterdziestu młodych Żydów do zaniesienia do stodoły głowy Lenina z pomnika? Nikt nie uciekł? Nikt nie rzucił się na tych Polaków w obronie?
Jeśli Wam się ta historia kupy trzyma, tak jak widać panu Doktorowi, to gratulacje naiwności czy wręcz głupoty.
Ciekawe że tyle co przyszły dobre niemcy wyzwolić żydów, a tu pech Polacy ich zamordowali. Oj, oj, oj. Były jakieś łuski ale stare. No i po co mieli strzelać w stodole z karabinu skoro tam były żydzi. Wiadomo że skoro tam byli żydzi to żaden by niemiec nie strzelił w stodole. WIADOMO. Że to my. W Koniuchach i Nalibokach też my pewnie.
Boże! Nareszcie jakiś głos Polaka !! Przecież to odbywa sie jakiś holokaust na mózgach Narodu Polskiego! Polacy co z Wami jest???😔
@@grey0619 wez cos o wolyniu napisz ze ukraincy sie nieprzyznaja, nie przepraszaja itp tepa strzalo;))
wedlug grossa to nawet kowal biegal ze swoim imadłem ktore wazy 100 kg, to musial byc silny chlop nie taki chudzierlak jak zyd
Zainteresowanych tematem proszę o zapoznanie się z relacją osoby prowadzącej ekshumację w Jedwabnem. Pomija się głos osoby prowadzącej ekshumację, a jako autorytet stawia się Grosa - eksperta za pieniądze któremu udowodniono liczne kłamstwa czy manipulacje. Dodam tylko, że ekshumacja prowadzona była tylko do
momentu odnalezienia łusek i ... wtedy zakazano dalszych prac, bo przestało to pasować do wcześniej postawionej tezy. Najbardziej korzystają na tym ży..dzi bo jest to kontrowersyjny temat którym można przykryć zbrodnie ż...skie. Do ustalenia faktów jest niezbędna ekshumacja i tyle.
Profesor Kola stwierdził w raporcie , ze ofiar było min. 350
@@adboroutdoor..7662 Liczbę 1600 ofiar wyryto na kamieniu w 1967 r. i nikt jej nie kwestionował, Ustaliła to Komisja d/s zbrodni hitlerowskich , która prowadziła śledztwo w tej sprawie. Gross oparł się na tej informacji i na innych również.
@@adboroutdoor..7662 Taki napis zostal wyryty na kamieniu w 1967r i nikt go nie kwestionowal
Ekshumacja a nie pogadanki wszystko wyjaśni
Dziękuję
Lubisz jak robią ci na głowę? Wyguglaj kim był Hermann Schaper. A możeś tylko polskojęzyczny?
O tak! Niczym nie zaskoczyłeś. Plucie na tych, którym winniście wdzięczność, to wasza specjalność.
A jakieś imiona i nazwiska tych morderców są?
Owszem chociażby sprawcy skazani w procesach sądowych których dotyczyło też śledztwo prokuratorskie IPN
@@historiabezkitu1568 a gdzie te informacje można znaleść?
@@KasiaZosia04723 W arciwum sądowym w Niemczech gdzie był sądzony główny sprawca tego mordu kapitan Herman Schaper.
Proszę przejrzeć dwa tomy Pt Wokół Jedwabnego wydane przez IPN i mam nadzieję że prokuratura IPN udostępniła materiały ze swojego śledztwa bo tam na pewno są te nazwiska wymienione
Właściwa nazwa kanału:
Historia PO NASZEMU
Bla, bla, bla i Niemcy bronili Żydów przed Polakami, ale dali Polakom broń i inne takie bzdury. Tak, trzy dni czyścili kostkę brukową, no to pewnie ich ze trzy razy palili w stodole, tak partiami po trochu bo się nie zmieścili naraz :)
Na tych terenach mieszkało więcej niemców jak razem wzięci polaków i żydów.
W jaki sposób zadano śmierć żydowskim mieszkańcom Jedwabnego, bo już się pogubiłem? Chodzi mi o oficjalną wersję. Czy zostali zastrzeleni, czy zabici siekierami?
Przeczytaj raport/sprawozdanie z prac w Jedwabnem prof Koli. Nie tak dawno je odtajniono i jest dostępne w internecie w formacie pdf.
@@tomkos4923 Dzięki za wskazówkę. Z raportu prof. Koli: "Ze względu na brak ekshumacji nie można wnioskować o sposobie uśmiercania ofiar".
Ale co na ten temat sądzi dr Persak i inni pracownicy IPN?
@@piotrujma2824 dr Persak jest też pracownikiem muzeum polin, można się domyślać co sądzi, czy raczej co powie na ten temat. W raporcie jest też taki myk słowny, chyba brzmi że "część jest zdania" na temat tego jak ci ludzie zostali uśmierceni. Tam piszą też, że 42 łuski karabinu mauser znalezione w obrębie stodoły, świadczą o tym, że w jej wnętrzu strzelano. Przeprowadzenie ekshumacji potrwierdziłoby zapewne, że ludzie zakopani w mogile wewnątrz stodoły zginęli od strzałów, a druga grupa w większości zginęła po podpaleniu stodoły, czy to od temperatury czy z uduszenia. Ale z racji, że na zewnątrz stodoły, po jednej z jej ścian również naleziono ok dwadzieścia takich łusek. A to świadczyć może, że po podpaleniu, z racji, że była to drewniana konstrukcja, ci ludzie mogli próbować wyłamać jakieś deski i się wydostać. No i wówczas do nich też strzelali. Każda łuska ma na denku oznaczenia, i te łuski były poddane ekspertyzie, z której wynikało, że naboje zostały wyprodukowane w latach trzydziestych, czyli długo po pierwszej wojnie, a też sporo przed wydarzeniami w Jedwabnem.
wedlug grossa to nawet kowal biegal ze swoim imadłem ktore wazy 100 kg, to musial byc silny chlop
Już czas, aby dokładnie przedstawić jak wyglądała akcja Einsatz komanda pod dowództwem Wolfganga Birknera i Hermanna Schapera w Jedwabnem, a nie obciążać Polaków. Prokuratura w Ludwigsburgu ustaliła to w 1967r. a do Times of Israel to jeszcze nie dotarło?
Szanowny Panie mamy wyniki śledztwa polskiego IPNn wskazującego na polskich mieszkańców jak sprawców mordu w Jedwabnym co oczywiście nie wyklucza niemieckiej inspiracji . Zaprzeczanie tym ustaleniom do niczego nie prowadzi
@@historiabezkitu1568 ciekawa rozbieżność między ustaleniami niemieckiej prokuratury i polskiego IPeeNu, nieprawdaż??? No to chyba wypadałoby ów spór rozstrzygnąć jednoznacznie w oparciu o dowody bezpośrednie...
Pogromy Żydów przeprowadzane przez Polaków miały miejsce i podczas wojny i po wojnie
Przecież Polak to są anioł?
Świetna, porządkująca rozmowa wobec bełkotu królującego w internecie…
To jest doskonałe pranie mózgu tz. inteligencji.
To są jedynie bzdury i insynuacje, bo... w Kownie zrobili to Litwini.
@@mrGRAFIK1 a w jedwabnem Polacy. I tyle smutna prawda ale lepsza prawda od klamstwa.
@@MrKostkapotocki taka prawda jak to, że ty jesteś gejszą
@Mr...
Oczywiście, że Polacy. W mundurach ss, wehrmachtu i gestapo. Zorganizowani w einsatzkommando pod dowództwem Hermana Schapera.
GW i TVN to lubią.
Miłego dnia.
Tytuł kanału trochę mnie rozbawił
Żałosna propaganda pseudonaukowca. Dokończyć ekshumację. Konfrontacja z Kurek, Chodakiewiczem lub Gontarczykiem - ale na to was nie stać !
Ty Historyk stodoła to zazwyczaj do kogos należy wiec jak mieli mowic ze niczyja stodoła? normalne ze mowili ze w stodole tego a tego. A co z przekazami ze Niemcy zganiali gapiów? I nie pozwalali im odejść? Ech i te uczciwe procesy w Komunie. Dla mnie to sie tu nie klei
HMMMM.. JAKIEGO POCHODZENIA JEST PAN DR.PERSAK?
JAKOŚ TO CO W MATERIALE POWIADA NIJAK MA SIĘ DO FAKTÓW HISTORYCZNYCH. CZASY WCISKANIA SFAŁSZOWANEJ HISTORII JUŻ MINĄŁ.
Powinniście zmienić nazwę tego kanału na "szczujnia antypolska"...bo tylko tym się zajmujecie.....
Nie zmyślaj, to żałosne.
puknij sie to usłyszysz jak orzeszek sie telepoce...
No cóż nie wygodne? 😂
Polecam film dokumentujący prawdę z Jedwabnem oraz próby wmówienia Polakom, że to ich wina. th-cam.com/video/3l1UCCmcNLk/w-d-xo.html
Szkoda, że Pan dr używa permanentnie określenia z Wikipedii … zbrodnia z inspiracji…. Gdyby Pan dr był obcego pochodzenia to zrozumiałabym a tak ta rozmowa dla mnie jest porażką dla Pana dr.
Mało historii, dużo kitu !
Tym razem co najmniej tona kitu w formie półpłynnej wylewa się z ekranu. Nie rozumiem w jakim celu zaprasza się akolitów i giermków Grossa aby referowali jego dawno obalone hipotezy pisane pod z góry założoną tezę, na zamówienie przedstawicieli najważniejszej nacji świata..
Jak Pan może opowiadać takie bzdury nie mając żadnych powtarzam jeszcze raz żadnych dowodów. Ja nie jestem historyczką ale eskumacje to jedyny dowód który będzie niepodważalny.
Ten własnie opiera swoją wiedzę na dokumentach, badaniach, zeznaniach swiadków, a więc na dowodach.
@@TylkoSwoimiSlowami poproszę o źródła.
Ni zgadzam się z tego gościa powieścią słyszałam od moich koleżanek co słyszały z opowieści od swoich rodziców ja pochodzę z Kolna mieszkam za granicą ja chodziłam po żydowskim cmentarzu z koleżankami bo uczyłam się w Jedwabnym
»To dla nas wieczna hanba« - mówia ludzie z Wasosza. Krew plynela po bruku, lala sie z drabiniastych wozów, zna- czac ostatnia droge Zydów do przeciwczolgowego
rowu za wsia. Tutaj wrzucani byli jak popadlo: zywi na umarlych, umarli na zywych. Wszystko przykryla ziemia, udeptywana przez oprawców, dobijajacych ludzi
palka, szpadlem, sie- kiera. Nazajutrz po zbrodni, w niedziele, oprawcy przyszli do kosciola. Wielu w ubraniach, które ludzie natychmiast rozpoznali.
Nie ukrywali tez zegarków. Mijaly lata. Kiedys ksiadz oglosil: »Kto ma cos po Zydach, niech kupi cos dla kosciola«. Kupili”.
Sam to wymyśliłeś czy przeczytałeś u socjologa Tryczyka czy kłamcy i oszusta Grossa ?
Sam to wymyśliłeś czy przeczytałeś u socjologa Tryczyka czy kłamcy i oszusta Grossa ?
th-cam.com/video/JUA5TmTyK3w/w-d-xo.html
Wyguglaj sobie, mądralo, kim był Hermann Schaper i co robił w Wąsoszu.
Miłego dnia.
@@konradschmidt3919 A ja czytałem , ze na rynku w Jedwabnem stal nieniecki żandarm o nazwisku Konrad Schmidt
Dla mnie najlepszym dowodem na pogromy wykonane rękami Polaków, są komentarze po tym filmem. Te wszystkie pajace krzyczące, że wyłączyli po 2 minutach, bo siusiają w zbroję, jak tylko ktoś mówi, że członek świętego narodu polskiego pod orłem i krzyżem, mógł dopuścić się zbrodni.
Te wszystkie komentarze... z wielokropkami... że ja wiem lepiej przecież... od historyka zajmującego się tematyką Jedwabnego pół życia... . Żałosne.
Te wyparcie prawdy, to jest właśnie wiecznie żywy w polaczkach antysemityzm. I jak by tu przyszedł następny naziol ze swoim wojskiem, to by zaraz ich znowu zainspirował, pajaców polskich.
Ci od tych komentarzy nie potrzebują żadnej inspiracji . Zrobili by dziś to samo, co ich przodkowie 80 lat temu . Wyparli by się tego tak samo jak ci sprzed 80 lat . Nic się nie zmieniło i nie zmieni . Za lat 100 czy 1000 będzie ta sama sytuacja . Dotyczy to wszystkich nacji -nie tylko polaczków. Tu chodzi o psychologię , socjologię itp.
Ale prawda nie jest znana,w tym liczba ofiar min sami żydzi zabronili dokonania ekshumacji;dlaczego? Gdyby okazało się że wśród ofiar są też zastrzeleni~ polakom nie wolno były posiadać jakielkowiek broni,to co z wersją że sprawcami są polacy??
@@jerryadamek3153 Żydzi są zabobonni . Nie chcą robić ekshumacji . Dla mnie to nic nie zmienia . Mordu dokonali -katolicy , konserwatyści , antysemici , mordercy , bandyci czyli skurwiele. Nie ma dla mnie znaczenia czy bandyta jest Polakiem , Niemcem , Żydem czy Ruskim . To jeden i ten sam śmieć -nie-zależnie co ma wpisane w kwity względem narodowości.
@@pawelhuczewski2772
Paweł ależ ty oświecony nie to co te polaczki. 😂
Jakie to szczęście, że jesteś taki tolerancyjny i nie ma w tobie krztyny pogardy do innych 🤣
Ale przyznaj Katolików albo PiSowców czy innych Konfederatów sam byś w stodole spalił, co? 🙃
@@karo2090 Nie jestem tolerancyjny . Dla skurwieli jest szubienica . Niezależenie od narodowości , wyznania i tym podobnych pierdół . Czytaj ze zrozumieniem . Sram na wszystkie partie istniejące na świcie -nie faworyzuje PiS bardziej niż NSDAP ,PZPR czy jakąkolwiek inną. Nie palę katolików , islamistów , judaistów i tym podobnych w stodołach - mam ich tylko w dupie , nawet nie da się powiedzieć że nimi gardzę.
Jak to? Co to? Tomasz Lis się mylił???
TVN i Olejnikowa kłamali?!!!
SZOK!!!
Olisadebe - przeproś za Jedwabne
Po komentarzach widać że antysemityzm w Polsce ma sie dobrze ,mimo to zawsze podkreślam że tylko niektórzy Polacy przyłożyli rekę do eksterminacji Żydów z naciskiem na słowo 'niektórzy'',według mnie jest bardzo istotne.
@@adboroutdoor..7662 Nie ma wiekszegi id ...doty i deb .ila od ciebie
@@adboroutdoor..7662 Dzieciaku do nauki , bo bedziesz depem jak twoi przodkowie.
@@annadrozd3518 Wspomnij o swoim Mamu i Tatu, kim byli
Dobrze ma się żydowski antypolonizm, to fakt.
Bardzo ciekawy odcinek. Moim zdaniem zabrakło pytania o to, czy i jaka była w czasie rozgrywania się tej tragedii postawa miejscowego duchowieństwa katolickiego.
Facet snuje bajki z mchu i paproci,swoje domysly przedstawia jako fakty.Ekschumacja natychmiast.
Duzo lepiej wyjasnil to p.Artur Janicki.
Super
Brednie ten pan opowiada. Warto posłuchać co mówi na ten temat dr. Ewa Kurek.
Niemcy Polakom dali broń, chyba pan przegiął.
Konkrety, dowody - i to twarde a nie jakoby, na podstawie informacji itp. Następna opinia za sorosowskie pieniądze.
Najlepiej material filmowy, w jakosci HD.
@@mickgordon1714Najlepiej to ekshumacja, a nie "świadectwa" złożone w latach '90 ubiegłego wieku, wtedy kiedy się to stało modne, przeczące wcześniejszym powojennym zeznaniom.
Bzdury.
Nie mozemy zrzucic z siebie i z sumienia tej plonacej stodoly sprzed 82-ch lat tego krzyku, który bylo slychac na dwa kilometry. Ona plonie nadal i ten krzyk nadal slychac. Bedzie plonela tak dlugo i tak dlugo bedzie krzyk slychac, jak dlugo bedziemy brzemie tego naszego ludobójstwa od siebie odpychac”.
th-cam.com/video/JUA5TmTyK3w/w-d-xo.html
@@adboroutdoor..7662 Twoj mozg o ile go kiedykolwiek miałeś przemienil sie w lajno
Emocjonalne, idiotyczne wynurzenie.
Co ciekawe z jakiegoś powodu w Polsce było zawsze dużo obywateli narodowości żydowskiej...zdaje się że o czymś to świadczy.Przeciętnie inteligentny szympans by to zrozumiał... niestety ludzie mają problem z zagospodarowaniem procesów myślowych.... niestety
Ludzie się bali mówić prawdy bo się bali nam niemożna było słuchać rocki lubiałam słuchać piosenki dzidek mówił schowaj to je bo Rosji przyjdzie
Tam mieszkala szlachta co Muslim po 100 chektarow birdie ludzie chodzilam ba zarobek
1:15 i wyłączyłem
Ta wspolpraca zydow z Sowietami, wykorzystywanie Polakow bylo rzeczywiste i masowe. Minimizacja ich winy jest ochydna.
Na 10 tych ktorzy wspolpracowali z Sowietami 8-iu bylo polakami a 2 -och Zydami
Ciekawe ile szekli pan persak zainkasował za te OBJAWIENIA jana tomasza grossa? HAŃBA I KŁAMSTWO!!!
Zaczonen suchać i w 3 min pytam ..Dlaczego się nie rozmawia tylko się mówi do mnie chcąc mnie o czymś przekonać.. wolę rozmowy aniżeli indoktrynację nawet najprawdziwszą z ipnu.😊🇵🇱 Zaraz moment bo gdzieś miałem i żydowską🇦🇷🇮🇱
Faktycznie doktorat z Grossa.Kobuszewski by powiedział.Popatrz jakim śmondakom teraz doktoraty dają.Konfabuacja i bełkot.Za mało miejsca na rozwinięcie tematu,ale kiedy Niemcy rozdawali Polakom broń ?Nie bali się ?W tym przypadku ośmiu gestapowców uzbroiło Polaków - naukowiec tak sobie wymyślił.Jak mogło ok.80 ludzi zdominować kilkuset Żydów i zapędzić ich do "pielenia"chwastów na rynku i potem wepchnąć ich do stodoły.Co za bzdury.Proszę poszukać na you tube dr.Kurek - Jedwabne.
A o czym to niby można dyskutować z tobą? Twoja osobowościowy nie rożni się niczym od "SĄSIADÓW"
Prosze poczytać wiecej książek i dowodów, szkoda mi czasu zeby słuchać takich klamstw do końca
Jedynym wytłumaczeniem takiej zbrodni może być nienawiść religijna i etniczna. To takie Tutsi i Hutu. 60 lat wczesniej.
Kłamstwo Niemcy zajęli te tereny i oni wtedy rzadzili i jak mogli Polacy taka rzecz zrobić przecież Niemcy wtedy rządzili i nikt bez ich pozwolenia nic takiego by nie zrobil za ta zbrodnie odpowiedzialni są Niemcy