Сколько хейта в комментариях... Уверен, что 90% из них даже никогда не пытались начать что-то своё, ведь предприниматели это люди, которые постоянно движутся вперёд, совершенствуются, добиваются успехов, порой ошибаются, но не сдаются. Удачи - продолжай в том же духе и спасибо за такие мотивирующие видео.
Очень понравилось видео, огромное уважение Вам и всем тем кто что-то делает. Такие видео помогаю понять, почему маленькая деталька стоит больших денег, ведь никто не хочет много платить, но то что человеку, который взял на себя ответственность взять и открыть производство, нанял и платит людям зарплату, про это никто даже думать не хочет, это все остаётся «за кадром». Удачи Вам.
Ну, наконец-то досмотрел сериал до экономической (1-й)серии. Реально, в 20 мин. дан курс, который студентам дают семестр! Я работал на очень большом машиностроительном комплексе, и просто есть нюансы, которые просто надо понимать… Материалы, энергия, трудоёмкость, аренда, отопление, налоги - это расчёт базовой себестоимости, ниже которой цена не может быть в принципе. Плюс накладные расходы, или, как по мне, внутреннее страхование производственных рисков - 30%. Это, условно, для крупного предприятия, норма цеховых расходов. Но на большом предприятии есть ещё одна составляющая себестоимости, это заводские расходы, норма которых может доходить до 300-500%!!! Именно по этой причине цеха могут стоять, когда вокруг завода плещется море работы… Менеджеры в два раза срежут трудоёмкость, в три раза заплатят меньше работягам, но мод угрозой расстрела не снизят норму заводской себестоимости! Потому, что это ИХ зарплата… Между прочим, до революции были заводчики, а были отдельно купцы, но в наше время предприниматели все. Согласитесь, барыжить на разнице цен, и производить продукт есть далеко не тождественная деятельность… Я благодарен автору канала за полный расклад по арендной ситуации, которая была описана ранее, но с нетерпением ожидаю серию «Кому, когда и какие я плачу налоги». Мне интересно, т.к. я не из России… И ещё, какой срок и какой размер лизинговых платежей? Очень надеюсь, что не 20%….
Большое спасибо за подробнейшую методическую инструкцию по ценообразования готовой продукции. Твои видео помогают многим, но не все это признают. Лично у меня ты вызываешь только восторг от правильности и последовательности действий. Я решил перепрофилировать свое производство в подобную тематику. Ещё раз спасибо за твои видео.
Посоветую купить сверлильный станок 2н125, а если место позволяет то еще лучше радиально-сверлильный станок. И станок на производство лучше брать с автоподачей и сож. Б/у на авито 70-100т рублей. И сверла тоже можно взять на авито по 200-300р за штуку, есть б/у не бывшие в работе. Потом этот станок можно за теже деньги и продать.
Очень близкая цена. Рассчитал ради интереса (правда лазер взял сторонний Промекс СПБ - ценник ниже получился даже с доставкой, ну тут просто они только и занимаются лазерной резкой). По сварке время - 8 часов (применены комплекты УСП - вам тоже советую их иметь). Покраска - подготовка с мойкой - 1,5 часа, загрузка с нанесение порошка) выгрузка печи 2 часа. Процесс запекания (две печи) - 1 час (выход на температуру, запекание, охлаждение). Округлим до 5 часов. По гибке без изменений. Тут еще я думаю все зависит от опыта. Если вы в самом начале, конечно ценник будет выше, но со временем и опытом всегда можно найти пути оптимизации.
Я работал технологом у нас был другой расчет. В нормативе были 2 части -одна по работам, вторая по материалам. К работам тут еще надо добавить - разметку деталей, пуско-наладочные работы, транспортировочные работы. Брал чертеж и считал. К примеру сварку писал столько то метров сварки, таким то диаметром электрода, такая то цена за метр сварки, умножал и получалась общая сумма за сварку данного проекта. С резкой так же. В итоге все работы суммируешь и получается общая сумма за работы. Далее считал общую сумму за материал, который нужен для проекта. Там и электроды, кислород баллон, листы, краска, клепки и т.д. Это все отдавал бухгалтеру, она уже считала норма часы для рабочих исходя из их разряда, чтоб платить зарплату. А так это грубый и не точный подсчет. За час по одной цене можно сварить 10 уголков, а можно 10 стоек, но расходы материала и трудозатрат будут разные, а цена за заказ почему то одинаковая. Эти же детали можно сделать за час, а можно и на 2 часа растянуть. Возможно это и хорошо для начинающих, не спеша все делаешь и в итоге все расходы будут ложиться на потребителя заказа,т.к. стоимость будет зависеть от времени проделанных работ.
И через месяц можно закрывать контору, так как дармоеды на высокой зарплате (бухгалтер, технолог, конструктор, ...может кого забыл) выжрали весь бюджет, так как у всех зп выше, чем у рабочего и в этой бюрократии утопили заказ. Ведь каждый бюрократ еще и крючкотвор. И вместо 5 мин на модельку для заказчика и пацанам в цех и расчет по своей схеме за 2 минуты. И через 10 мин деталь на лазер улетела. Ты еще 5 минут потратил, чтобы детальки переложить после автомата сипкатовского, металлу 5-10% сэкономить.
Ты красавчик , умничка, амбициозный , лучший))))) я 2 года назад выгорел профессионально ( устал от недалёкие заказчиков, от человеческого фактора рабочих( забухал....проспал.....) , от проектировщиков которые не могут понять 3d раскладку изделия...... ) и Закрыл все, управленцев так и не нашёл....... БИЗНЕС ЭТО РЕБЕНОК КОТОРОГО НУЖНО ВОСПИТЫВАТЬ И ЗАБОТИТЬСЯ, У ехал в Эстонию работать сварщиком , и черт побери опять хочу открыть эту тему...😂🤣🤣😂 здесь хоть народ с мозгами) Растил 9 лет ( 900 кв.м) , а закрыл за неделю...... клиенты до сих пор скидывают коммерческие предложения 😂🤣😇😇😇 Добра тебе
Антон здравствуйте. Как на новом месте , планируете своё открыть ? А в России вы тоже металлообработкой занимались ? В Эстонии наверно более пунктуальные люди и образование вмё таки качественнее...
Смотрел несколько твоих видео. Очень доволен тем что ты справедливо оцениваешь свой труд и труд тех ребят которые на тебя работают. Я по тихоньку иду по этой же лестнице только не в Мск. И очень сложно наблюдать как люди не ценят ни себя ни свой труд. Готовы за доширак работать лижбы заказ достался им. Но немногие из моих знакомых мне говорят,лучше за месяц сделать один заказ но с душой и оплаченый по справедливой цене. Чем за месяц сделать три заказа на скорую руку по дешевле и тяп ляп,но с большим трудом и за те же деньги. Записывай больше видео,больше советов исходя из опыта. Может молодые умы начнут думать больше и подходить к делу не занижая свой труд и общее дело. Удачи !
Братан ты сказал конце ролика что ( я считаю видео достойно) не то что достойно а достойнищееееее. Спасибо тебе большое что ты делишься своими опытами и успехов тебе на дальнейшем работе и больших крупных заказов и хороших специалистов и хороших клиентов. Удачи
Молодцы, ребята! Очень рад, что есть движуха. Работал на заводах. Так вот там отверстия не сверлят, а пробивают на прессах. Это быстрее и дешевле. Может какой мини-пресс заиметь? Потом, прямой рез тоже быстрее на гильотинных ножницах делать. А лазер хорош для фигурного реза. Это, конечно, затратно, но ,я думаю, быстро окупаемо. Тем более место для размещения есть. А так, здорово. Желаю процветания.
правильно делаешь, что в часах считаешь, тк например лазерную резку считать в метрах за рез тупо из за такого параметра как толщина стали. 20мм стали режется чуть ли не в 10 раз дольше чем 1 мм. мы с моим начальником когда думали о ценообразовании, то я ему один этот аргумент привел и тогда все встало на свои места. потом еще месяца два тупили о цене лазерной резке на труборезе, а по итогу поставили ценник такой же как на резку листов. единственное - порошковую покраску лучше не в часах считать, а в квадратуре поверхности. НОООООО. если эта квадратура заполняет меньше 60% печки, тогда уже минималку выставлять приходится. зависит это, конечно, от обьема печки еще. тут уже кто какую собрал) по честному скажу, мало у тебя в видосах полезной информации, но смотреть тебя приятно. станок тебе лазерный не Женя случайно устанавливал?)
Спасибо за искренность. И со страны клиента всегда бы хотелось бы все за копейки. А по факту все описанное в видео не берется в расчет клиентом по этому и вызывает возмущение когда узнает стоимость.
Молодец что шингфенг взял, лучший на рынке, у нас 5ть лет работает, один из первых в Москве, только дилер жадный, дорого продаёт, мы с завода брали значительно дешевле с компрессором на 16ть очков....и ещё совет, ищи свою продукцию на серию....
Расчёты правильные согласен. И видео доступно для понимания многих. Но есть большое но. Это мало грамотных конкурентах. Они как правило считаю метал, налог и дневную зп работника. Не считают расходники ни амортизации оборудования и т.д. По сути они таким образом демпенгуют рынок. Снижая общую фон цен... И сами не зарабатывают как надо... А заказчик и в прям думает это реальная рыночная цена.
Это где так? Обращайтесь - порежем и на меньшую сумму. По объяснению ребят, о формировании стоимости: есть много вопросов, особенно по резке и гибке. Я понимаю, что они только начали, и все еще впереди.
@@borodaminsk334 Селифонтово и Намас-М. Поясню. У нас специфика по маркам стали 09Г2С, Ст45, 40Х, 40Х13, 65Г. Поэтому штучная деталь может стоить 50$. И нам приходится заказывать.
Все верно. Забыл 3 вещи : упаковка (пленка,бумага, паллеты) , сопроводительные материалы (некоторым надо еще и паспорта на изделия печатать) ну и амортизация. Потому что не руками же ворочать те-же листы. А кран, та-же газелька, да и куча других вещей (включая те же ПК) имеют расходные запчасти и затраты на плановое ТО. Да и те-же коронки думаю не поштучно брал, а коробкой 5-10шт.
@@zavod_s_nulya Бывает. Скорее всего замотался. У меня вон приятель, взял тему по переходу на новую версию 1С, неосмотрительно прописав, что все старые формы будут перенесены. Ну и вместо 3мес проекта, попал "в рабство" на год за те-же деньги.
Расценки норм , но каждый раз на новый проект происходит перенастройка оборудования и людей или как правило брак , может стоит уйти сельхоз оборудование , выбрать две или три позиции ,и научиться делать эти изделия лучше и быстрее чем другие , значит дешевле . Скопировать удачное импортное изделие .зато всегда есть работа на склад .выкупи цех или другую территорию .
Если у вас технологически не верно выбран инструмент и вы все равно начинаете делать, то это ваши затраты и завышать таким образом цену, не совсем правильно
Так то понятно все, Уверен там ещё куча расходов есть, и стоимость может быть и повыше. Все клиенты думают что дорого., но когда начинаешь заниматься этим, понимаешь, что цены ещё очень низкие..
Ко мне как-то клиент забрёл, которому нужно было маховик переточить с АКПП на механику. Я его сразу честно отправил на разборку. Но он ни в какую, надо именно этот переточить и всё тут! Предупредил, что ценник может ему показаться негуманным. Ответ- да не вопрос! Делай! Два дня просношался с этой ржавой, кривой железкой. Вывел в идеал и по плоскостям и по посадочным. Озвучиваю ценник в 6000р. Пауза, чешет в затылке... - так он на разборке 3500 стоит! Давай на трёшке сойдёмся? Тут-то моему терпению пришёл конец. Ответил ему тем, что езжай на разборку и покупай! Пока свои шесть тысяч за работу не увижу- деталь не отдам. Деньги нашлись через две минуты.
Я смотрю на ценообразование конкуренции нету у Вас и это очень хорошо. В Ташкенте Вы быстро бы вылетели бы в трубу. Мы работаем от 30% от стоимости металла. Все зависит от количества если маленькая партия 50%. В Вашем случаи кронштейн стоил бы в Москве 130-150рублей. Удачи в начинаниях. Да ещё деловые отходы возвращаем заказчику.
у тебя в расчётах мухи я бут ся 9 33 ))))а так интересно наблюдать за мухами более ))) шутка . спасибо удачи улыбнуло ))) а можно к вам сварщиком шов по красоте так себе сколько в месяц получает сварщик
Я не знаю что там за модель лентопила, но при резке нержавейки очень важно подобрать режимы, на прошлой работе у нас был лентопил где и подача и обороты частотником регулировались, пилы стояли долго, на новой работе при резке нержавейке часто меняли пилы, так как регулировалась только подача, а обороты имели только 2 диапазона, я рассчитал что мы могли нормально резать пруток 40 и 80мм, на остальные размеры нереально было подобрать режимы и пилы горели (ПС: а еще нержавейка режется без сож)
9:30 мухи в кадре чпунькаются😁😁. А видос отличный) Сам работаю на Станке с ЧПУ плазменном и понятия не имею как они рассчитывают детали, у нас вентиляция (оцинковка)
Минимальный заказ решает проблему прямоугольников на весь лист или штучных деталей. Зато появляется прозрачность расчетов лазерной резки. Иначе, как клиенту проверить сколько времени вы резали деталь? Время считать нужно, но лишь для внутреннего учета. По сверловке, зачистке и т.п. я бы объединил всё под общим названием "мех. обработка" и поставил цену максимально-трудозатратной операции. Конечно, всех нюансов не учтешь, но это упростит расчеты.
Меня вот это вообще напрягает когда считают станкочас или человекочас. Так как тут можно такого напридумывать. Грубо говоря станок резал 20 мин а сказать что 2 часа и итоге профит. Ведь много кто даже не представляет какая вообще производительность станков и вообще нормальная ли это цена. Поэтому всегда заказываю у тех кто считает погонные метры.
Очень интересует тема, где взять деньги. Легко получается тянуть все в лизинг? Какие сроки и условия?Какие планы по окончанию лизинга? Выкупать оборудован? Или брать новое? Понятно что в цену можно все заложить, но есть рыночная цена. Насколько получается тянуть лизинг, быть конкурентным и иметь прибыль?
Привет. Смотри, по маленьким заказам на лазере, их можно докинуть в остаток листа к большому заказу, но тут всплывёт ограничение по материалу и сроки исполнения заказа.
Смотришь видео и видишь знакомый станок senfeng комбинированный с труборезом( какая мощность источника кстати?) , гибочный ЧПУ тоже с длиной рабочего стола 2.5 метра, сварка , ленточная пила , порошковая краска) все элементы оборудования на котором сам работал 😃
Все так и есть. Клиенты которые не понимают,хотят все бесплатно. Без полезно объяснять что любой труд стоит денег. Хочешь дешево-делай сам. Либо ищи где дешевле,но ведь даже искать то лень)))
Почему рамы сверлили коронкой. Лазером не удобно? У нас тоже станок с труборезом, мы смести труборез вглубь на пол стола и режем отверстия и ТД на габаритных изделиях вне стола. Иногда очень выручает. Главное место реза установить примерно на уровне зубов стола но не ниже 10 см чем высота стола, иначе ось Z выпадает в аварию, так как нижеопускается она только на труборез, а режет оно в режиме стола
С такими расчетами вы далеко не уедите))На 100%, мало вероятно загрузите своё производство.Для начала определитесь с учетной политикой,в каких величинах вы считаете материал(кг,квадраты,шт).Это очень важно.У меня все измеряется в килограммах,в том числе метизы и краска.Сейчас цена на материалы устаканилась.На готовый продукт нужна спецификация как минимум в ексель,нужно деталь отрисовать в компасе,и там будут все параметры по кол-ву материалов.Далее проставить цены.Работу нельзя закладывать в себестоимость,так как все остальные цифры не постоянные,они могут менять в зависимости от количества выпускаемой продукции в рамках одного месяца.Нужно правильно сформировать мотивацию для рабочих.Нужно работать над плавным потоком загрузки и работы производства.На гибке и резке вы никогда не заработаете денег.)Никогда не забывайте что конкуренты рассчитывают более опытнее чем вы.Иногда бывает что нужно понизить стоимость заказа до минимума,для того что бы получить хоть какую то маржу и покрыть операционные расходы.Это в корне не правильно,что вы прикручиваете все расходы на один заказ))
почитал комменты, все пишут, всё правильно свой труд надо ценить , вот бы клиенты так понимали что за работу надо платить , почти все торгуются , даже после установке заказа при расчёте ито просят дешевле
По гибке. Всё не так просто. Как вы определили что гибка займёт 2 часа? Если в случае с резкой вам CypCut всё с точностью до секунды посчитает, to как вы посчитаете сколько у рабочего уйдёт времени сменить инструмент? Может быть и старая Матрица которые уже стоят на станке годятся и для этой операции сгиба. А может быть и нет. Кроме того можно сделать раскладку с микро joint, и гнуть по 10-15 деталей за раз линейками, потом банально разламывать. Но для этого ещё и микро джойнты должны стоять правильно. Зато скорость гибки увеличивается в разы.
Если у вас пуансон только один то надо обрастать гибочным инструментом. Если есть какой-то заказ то лучше под него купить инструмент, пускай даже заказ выйдет в ноль. Ну вы я уверен и без меня это понимаете.
Не масштабирумая система расчёта , не один менеджер не сможет самостоятельно определить часы резки / гибки / окраски и т.д , нужно переводить в легко определяемые значения (те же погонные метры реза) и устанавливать мин. цену для запуска заказа в работу .
писать программу это когда приносят бумажку со следами резки колбасы и из нее надо все перенести в комп. а когда прислали уже готовые контуры то пару шелчков в капкуте это ни разу не писать программу.
Минималка 5.000 конечно раздражает. Положить лист на станок, загрузить dxf в KitKat, и убрать получившиеся детали ну это никак не час времени. У меня много мелких заказов, наболело. К счастью далеко не все исполнители такие, хотя в Москве наверное можно и таким быть. Массовая автоматизированная обработка мелких заказов наверное ещё ждёт своей реализации. По типу бизнес-модели китайской фабрики jlpcb. Набирается большое количество мелких заказов , с ограничениями, в которые тем не менее вписываются 90% заказов. Все эти заказы нестятся на один лист и режутся одним махом в конце дня, например.
Посмотрел несколько видео автора по темам металлообработки. Есть ряд моментов, которые внушают надежды, что стартап переживет два года и превратится во что нибудь прибыльное и наукоёмкое. От себя предложу-как начнёте думать о покупке орбитального комплекса для сварки труб в стык роботизированным способом-напишите мне обязательно. Успеха в деле.
Рачет по факту пальцем в потолок. У лазера есть ресурс. Нужно учитывать не только часы, но и кол-во врезок. Иначе амортизация убьет всю прибыль при таком расчете
Приветствую! Респект за видео, удачи Вам и развития бизнеса. Вопрос: вы используете кислород при резке лазером или воздух тоже? И если воздух то какой компрессор и подготовка? Спасибо.
И ещё вопрос я как бы здесь ещё и не опыт работы на лазере на лазере Я сам металлик себе писал программы сам сам ставил пах пахта лист вот на иврите может быть от английского взятый наверное скорее всего листы сам резал сам вытрушивал и обрабатывал потом пошёл погнул работал на машинах гибочных уже с соплями резал
Почти минуту автор рассказывает нам про то как умножать количество часов на цену часа. А самое интересное, как он получил эти часы для каждой операции осталось нерассказаным.
Если закажут такие же уголки, но поменьше размером и потоньше металл, то вес одного уголка будет в 5 раз меньше, чем на видео. А работы в 5 раз не убавится.
Можно уходить вниз больше, на стоимость аренды + з/п работника на этой площади. То есть если в этот день станок вообще простаивает то это "-(аренда+зп работника)". Выходит даже если окупить аренду и зп работника в этот день то выйдем в "0". Отсюда вывод что первым делом нужна 100% загрузка оборудования а дальше можно "плясать" приоритетами.
Сколько хейта в комментариях... Уверен, что 90% из них даже никогда не пытались начать что-то своё, ведь предприниматели это люди, которые постоянно движутся вперёд, совершенствуются, добиваются успехов, порой ошибаются, но не сдаются. Удачи - продолжай в том же духе и спасибо за такие мотивирующие видео.
Спасибо👍
@@kotnapromke У вас с головой что то?
Ерунду написал?
Ты предприниматель это ДАЖЕ не про деньги.
Не удивлюсь если твои предки кулаков расстреливали
👍✊
@@zavod_s_nulya Так это всё оборудование и помещение в аренде у вас что ли ?
Ваши капиталовложения были ?
@@kotnapromke Нет денег нечем платить зарплату это тебе не совок где все общее
Очень понравилось видео, огромное уважение Вам и всем тем кто что-то делает. Такие видео помогаю понять, почему маленькая деталька стоит больших денег, ведь никто не хочет много платить, но то что человеку, который взял на себя ответственность взять и открыть производство, нанял и платит людям зарплату, про это никто даже думать не хочет, это все остаётся «за кадром». Удачи Вам.
Спасибо 👍
@@zavod_s_nulya Вы реально 👍🔥
Ну, наконец-то досмотрел сериал до экономической (1-й)серии. Реально, в 20 мин. дан курс, который студентам дают семестр! Я работал на очень большом машиностроительном комплексе, и просто есть нюансы, которые просто надо понимать… Материалы, энергия, трудоёмкость, аренда, отопление, налоги - это расчёт базовой себестоимости, ниже которой цена не может быть в принципе. Плюс накладные расходы, или, как по мне, внутреннее страхование производственных рисков - 30%. Это, условно, для крупного предприятия, норма цеховых расходов. Но на большом предприятии есть ещё одна составляющая себестоимости, это заводские расходы, норма которых может доходить до 300-500%!!! Именно по этой причине цеха могут стоять, когда вокруг завода плещется море работы… Менеджеры в два раза срежут трудоёмкость, в три раза заплатят меньше работягам, но мод угрозой расстрела не снизят норму заводской себестоимости! Потому, что это ИХ зарплата… Между прочим, до революции были заводчики, а были отдельно купцы, но в наше время предприниматели все. Согласитесь, барыжить на разнице цен, и производить продукт есть далеко не тождественная деятельность… Я благодарен автору канала за полный расклад по арендной ситуации, которая была описана ранее, но с нетерпением ожидаю серию «Кому, когда и какие я плачу налоги». Мне интересно, т.к. я не из России… И ещё, какой срок и какой размер лизинговых платежей? Очень надеюсь, что не 20%….
Так он и не завод !! И ДАЖЕ не цех !!! почитайте как Вы говорите совецкую литературу по нормироаке
Если студентам такой примитивный расклад дают целый семестр, то накой ВУЗ нужен такой?
Большое спасибо за подробнейшую методическую инструкцию по ценообразования готовой продукции. Твои видео помогают многим, но не все это признают. Лично у меня ты вызываешь только восторг от правильности и последовательности действий. Я решил перепрофилировать свое производство в подобную тематику. Ещё раз спасибо за твои видео.
Посоветую купить сверлильный станок 2н125, а если место позволяет то еще лучше радиально-сверлильный станок.
И станок на производство лучше брать с автоподачей и сож.
Б/у на авито 70-100т рублей.
И сверла тоже можно взять на авито по 200-300р за штуку, есть б/у не бывшие в работе.
Потом этот станок можно за теже деньги и продать.
все по делу, очень хорошо рассказано. Спасибо за материал, ждем продолжений
Очень близкая цена. Рассчитал ради интереса (правда лазер взял сторонний Промекс СПБ - ценник ниже получился даже с доставкой, ну тут просто они только и занимаются лазерной резкой). По сварке время - 8 часов (применены комплекты УСП - вам тоже советую их иметь). Покраска - подготовка с мойкой - 1,5 часа, загрузка с нанесение порошка) выгрузка печи 2 часа. Процесс запекания (две печи) - 1 час (выход на температуру, запекание, охлаждение). Округлим до 5 часов. По гибке без изменений. Тут еще я думаю все зависит от опыта. Если вы в самом начале, конечно ценник будет выше, но со временем и опытом всегда можно найти пути оптимизации.
Я работал технологом у нас был другой расчет. В нормативе были 2 части -одна по работам, вторая по материалам. К работам тут еще надо добавить - разметку деталей, пуско-наладочные работы, транспортировочные работы. Брал чертеж и считал. К примеру сварку писал столько то метров сварки, таким то диаметром электрода, такая то цена за метр сварки, умножал и получалась общая сумма за сварку данного проекта. С резкой так же. В итоге все работы суммируешь и получается общая сумма за работы. Далее считал общую сумму за материал, который нужен для проекта. Там и электроды, кислород баллон, листы, краска, клепки и т.д. Это все отдавал бухгалтеру, она уже считала норма часы для рабочих исходя из их разряда, чтоб платить зарплату.
А так это грубый и не точный подсчет. За час по одной цене можно сварить 10 уголков, а можно 10 стоек, но расходы материала и трудозатрат будут разные, а цена за заказ почему то одинаковая. Эти же детали можно сделать за час, а можно и на 2 часа растянуть. Возможно это и хорошо для начинающих, не спеша все делаешь и в итоге все расходы будут ложиться на потребителя заказа,т.к. стоимость будет зависеть от времени проделанных работ.
Ну ты же видиш, тут простой расчет по понятиям ;) У нормаьных людей так смета конечно же не калькулируется.
И через месяц можно закрывать контору, так как дармоеды на высокой зарплате (бухгалтер, технолог, конструктор, ...может кого забыл) выжрали весь бюджет, так как у всех зп выше, чем у рабочего и в этой бюрократии утопили заказ. Ведь каждый бюрократ еще и крючкотвор. И вместо 5 мин на модельку для заказчика и пацанам в цех и расчет по своей схеме за 2 минуты. И через 10 мин деталь на лазер улетела. Ты еще 5 минут потратил, чтобы детальки переложить после автомата сипкатовского, металлу 5-10% сэкономить.
@@kirillnedosekov4019 у технолога запраты всегда в разы меньше чем у рабочих
@@kirillnedosekov4019 Ты что вообще несешь!! На производстве хоть раз был?
Ты красавчик , умничка, амбициозный , лучший))))) я 2 года назад выгорел профессионально ( устал от недалёкие заказчиков, от человеческого фактора рабочих( забухал....проспал.....) , от проектировщиков которые не могут понять 3d раскладку изделия...... ) и Закрыл все, управленцев так и не нашёл....... БИЗНЕС ЭТО РЕБЕНОК КОТОРОГО НУЖНО ВОСПИТЫВАТЬ И ЗАБОТИТЬСЯ,
У ехал в Эстонию работать сварщиком , и черт побери опять хочу открыть эту тему...😂🤣🤣😂 здесь хоть народ с мозгами)
Растил 9 лет ( 900 кв.м) , а закрыл за неделю...... клиенты до сих пор скидывают коммерческие предложения 😂🤣😇😇😇
Добра тебе
Спасибо
Антон здравствуйте. Как на новом месте , планируете своё открыть ? А в России вы тоже металлообработкой занимались ? В Эстонии наверно более пунктуальные люди и образование вмё таки качественнее...
оборудование и аренда отбилось хоть?
3 3 😂e3😂I eq😢😂😂every don't ewwwe
Ну что сказать! Молодчина. Я бы к той таблице цен на работы ещё добавил градацию от объема . Тогда и проще было вычислять стоимость
Можете более подробнее, на примере выше написать как вы это видите?
Смотрел несколько твоих видео. Очень доволен тем что ты справедливо оцениваешь свой труд и труд тех ребят которые на тебя работают.
Я по тихоньку иду по этой же лестнице только не в Мск.
И очень сложно наблюдать как люди не ценят ни себя ни свой труд. Готовы за доширак работать лижбы заказ достался им.
Но немногие из моих знакомых мне говорят,лучше за месяц сделать один заказ но с душой и оплаченый по справедливой цене. Чем за месяц сделать три заказа на скорую руку по дешевле и тяп ляп,но с большим трудом и за те же деньги.
Записывай больше видео,больше советов исходя из опыта. Может молодые умы начнут думать больше и подходить к делу не занижая свой труд и общее дело. Удачи !
Братан ты сказал конце ролика что ( я считаю видео достойно) не то что достойно а достойнищееееее. Спасибо тебе большое что ты делишься своими опытами и успехов тебе на дальнейшем работе и больших крупных заказов и хороших специалистов и хороших клиентов. Удачи
Спасибо большое! Эта инфа стоит больших денег а тут бесплатно и внятно🥰
Конечно правильно! Все хотят за 15 рублей деталь заказать))) Пусть болгаркой сами выпиливают)))
Так если тебе одна деталь нужна, конечно дешевле болгаркой выпилить, или найти оператора который работает на заводе)
Молодцы, ребята! Очень рад, что есть движуха. Работал на заводах. Так вот там отверстия не сверлят, а пробивают на прессах. Это быстрее и дешевле. Может какой мини-пресс заиметь? Потом, прямой рез тоже быстрее на гильотинных ножницах делать. А лазер хорош для фигурного реза. Это, конечно, затратно, но ,я думаю, быстро окупаемо. Тем более место для размещения есть. А так, здорово. Желаю процветания.
Молодец! Хорошее видео, все разжевал по делу, хотя у меня не лазер). Постоянной прибыли Вам!
правильно делаешь, что в часах считаешь, тк например лазерную резку считать в метрах за рез тупо из за такого параметра как толщина стали. 20мм стали режется чуть ли не в 10 раз дольше чем 1 мм. мы с моим начальником когда думали о ценообразовании, то я ему один этот аргумент привел и тогда все встало на свои места. потом еще месяца два тупили о цене лазерной резке на труборезе, а по итогу поставили ценник такой же как на резку листов.
единственное - порошковую покраску лучше не в часах считать, а в квадратуре поверхности. НОООООО. если эта квадратура заполняет меньше 60% печки, тогда уже минималку выставлять приходится. зависит это, конечно, от обьема печки еще. тут уже кто какую собрал)
по честному скажу, мало у тебя в видосах полезной информации, но смотреть тебя приятно. станок тебе лазерный не Женя случайно устанавливал?)
Когда бабки стал на листочке раскладывать, даже мухи возбудились ))))
Ти молодец. 10раз отмерь и раз ореж. В наше час надо щитать все. Удачи. Удачи в новому году.
Спасибо, вам тоже
Очень грамотно обьяснил.Спасибо большое.
Я так же сейчас начинаю. Очень пригодные видео. 👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼
Смотрет с огромным интересом, благодарю!
Спасибо за искренность. И со страны клиента всегда бы хотелось бы все за копейки. А по факту все описанное в видео не берется в расчет клиентом по этому и вызывает возмущение когда узнает стоимость.
Молодец что шингфенг взял, лучший на рынке, у нас 5ть лет работает, один из первых в Москве, только дилер жадный, дорого продаёт, мы с завода брали значительно дешевле с компрессором на 16ть очков....и ещё совет, ищи свою продукцию на серию....
Все правильно рассказано! Приятно видеть что цены не засекречены.
Спасибо за информацию! Отличные видео, а главное видно что всё честно!
Просто гуру математики и эконлмики!! Браво!!
Расчёты правильные согласен. И видео доступно для понимания многих. Но есть большое но. Это мало грамотных конкурентах. Они как правило считаю метал, налог и дневную зп работника. Не считают расходники ни амортизации оборудования и т.д. По сути они таким образом демпенгуют рынок. Снижая общую фон цен... И сами не зарабатывают как надо... А заказчик и в прям думает это реальная рыночная цена.
Очень хорошее объяснение стоимости работ. У нас в Минске минимальный заказ на лазерную резку 50-60 $.
Это толька работа, или с материалом?
@@zavod_s_nulya наверно цена общ. Если заказ маленький в количестве и толщина тонкая. То с металом
@@zavod_s_nulya это с металлом.
Но не всегда.
Это где так? Обращайтесь - порежем и на меньшую сумму. По объяснению ребят, о формировании стоимости: есть много вопросов, особенно по резке и гибке. Я понимаю, что они только начали, и все еще впереди.
@@borodaminsk334 Селифонтово и Намас-М.
Поясню. У нас специфика по маркам стали 09Г2С, Ст45, 40Х, 40Х13, 65Г. Поэтому штучная деталь может стоить 50$.
И нам приходится заказывать.
Все верно. Забыл 3 вещи : упаковка (пленка,бумага, паллеты) , сопроводительные материалы (некоторым надо еще и паспорта на изделия печатать) ну и амортизация. Потому что не руками же ворочать те-же листы. А кран, та-же газелька, да и куча других вещей (включая те же ПК) имеют расходные запчасти и затраты на плановое ТО. Да и те-же коронки думаю не поштучно брал, а коробкой 5-10шт.
Стыдно говорить, я за коронками на другой конец Москвы 3 раза ездил))
@@zavod_s_nulya Бывает. Скорее всего замотался. У меня вон приятель, взял тему по переходу на новую версию 1С, неосмотрительно прописав, что все старые формы будут перенесены. Ну и вместо 3мес проекта, попал "в рабство" на год за те-же деньги.
Расценки норм , но каждый раз на новый проект происходит перенастройка оборудования и людей или как правило брак , может стоит уйти сельхоз оборудование , выбрать две или три позиции ,и научиться делать эти изделия лучше и быстрее чем другие , значит дешевле . Скопировать удачное импортное изделие .зато всегда есть работа на склад .выкупи цех или другую территорию .
Если у вас технологически не верно выбран инструмент и вы все равно начинаете делать, то это ваши затраты и завышать таким образом цену, не совсем правильно
Схерали?))
Так то понятно все, Уверен там ещё куча расходов есть, и стоимость может быть и повыше. Все клиенты думают что дорого., но когда начинаешь заниматься этим, понимаешь, что цены ещё очень низкие..
Ко мне как-то клиент забрёл, которому нужно было маховик переточить с АКПП на механику.
Я его сразу честно отправил на разборку. Но он ни в какую, надо именно этот переточить и всё тут!
Предупредил, что ценник может ему показаться негуманным. Ответ- да не вопрос! Делай!
Два дня просношался с этой ржавой, кривой железкой. Вывел в идеал и по плоскостям и по посадочным.
Озвучиваю ценник в 6000р.
Пауза, чешет в затылке...
- так он на разборке 3500 стоит! Давай на трёшке сойдёмся?
Тут-то моему терпению пришёл конец. Ответил ему тем, что езжай на разборку и покупай! Пока свои шесть тысяч за работу не увижу- деталь не отдам.
Деньги нашлись через две минуты.
@@БарыгБарыгыч знакомо, я так же сперва предлагаю купить готовую деталь потому как я торгую рабочим временем, а оно дорогое
Я смотрю на ценообразование конкуренции нету у Вас и это очень хорошо. В Ташкенте Вы быстро бы вылетели бы в трубу. Мы работаем от 30% от стоимости металла. Все зависит от количества если маленькая партия 50%. В Вашем случаи кронштейн стоил бы в Москве 130-150рублей. Удачи в начинаниях. Да ещё деловые отходы возвращаем заказчику.
Что то совсем мало... 50к металл вы берете всего 65 тысяч ? Получается максимум 25 останется и то грязными
@@MrBoFka Восток - дело тонкое...)))
Красавчик!!! Очень информативно!!!
Спасибо за такой подробный обзор.
Отличное видео урок. Спасибо
у тебя в расчётах мухи я бут ся 9 33 ))))а так интересно наблюдать за мухами более ))) шутка . спасибо удачи улыбнуло )))
а можно к вам сварщиком шов по красоте так себе сколько в месяц получает сварщик
Я не знаю что там за модель лентопила, но при резке нержавейки очень важно подобрать режимы, на прошлой работе у нас был лентопил где и подача и обороты частотником регулировались, пилы стояли долго, на новой работе при резке нержавейке часто меняли пилы, так как регулировалась только подача, а обороты имели только 2 диапазона, я рассчитал что мы могли нормально резать пруток 40 и 80мм, на остальные размеры нереально было подобрать режимы и пилы горели (ПС: а еще нержавейка режется без сож)
Еще зависит от материала, который режешь. Я резал тонкостенную трубу, на ней зубы быстро выкрашиваются.
9:30 мухи в кадре чпунькаются😁😁. А видос отличный) Сам работаю на Станке с ЧПУ плазменном и понятия не имею как они рассчитывают детали, у нас вентиляция (оцинковка)
Минимальный заказ решает проблему прямоугольников на весь лист или штучных деталей. Зато появляется прозрачность расчетов лазерной резки. Иначе, как клиенту проверить сколько времени вы резали деталь? Время считать нужно, но лишь для внутреннего учета. По сверловке, зачистке и т.п. я бы объединил всё под общим названием "мех. обработка" и поставил цену максимально-трудозатратной операции. Конечно, всех нюансов не учтешь, но это упростит расчеты.
Меня вот это вообще напрягает когда считают станкочас или человекочас. Так как тут можно такого напридумывать. Грубо говоря станок резал 20 мин а сказать что 2 часа и итоге профит. Ведь много кто даже не представляет какая вообще производительность станков и вообще нормальная ли это цена. Поэтому всегда заказываю у тех кто считает погонные метры.
Лучше сделать прайс , по метру резки , гибки ( отдельно по толщине , и сварку за метр . Так будет удобнек.
Спасибо, все честно, открыто 👍
Спасибо, очень интересно и познавательно.
О это очень интересно! Спасибо большое за такой контент!
Очень интересует тема, где взять деньги. Легко получается тянуть все в лизинг? Какие сроки и условия?Какие планы по окончанию лизинга? Выкупать оборудован? Или брать новое?
Понятно что в цену можно все заложить, но есть рыночная цена. Насколько получается тянуть лизинг, быть конкурентным и иметь прибыль?
Хороший вопрос 👍
Привет. Смотри, по маленьким заказам на лазере, их можно докинуть в остаток листа к большому заказу, но тут всплывёт ограничение по материалу и сроки исполнения заказа.
Спасибо вам за объяснение!
Я возмущён!
токарка 1350р в час?
помоему это благотворительность или демпинг
Привет спасибо за правдивый рассказ сам работаю в другой свере но подсчеты примерно одинаковые
Смотришь видео и видишь знакомый станок senfeng комбинированный с труборезом( какая мощность источника кстати?) , гибочный ЧПУ тоже с длиной рабочего стола 2.5 метра, сварка , ленточная пила , порошковая краска) все элементы оборудования на котором сам работал 😃
Лазер 1,5 кВт
Правильно 👍
Все так и есть. Клиенты которые не понимают,хотят все бесплатно. Без полезно объяснять что любой труд стоит денег. Хочешь дешево-делай сам. Либо ищи где дешевле,но ведь даже искать то лень)))
Ахах в точку)
А лучше и не тратить своё драгоценное время на объяснения
очень долго пытался муху сбить с монитора!
Интересная информация. Спасибо. Осталось научится 3D моделированию и можно даже на минимальный заказ идти.
3 D обязательно!!!!
Почему рамы сверлили коронкой. Лазером не удобно? У нас тоже станок с труборезом, мы смести труборез вглубь на пол стола и режем отверстия и ТД на габаритных изделиях вне стола. Иногда очень выручает. Главное место реза установить примерно на уровне зубов стола но не ниже 10 см чем высота стола, иначе ось Z выпадает в аварию, так как нижеопускается она только на труборез, а режет оно в режиме стола
Здорово, все получается. Можно более подробно рассказать о цинко-грунте?
С такими расчетами вы далеко не уедите))На 100%, мало вероятно загрузите своё производство.Для начала определитесь с учетной политикой,в каких величинах вы считаете материал(кг,квадраты,шт).Это очень важно.У меня все измеряется в килограммах,в том числе метизы и краска.Сейчас цена на материалы устаканилась.На готовый продукт нужна спецификация как минимум в ексель,нужно деталь отрисовать в компасе,и там будут все параметры по кол-ву материалов.Далее проставить цены.Работу нельзя закладывать в себестоимость,так как все остальные цифры не постоянные,они могут менять в зависимости от количества выпускаемой продукции в рамках одного месяца.Нужно правильно сформировать мотивацию для рабочих.Нужно работать над плавным потоком загрузки и работы производства.На гибке и резке вы никогда не заработаете денег.)Никогда не забывайте что конкуренты рассчитывают более опытнее чем вы.Иногда бывает что нужно понизить стоимость заказа до минимума,для того что бы получить хоть какую то маржу и покрыть операционные расходы.Это в корне не правильно,что вы прикручиваете все расходы на один заказ))
При погоном метре есть минимальный заказ на работу. Нету смысла одну детальку делать за 10 руб.
Молодцы ребята. Все правильно 👍
почитал комменты, все пишут, всё правильно свой труд надо ценить , вот бы клиенты так понимали что за работу надо платить , почти все торгуются , даже после установке заказа при расчёте ито просят дешевле
Это нормальная ситуация. Рынок, все хотят деньги: продавец - больше заработать, покупатель - меньше потратить.
Поделись опытом эксплуатацией сварочного стола (прилемпают брызги от сварки?) и у кого приобретали?
Подписка и лайк однозначно! 👍✊💪
Успехов Вам! Полезная информация!
По гибке. Всё не так просто. Как вы определили что гибка займёт 2 часа? Если в случае с резкой вам CypCut всё с точностью до секунды посчитает, to как вы посчитаете сколько у рабочего уйдёт времени сменить инструмент? Может быть и старая Матрица которые уже стоят на станке годятся и для этой операции сгиба. А может быть и нет. Кроме того можно сделать раскладку с микро joint, и гнуть по 10-15 деталей за раз линейками, потом банально разламывать. Но для этого ещё и микро джойнты должны стоять правильно. Зато скорость гибки увеличивается в разы.
Я в Европе работал на автоматизированых станках. Сейчас делаю свой бизнес на старых и дряхлых. Покупаю всякую хрень.
Ну почему привет только парни. Мы с женой смотрим) у нас тоже мини производство
Если у вас пуансон только один то надо обрастать гибочным инструментом. Если есть какой-то заказ то лучше под него купить инструмент, пускай даже заказ выйдет в ноль. Ну вы я уверен и без меня это понимаете.
Вопрос где вы берете полотна на пилу по 5 т.за шт это грабеж, или п.... Я себе на больший станок Амада беру по 1900.
Спасибо за видео, полезно👍
Не масштабирумая система расчёта , не один менеджер не сможет самостоятельно определить часы резки / гибки / окраски и т.д , нужно переводить в легко определяемые значения (те же погонные метры реза) и устанавливать мин. цену для запуска заказа в работу .
писать программу это когда приносят бумажку со следами резки колбасы и из нее надо все перенести в комп.
а когда прислали уже готовые контуры то пару шелчков в капкуте это ни разу не писать программу.
Особенно про прямоугольник было жёстко
Спасибо за видео👍
А в чем сложность заложить в стоимость погонного метра реза все манипуляции с загрузками и настройками станка?
Минималка 5.000 конечно раздражает. Положить лист на станок, загрузить dxf в KitKat, и убрать получившиеся детали ну это никак не час времени. У меня много мелких заказов, наболело. К счастью далеко не все исполнители такие, хотя в Москве наверное можно и таким быть. Массовая автоматизированная обработка мелких заказов наверное ещё ждёт своей реализации. По типу бизнес-модели китайской фабрики jlpcb. Набирается большое количество мелких заказов , с ограничениями, в которые тем не менее вписываются 90% заказов. Все эти заказы нестятся на один лист и режутся одним махом в конце дня, например.
Посмотрел несколько видео автора по темам металлообработки. Есть ряд моментов, которые внушают надежды, что стартап переживет два года и превратится во что нибудь прибыльное и наукоёмкое.
От себя предложу-как начнёте думать о покупке орбитального комплекса для сварки труб в стык роботизированным способом-напишите мне обязательно.
Успеха в деле.
Рачет по факту пальцем в потолок. У лазера есть ресурс. Нужно учитывать не только часы, но и кол-во врезок. Иначе амортизация убьет всю прибыль при таком расчете
У нас тоже такое производство,только с пластиком.
Приветствую! Респект за видео, удачи Вам и развития бизнеса.
Вопрос: вы используете кислород при резке лазером или воздух тоже? И если воздух то какой компрессор и подготовка?
Спасибо.
Кислород в балонах, пока на компрессор не накопил
@@zavod_s_nulya в ютубе есть видео как сделать компрессор из жигулевского двигателя
Всё по делу молодец.
А этот чпу как по надежности? голову ломаю какой взять. мне начальный уровень нужен
И ещё вопрос я как бы здесь ещё и не опыт работы на лазере на лазере Я сам металлик себе писал программы сам сам ставил пах пахта лист вот на иврите может быть от английского взятый наверное скорее всего листы сам резал сам вытрушивал и обрабатывал потом пошёл погнул работал на машинах гибочных уже с соплями резал
Добрый день. Спасибо за видео. Можете порекомендовать литературу касающуюся вопросов конструирования и изготовления изделий гибкой?
Почти минуту автор рассказывает нам про то как умножать количество часов на цену часа. А самое интересное, как он получил эти часы для каждой операции осталось нерассказаным.
Обычно ставим цену "за кг изделия" , например такие уголки мы бы изготовили примерно по 220 р за штуку.
Если закажут такие же уголки, но поменьше размером и потоньше металл, то вес одного уголка будет в 5 раз меньше, чем на видео. А работы в 5 раз не убавится.
@@TheVtik ты просто не в теме,цена всегда за кг
ЗДРАВСТВУЙТЕ 😊.
ЕСЛИ ВАМ НЕ ТРУДНО, НАПИШИТЕ ПОЖАЛУЙСТА КАКАЯ З/П У ОПЕРАТОРА ПА и ГРМ (min-max)🙏🙏🙏.
Заранее благодарю Вас 😊
Интересное видео. Хотелось бы узнать, ваши способы продвижения своих услуг и продукции. Где рекламируете и как.
Можно уходить вниз больше, на стоимость аренды + з/п работника на этой площади. То есть если в этот день станок вообще простаивает то это "-(аренда+зп работника)". Выходит даже если окупить аренду и зп работника в этот день то выйдем в "0". Отсюда вывод что первым делом нужна 100% загрузка оборудования а дальше можно "плясать" приоритетами.
Все правельно и логично.
Красавчик!)
Женя спасибо 👍👍👍
Почему вы метал в сантиметрах обозначаете?Аж уши режет.
Потомучто он продовало
Ещё если не коммерческая тайна ссылку на станок?
Привет.спасибо завидео.Скажи если не секрет какой у тебя был стартовый капитал .
Работу в секундах считают на единицу изделия
Спасибо !
Чего Сенфенг куплен после Бодора, интересно?
Добрый день. Как высчитали стоимость покраски ? И всегда ли под клиента берется целая коробка краски отдельно ?
Интересно , сначала такие цифры , а в результате всего 300 р за штуку, не дорого ... 👍
Мотивируешь! Хотелось бы видео, как начать маленькое производство, с чего и тд.
это все очень индивидуально
хочешь начать производство? займись чем то другим. начни с продажи/
Красава!
Спасибо
Крутые видео! Цены актуальны 2 года спустя?
Как шитаются метр реза на станке ?