Хороший апаратец!)за свои деньги думаю китайцы точно отдыхают..взял 200 модель хотя для домашнего пользования это более чем достаточно..варю электродом 3мм
@@ЛюбовьТимошенко-е7н Варю как раз дом/дача. Аппарат 160 ампер, даже не украинских, а китайских. Всегда хватает. Варил винты под забор четверкой на 140 амперах пол дня. Без проблем.
Все стало на свои места. Был не внимателен и не заметил что прошлое видео было первой частью. Хороший обзор и судя по тому как поджигаются и горят УОНИ и держит ток 110А очень не плохой аппарат. Спасибо.
Зачётное испытание. В конструкции аппарата есть незначительное неудобство. Выключатель питания сигнальный, слаботочка, проводулины тонкие. Можно было его разместить на передней панели.
Black, если ИСА используется в мастерской - то его настенная розетка должна быть *единственной* в линии и защищена собственным АВ, а если для выездных работ от удлинителя - то и выключатель можно *не* трогать: вентилятор прошумит о наличии тока в шнуре.
У меня предыдущая версия данного аппарата (с 2 конденсаторами и зелёным выключателем питания вверху). Имею с ним проблему в виде безбожного залипания электрода на любом токе и очень сложном поджиге на токах ниже 100 ампер. Причём, это всё было сразу после покупки, но тогда по гарантии не сдал в сервис, а теперь уже гарантия закончилась. Может, посоветуете что проверить? С электроникой я на "ты" - чинил, разрабатывал.
Єдине що викликає зауваження: 1. Кнопка ввімкнення - ну хто вигадав запхнути її до самого низу?) 2. Корпус занадто спростили - тепер плата з електронікою є несучим елементом, любий удар по корпусу - вона приймає частково на себе. При більш серйозному ударі (наприклад хтось не помітить і зіграє апаратом в футбол) - вона вийде з ладу.
Трансформатор закреплён на шасси, сверху него есть упор - этим упором он * подпирает * плату снизу упираясь в радиатор выходных диодов. Так получается дополнительная точка опоры и изоляция . В плане * футбола * то этот аппарат летал по коробку всю дорогу, да и сам коробок видать тоже, даже внутри остались задиры на пластике от винтов крепления корпуса аппарата, но он выжил. Касаемо кнопки, то - да, решение спорное, но учитывая , что эта кнопка не силовая, а сигнальная то , видимо , производитель решил перестраховаться, чтобы вынимали вилку из розетки, а не оставляли шнурок там и выключали с кнопки.
Не удержался, пошел свой вскрыл «FoxWeld МАСТЕР 160T»: выполнен на тороидальном трансформаторе, по входу три банки 560м/400v, на выходе четыре STTH3006 соединены по парно, транзисторы под радиатором не видно. Пользуюсь лет пять в домашних целях, работой доволен. Подозреваю, что он примерно одного уровня с вашим.
Не стоит сравнивать патон с китаезой, это абсолютно разные уровни...производства и схемотехники...В Патоне транс делается из медной ленты, а вашь фоксвелд из крашеного под медь алюминия... Про фоксвелды даже не пытайтесь со мной спорить, я их ремонтирую и знаю из какого они материала собраны и как... Патон по крайней мере закупает детали именитых редких брендов, начиная от диодных мостов и конденсаторов, заканчивая силовыми ключами, ключи у них раньше инфенион стояли gp4063d на аппаратах 2015-2016г, а в фоксвелд что стоит? bt60t60 чисто китайского производства, у вас они стоят полюбому... Да и по сварке они разные, причём колосально... Не скажу что патон на голову фокса выше, это не так, но патоном, по крайней мере серии P, мне комфортней работать с основными, чем фоксвелд мастер202... Но патон серии Р хорошо кушает абсолютно все тяжёлые основные электроды типа ЦЛ без проблемм, что является для меня преимуществом и критерием выбора именно патон P серии...для этих целей... Фоксвелд 202 ЦЛ электроды тянет посредственно и тяжко...
Спасибо за видео ! Очень поравился ваш обзор. Единственно.что не понятно .с какой целью убрали дроссель .и что улучшилось в работе аппарата после его замены на прямой диод ?
Дроссель убрали, чтобы люди покупали ПРО версию, а модель ЕСО сделали бюджетной . По хорошему , цена с дросселем возросла бы не значительно. Маркетинг. В своём сварочнике я установил дроссель и ни чуть не жалею об этом. Хотя при этом с гарантией пришлось распрощаться. Но аппарат работает по сей день , а официальная гарантия давно закончилась. Переварено им не одну сотню КГ электродов . Аппараты ПАТОН-ЕСО- это весьма надёжные рабочие лошадки, которые заткнут за пояс даже многих китайских ПРОшек. Смысл покупать есть, тем более на Е-160 гарантия уже 5 лет, а у моего МИНИ-150 было 3 года.
Здравствуйте,благодарю за поучительное видео у меня к вам вопрос:У меня 200 Патон ЕСО,в нём есть ещё одна ёмкость для конденсатора,допустим его поставить что это даст?Спасибо
@@MasterDTS Здравствуйте,простите за назойливость,раз не удаётся выслать вам видеоматериал я задам последний вопрос на эту тему,буду очень благодарен за ответ.В вашем видео Патоне эко 160 стоят три чёрных конденсатора,и ещё один маленький красный ещё его называют плёночный конденсатор высоких частот,без этого конденсатора сварочный инвертор будет работать ? Спасибо.
@@АндрейБелов-й9х Доброе время суток, сварочник будет работать и без плёночного конденсатора, но могут быть всплески тока в момент поджига дуги и здесь электролитам будет не сладко, так как у них реактивное сопротивление будет выше чем у плёночного. Другими словами - плёночный конденсатор уменьшает внутреннее сопротивление электролитических конденсаторов и за счёт этого они работают более эффективно. Это можно сравнить с кешем процессора первого и второго уровня, считай пленочный это кеш первого уровня и он отдаёт ток в короткие промежутки и очень быстро, а электролиты это уже кеш второго и даже третьего уровня ( в зависимости от того на каком расстоянии они стоят по цепи тока к транзисторам ) . Вывод: без плёночного работать будет, но электролитическим конденсаторам будет жить заметно сложнее, а силовые транзисторы могут выйти из строя но не сразу. Конденсатор там нужен CBB81 или советский аналог к78-2 у него сверхмалый тангенс угла потерь, простыми словами у него обкладки почти не имеют индуктивного сопротивления и расположены в виде расчёски, а не рулончика , тем самым он может работать более эффективно на высокой частоте и принимать и отдавать очень большие токи без вреда для себя. В отличии от электролитических конденсаторов, которые на высоких частотах и больших токах - значительно ( в сотни раз ) снижают свои возможности принимать ток без нагрева. Красный конденсатор снижает общее внутреннее сопротивление конденсаторной сборки и благодаря ему трансформатор работает более стабильно, ведь здесь схема однотактная и нужно размагничивать сердечник силового трансформатора, вот и получается, что после того как прошел первый такт ( намагничивание магнитопровода ) его нужно размагничивать, чтобы пошел следующий такт , но промежуток между тактами короткий и за это время нужно куда то деть энергию запасённую в сердечнике, а здесь речь о аналогии работы обмотки реле, которая может при отключении питания - вернуть обратно в источник питания импульс очень большой величины за счёт противо ЭДС . Таким образом этот конденсатор служит как бы буфером автомобиля при столкновении, без него автомобиль долго не проездит , к тому же за рулём может быть как профессиональный водитель , так и блондинка на шпильках, и это повторяется в хаотичном порядке , а не циклично. Ведь в сети напряжение гуляет, дуга тоже меняет свою длину, ток тоже изменяется. При этом мощность тоже к ним привязана и она изменяется, следовательно и токи как заряда конденсаторов так и разряда - меняются. Ярким примером этого можно видеть внутренности сварочников , которые приходят в ремонт после работы с генераторами. Там электролитические конденсаторы вообще разрывает или вспучивает и термоусадка оплавлена. Как итог : плёночный конденсатор нужен. Если его убрать , то аппарат сразу не сгорит, а через время. Сколько это займёт времени - понятия не имею. Всё будет зависеть от режима и условий работы. То что он нагревается - это нормально, но всё должно быть в рамках его параметров по даташиту. Если этот конденсатор сгорел, отгорели выводы, отломали по неосторожности. То настоятельно рекомендую установить такой же ( новый рабочий ) на его место.
Здравствуйте часто пересматриваю ваши ролики,и каждый раз узнаю что-то новое.Было бы здорово если быт такой знающий человек преподавал и работал в нашей стране,с этим у нас как видимо проблема.4 дня назад отнёс я свой Патон 200 eco,в сервис-центр Патон меня волновало вот это красная штучка около конденсаторов с чёрной полоской на правой стороне,на её левой части образовалось пятно небольшое но пятно,которые меняет свой контраст во время работы сварочного инвертора.Когда я спросил что это за деталь мне ответили Диод!И вообще это нормально что там пятно,ничего страшного что оно меняет свой контраст во время работы,что вы посоветуете исходя из своего опыта,что это за деталь?менять её или нет?Спасибо.
Доброе время суток, при работе все компоненты греются и если аппарат на гарантии то пусть себе греется и меняет контраст, криминального в этом ничего нет. Рабочая температура у различных компонентов может сильно отличаться и если палец обжигает, то это совсем не значит , что деталь не исправна или ей не хватает охлаждения. Вполне возможно что на плате греются диоды или транзисторы и при этом их область безопасной работы находится в пределах нормы, как по току, напряжению так и по рассеиваемой мощности и температуре. А вот если в гарантийный период выйдет аппарат из строя то тогда пусть чинят. У меня есть модель МИНИ-150 у которого гарантия была 3 года, но я сразу его доработал, установил недостающий конденсатор и дроссель, как в более продвинутых моделях. Больше ничего не модернизировал. Аппарат работал в очень суровых условиях и спалил несколько сотен кило электродов за почти 5 лет. При этом абсолютно никаких нареканий на его работу не возникло. Единственный момент так то , что заменил вентилятор ( отломалась лопасть при попадании постороннего предмета) и заменил ручку ( сломалась видимо при падении аппарата с высоты) . Почистил , отмыл и аппарат работает как новый, даже родные байонетные гнёзда в хорошем состоянии. Как гласит народная мудрость - пока работает , не трогай!
Перше відео , де згадується не коректна робота антистіка. В моєму випадку Еко 200, Фрунзе електрод уоні 1355 2мм, напруга на апараті 55-65 А. Не завжди, але трапляється такий момент, що електрод залипає, на апараті загорається аварія(датчик ), а електрод продовжує розжарюватися до червоного кольору. Дзвонив у сервіс центр ,там кажуть все нормально. І ще такий момент, це нормально , що напруга ХХ в мене на рівні 86 Вт ?
Тимур, дроссель ставить в минусовый разрыв или плюсовой? Есть желание на распыленке намотать тороидальном диам 40 мм проводом сечением 6 мм.кв. без изоляции. Изоляцию сделаю лентой фум на проводе. На всякий случай.
Если схема двухтактная, то максимальный ток , через диоды , может быть до 360А, если однотактная то до 180А. Учитывая, что от однофазной сети более 200А получить крайне проблематично , то максимальный сварочный ток вашего аппарата составит значение до этой величины, а сами диоды будут работать в номинальном или даже щадящем режиме.
@@MasterDTS Спасибо , у меня на старом аппарате Кind arc 300 стоят 8 диодов D 92 и выдают 240 а на баласте у Измаила Инвертора , а на новом Kind arc 300 ,эти 60UP 30 DN ,но по ощущениям мощней , где-то - 250-260 А. В нём и вентилятор мощней , транзисторы под цельной алюминиевой планкой прижаты 8 шт , по 4 на плечо и номинал не знаю, не откручивал , но интересно...) Получается эти диоды 6 шт уже мощней , чем D 92 , 8 шт. Это заметно на максималке , электрод 3 мм пробивает в касание 4 мм уголок без шлака в нижнем положении , отверстие чистое как от сверла, в старом с лёгкой задержкой , но тоже отлично. Добра , успехов в труде !
Смотрел про Ваш 150 mini и попробовал на свой 160Е сделать дроссель,для эксперимента (10 витков мед.шиной на транс.железе )Качество сварки заметно улучшилось:поджиг,горение,меньше разбрызгивание,гладкость шва.Вот хочу дроссель ок.40-50 мкГн прикрутить навсегда(когда найду чем замерять эти генри).Подскажите что делать с диодами,там где у Вас 4 ,у меня 2 по 150EBU02 и 2 конденсатора 680uF 400в?
Добрый день, видимо у вас ещё предыдущая версия, а у меня более новая. Тому подтверждением может быть ещё и выключатель сзади сверху. Но не суть, дело в том ,что при индуктивности более 20мкГн есть опасность пробоя замыкающего диода. Но если индуктивность выбрать поменьше то не будет той мягкости, так что придётся искать компромисс. Либо заменить оба диода на 150EBU-04 и дело с концом, тогда любой дроссель не проблема. Но тогда и гарантия слетит, но снова таки вам решать. Для меня не проблема починить если сгорит, у вас же это может вызвать сложности. Здесь уже или шашечки или ехать.
@@MasterDTS Спасибо за быстрый ответ.У меня на плате есть два дополнительных места под диоды,можно туда допаять два 150EBU-04 или надо чтоб все одинаковые были?С гарантией понятно,но я уже увидел разницу с дросселем и без и не могу отступить,2 диода по 200грн за удобство сварки и красивые швы в будущем сэкономят мои нервы и успокоят мой перфекционизм :-).
@@vitiakorleone4531 Тогда рациональнее будет взять не 150ebu-04 , а 80еbu-04 и чтобы установить все 4шт одинаковые, а те что отпаяете то положить про запас, так и по деньгам не накладно и толку будет не меньше. Здесь такая ситуация, что если ставить то только одинаковые диоды, мешать на 200В и 400В не правильно. Как вариант на *вороне* 150ebu-04 стоит 165 гривен за 1шт , а 80ebu-04 нет в наличии. остаётся вариант либо поискать в другом магазине, и там купить 4шт 80ebu-04 по адекватной цене, чтобы занять все свободные места , либо выпаять родные 150ebu-02 и на их место впаять 150ebu-04 , а пустые места оставить как и были. Выпаянные старые 150ebu-02 спрятать про запас .Только сначала нужно диоды прикручивать к радиатору винтиком, а только потом запаивать, иначе если сразу запаять, а потом затягивать то можно оторвать ногу диода и потом его на выброс.
Igor, а что в "Самурайчике" *не* доработано? У *передней* панели и крышки вместо ДЫРявых сот - БРЫЗГОзащитные *жалюзи,* и даже в его *чисто электродной* 140-амперной версии *(моё* предложение как профессионала для ДОМАшних работ) есть *силовой дроссель* - потому что максимальный ток для УОНИИ *ф3* в н.п. - 130А согласно таблице на пачке, а _ГО производителя _*_позволяют_*_ счастливому владельцу делать с его корпусом всё что вздумается_ - лишь бы его рукоблудие не повлияло на работу *электрической* части (например - перенести сетевую клавишу на *заднюю* стенку), закрепить в штампованных ножках мебельные болтики или лыжи - чтобы улучшить охлаждение под летним солнцем и иметь возможность таскать его по твёрдой поверхности как собачку, ставить на дачную травку, жёсткую рукоятку заменить на ремённую, а к ней добавить наплечный ремень для удобной переноски в руках ещё двух кейсов за одну ходку. Да и ЦА в сервис-центре могут установить - только мало кому он для РДС *требуется* - в отличие от ПАС.
@@vovan8547 Можна установить. На канале автора, есть видео с его "Патон мини" + установленным дросселем. Но само собой величина индуктивности дросселя для Патона хватит в пределах 10 - 15 мкГн.
@@vovan8547, *харьковский "Самурайчик" тоже на процессоре* - но дросселю, намотанному спиралью Архимеда в 2 этажа, место и в схеме и монтаже нашлось, а передняя панель *не* ДЫРявая, а БРЫЗГОзащитная.
@@ТатьянаЖ-у8м Достаточно. Учитывая характеристики силовых диодов, что важно, не стоит от фонаря мотать дроссель. Но чем больше индуктивность тем комфортнее становится процесс эл.сварки. Потому немного больше индуктивности не помешает.
@@MasterDTS спасибо огромное? аможно дроссель подключать снаружи аппарата, то есть не залезая внутро, а через клемы -мама-папа, непосредственно от аппарата к кабелям? ну что б не нарушить гарантию. Если да, со всем уцважением, скажите пожалуйста какая проволка пойдёт на дроссель, сколько витков и какой внутренний диаметр (внутри дрпосселя) Спасибо.
@@MasterDTS Спасибо, вы знаете, он впринципе не плохо варить основными на малых токах. Субъективно, лично мне из дросселя хорошо. Правда заметил, что антистик не срабатывает. Это критично? стоит с этим идти в гарантийный или нет? спасибо.
@@Igg-Vam Антистик у них настроен на слишком низкое напряжение, около 10В , а это значит, что нужно просадить напряжение на выходных клеммах (байонетах ) как раз ниже этого напряжения, что при малых токах практически не реально, а начиная уже от 90А и более - вполне возможно. Об этом я писал производителю, чтобы он увеличил это напряжение хотя бы до 15В , чтобы всё работало на малых токах, а так же на удлинённых кабелях. Но видимо к моему мнению не прислушались , либо вам попался аппарат который изготовили до моего замечания. Так , что вам остаётся два варианта, либо добиваться от производителя того, чтобы он изменил настройки антистика, либо смириться с этим и пользоваться как есть.
Добрый день - конечно можно, только я не представляю что им дома варить, для дома хватит даже 160е , в крайнем случае 200е , а 250е это уже для какой то мастерской с потоком сварочных работ. Но с другой стороны , если финансы позволяют то красиво жить не запретишь. Дома такой аппарат будет работать едва ли на половину своих возможностей.
С удовольствием бы и сам от этого не отказался, но у меня не такой крупный канал, чтобы дали покататься на такой машине :) Да и самим аппаратом не отделаешься, нужен баллон, редуктор, шланги, вольфрамовые электроды (желательно разные, а не Е3) и тд ...
@@MasterDTS А ещё, у меня есть подозрение, что Патон постесняется дать на обзор такой аппарат по той причине, что их техника , такого плана, очень отстает от аналогов братьев китайцев... Хотя признаюсь, что где то в глубине души - хотелось бы увидеть Патон аргонник - достойный к обзору... Тех обзоров, что у них на канале, лично мне, не достаточно для того, что бы я убедился в качестве и достойном функционале Патоновских аргонников... И очень - жаль...
@@romanalekseevich2254 вот тут SSVA хвалят и Аврору (по качеству сварки. Но она вроде только в России. Зайди на канал "100ампер" Или на канал "svarka Artem" Посмотри что у них за аппараты. Артём своим и алюминий и чугун и медь варит.
Здравствуйте у меня тоже почти такой же патон 160 с ручкой но без дисплея и у меня стоят диоды 3 штуки 150 ебу 02 это плохо уже или не так уж и плохо по сравнению с этим аппаратом
Добрый вечер, у меня 150 мини(тоже самое только с двумя конденсаторами по входу) + моя доработка, никаких проблем не вижу, ваш аппарат ни чуть не хуже, только дополнять дросселем ( если захочется ) нужно аккуратно, индуктивность до 15мкГн даст заметную прибавку в качестве работы на малых токах, а показометр это уже на любителя, у меня мой аппарат уже третий год и полёт нормальный, забил на гарантию и сделал так как мне удобно.
@@MasterDTS спасибо за ответ. Ну да вы мастер сможете себе сделать и установить дроссель а не очень силён в этом вопросе, я сам из Казахстана аппарат брал для дома иногда кое что подварить или в машине заварить иногда так как я сам имею своего зила так что когда надо выручает аппарат и варит тоже не плохо даже без дросселя. Я думаю патон по моему мнению ничуть не хуже ресанты, у нас ресанты в основном популярны и дешевле они чем патоны
Добрий день, Тімур. В мене є питання по амперажу. Ампери на цій моделі і на попередній(без дисплея) не співпадають. Наприклад , там де без дисплея 60А, на новому показує 22А. Це так повинно бути? Дисплей реальні ампери прказує?
если незатруднит, брат, - минимальное напряжение, с которого он начинает варить....пожлст. у меня среднее 180-190 мой форвард только "пузыри пускает тройкой". (зае ал конкретно) . Днипро м как слышал начинают уже от 160, но там качество пониже, хотя самая бюджетная модель 2021 уже идет на экспорт в ес..... Но я про эдон, -что с миним.напр.? спасибо.
За конкретно этот 160е- ничего не скажу, брал не себе, а вот мой 150 мини работает от 170В без проблем, ниже не опускался. Но судя по потрохам это один и тот же аппарат и разниц лишь в одном конденсаторе на входе и показометре, всё остальное одинаково. Напиши в тех поддержку на сайте патона и спроси у них , при скольких конкретно он начинает работать, ток будет понятное дело не большой, но для электрода Ф=2-2.5мм хватит с избытком. Лично я варю на токе 80-90А тройкой и его хватает по домашнему с головой. Обращаю внимание, что это реальные 80-90А, а не те что по крутилке пишут.
Да, можно подключить горелку для аргоннодуговой сварки не плавящимся электродом в среде защитного газа. Только поджиг будет контактным, иначе никак без вмешательства в схему, а это потеря гарантии. P.S. на горелку минус подавай, а на массу плюс!
Доброе время суток, мощность здесь как основная величина не совсем корректна, здесь нужно отталкиваться от индуктивности при заданном диапазоне сварочного тока. К примеру для одного тока это одна величина, а для другого иная, но не станешь же делать 100500 дросселей на все возможные токи, а ставят один, который будет наиболее эффективно работать в определённом диапазоне, к примеру от 40А до 120А , а всё что выше то уже снижается эффективность его работы либо наступает такой режим, когда и без него варит хорошо. К примеру с таким дросселем будет хорошо варить на токе 60А, но точно такое же хорошее качество дуги будет и при токе 200А, но на 200А варить дома нечего. Всё дело в том какое время горит дуга не прерываясь, так вот чем меньше заполнение (на малых токах) тем более критично сказывается нехватка дросселя, который компенсирует падение напряжения и прерывания дуги, а на больших токах заполнение само по себе уже довольно большое и толку от этого дросселя практически нет. Если же конкретно интересует какой дроссель нужен, то нужно взять пакет трансформаторной стали, площадь поперечного сечения пакета от 6см2 до 10см2, намотать медный (желательно) , либо алюминиевый(как крайний случай) шинопровод , при этом подобрать количество витков так, чтобы индуктивность получилась в районе 10-30мкГн. Чем выше индуктивность - тем лучше и мягче горит дуга на малом токе, но на большом токе она может быть слишком длинной и мешать работать с отрывом. А при слишком низкой индуктивности - толку от такого дросселя тоже не много.
@@MasterDTS не обязательно покупать аппараты. Это если приносят на ремонт, или у кума взять поюзать., тем более если хозяин аппарата скажет об аппарате как сварщик за много лет работы. Можно и соседа позвать с аппаратом. В быту люди больше расскажут за свой аппарат, пускай и про старенький, не обязательно только рдс, может кто свой полуавтомат похвалит или аргон. Как-то так имел ввиду. Спасибо.
Доброго вечора, варить буде, але дуга буде дуже жорстка на малих токах , потрiбен дросiль, тодi аппарат розкрива весь свiй потенцiал. th-cam.com/video/8xC2sNaP3nk/w-d-xo.html
@@MasterDTS, если ЗАтяжку колёсных гаек/болтов на колёсах *своей* машины доверить сервисному гайковёрту - - то в дороге тебе может не хватить силы, чтобы поменять пробитое на запасное посредством штатного баллонного ключа. Отсюда вывод: чем больше ты сделаешь контактное сопротивление - тем туже придётся затягивать СТАЛЬной винт в *короткую* резьбу ЛАТУНной клеммы: *советские* МОЩные ПП приборы с крепёжными винтами комплектовались *латунными лужёными* гайками.
@@MasterDTS спасибо очень интересный обзор хотелось услышать ваше мнение о качестве сварного шва видел на обзорах скажем нелестные отзывы что швы не красивые вы как мастер электронщик может знаете в чем разница между атом 180D и Патон 200 атом на 2000 дороже почти при одинаковых характеристиках Патон даже на 20амп больше
Геннадий Козлов, а сколько сварочных *автоматов,* разработанных ВНИИЭСО им. О. Патона, так и остались "промышленными образцами" - потому что технологически НЕ СМОГЛИ заменить *пару "сборщик и сварщик"* в судостроении и на магистральных трубопроводах?
В каждой шутке есть доля правды. Мне реально очень приятно, что такие вещи выпускаются в моей стране. Ко всему прочему у меня есть подобный аппарат от этого же производителя и он верой и правдой служит у меня уже более двух лет. К тому же на ремонт мне довольно часто попадаются китайские сварочники и они ни идут ни в какое сравнение с этим аппаратом . А будучи по натуре технарём то я сразу вижу разницу и по этому действительно получаю настоящее моральное удовлетворение от качественно изготовленного инструмента из качественных комплектующих . Для своих самодельных сварочников и импульсных блоков питания, стараюсь использовать лучшие , из возможных достать , комплектующих . По этому я знаю реальную их стоимость и уже вижу , что прибыль у производителя очень близка и порой даже ниже чем у китайцев . При этом оконечный продукт в разы качественнее. Да , аппраты у Патона дороже китайских, но дороже они на цену комплектухи , а не цену накруток за фейковые Амперы. Здесь и гарантия и качество , да и работают там тоже технари, а не продаваны.
Где вы увидели запас.? Все впритык, как и у китайцев дешевых.. Два транзистора по 80А = 160А. На моем Ростовском 4 по 70А на полумосте., итого 280А, при заявленых в аппарате 220 на максимуме. Тут запас прослеживается., и выходные диоды 2 по 150А = 300А. Такая вот арифметика..)
С такой арифметикой прямая дорога в патентное бюро :) Ток первички втрое меньше тока вторички. Если курили за школой во время уроков физики, то это уже ваши проблемы. Коэффициент трансформации ни кто не отменял.
На патонах транзистора почти не греются, о чем вы, какой вам ещё запас нужен... Самое горячее место это выходные диоды и их с лихвой стоит с учётом радиатора... 2 шт по 80а на 160 модель, ну это вероятнее всего неслабо... На двухсотые аппараты производы ставят тоже количество..., что и в этом аппарате стоит..., только он на 160а..., а дать может все 200а в лёгкую...
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 85 | คู่เอก "ยอดเหล็กเพชร vs ผึ้งหลวง"](http://i.ytimg.com/vi/Qq_19bnnxEo/mqdefault.jpg)
Самый толковый обзор на этот аппарат из всех что я видел! Огромное спасибо автору!
До чего же приятно и интересно смотреть такие видосики, особенно когда мастер своего дела делает свою работу.
Спасибо .
Хороший апаратец!)за свои деньги думаю китайцы точно отдыхают..взял 200 модель хотя для домашнего пользования это более чем достаточно..варю электродом 3мм
@@ИмяФ-т9п где ты увидел на заводе китайцев? th-cam.com/video/F8UbDKQkChw/w-d-xo.html
Для дома из опыта аппарат в котором не меньше 200А !
@@ЛюбовьТимошенко-е7н а что на 200амперах варить дома??для дома электрода тройки хватает с головой а от 200ампер он просто испарится
@@ЛюбовьТимошенко-е7н Варю как раз дом/дача. Аппарат 160 ампер, даже не украинских, а китайских. Всегда хватает. Варил винты под забор четверкой на 140 амперах пол дня. Без проблем.
Взял себе Патон ВДИ-мини для дома. Понравилось что характеристики соответствуют, без обмана как у Китайских сварочников ,все завышено.
Коментар на підтримку якісного контенту каналу. Подобається те , що практично немає розбризкування металу .
Большое спасибо за хороший и трудойомкий обзор. Патон- молодец!
Запустил. Просмотрел. Понравилось. Поставил лайк.
Все стало на свои места. Был не внимателен и не заметил что прошлое видео было первой частью. Хороший обзор и судя по тому как поджигаются и горят УОНИ и держит ток 110А очень не плохой аппарат. Спасибо.
такой малыш,а напичкан что профи 💪💪💪
Патонавцы молодцы, хорошие аппараты делают. И в ремонте они удобны, всё продуманно.
Зачётное испытание.
В конструкции аппарата есть незначительное неудобство. Выключатель питания сигнальный, слаботочка, проводулины тонкие. Можно было его разместить на передней панели.
Согласен, по всем пунктам. Но если самому перенести выключатель то гарантия слетит.
Black,
если ИСА используется в мастерской - то его настенная розетка должна быть *единственной* в линии и защищена собственным АВ,
а если для выездных работ от удлинителя - то и выключатель можно *не* трогать: вентилятор прошумит о наличии тока в шнуре.
реклама патона! порадовала "частота" выходного напряжения!
У меня предыдущая версия данного аппарата (с 2 конденсаторами и зелёным выключателем питания вверху). Имею с ним проблему в виде безбожного залипания электрода на любом токе и очень сложном поджиге на токах ниже 100 ампер. Причём, это всё было сразу после покупки, но тогда по гарантии не сдал в сервис, а теперь уже гарантия закончилась. Может, посоветуете что проверить? С электроникой я на "ты" - чинил, разрабатывал.
Доброе время суток, вот здесь я немного модернизировал свой 150мини, по сути тот же 160Е
th-cam.com/video/8xC2sNaP3nk/w-d-xo.html
Єдине що викликає зауваження:
1. Кнопка ввімкнення - ну хто вигадав запхнути її до самого низу?)
2. Корпус занадто спростили - тепер плата з електронікою є несучим елементом, любий удар по корпусу - вона приймає частково на себе. При більш серйозному ударі (наприклад хтось не помітить і зіграє апаратом в футбол) - вона вийде з ладу.
Трансформатор закреплён на шасси, сверху него есть упор - этим упором он * подпирает * плату снизу упираясь в радиатор выходных диодов. Так получается дополнительная точка опоры и изоляция . В плане * футбола * то этот аппарат летал по коробку всю дорогу, да и сам коробок видать тоже, даже внутри остались задиры на пластике от винтов крепления корпуса аппарата, но он выжил. Касаемо кнопки, то - да, решение спорное, но учитывая , что эта кнопка не силовая, а сигнальная то , видимо , производитель решил перестраховаться, чтобы вынимали вилку из розетки, а не оставляли шнурок там и выключали с кнопки.
Не удержался, пошел свой вскрыл «FoxWeld МАСТЕР 160T»: выполнен на тороидальном трансформаторе, по входу три банки 560м/400v, на выходе четыре STTH3006 соединены по парно, транзисторы под радиатором не видно. Пользуюсь лет пять в домашних целях, работой доволен. Подозреваю, что он примерно одного уровня с вашим.
Не стоит сравнивать патон с китаезой, это абсолютно разные уровни...производства и схемотехники...В Патоне транс делается из медной ленты, а вашь фоксвелд из крашеного под медь алюминия... Про фоксвелды даже не пытайтесь со мной спорить, я их ремонтирую и знаю из какого они материала собраны и как...
Патон по крайней мере закупает детали именитых редких брендов, начиная от диодных мостов и конденсаторов, заканчивая силовыми ключами, ключи у них раньше инфенион стояли gp4063d на аппаратах 2015-2016г, а в фоксвелд что стоит? bt60t60 чисто китайского производства, у вас они стоят полюбому...
Да и по сварке они разные, причём колосально... Не скажу что патон на голову фокса выше, это не так, но патоном, по крайней мере серии P, мне комфортней работать с основными, чем фоксвелд мастер202... Но патон серии Р хорошо кушает абсолютно все тяжёлые основные электроды типа ЦЛ без проблемм, что является для меня преимуществом и критерием выбора именно патон P серии...для этих целей... Фоксвелд 202 ЦЛ электроды тянет посредственно и тяжко...
набрался терпения буду ждать до конца
Спасибо за видео ! Очень поравился ваш обзор. Единственно.что не понятно .с какой целью убрали дроссель .и что улучшилось в работе аппарата после его замены на прямой диод ?
Дроссель убрали, чтобы люди покупали ПРО версию, а модель ЕСО сделали бюджетной . По хорошему , цена с дросселем возросла бы не значительно. Маркетинг. В своём сварочнике я установил дроссель и ни чуть не жалею об этом. Хотя при этом с гарантией пришлось распрощаться. Но аппарат работает по сей день , а официальная гарантия давно закончилась. Переварено им не одну сотню КГ электродов . Аппараты ПАТОН-ЕСО- это весьма надёжные рабочие лошадки, которые заткнут за пояс даже многих китайских ПРОшек. Смысл покупать есть, тем более на Е-160 гарантия уже 5 лет, а у моего МИНИ-150 было 3 года.
смотреть как работает человек можно вечно
Патон хороший инструмент. Работал ВДИ эко 250, ЭКО-160. Сейчас в пользовании АДИ-200s. Доволен.
Сбылась моя мечта - взял 150 - тку с ЖК дисплеем...
Здравствуйте,благодарю за поучительное видео у меня к вам вопрос:У меня 200 Патон ЕСО,в нём есть ещё одна ёмкость для конденсатора,допустим его поставить что это даст?Спасибо
Доброе время суток, на слабой сети будет лучше поджиг.
@@MasterDTS Здравствуйте,простите за назойливость,раз не удаётся выслать вам видеоматериал я задам последний вопрос на эту тему,буду очень благодарен за ответ.В вашем видео Патоне эко 160 стоят три чёрных конденсатора,и ещё один маленький красный ещё его называют плёночный конденсатор высоких частот,без этого конденсатора сварочный инвертор будет работать ? Спасибо.
@@АндрейБелов-й9х Доброе время суток, сварочник будет работать и без плёночного конденсатора, но могут быть всплески тока в момент поджига дуги и здесь электролитам будет не сладко, так как у них реактивное сопротивление будет выше чем у плёночного. Другими словами - плёночный конденсатор уменьшает внутреннее сопротивление электролитических конденсаторов и за счёт этого они работают более эффективно. Это можно сравнить с кешем процессора первого и второго уровня, считай пленочный это кеш первого уровня и он отдаёт ток в короткие промежутки и очень быстро, а электролиты это уже кеш второго и даже третьего уровня ( в зависимости от того на каком расстоянии они стоят по цепи тока к транзисторам ) . Вывод: без плёночного работать будет, но электролитическим конденсаторам будет жить заметно сложнее, а силовые транзисторы могут выйти из строя но не сразу. Конденсатор там нужен CBB81 или советский аналог к78-2 у него сверхмалый тангенс угла потерь, простыми словами у него обкладки почти не имеют индуктивного сопротивления и расположены в виде расчёски, а не рулончика , тем самым он может работать более эффективно на высокой частоте и принимать и отдавать очень большие токи без вреда для себя. В отличии от электролитических конденсаторов, которые на высоких частотах и больших токах - значительно ( в сотни раз ) снижают свои возможности принимать ток без нагрева. Красный конденсатор снижает общее внутреннее сопротивление конденсаторной сборки и благодаря ему трансформатор работает более стабильно, ведь здесь схема однотактная и нужно размагничивать сердечник силового трансформатора, вот и получается, что после того как прошел первый такт ( намагничивание магнитопровода ) его нужно размагничивать, чтобы пошел следующий такт , но промежуток между тактами короткий и за это время нужно куда то деть энергию запасённую в сердечнике, а здесь речь о аналогии работы обмотки реле, которая может при отключении питания - вернуть обратно в источник питания импульс очень большой величины за счёт противо ЭДС . Таким образом этот конденсатор служит как бы буфером автомобиля при столкновении, без него автомобиль долго не проездит , к тому же за рулём может быть как профессиональный водитель , так и блондинка на шпильках, и это повторяется в хаотичном порядке , а не циклично. Ведь в сети напряжение гуляет, дуга тоже меняет свою длину, ток тоже изменяется. При этом мощность тоже к ним привязана и она изменяется, следовательно и токи как заряда конденсаторов так и разряда - меняются. Ярким примером этого можно видеть внутренности сварочников , которые приходят в ремонт после работы с генераторами. Там электролитические конденсаторы вообще разрывает или вспучивает и термоусадка оплавлена. Как итог : плёночный конденсатор нужен. Если его убрать , то аппарат сразу не сгорит, а через время. Сколько это займёт времени - понятия не имею. Всё будет зависеть от режима и условий работы. То что он нагревается - это нормально, но всё должно быть в рамках его параметров по даташиту. Если этот конденсатор сгорел, отгорели выводы, отломали по неосторожности. То настоятельно рекомендую установить такой же ( новый рабочий ) на его место.
@@MasterDTS Огромное спасибо за мощную информацию,это был сверх ответ ,дай вам Бог всего наилучшего 🤝
@@АндрейБелов-й9х Взаимно , рад был помочь.
Здравствуйте часто пересматриваю ваши ролики,и каждый раз узнаю что-то новое.Было бы здорово если быт такой знающий человек преподавал и работал в нашей стране,с этим у нас как видимо проблема.4 дня назад отнёс я свой Патон 200 eco,в сервис-центр Патон меня волновало вот это красная штучка около конденсаторов с чёрной полоской на правой стороне,на её левой части образовалось пятно небольшое но пятно,которые меняет свой контраст во время работы сварочного инвертора.Когда я спросил что это за деталь мне ответили Диод!И вообще это нормально что там пятно,ничего страшного что оно меняет свой контраст во время работы,что вы посоветуете исходя из своего опыта,что это за деталь?менять её или нет?Спасибо.
Доброе время суток, при работе все компоненты греются и если аппарат на гарантии то пусть себе греется и меняет контраст, криминального в этом ничего нет. Рабочая температура у различных компонентов может сильно отличаться и если палец обжигает, то это совсем не значит , что деталь не исправна или ей не хватает охлаждения. Вполне возможно что на плате греются диоды или транзисторы и при этом их область безопасной работы находится в пределах нормы, как по току, напряжению так и по рассеиваемой мощности и температуре. А вот если в гарантийный период выйдет аппарат из строя то тогда пусть чинят. У меня есть модель МИНИ-150 у которого гарантия была 3 года, но я сразу его доработал, установил недостающий конденсатор и дроссель, как в более продвинутых моделях. Больше ничего не модернизировал. Аппарат работал в очень суровых условиях и спалил несколько сотен кило электродов за почти 5 лет. При этом абсолютно никаких нареканий на его работу не возникло. Единственный момент так то , что заменил вентилятор ( отломалась лопасть при попадании постороннего предмета) и заменил ручку ( сломалась видимо при падении аппарата с высоты) . Почистил , отмыл и аппарат работает как новый, даже родные байонетные гнёзда в хорошем состоянии. Как гласит народная мудрость - пока работает , не трогай!
@@MasterDTS Большое спасибо!
160-го достаточно для дома и гаража, изредка подварить, или что-то сварить? Или лучше 200-й взять? Заранее благодарен Вам за ответ!
Вполне достаточно 160-го.
Bolee 4em dostato4no dla doma. V rabote toje ispolzuu kogda neobxodimo na vysote.
Перше відео , де згадується не коректна робота антистіка. В моєму випадку Еко 200, Фрунзе електрод уоні 1355 2мм, напруга на апараті 55-65 А. Не завжди, але трапляється такий момент, що електрод залипає, на апараті загорається аварія(датчик ), а електрод продовжує розжарюватися до червоного кольору. Дзвонив у сервіс центр ,там кажуть все нормально. І ще такий момент, це нормально , що напруга ХХ в мене на рівні 86 Вт ?
Тимур, дроссель ставить в минусовый разрыв или плюсовой? Есть желание на распыленке намотать тороидальном диам 40 мм проводом сечением 6 мм.кв. без изоляции. Изоляцию сделаю лентой фум на проводе. На всякий случай.
По плюсу ставь.
Хороший тэст !
Подскажите пожалуйста на сколько Ампер на баласте рассчитаны 6 диодов , по 3 в плече 60UP30DN ?
250 ампер ?
Спасибо.
Если схема двухтактная, то максимальный ток , через диоды , может быть до 360А, если однотактная то до 180А. Учитывая, что от однофазной сети более 200А получить крайне проблематично , то максимальный сварочный ток вашего аппарата составит значение до этой величины, а сами диоды будут работать в номинальном или даже щадящем режиме.
@@MasterDTS Спасибо , у меня на старом аппарате Кind arc 300 стоят 8 диодов D 92 и выдают 240 а на баласте у Измаила Инвертора , а на новом Kind arc 300 ,эти 60UP 30 DN ,но по ощущениям мощней , где-то - 250-260 А.
В нём и вентилятор мощней , транзисторы под цельной алюминиевой планкой прижаты 8 шт , по 4 на плечо и номинал не знаю, не откручивал , но интересно...) Получается эти диоды 6 шт уже мощней , чем D 92 , 8 шт.
Это заметно на максималке , электрод 3 мм пробивает в касание 4 мм уголок без шлака в нижнем положении , отверстие чистое как от сверла, в старом с лёгкой задержкой , но тоже отлично.
Добра , успехов в труде !
Спс за видео мне было оч полезно
Смотрел про Ваш 150 mini и попробовал на свой 160Е сделать дроссель,для эксперимента (10 витков мед.шиной на транс.железе )Качество сварки заметно улучшилось:поджиг,горение,меньше разбрызгивание,гладкость шва.Вот хочу дроссель ок.40-50 мкГн прикрутить навсегда(когда найду чем замерять эти генри).Подскажите что делать с диодами,там где у Вас 4 ,у меня 2 по 150EBU02 и 2 конденсатора 680uF 400в?
Добрый день, видимо у вас ещё предыдущая версия, а у меня более новая. Тому подтверждением может быть ещё и выключатель сзади сверху. Но не суть, дело в том ,что при индуктивности более 20мкГн есть опасность пробоя замыкающего диода. Но если индуктивность выбрать поменьше то не будет той мягкости, так что придётся искать компромисс. Либо заменить оба диода на 150EBU-04 и дело с концом, тогда любой дроссель не проблема. Но тогда и гарантия слетит, но снова таки вам решать. Для меня не проблема починить если сгорит, у вас же это может вызвать сложности. Здесь уже или шашечки или ехать.
@@MasterDTS Спасибо за быстрый ответ.У меня на плате есть два дополнительных места под диоды,можно туда допаять два 150EBU-04 или надо чтоб все одинаковые были?С гарантией понятно,но я уже увидел разницу с дросселем и без и не могу отступить,2 диода по 200грн за удобство сварки и красивые швы в будущем сэкономят мои нервы и успокоят мой перфекционизм :-).
@@vitiakorleone4531 Тогда рациональнее будет взять не 150ebu-04 , а 80еbu-04 и чтобы установить все 4шт одинаковые, а те что отпаяете то положить про запас, так и по деньгам не накладно и толку будет не меньше. Здесь такая ситуация, что если ставить то только одинаковые диоды, мешать на 200В и 400В не правильно. Как вариант на *вороне* 150ebu-04 стоит 165 гривен за 1шт , а 80ebu-04 нет в наличии. остаётся вариант либо поискать в другом магазине, и там купить 4шт 80ebu-04 по адекватной цене, чтобы занять все свободные места , либо выпаять родные 150ebu-02 и на их место впаять 150ebu-04 , а пустые места оставить как и были. Выпаянные старые 150ebu-02 спрятать про запас .Только сначала нужно диоды прикручивать к радиатору винтиком, а только потом запаивать, иначе если сразу запаять, а потом затягивать то можно оторвать ногу диода и потом его на выброс.
Я ворота и двери варю восном 4. Для меня 4 самые востребованные электроды.
Чего не могут доработать SSVA mini samurai ? Как в этом малыше ) чуть лучше установили компоненты внутри и экранчик хорошо 👌
Igor,
а что в "Самурайчике" *не* доработано?
У *передней* панели и крышки вместо ДЫРявых сот - БРЫЗГОзащитные *жалюзи,*
и даже в его *чисто электродной* 140-амперной версии *(моё* предложение как профессионала для ДОМАшних работ) есть *силовой дроссель* - потому что максимальный ток для УОНИИ *ф3* в н.п. - 130А согласно таблице на пачке,
а _ГО производителя _*_позволяют_*_ счастливому владельцу делать с его корпусом всё что вздумается_ -
лишь бы его рукоблудие не повлияло на работу *электрической* части (например - перенести сетевую клавишу на *заднюю* стенку),
закрепить в штампованных ножках мебельные болтики или лыжи - чтобы улучшить охлаждение под летним солнцем и иметь возможность таскать его по твёрдой поверхности как собачку, ставить на дачную травку,
жёсткую рукоятку заменить на ремённую, а к ней добавить наплечный ремень для удобной переноски в руках ещё двух кейсов за одну ходку.
Да и ЦА в сервис-центре могут установить - только мало кому он для РДС *требуется* - в отличие от ПАС.
@@EvgeniyGuryevich 👍
Дл чего положил на стол велосипедный ключ?
чтобы все поняли что он мастер на все руки рожденный в СССР
звук очень тихий. Поправьте в будущих роликах!
Сюда дроссель тоже лишним не будет.
А разве патону можно дроссель?
Он вроде на процессоре. Что-то неправильно посчитает и ку-ку
@@vovan8547 Можна установить. На канале автора, есть видео с его "Патон мини" + установленным дросселем. Но само собой величина индуктивности дросселя для Патона хватит в пределах 10 - 15 мкГн.
@@yavan7241 Для уменьшении скорости нарастания тока через вых.диоды достаточно около 5 мкГн
@@vovan8547,
*харьковский "Самурайчик" тоже на процессоре* - но дросселю, намотанному спиралью Архимеда в 2 этажа, место и в схеме и монтаже нашлось,
а передняя панель *не* ДЫРявая, а БРЫЗГОзащитная.
@@ТатьянаЖ-у8м Достаточно. Учитывая характеристики силовых диодов, что важно, не стоит от фонаря мотать дроссель. Но чем больше индуктивность тем комфортнее становится процесс эл.сварки. Потому немного больше индуктивности не помешает.
Здорова, УОНИ тройку 3мм на 60 без доработок варить нормально?
Без дросселя будет не очень, либо ток повышай либо ставь дроссель, тогда будет и на меньшем токе ими варить.
@@MasterDTS спасибо огромное? аможно дроссель подключать снаружи аппарата, то есть не залезая внутро, а через клемы -мама-папа, непосредственно от аппарата к кабелям? ну что б не нарушить гарантию. Если да, со всем уцважением, скажите пожалуйста какая проволка пойдёт на дроссель, сколько витков и какой внутренний диаметр (внутри дрпосселя) Спасибо.
@@Igg-Vam Можно, на видео про мою ЦУКЕРОЧКУ показан такой дроссель. Его смело можно подключить снаружи и гарантия не слетит.
@@MasterDTS Спасибо, вы знаете, он впринципе не плохо варить основными на малых токах. Субъективно, лично мне из дросселя хорошо. Правда заметил, что антистик не срабатывает. Это критично? стоит с этим идти в гарантийный или нет? спасибо.
@@Igg-Vam Антистик у них настроен на слишком низкое напряжение, около 10В , а это значит, что нужно просадить напряжение на выходных клеммах (байонетах ) как раз ниже этого напряжения, что при малых токах практически не реально, а начиная уже от 90А и более - вполне возможно. Об этом я писал производителю, чтобы он увеличил это напряжение хотя бы до 15В , чтобы всё работало на малых токах, а так же на удлинённых кабелях. Но видимо к моему мнению не прислушались , либо вам попался аппарат который изготовили до моего замечания. Так , что вам остаётся два варианта, либо добиваться от производителя того, чтобы он изменил настройки антистика, либо смириться с этим и пользоваться как есть.
Добрий день!Як Вам патон 250Е, можна брати для домашнього користування.
Добрый день - конечно можно, только я не представляю что им дома варить, для дома хватит даже 160е , в крайнем случае 200е , а 250е это уже для какой то мастерской с потоком сварочных работ. Но с другой стороны , если финансы позволяют то красиво жить не запретишь. Дома такой аппарат будет работать едва ли на половину своих возможностей.
Возможно ли на ваших обзорах познакомиться с аргонником для алюминия? От Патона, разумеется...
С удовольствием бы и сам от этого не отказался, но у меня не такой крупный канал, чтобы дали покататься на такой машине :) Да и самим аппаратом не отделаешься, нужен баллон, редуктор, шланги, вольфрамовые электроды (желательно разные, а не Е3) и тд ...
@@MasterDTS А ещё, у меня есть подозрение, что Патон постесняется дать на обзор такой аппарат по той причине, что их техника , такого плана, очень отстает от аналогов братьев китайцев... Хотя признаюсь, что где то в глубине души - хотелось бы увидеть Патон аргонник - достойный к обзору... Тех обзоров, что у них на канале, лично мне, не достаточно для того, что бы я убедился в качестве и достойном функционале Патоновских аргонников... И очень - жаль...
@@romanalekseevich2254 вот тут SSVA хвалят и Аврору (по качеству сварки. Но она вроде только в России.
Зайди на канал "100ампер"
Или на канал "svarka Artem"
Посмотри что у них за аппараты.
Артём своим и алюминий и чугун и медь варит.
@@vovan8547 Спасибо, посмотрю.
Патоновский аргонник серии профи отличная вещь. По 12 бальной системе мое мнение твёрдая десятка
Ви профі, апарат хочу теж)
Здравствуйте у меня тоже почти такой же патон 160 с ручкой но без дисплея и у меня стоят диоды 3 штуки 150 ебу 02 это плохо уже или не так уж и плохо по сравнению с этим аппаратом
Добрый вечер, у меня 150 мини(тоже самое только с двумя конденсаторами по входу) + моя доработка, никаких проблем не вижу, ваш аппарат ни чуть не хуже, только дополнять дросселем ( если захочется ) нужно аккуратно, индуктивность до 15мкГн даст заметную прибавку в качестве работы на малых токах, а показометр это уже на любителя, у меня мой аппарат уже третий год и полёт нормальный, забил на гарантию и сделал так как мне удобно.
@@MasterDTS спасибо за ответ. Ну да вы мастер сможете себе сделать и установить дроссель а не очень силён в этом вопросе, я сам из Казахстана аппарат брал для дома иногда кое что подварить или в машине заварить иногда так как я сам имею своего зила так что когда надо выручает аппарат и варит тоже не плохо даже без дросселя. Я думаю патон по моему мнению ничуть не хуже ресанты, у нас ресанты в основном популярны и дешевле они чем патоны
Добрий день, Тімур. В мене є питання по амперажу. Ампери на цій моделі і на попередній(без дисплея) не співпадають. Наприклад , там де без дисплея 60А, на новому показує 22А. Це так повинно бути? Дисплей реальні ампери прказує?
Добрый день, дело в разных переменных резисторах и из зависимости сопротивления от угла поворота, в новой модели Дисплей реальні ампери прказує.
@@MasterDTS дякую. Я приблизно так і думав.
если незатруднит, брат, - минимальное напряжение, с которого он начинает варить....пожлст. у меня среднее 180-190 мой форвард только "пузыри пускает тройкой". (зае ал конкретно) . Днипро м как слышал начинают уже от 160, но там качество пониже, хотя самая бюджетная модель 2021 уже идет на экспорт в ес..... Но я про эдон, -что с миним.напр.? спасибо.
За конкретно этот 160е- ничего не скажу, брал не себе, а вот мой 150 мини работает от 170В без проблем, ниже не опускался. Но судя по потрохам это один и тот же аппарат и разниц лишь в одном конденсаторе на входе и показометре, всё остальное одинаково. Напиши в тех поддержку на сайте патона и спроси у них , при скольких конкретно он начинает работать, ток будет понятное дело не большой, но для электрода Ф=2-2.5мм хватит с избытком. Лично я варю на токе 80-90А тройкой и его хватает по домашнему с головой. Обращаю внимание, что это реальные 80-90А, а не те что по крутилке пишут.
Привет ! Можно ли подключать к нему тик горелку?
Да, можно подключить горелку для аргоннодуговой сварки не плавящимся электродом в среде защитного газа. Только поджиг будет контактным, иначе никак без вмешательства в схему, а это потеря гарантии. P.S. на горелку минус подавай, а на массу плюс!
Добрий день. Чи можливо поставить індикатор току на попередню модель ВДИ 160 ЕСО
Если гарантии не жалко то почему бы и нет.
Скажите у меня такой же Патон вди 250eco какой мощности надо дроссель?
Доброе время суток, мощность здесь как основная величина не совсем корректна, здесь нужно отталкиваться от индуктивности при заданном диапазоне сварочного тока. К примеру для одного тока это одна величина, а для другого иная, но не станешь же делать 100500 дросселей на все возможные токи, а ставят один, который будет наиболее эффективно работать в определённом диапазоне, к примеру от 40А до 120А , а всё что выше то уже снижается эффективность его работы либо наступает такой режим, когда и без него варит хорошо. К примеру с таким дросселем будет хорошо варить на токе 60А, но точно такое же хорошее качество дуги будет и при токе 200А, но на 200А варить дома нечего. Всё дело в том какое время горит дуга не прерываясь, так вот чем меньше заполнение (на малых токах) тем более критично сказывается нехватка дросселя, который компенсирует падение напряжения и прерывания дуги, а на больших токах заполнение само по себе уже довольно большое и толку от этого дросселя практически нет.
Если же конкретно интересует какой дроссель нужен, то нужно взять пакет трансформаторной стали, площадь поперечного сечения пакета от 6см2 до 10см2, намотать медный (желательно) , либо алюминиевый(как крайний случай) шинопровод , при этом подобрать количество витков так, чтобы индуктивность получилась в районе 10-30мкГн. Чем выше индуктивность - тем лучше и мягче горит дуга на малом токе, но на большом токе она может быть слишком длинной и мешать работать с отрывом. А при слишком низкой индуктивности - толку от такого дросселя тоже не много.
Про вди 250 эко снимайте обзор
Привет,
А ты себе купил или на обзор взял?
Взял покататься.
@@MasterDTS ок
@@MasterDTS надо сделать рубрику :"смый дешманский аппарат, который нормально варит"
@@vovan8547 очень хорошая идея, ещё бы найти средства на её реализацию :)
@@MasterDTS не обязательно покупать аппараты.
Это если приносят на ремонт, или у кума взять поюзать., тем более если хозяин аппарата скажет об аппарате как сварщик за много лет работы. Можно и соседа позвать с аппаратом.
В быту люди больше расскажут за свой аппарат, пускай и про старенький, не обязательно только рдс, может кто свой полуавтомат похвалит или аргон.
Как-то так имел ввиду.
Спасибо.
Взяв собі 160 для дому весною. Спробував поварити вчора. Іскра є, дуги немає. Дисплей тухне і потім знову засвічується
Гарантия 5 лет - пусть меняют или чинят.
Доброго дня!!! Підкажить будь ласка як цей апарат веде себе на малих токах з електродами 2? Дякую!
Доброго вечора, варить буде, але дуга буде дуже жорстка на малих токах , потрiбен дросiль, тодi аппарат розкрива весь свiй потенцiал.
th-cam.com/video/8xC2sNaP3nk/w-d-xo.html
Что мне нем не нравится, так это отсутствие дросселя!
Для дома 160 модели достаточно будет?
Вполне.
Если название диодов произносить по другому, то нужно ставить 18+
А для чего на столе универсальный ключ для велосипеда?
Байонетные разъемы раскручивать.
@@MasterDTS,
а *гнёзда* в передней стенке для чего?
@@EvgeniyGuryevich чтобы снимать защитные колпачки, если станешь гужон выкручивать то они могут треснуть и потом меняй за свой счёт.
@@MasterDTS,
если ЗАтяжку колёсных гаек/болтов на колёсах *своей* машины доверить сервисному гайковёрту -
- то в дороге тебе может не хватить силы, чтобы поменять пробитое на запасное посредством штатного баллонного ключа.
Отсюда вывод: чем больше ты сделаешь контактное сопротивление - тем туже придётся затягивать СТАЛЬной винт в *короткую* резьбу ЛАТУНной клеммы:
*советские* МОЩные ПП приборы с крепёжными винтами комплектовались *латунными лужёными* гайками.
Лайк
Предвижу вопрос от твоей повидавшей на своем веку уже все... табуретки а не сделать ли сварочный стол для таких испытаний
Он есть но на противоположной стороне гараже, металл 10мм или чутка больше , но там с освещением будут проблемы , да и хлама много кадр попадёт.
@@MasterDTS спасибо очень интересный обзор хотелось услышать ваше мнение о качестве сварного шва видел на обзорах скажем нелестные отзывы что швы не красивые вы как мастер электронщик может знаете в чем разница между атом 180D и Патон 200 атом на 2000 дороже почти при одинаковых характеристиках Патон даже на 20амп больше
В Атома І-180D регулюються гарячий старт, антиприлипання, форсаж дуги, є дросель і робочий цикл 100% на 180А...
там 2 синих светодиода. под шлейфом второй
дроселя не буде в патоні?
В эко серии не встречал, раньше ставили, но теперь дроссели ставят в про-версию.
Диоды и транзисторы кто делает?
Італія, німеччина та сша. Є відео з самого заводу. Плати українські, радіатори теж, спайка прямо на заводі.
@@shmidt3882Що плата українська так це під питанням
8 минут я засекал
А чем он хуже фрониуса ? Реально зачем переплачивать
попробуй варить электродом 2мм УОНИ 13/55 на этом аппарате и на Фрониусе - будет понятно зачем )
@@ZeroExperienceWelder2мм на этом аппарате, причём нержавейка цл36 без вопросов горит, на любом токе сама. И не прилипает...
Хорошо шо зроблено на Украине. А сколько заводов,Еврейская,оккупационная администрация уничтожила до тла?
совершенно верно
Геннадий Козлов,
а сколько сварочных *автоматов,* разработанных ВНИИЭСО им. О. Патона, так и остались "промышленными образцами" - потому что технологически НЕ СМОГЛИ заменить *пару "сборщик и сварщик"* в судостроении и на магистральных трубопроводах?
Завидуй молча, москвич сделан в кнр😂
Такое ощущения что автор оргазм получает только смотря на это патон))))) не не разу не реклама конечно.
В каждой шутке есть доля правды. Мне реально очень приятно, что такие вещи выпускаются в моей стране. Ко всему прочему у меня есть подобный аппарат от этого же производителя и он верой и правдой служит у меня уже более двух лет. К тому же на ремонт мне довольно часто попадаются китайские сварочники и они ни идут ни в какое сравнение с этим аппаратом . А будучи по натуре технарём то я сразу вижу разницу и по этому действительно получаю настоящее моральное удовлетворение от качественно изготовленного инструмента из качественных комплектующих . Для своих самодельных сварочников и импульсных блоков питания, стараюсь использовать лучшие , из возможных достать , комплектующих . По этому я знаю реальную их стоимость и уже вижу , что прибыль у производителя очень близка и порой даже ниже чем у китайцев . При этом оконечный продукт в разы качественнее. Да , аппраты у Патона дороже китайских, но дороже они на цену комплектухи , а не цену накруток за фейковые Амперы. Здесь и гарантия и качество , да и работают там тоже технари, а не продаваны.
@@MasterDTS 💯
Где вы увидели запас.? Все впритык, как и у китайцев дешевых.. Два транзистора по 80А = 160А. На моем Ростовском 4 по 70А на полумосте., итого 280А, при заявленых в аппарате 220 на максимуме. Тут запас прослеживается., и выходные диоды 2 по 150А = 300А. Такая вот арифметика..)
С такой арифметикой прямая дорога в патентное бюро :) Ток первички втрое меньше тока вторички. Если курили за школой во время уроков физики, то это уже ваши проблемы. Коэффициент трансформации ни кто не отменял.
На патонах транзистора почти не греются, о чем вы, какой вам ещё запас нужен... Самое горячее место это выходные диоды и их с лихвой стоит с учётом радиатора... 2 шт по 80а на 160 модель, ну это вероятнее всего неслабо... На двухсотые аппараты производы ставят тоже количество..., что и в этом аппарате стоит..., только он на 160а..., а дать может все 200а в лёгкую...
И транзюки в этом патоне k50ef5...80а-с головой на 160а хватит...
Я первый