ВНИМАНИЕ в комментариях наблюдаются "специалисты", которые видели или слышали, что есть такие станки, отнеситесь к информации насторожительно!!!! Также я рассказываю про станки которые и не плохие, и не хорошие. ЭТО ПРОСТО СТАНКИ С КОТОРЫМИ Я РАБОТАЮ!!!!! Есть станки намного круче, НАМНОГО. Я очень рад что кому то довелось на таких работать, я тоже рядом с такими стоял, но наворовать получилось только на такие. Всех люблю, даже Лену)))
Здравствуйте! Немного офтоп. dplabs с партнером сейчас запускают производство прецизионных кондиционеров и тепловых насосов во Владимирской обл. У них на канале об этом производстве есть ролик. Бравые там ребята, многопрофильные, как и вы. Думаю у вас бы получилось с ними подружиться ✊
Завод? Это называется кустарное производство. В Японии, Южной Корее, Китае таких огромное количество когда крупным предприятиям всякую мелочёвку не выгодно производить и поэтому делают кустари. Было бы другое правительство таких кустарей были бы млн. в нашей стране. Думаю вы с удовольствием бы получали от крупных предприятий заказы на мелкосерийное производство всякой мелочевки, чем бегать и искать заказы.
@@bigsponsor я так понял Вы не в России живете и немного не понимаете что у нас тут происходит. Да, возможно конечно громкое название «завод», но то что люди не кроссовками торгуют уже должно вызывать уважение.
Как владелец чпу станков токарно-фрезерной группы не могу смотреть на открытые направляющие токарного станка в """слесарном""" цеху, накрывайте хоть пленкой , когда стоит без работы, у самого токарный станок такой же чпу, из гаража гоню всех с абразивными/пылевыми работами =)) успехов и удачи!
У нас 2 станка на 160(китаец) и на 120(турция) тонн - китайский на уровень выше по качеству и продуманности. На турецком тоже стояли быстросъёмные кронштейны пуансонов - но толком не работали, я их снял и оставил по старинке на болтах - что увеличивает возможности станка). Но тут видно что турки тоже умеют делать качественно.
К счастью, уровень качества и возможностей производимого оборудования определяется заводом-производителем станка, а не страной происхождения. в Китае бесспорно есть очень серьёзные заводы, изготавливающие еврокласс-станки, при это цена такая же как у заводов в Турции или Италии. А есть в Турции немало горе-производителей. Сказок не бывает: если одинаковая технология производства и контроля, используемые компоненты то стоимость оборудования +/- будет одинаковая. Многое естественно зависит от уровня сервисной поддержки в РФ, ну и "прокладки между рулем и сидением". Относительно быстрого реверсивного фронтального крепления пуансонов - лучший тип One touch clamping или Easy Grip. Спросите в инструментальных компаниях о стоимости и сроках.
Ребята сварите шкафы для хранения матриц и пуансонов.Чтоб не волялись по цеху.Кстати , гибочный инструмент фирмы Роллери посмотрите.Работаю им сам уже 8лет и всё устраивает.Удачи вам.
В программе все закладывается и материал,и толщина заготовки.Концы и середина вследствии пружинения материала гнутся по разному,этим или пренебригают,или догибают концы отдельно.Станок должен сам выбирать усилие,в зависимости от материала заготовки,а вообще и все параметры,упоры, пуансоны,матрицы,порядок операций выдает программа стойки станка,если он способен на это конструктивно.Желательно гнуть пробные детали,чтобы не испортить партию деталей.
по поводу сколько заготовок нужно забраковать. я ремонтирую и обслуживаю гобочные и пробивные станки "прима пауэр" чтоб запустить новую деталь в работу иногда нужно и 10 листов на помойку отправить. я уже не говорю про поломки и ремонты что иногда чтоб найти проблему нужно не один десяток листов на помойку отправить.
У нас в России такое качество листового проката что каждую деталь надо проверять и доводить до идеала. Разок пришёл лист 09г2с 10мм - разница по толщине в 0.3) Еще привозили hardox из Италии - гнется идеально)
@@artant очень зависит от партии и завода изготовителя. иногда бывает такое что оператор берёт пачку на 70 листов. настраивает гибочный. всё работает идеально. берёт другую пачку и всё. трындец всё кривое косое нужно подкручивать ещё настройки. проблема с листами не только у вас. метал может отличатся от пачки к пачке от производителя к производителю. короче там не всё так просто. а 4 заготовки это ниачём, всегда можно поставить угол меньше ибо лутше не догнуть чем перегнуть. конечно можно заказывать хороший дорогой лист который будет идеально отрезан в размер и метал не плус минус 0.1мм а ровный. иногда приходят пачки настолько горбатые что машина их просто не берёт. и вся пачка удёт в мусорку
Много чего написать можно, долго не буду расписывать. Но как мне объяснял наставник при обучении, толстый металл нужно перегибать так как напряжение металла после гибки будет разгибать деталь. Если сделать загиб ровно 90 градусов, на детали толщиной допустим 5мм то через день угол на детали будет образно 92-94градуса
С оборудованием все понятно! Расскажи о том, как устроена система управления предприятием. Какой путь проходит заявка от менеджера до упаковки. Кто и как определяет технологическую возможность изготовления заявки, кто ее считает? После того как заявка оплачена кто и как выдает задание на производство? Используете ли маршрутные карты или нет? Если да, то как они создаются в ручную или есть какой-то специализированный софт? В общем интересно все, что касается именно системы управления предприятием.
Сразу видно серьёзного человека, пока не готов я эту тему освещать, это вторая часть нашего производства, без которой всё это гора дорогого оборудования
Если нет на станках и рядом терминалов, то как у большинства exel максим crm для продаж. Да и нужна ли она тут ...... Это для более серийного или как минимум переодического производства.
насчет маленького гибочного станка: не снимайте пуансоны, когда меняете ручеек у Вас матрица центрутся не точно поэтому когда упоры передвигаете размер уходит. Необходимо просто один раз точно выставить матрицу + пуансоны + упоры, а потом если меняете ручеек не трогайте упоры, а если снимаете/ставите пуансоны то не трогайте матрицу
Тач-12 это тоже контроллер. Только чуть продвинутый. Купил в бертеке месяц назад 125тонн на 3200 Тач-8. На экране все тоже самое. Ось R есть. Направляйки такие же как на турке - точность нормальная. бомбирование ручное. Высота раскрытия конечно ППЦ маленькая. Месяц отработали пока довольны. Первый листогиб у нас. Освоили очень быстро... С виду вообще одинаковые станки. Но стоил ровно в два раза дешевле.
Приветствую! Хорошо, что вы написали комментарий. Очень нужен ваш совет. Стою сейчас перед выбором первого Чпу листогиба и у меня есть коммерческое предложение от компании Бертек. Довольно выгодное, но смущает вес станка- в два раза легче подобных станков с аналогичными параметрами, а стало быть конструкция может быть ослабленной. И цена существенно ниже конкурентов. Большая просьба поделитесь опытом общения с этой компанией. Как всё прошло- оплата, сроки, доставка, пуско-наладочные работы? Как себя ведёт станок спустя время? Буду весьма благодарен за ответ 🙏🏻
Можно пользоваться таблицей подбора инструмента для гибки, в интернете есть. Я обычно подбирал : радиус пуансона равен толщине металла, а ручей на матрице по правилу 8ки( толщину металла умножаем на 8, получаем ширину ручья). Пуансонами пользовался такими же прямыми, и "гусями". Работал на Амаде, там были матрицы двухручьевые, неплохие. Так же работал на листогибе Cone, матрицы одноручьевые т-образные, показались более удобными( ну кому как). Все наборы были сегментные - очень удобно. Так же работал на старых советских листогибах, инструмент по длинне, настройка на глазок глубиномером)) на подкладках и честном слове))) но ничего, работали)
Чтобы погнуть такую деталь на маленьком гибочнике 4 детали запарывать не надо. Просто при резке заготовки линии гиба надо гравировать. Ну и соответсвенно гнуть надо не по упорам, а просто по линии гиба. У меня просто такой же почти станок на Е22 и все танцы с бубном известны. Для 1-2 деталей толщиной до 2 мм у нас вообще ручной гибочник есть. А такой китаец с кривой установкой упоров есть смысл запускать только на партию от 10 штук. Такое себе конечно занятие, но за 1 млн что он стоил лучшего хотеть и не стоит. Но поверьте мне, на гибку небольших уголков Вы будете юзать именно старый пресс, он тупой, но в этом есть его некий плюс.
На новом тоже можно по гравировки гнуть, никто не запрещает. Если гнуть тонкий лист по гравировки то смысла вообще нет в гидравлическом станке, покупаешь станок с поворотной балкой с сегментами и делаешь гравировку, 1 млн сэкономили .
@@zavod_s_nulya да, у нас такой с сегментами тоже есть, с поворотной балкой. И он реально до 1,5 мм может гнуть даже то, что не может большой в силу другой геометрии. И если надо 1-3 детали сделать, то им и пользуемся. Но на партии от 20 штук там спину оставить можно, тогда заводим своего китайца.
Молодцы. думаю за 4 месяца высчитали средние числа по гибке. не понимаю только почему пробники делали из горячекатаной стали, видно что было на складе. Удачи вам✌
Делайте хорошую плиту под гибочник. Чтоб не прогибались/продавливалась. Правда тут всего 135 тон. А то бомбирование не спасет. Будет прогибаться все равно без фундамента нормального. Просто на производстве, где я облуживаю станки. Прослабили (пропиливали) фундамент под 400ку и треснул он, от нагрузки. И кипу бумажек подкладывают. Видно как ходит фундамент под станком. А остальные станки (135/300/130) фундамент целый, не прослаблен, все ок.
У вас лазерная защита слишком низком установлена, она не дает гнуть. Ее надо настроить прям на кончике пуансона. Станок 135 тонн спокойно гнет на 50 ручье 5ку на всю длинну
Ну теперь понятно, чем отличаются станки..интересно сколько за смену гибов получается? А насчёт точности не все от станка будет зависеть, сам материал у нас в России, его качество, оставляет желать лучшего, и ещё такой вопрос интересен важно ли для гибочного как режется детали на лазере вдоль направления проката или поперёк..у нас технологи на это забили и режут и так и так на листе одни детали.. хотя в теории это не правильно, с точки зрения дальнейшей обработки на гибке..
Конечно гибка одинаковых деталей расположенных вдоль и поперек листа происходит с разными настройками. Ни что вам не мешает во время резки складывать деталь не в одну кучу, а в две. После такой укладки скорость гибки ускоряется а разы. Это не прихоть технологов, это стоимость изделия. Было бы глупо резмещать на листе не 15 а всего лишь 10 деталей из-за того что её нельзя крутить на листе. Заказчик не будет платить за перерасход металла, уйдет в контору где гибщики гнут и не выёживаются.
Операторы говорят важно. На толстом и / или длинных деталях, приходиться корректировать программу. Очень важно когда стоит робот, который выполняет роль оператора) То перегнёт, то не догнёт.
Ребята, нужен человек способный наладить производство, с опытом подбора оборудования. (машиностроение, металлообработка). Из гаражного в более серьёзное. Сами скорее про продажи... г. ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД. Извините за рекламу вакансии, точнее за острую нужду)
Приветствую. Наша компания приобрела такой же станок. Мучаюсь постоянно с тем, что сбивается лазеры. Настраиваю как могу. Не получается найти инструкцию по наладке. Может подскажете что-нибудь.
Однажды видел гибочный станок у которого на пуансоне была измерительная лапка. Он автоматом делал несколько подходов к углу 90 градусов. Измерительной лапкой определял насколько пружинит деталь Я считал что все так устроены. Может на ваш станок существует такая опция?
Даа, Идеальный уголок для измерения угла)) Только таким и мерить) показываешь углы с краев (там разница в 4-5 раза, но там и там 5 градусов-тут уже регулировка "Y" после бомбирование ) Когда догибаешь, велик шанкс перегнуть, т.е уже совсем не показатель. Корректировку угла в программе (кое-кто мог ещё 30 лет назад) Что Турки, что Китайцы одного поля ягоды. От Турка мало что тут вижу. Не догиб по центру, на старом станке из за выработки матрицы. И система бомбирования на новом станке не панацея, также будите-те подкладывать фольгу / бумажки. Нет инструмент она не отслеживает - под каждый (высоту) нужно настраивать. То как в конце выставили станину_ ужас((
В CYBTOUCH 12 очень своеобразная процедура внесения коррекций по углам и полкам. Защиты системы бомбирования от перегрузки нет. Мотор-редуктор точно не классический “Framo” а что-то другое.
Хороший станок, продвинутый. Но по моему переплатил - можно было взять за те же деньги с осью Z. Станок китайский, очень похож на продвинутый от Bertech и ЧПУ такое же ... где Турция? В чем? Прикол конечно, что вы пытались хорошо гнуть детали на старом станке, который стоял на транспортных пружинящих поставках )) По поводу масла, из личного опыта, льем Роснефть и никакой разницы с иностранными маслами не заметили, а стоит 27000 бочка. По поводу гибочного инструмента - сами покупаем в Технокоме (всегда дешевле других и доставка быстрая). Не сочтите вышесказанное за рекламу - делюсь личным опытом.
Если покупатель просит столы с разной высотой ног, надо пойти ему на встречу и дать возможность выбирать: 1 Ноги разной высоты. 2 Телескопические (труба в трубе) ноги.
Станки это хорошо, только вот по факту ценник у вас совсем сложный выходит, изготовление занимает 50% стоимости а вот разработка проекта еще 50%. Обращался по среднему заказу и немного ошалел от того что разработка коробочки из металла 250х300х60 стоила 60 тыщ рублей . Либо ваши менеджеры золотые либо разработчики получает миллионы .
Подскажи почему не используешь криоцилиндры под кислород на лазерных станках ? Это же получаеться дешевле чем баллоны заправлять и в разы экономит время и деньги .
Ну через годик поймете ,что это тоже хлам, 3д хоть есть в нем? С лазерами заипетесь, я их снял и поставил на боковую защиту, со временем не будет хватать осей х1 и х2, потом r1 r2, ну z1 z2 тоже нужны, либо 3й упор, очень чувствителен к скачкам напряжения, вечно вылетают ошибки
3D- Система ЧПУ с 3D программированием и визуализацией, возможностью загрузки 3D моделей напрямую или через off-line софт. Польза- максимальная скорость программирования и точность изготовления. К сожалению системы ЧПУ DELEM DA69 и CYBTOUCH 19MX - сейчас дефицитный товар на мировым рынке. По 19MX-3d на серволистогибе пару недель назад выкладывал видео. С DELEM DA69 станок прийдет на выставку в ЕКБ в середине марта тогда и выложу видео. Естественно с 3D стойками логично использовать 4+ задние траверсы, в текущей действительности 6ти осевые максимум(
Саш, а как вы подбираете подкладки (листочки) под матрицу? Купили тоже листогиб IRONMAC 2500/63, контролер Е22. У нас проблема на длинной заготовке, например 1500мм не догибает с одной стороны, то есть например половина заготовки 90гр, а вторая половина недогиб. Настройщики разводят руками, клинья трогать и опускать держатели пуансона не хотят. Некоторые советуют подкладывать тонкий металл (от пивных банок) под половину матрицы. Мы уже пожалели что купили это чудо. Хотя у наших друзей такой же станок, китаец, но другой марки, гнет нормально.
E22 это кошмар. Мы мучились года два на нем. Потом взяли турка (Durma) за 3 млн. рублей и горя не знаем. Турецкие гибочные станки действительно намного эффективнее работают. Я бы посоветовал не затягивать и менять китайца.
@@NikitaShabanov Да мы уже присматриваем как раз Durma))) Но завтра обещает супер настройщик приехать, посмотрим, что сделает. Нам нужно хотя бы сейчас добиться в один проход нормального гиба!
Если пленка хорошая, то только выпаривается под луч. И потом лазер идет. Пленка остается на месте. Как то приехала нержавейка с плохой пленкой, как парашют надувалась после первого пропаривания. Вернули метал поставщику.
@@Phaeton0025 да. В настройке слоя включаете пленку ( у меня кипкат русифицирован, не знаю как она называется на английском) . Он ее прорезает. И затем основная резка.
привет! в одном из ваших видео видел матрицы и пуансоны купленные. можете подсказать, какое на них ценообразование? хотел бы себе собрать небольшой станочек на 100-150мм гибки, купив в его состав матрицу и пуансон. Или пуансон, если матрицу такую узкую не купить.
Смотрю вам супер инженер 32:29 монтаж сделал , где болты регулированные? За отдельные € , скоро возникнут проблемы с оборудованием, монтаж произведен ужасно,
никогда не понимал людей которые покупают станки за бешеные деньги и экономят на сопутствующих оборудовании, буквально на всем даже на спецодежде для рабочих
hi, i am Mark Hanks, a Chinese bending machine manufacturer and exporting manager. We have press brakes, bending centers, rolling machines, and laser machines.
Странно сушите,вплотную к полу и стенкам,навевает мысли что так же будут решаться проблемы на производстве.если только нет заказчика в лице администрации то недалеко с таким уровнем пойдете
Дружище, без обид, но в электрическом шкафу как была порнография, так и осталась, ты просто в этой порнографии порядок навел. В шкафу не должно быть открытых фазных шин, закройте вы его чем нибудь электроизоляционным, хоть текстолитом, хоть поликарбонатом, приклейте молнию туда, и на шкаф приклейте молнию, на дверь. Я тебе об этом писал в комментах, когда ты на ангар шкафы показывал. И еще, по видео особо не видно, поэтому утверждать не буду, но по моему у тебя не заземлены лотки, которые ребята твои сделали. На шкафу вроде бы есть проводок снизу, с дальней стороны, надеюсь, это заземление шкафа. И я очень сильно надеюсь, что ты прочитал коммент про СИП провод на мебельном производстве, и не стал прокладывать его. Удачи.
Всё круто, очень приятно следить за Вашим развитием, молодцы. Вот только жаль, что станки все привозные, получается у нас даже гибочные станки свои не делают?
@@namelast3998 Trelleborg, Hoerbiger, Fiessler, Delem, Rittal, Siemens, Heidenhain, WILA... Это только те компании, которые они сами указывают на своем сайте в описании "своих" станков. Конечно, у них в описании указано "предприятие, объединившее в себе многолетний опыт известного российского производителя (какого?...) кузнечно-прессового оборудования и НОУ-ХАУ немецких технологий" (а все перечисленные компании немецкие)... но тогда вопрос - что они сами собственно делают, и что вообще в современных реалиях подразумевают под отечественным "производством". выглядит так, будто это отверточная сборка, а не производство. софт, кстати, тоже иностранный... и вообще предприятие живое? - последний раз судя по сайту они выставлялись в 2016 году в Москве...
ВНИМАНИЕ в комментариях наблюдаются "специалисты", которые видели или слышали, что есть такие станки, отнеситесь к информации насторожительно!!!! Также я рассказываю про станки которые и не плохие, и не хорошие. ЭТО ПРОСТО СТАНКИ С КОТОРЫМИ Я РАБОТАЮ!!!!! Есть станки намного круче, НАМНОГО. Я очень рад что кому то довелось на таких работать, я тоже рядом с такими стоял, но наворовать получилось только на такие. Всех люблю, даже Лену)))
Здравствуйте! Немного офтоп. dplabs с партнером сейчас запускают производство прецизионных кондиционеров и тепловых насосов во Владимирской обл. У них на канале об этом производстве есть ролик. Бравые там ребята, многопрофильные, как и вы. Думаю у вас бы получилось с ними подружиться ✊
Завод? Это называется кустарное производство. В Японии, Южной Корее, Китае таких огромное количество когда крупным предприятиям всякую мелочёвку не выгодно производить и поэтому делают кустари. Было бы другое правительство таких кустарей были бы млн. в нашей стране.
Думаю вы с удовольствием бы получали от крупных предприятий заказы на мелкосерийное производство всякой мелочевки, чем бегать и искать заказы.
@@bigsponsor я так понял Вы не в России живете и немного не понимаете что у нас тут происходит. Да, возможно конечно громкое название «завод», но то что люди не кроссовками торгуют уже должно вызывать уважение.
Лена на тебя явно чем-то обижена. Подумай в чём накосячил :))
@@Alexander_Martynenko женился на Людмиле)))
Ждём продолжения работы цеха по электронике. Так бодро начиналось всё....
Очень интересно, следить за вашим развитием! Молодцы!
Удачи вам в развитии производства! Это сейчас очень актуально!
молодцы парни,только вперед,всем того же желаю
Молодцы! Уважение тем, кто делает дело! Ребята, удачи! Не останавливайтесь !
Мы заменили масла на Лукойл и Газпром подобрали аналог. Работаем уже 4 год проблем нет .
Как владелец чпу станков токарно-фрезерной группы не могу смотреть на открытые направляющие токарного станка в """слесарном""" цеху, накрывайте хоть пленкой , когда стоит без работы, у самого токарный станок такой же чпу, из гаража гоню всех с абразивными/пылевыми работами =)) успехов и удачи!
Комментарий в поддержку канала.
Можно по подробнее про лазерную сварку ?
Очень интересно что за чудо
Для отопления лучше использовать пеллетный котёл, рекомендую Зота.
ого неожидал увидеть ролик так быстро, круто спасибо за видос
Спасибо за познавательное и очень интересное видео!
А что со столяркой. Очень интересно как там дела.
Мужик ты молодец удачи тебе во всем что ты делаешь.
Электрический кабель на полу в луже. Техника безопасности прям в космос улетела.
Провод же, а не распаячная коробка
Прихватывать можно аргончиком , а проваривать уже лазером, и не будет эти точек видно
У нас 2 станка на 160(китаец) и на 120(турция) тонн - китайский на уровень выше по качеству и продуманности. На турецком тоже стояли быстросъёмные кронштейны пуансонов - но толком не работали, я их снял и оставил по старинке на болтах - что увеличивает возможности станка). Но тут видно что турки тоже умеют делать качественно.
К счастью, уровень качества и возможностей производимого оборудования определяется заводом-производителем станка, а не страной происхождения. в Китае бесспорно есть очень серьёзные заводы, изготавливающие еврокласс-станки, при это цена такая же как у заводов в Турции или Италии. А есть в Турции немало горе-производителей. Сказок не бывает: если одинаковая технология производства и контроля, используемые компоненты то стоимость оборудования +/- будет одинаковая. Многое естественно зависит от уровня сервисной поддержки в РФ, ну и "прокладки между рулем и сидением". Относительно быстрого реверсивного фронтального крепления пуансонов - лучший тип One touch clamping или Easy Grip. Спросите в инструментальных компаниях о стоимости и сроках.
Ребята сварите шкафы для хранения матриц и пуансонов.Чтоб не волялись по цеху.Кстати , гибочный инструмент фирмы Роллери посмотрите.Работаю им сам уже 8лет и всё устраивает.Удачи вам.
В программе все закладывается и материал,и толщина заготовки.Концы и середина вследствии пружинения материала гнутся по разному,этим или пренебригают,или догибают концы отдельно.Станок должен сам выбирать усилие,в зависимости от материала заготовки,а вообще и все параметры,упоры, пуансоны,матрицы,порядок операций выдает программа стойки станка,если он способен на это конструктивно.Желательно гнуть пробные детали,чтобы не испортить партию деталей.
по поводу сколько заготовок нужно забраковать. я ремонтирую и обслуживаю гобочные и пробивные станки "прима пауэр" чтоб запустить новую деталь в работу иногда нужно и 10 листов на помойку отправить.
я уже не говорю про поломки и ремонты что иногда чтоб найти проблему нужно не один десяток листов на помойку отправить.
У нас в России такое качество листового проката что каждую деталь надо проверять и доводить до идеала. Разок пришёл лист 09г2с 10мм - разница по толщине в 0.3) Еще привозили hardox из Италии - гнется идеально)
@@artant очень зависит от партии и завода изготовителя.
иногда бывает такое что оператор берёт пачку на 70 листов. настраивает гибочный. всё работает идеально. берёт другую пачку и всё. трындец всё кривое косое нужно подкручивать ещё настройки.
проблема с листами не только у вас.
метал может отличатся от пачки к пачке от производителя к производителю. короче там не всё так просто. а 4 заготовки это ниачём, всегда можно поставить угол меньше ибо лутше не догнуть чем перегнуть.
конечно можно заказывать хороший дорогой лист который будет идеально отрезан в размер и метал не плус минус 0.1мм а ровный.
иногда приходят пачки настолько горбатые что машина их просто не берёт. и вся пачка удёт в мусорку
Хотелось бы услышать начальника транспортного цеха :) .
Много чего написать можно, долго не буду расписывать. Но как мне объяснял наставник при обучении, толстый металл нужно перегибать так как напряжение металла после гибки будет разгибать деталь. Если сделать загиб ровно 90 градусов, на детали толщиной допустим 5мм то через день угол на детали будет образно 92-94градуса
С оборудованием все понятно! Расскажи о том, как устроена система управления предприятием. Какой путь проходит заявка от менеджера до упаковки. Кто и как определяет технологическую возможность изготовления заявки, кто ее считает? После того как заявка оплачена кто и как выдает задание на производство? Используете ли маршрутные карты или нет? Если да, то как они создаются в ручную или есть какой-то специализированный софт? В общем интересно все, что касается именно системы управления предприятием.
Сразу видно серьёзного человека, пока не готов я эту тему освещать, это вторая часть нашего производства, без которой всё это гора дорогого оборудования
Если нет на станках и рядом терминалов, то как у большинства exel максим crm для продаж.
Да и нужна ли она тут ......
Это для более серийного или как минимум переодического производства.
Мб тебе ещё ключи от квартиры?
@@youtubevanced1055Просто дарственную подпиши, и ключи не нужны.
Спасибо за видео
Сними видео о труборезе раскодниках и эксплуатации в общем как впечетления
насчет маленького гибочного станка: не снимайте пуансоны, когда меняете ручеек у Вас матрица центрутся не точно поэтому когда упоры передвигаете размер уходит. Необходимо просто один раз точно выставить матрицу + пуансоны + упоры, а потом если меняете ручеек не трогайте упоры, а если снимаете/ставите пуансоны то не трогайте матрицу
Тач-12 это тоже контроллер. Только чуть продвинутый. Купил в бертеке месяц назад 125тонн на 3200 Тач-8. На экране все тоже самое. Ось R есть. Направляйки такие же как на турке - точность нормальная. бомбирование ручное. Высота раскрытия конечно ППЦ маленькая. Месяц отработали пока довольны. Первый листогиб у нас. Освоили очень быстро... С виду вообще одинаковые станки. Но стоил ровно в два раза дешевле.
Нет. 12 это как раз ЧПУ. А вот 6 и 8 это контроллеры.
@@metallfasad Возможно. Спорить не буду. Но судя из обзора функционал и интерфейс один и тот же. 12й развёртку считает? не знаете?
@@ТуристТурист-м3ь да, есть графическое построение
@@ТуристТурист-м3ь 12й развертку считает. Необходимо правильно прописать геометрию инструмента
Приветствую! Хорошо, что вы написали комментарий. Очень нужен ваш совет. Стою сейчас перед выбором первого Чпу листогиба и у меня есть коммерческое предложение от компании Бертек. Довольно выгодное, но смущает вес станка- в два раза легче подобных станков с аналогичными параметрами, а стало быть конструкция может быть ослабленной. И цена существенно ниже конкурентов. Большая просьба поделитесь опытом общения с этой компанией. Как всё прошло- оплата, сроки, доставка, пуско-наладочные работы? Как себя ведёт станок спустя время? Буду весьма благодарен за ответ 🙏🏻
расскажите, как подобрать пуансоны от толщины металла, чтобы не сломать его?
Можно пользоваться таблицей подбора инструмента для гибки, в интернете есть. Я обычно подбирал : радиус пуансона равен толщине металла, а ручей на матрице по правилу 8ки( толщину металла умножаем на 8, получаем ширину ручья). Пуансонами пользовался такими же прямыми, и "гусями". Работал на Амаде, там были матрицы двухручьевые, неплохие. Так же работал на листогибе Cone, матрицы одноручьевые т-образные, показались более удобными( ну кому как). Все наборы были сегментные - очень удобно. Так же работал на старых советских листогибах, инструмент по длинне, настройка на глазок глубиномером)) на подкладках и честном слове))) но ничего, работали)
В интернете есть таблички, с нагрузкой на матрицы с разной длинной ручья. У нас гнут до 8мм толщиной пуансоном R1
У вас так же как и у меня :) мой 4,5 ляма станок китайский чпу Италия
Чтобы погнуть такую деталь на маленьком гибочнике 4 детали запарывать не надо. Просто при резке заготовки линии гиба надо гравировать. Ну и соответсвенно гнуть надо не по упорам, а просто по линии гиба. У меня просто такой же почти станок на Е22 и все танцы с бубном известны. Для 1-2 деталей толщиной до 2 мм у нас вообще ручной гибочник есть. А такой китаец с кривой установкой упоров есть смысл запускать только на партию от 10 штук. Такое себе конечно занятие, но за 1 млн что он стоил лучшего хотеть и не стоит. Но поверьте мне, на гибку небольших уголков Вы будете юзать именно старый пресс, он тупой, но в этом есть его некий плюс.
На новом тоже можно по гравировки гнуть, никто не запрещает. Если гнуть тонкий лист по гравировки то смысла вообще нет в гидравлическом станке, покупаешь станок с поворотной балкой с сегментами и делаешь гравировку, 1 млн сэкономили .
@@zavod_s_nulya да, у нас такой с сегментами тоже есть, с поворотной балкой. И он реально до 1,5 мм может гнуть даже то, что не может большой в силу другой геометрии. И если надо 1-3 детали сделать, то им и пользуемся. Но на партии от 20 штук там спину оставить можно, тогда заводим своего китайца.
Молодцы. думаю за 4 месяца высчитали средние числа по гибке. не понимаю только почему пробники делали из горячекатаной стали, видно что было на складе. Удачи вам✌
Делайте хорошую плиту под гибочник. Чтоб не прогибались/продавливалась. Правда тут всего 135 тон.
А то бомбирование не спасет. Будет прогибаться все равно без фундамента нормального.
Просто на производстве, где я облуживаю станки. Прослабили (пропиливали) фундамент под 400ку и треснул он, от нагрузки. И кипу бумажек подкладывают. Видно как ходит фундамент под станком.
А остальные станки (135/300/130) фундамент целый, не прослаблен, все ок.
крутой обзор! если не секрет, сколько по материалу обошелся первый ангар (материал и работа)?
Вам нужно было смотреть китайский листогиб ACCURL вот там качество, либо туретский байкал.
Accurl далеко не топ в Китае. Турецкий нынче рисково брать.
У вас лазерная защита слишком низком установлена, она не дает гнуть. Ее надо настроить прям на кончике пуансона. Станок 135 тонн спокойно гнет на 50 ручье 5ку на всю длинну
Ну не на кончике, мм5 от пуансона, я снял их нахрен, очень мешают,
Прощай пальцы, это зазор вашей безопасности, палец будет целым, если выставить зазор ручья от пуансоны на 14мм.
Опечаталься, не ручья, а луча.
Вообще то там 2 луча, один на кончике пуансона, а другой автоматом ставится чуть ближе и ниже к оператору, он то пальцы и ловит.
Наладчик, недавно у нас тоже был, разговорчивый мужик))
И к нам скорее всего скоро приедет)
Ну теперь понятно, чем отличаются станки..интересно сколько за смену гибов получается? А насчёт точности не все от станка будет зависеть, сам материал у нас в России, его качество, оставляет желать лучшего, и ещё такой вопрос интересен важно ли для гибочного как режется детали на лазере вдоль направления проката или поперёк..у нас технологи на это забили и режут и так и так на листе одни детали.. хотя в теории это не правильно, с точки зрения дальнейшей обработки на гибке..
Конечно гибка одинаковых деталей расположенных вдоль и поперек листа происходит с разными настройками. Ни что вам не мешает во время резки складывать деталь не в одну кучу, а в две. После такой укладки скорость гибки ускоряется а разы.
Это не прихоть технологов, это стоимость изделия. Было бы глупо резмещать на листе не 15 а всего лишь 10 деталей из-за того что её нельзя крутить на листе. Заказчик не будет платить за перерасход металла, уйдет в контору где гибщики гнут и не выёживаются.
Операторы говорят важно. На толстом и / или длинных деталях, приходиться корректировать программу.
Очень важно когда стоит робот, который выполняет роль оператора)
То перегнёт, то не догнёт.
@@brumbumbes если бы я их резал то складывал как надо поверте..
Согласен это очень важно, я когда в универе учился, нам постоянно об этом говорили.... Да и мы все делали методом не тыка, а сначала все считали.
Ребята, нужен человек способный наладить производство, с опытом подбора оборудования. (машиностроение, металлообработка). Из гаражного в более серьёзное. Сами скорее про продажи... г. ВЕЛИКИЙ НОВГОРОД. Извините за рекламу вакансии, точнее за острую нужду)
Можете посоветовать очки для лазерной резки, а то в маске сварочной не удобно постоянно работать.
Приветствую. Наша компания приобрела такой же станок. Мучаюсь постоянно с тем, что сбивается лазеры. Настраиваю как могу. Не получается найти инструкцию по наладке. Может подскажете что-нибудь.
Однажды видел гибочный станок у которого на пуансоне была измерительная лапка. Он автоматом делал несколько подходов к углу 90 градусов. Измерительной лапкой определял насколько пружинит деталь Я считал что все так устроены. Может на ваш станок существует такая опция?
Нет это дополнительные плюшки разных производителей. У каждого это технология навыется по разному. У кого-то стоят лазерные датчики и тд.
И цена на это удовольствие будет в половину цены этого станка :)
@@НиколайИванович-р9щ да поэтому хороший оператор очень нужен
Листы раздельно надо вакуумными ручками подымать, по типу Raizi GRABO
Даа, Идеальный уголок для измерения угла)) Только таким и мерить) показываешь углы с краев (там разница в 4-5 раза, но там и там 5 градусов-тут уже регулировка "Y" после бомбирование ) Когда догибаешь, велик шанкс перегнуть, т.е уже совсем не показатель. Корректировку угла в программе (кое-кто мог ещё 30 лет назад) Что Турки, что Китайцы одного поля ягоды. От Турка мало что тут вижу.
Не догиб по центру, на старом станке из за выработки матрицы. И система бомбирования на новом станке не панацея, также будите-те подкладывать фольгу / бумажки.
Нет инструмент она не отслеживает - под каждый (высоту) нужно настраивать.
То как в конце выставили станину_ ужас((
В CYBTOUCH 12 очень своеобразная процедура внесения коррекций по углам и полкам. Защиты системы бомбирования от перегрузки нет. Мотор-редуктор точно не классический “Framo” а что-то другое.
Амадовское крепление не даст с переди снимать и ставить, Масло меняй по часам, 4000 часов для гидравлики норм.
Реверсивные фронтальные крепежи пуансонов Promecam: Wilson, Rolleri MN KDS, Murata one touch clamping, Easy Grip и их аналоги
Хочу себе такой же листогиб в гараж, мне раз в 2-3 года несколько поддонов надо гнуть...
🤣🤣
Желание должны исполняться.!
А отходы производства ( нужных габоритов) использовать нельзя?? Или не догодались?? 😅
Хороший станок, продвинутый. Но по моему переплатил - можно было взять за те же деньги с осью Z. Станок китайский, очень похож на продвинутый от Bertech и ЧПУ такое же ... где Турция? В чем? Прикол конечно, что вы пытались хорошо гнуть детали на старом станке, который стоял на транспортных пружинящих поставках )) По поводу масла, из личного опыта, льем Роснефть и никакой разницы с иностранными маслами не заметили, а стоит 27000 бочка. По поводу гибочного инструмента - сами покупаем в Технокоме (всегда дешевле других и доставка быстрая). Не сочтите вышесказанное за рекламу - делюсь личным опытом.
Барус и Спарк также держат склады
Если об экологии, то поинтересуйся темой "Пилетт", а сырые дрова ни есть гут, дыму много- тепла мало.
✊у вас бизнес об аренде. Арендуй площади и сдавай Ангары.
Есть резиновые коврики квадрат 800х800 складываются
Если покупатель просит столы с разной высотой ног, надо пойти ему на встречу и дать возможность выбирать:
1 Ноги разной высоты.
2 Телескопические (труба в трубе) ноги.
Винтовые лучше, только винт наверно лучше трапецевидный и мощный.
Y можно регулировать Y1, Y2
Станки это хорошо, только вот по факту ценник у вас совсем сложный выходит, изготовление занимает 50% стоимости а вот разработка проекта еще 50%. Обращался по среднему заказу и немного ошалел от того что разработка коробочки из металла 250х300х60 стоила 60 тыщ рублей . Либо ваши менеджеры золотые либо разработчики получает миллионы .
Жду такой марте. Руки чешуться ))) У нас это называется компенсация гиба.
В баню закупил сырой березы,топлю досками,неделями у печки поленья хрен высыхают.
8мм гнётся при усилие 44 тонны, надо правильно подбирать ручьи и плансоны, толщину металла умножайте на 8 th-cam.com/users/shortssKdj1W20Ie0
Добрый день
А сколько если не секрет. Стоит 1м² аренды цеха. За ранее спасибо.
350р примерно
Как найти эту компанию у которых купили малыша? Биртэк?
Гибочник - турецкая копия ACCURL SMART E32175 из Китая.
Мне кажется это не турок.
С чего вы взяли что ACCURL сам делает станки? Были на заводе?
@@ВиталийВолков-ъ1р я лично был) могу показать фото)
@@ВладЛютый-ц6э покажите
@@ВиталийВолков-ъ1р в Ютубе нельзя фото. Телеграм и вотцап ?
Подскажи почему не используешь криоцилиндры под кислород на лазерных станках ? Это же получаеться дешевле чем баллоны заправлять и в разы экономит время и деньги .
Цилиндр стоит
Интересно, насколько часто приходится гнуть длинные заготовки, больше метра ,например?
Требую 5-координатный фрезер по алюминию, срочно! Будем заказывать детали!
есть 4х осевой фрезер
Инструменты берус, супер, Италия очень хорошие
Ну через годик поймете ,что это тоже хлам, 3д хоть есть в нем? С лазерами заипетесь, я их снял и поставил на боковую защиту, со временем не будет хватать осей х1 и х2, потом r1 r2, ну z1 z2 тоже нужны, либо 3й упор, очень чувствителен к скачкам напряжения, вечно вылетают ошибки
Что такое 3д?
3D- Система ЧПУ с 3D программированием и визуализацией, возможностью загрузки 3D моделей напрямую или через off-line софт. Польза- максимальная скорость программирования и точность изготовления. К сожалению системы ЧПУ DELEM DA69 и CYBTOUCH 19MX - сейчас дефицитный товар на мировым рынке. По 19MX-3d на серволистогибе пару недель назад выкладывал видео. С DELEM DA69 станок прийдет на выставку в ЕКБ в середине марта тогда и выложу видео. Естественно с 3D стойками логично использовать 4+ задние траверсы, в текущей действительности 6ти осевые максимум(
@@ВиталийВолков-ъ1ра кто где выкладывал видео, можно посмотреть?
@@smashingpumpkins2586 th-cam.com/video/g_yYc19KmAI/w-d-xo.html и далее на канале
@@ВиталийВолков-ъ1р спасибо
Саш, а как вы подбираете подкладки (листочки) под матрицу? Купили тоже листогиб IRONMAC 2500/63, контролер Е22. У нас проблема на длинной заготовке, например 1500мм не догибает с одной стороны, то есть например половина заготовки 90гр, а вторая половина недогиб. Настройщики разводят руками, клинья трогать и опускать держатели пуансона не хотят. Некоторые советуют подкладывать тонкий металл (от пивных банок) под половину матрицы. Мы уже пожалели что купили это чудо. Хотя у наших друзей такой же станок, китаец, но другой марки, гнет нормально.
Методом тыка подкладываем, в этом и проблема этих станков
E22 это кошмар. Мы мучились года два на нем. Потом взяли турка (Durma) за 3 млн. рублей и горя не знаем. Турецкие гибочные станки действительно намного эффективнее работают. Я бы посоветовал не затягивать и менять китайца.
@@NikitaShabanov Да мы уже присматриваем как раз Durma))) Но завтра обещает супер настройщик приехать, посмотрим, что сделает. Нам нужно хотя бы сейчас добиться в один проход нормального гиба!
@@fishingrzn722 удачи!
Есть таблицы зависимости размера компенсации от ширина ручья и дельты угла
Подскажите вы оборудование в лизинг берете? Если да , то подскажите через какую?) Спасибо
Интерлизинг
Плюс длина заготовки в параметрах 2700 стоит, уже усилия не хватит догнуть края.
Китайское оборудование дешевле,но его,наверное,на любой вкус и цвет выпускают,даже для гаража,можно купить-не большой.
Привет, спасибо за видео! Нержавейку с плёнкой уже попробовали? Как режется? Есть месиво после мелких контуров? Воздухом под неё не надувает?
Если пленка хорошая, то только выпаривается под луч. И потом лазер идет. Пленка остается на месте. Как то приехала нержавейка с плохой пленкой, как парашют надувалась после первого пропаривания. Вернули метал поставщику.
@@АлександрКарасев2000 то есть сначала выжигаете плёнку, потом непосредственно раскрой металла?
@@Phaeton0025 да. В настройке слоя включаете пленку ( у меня кипкат русифицирован, не знаю как она называется на английском) . Он ее прорезает. И затем основная резка.
@@АлександрКарасев2000 спасибо за ответ. Желаю производственных успехов и много-много заказов!
@@Phaeton0025 спасибо, взаимно)
Этот станок очень похож на детищи китайцев. У турков одна из норм фирм это durma
Сколько стоит листогибочный стонок
А турецкую Durma что не взял? Намного проще в управлении
Станок супер:) у меня такой же малыш есть и сейчас новый, прикинь а мы на 3 этаже:)
Через окно поедет?
привет! в одном из ваших видео видел матрицы и пуансоны купленные. можете подсказать, какое на них ценообразование? хотел бы себе собрать небольшой станочек на 100-150мм гибки, купив в его состав матрицу и пуансон. Или пуансон, если матрицу такую узкую не купить.
То что на видео примерно 180 тр
@@zavod_s_nulya бывают матрицы узкие? на 150мм, край на 200.
Смотрю вам супер инженер 32:29 монтаж сделал , где болты регулированные? За отдельные € , скоро возникнут проблемы с оборудованием, монтаж произведен ужасно,
Капец кайфую от гибочного станка , сколько же всего можно сделать. Особенно когда есть свой кму , прям столько всего хочется собрать👍👍👍
никогда не понимал людей которые покупают станки за бешеные деньги и экономят на сопутствующих оборудовании, буквально на всем даже на спецодежде для рабочих
Детали с тремя прогибами можно на нём делать или нет?
В моём городке продают линию в сборе порошковой покраски,предприятие обанкротилось.Может надо.
Здравствуйте. Что за линия? Марка производителя?
@@TheElectric1988 Покрасочная камера сушилка шир.1метр-выс.2 метра-длинна 5 метр. до 60 кВт. Цена 30-35000 Бел.руб.
День добрый
hi, i am Mark Hanks, a Chinese bending machine manufacturer and exporting manager. We have press brakes, bending centers, rolling machines, and laser machines.
Привет. Можно ознакомится более подробнее по станкам и ценам?
Если не сложно
У меня один из станков - Bystrоnik Haemerle 150 т. Все сложные гибы идут туда.
Это станок премиум уровня те с полноценной обратной связью для прецизионной гибки. В настоящее время производят только в Японии(((
Добрый день
В сколько квадратов основной цех по металлу?
700
Странно сушите,вплотную к полу и стенкам,навевает мысли что так же будут решаться проблемы на производстве.если только нет заказчика в лице администрации то недалеко с таким уровнем пойдете
шо такое бытовка? что-то кажется шо у нас это называется кайбаш
Где проволоку заказываете? Можно ссылку?
Респект
Наборный инструмент покупай.
вместо дров купите топливные брикеты для начала тонну пересчитаете кпд удивитесь
Лазерная сварка окупается? Сильно быстрее процесс происходит?
Пока наверно нет. Здесь два варианта сажать на это оборудование человека и ждать пока наберет опыт или отправить его на учебу.
@@АртемГладышев-е8ю думаешь от опыта сварщика всё зависит?
Какой толщины металл у вас крышки на сварочных столах
мы из пятёрки делали, полёт нормальный
5мм Ст3
Дружище, без обид, но в электрическом шкафу как была порнография, так и осталась, ты просто в этой порнографии порядок навел. В шкафу не должно быть открытых фазных шин, закройте вы его чем нибудь электроизоляционным, хоть текстолитом, хоть поликарбонатом, приклейте молнию туда, и на шкаф приклейте молнию, на дверь. Я тебе об этом писал в комментах, когда ты на ангар шкафы показывал. И еще, по видео особо не видно, поэтому утверждать не буду, но по моему у тебя не заземлены лотки, которые ребята твои сделали. На шкафу вроде бы есть проводок снизу, с дальней стороны, надеюсь, это заземление шкафа. И я очень сильно надеюсь, что ты прочитал коммент про СИП провод на мебельном производстве, и не стал прокладывать его. Удачи.
Всё круто, очень приятно следить за Вашим развитием, молодцы. Вот только жаль, что станки все привозные, получается у нас даже гибочные станки свои не делают?
Хочу тебя огорчить к нам ничего не делать не могут , проще привести чужое и продать )
@@alexu2785 Донпрессмаш? Они делают гибочники. Например на Северсталь был поставлен станок на усилие 2000 т, насколько мне известно.
А также в Кувандыке завод делает гибочники
Делают.. и хорошие.. но они либо дороже либо цели у этих станков совсем другие
@@namelast3998 Trelleborg, Hoerbiger, Fiessler, Delem, Rittal, Siemens, Heidenhain, WILA... Это только те компании, которые они сами указывают на своем сайте в описании "своих" станков. Конечно, у них в описании указано "предприятие, объединившее в себе многолетний опыт известного российского производителя (какого?...) кузнечно-прессового оборудования и НОУ-ХАУ немецких технологий" (а все перечисленные компании немецкие)... но тогда вопрос - что они сами собственно делают, и что вообще в современных реалиях подразумевают под отечественным "производством". выглядит так, будто это отверточная сборка, а не производство. софт, кстати, тоже иностранный... и вообще предприятие живое? - последний раз судя по сайту они выставлялись в 2016 году в Москве...
у турков Durma мне нравятся
Всем привет. Станок хороший но с характером
Можно фото шкафа управления этого станка?
скопировать хочешь? 😁
👍👍👍
Вопрос, в чем заключается Числовое програмное управление этого станка, я что то не особо понял, по мне так это очень узконаправленный пресс
Упоры выставляются поочередно в автоматическом режиме, когда в одной детали с десяток гибов
@@vasilykotikov6916 так себе конечно ЧПУ😂😂😂, здесь уж главное тогда хоть не упоры, а хоть подачу автоматическую сделали, упоры сомнительно конечно