【不安】誰にも言えなかった私の病…強迫性障害との闘いを“映画”に!『every.特集』

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  • เผยแพร่เมื่อ 26 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 90

  • @user-hy6zk6pv7c
    @user-hy6zk6pv7c 29 วันที่ผ่านมา +65

    自分の問題に向き合いながらも行動力が凄い。笑顔も雰囲気も優しそうな方

  • @xxxxxx-dr6jy
    @xxxxxx-dr6jy 23 วันที่ผ่านมา +48

    どの症状も辛いね……
    お風呂に12時間は想像を絶するな……
    やめたくてもやめられないし苦しいよな〜…やりたくてやってるわけじゃないからね

  • @mi-fu5mm
    @mi-fu5mm หลายเดือนก่อน +94

    私も強迫性障害です。家族にも誰にも言えずばかばしくて恥ずかしい気持ちがあるから本当に辛い😭最近やっと打ち明けました。それだけでもかなり楽になりました。
    私は戸締り、火が怖くてもう何回も確認してわけわからなくなりガスコンロの前で泣くときもありました😭

    • @passh7745
      @passh7745 23 วันที่ผ่านมา +9

      鍵をしめたか、鍵を見るとわかるキーカバーがあるのはご存知ですか??鍵をしめるとカバーの色が変わるのでそれを見るだけで結構安心できます。

  • @あずきあずき-w9p
    @あずきあずき-w9p หลายเดือนก่อน +79

    私も同じく強迫性障害、不潔恐怖です。子供たちのために治したいです。自分としっかり向き合って前に進んでいる野々花さん素敵です。

    • @伊藤理恵-d1w
      @伊藤理恵-d1w 23 วันที่ผ่านมา +6

      寛解、目指せるよ。私もそうだった。今は過去形に変えれました。

  • @ササ-e6m
    @ササ-e6m 23 วันที่ผ่านมา +33

    娘 中3が強迫性障害、潔癖症ぽいです 手も何回も洗うし、ボディーソープも大量に使うし入っている時間も長いです ただ湯船の中は汚いと思って入りません 床も汚いといって落としたものはそのままか、洗ったり消毒したりします 家族の理解がいると思います

  • @モンエナ-i8c
    @モンエナ-i8c 23 วันที่ผ่านมา +41

    これをきっかけにもっとこの病気が広まってくれたら嬉しい、ありがとう

  • @user嘘が大嫌いな専業主婦
    @user嘘が大嫌いな専業主婦 หลายเดือนก่อน +78

    強迫性障害は自分で自分を脅迫して追い詰める病気だから
    本当に辛いと思う。

  • @さな-j7w
    @さな-j7w หลายเดือนก่อน +42

    笑顔の奥にたくさんの不安を抱えていたんですね。
    たくさん幸せでありますように。。

  • @y-zap5188
    @y-zap5188 23 วันที่ผ่านมา +24

    自分でもバカバカしいってわかってるから人にも言えないし辛いんだよな
    最初は他のことで気を紛らわせててもだんだん悪化していってしまった
    一度病院行って話したら責任が半分になった気がしてだいぶ楽になりました

  • @マイクラ大好き人びと
    @マイクラ大好き人びと หลายเดือนก่อน +42

    私の娘12歳ですが、2年前に強迫性障害の診断を受けました。理解してるつもりでいて絶対に完全に理解してない私。でも理解したい気持ちがあるので必ず映画見ます。
    娘だけでなく、ののかさん、苦しんでる方を理解したいという人は必ずいます。
    遠くで応援してます。

    • @Iiikkkk-v6d
      @Iiikkkk-v6d 4 วันที่ผ่านมา

      本ですが「僕は人生を巻き戻す」などが有名です。
      世界仰天ニュースでも一度取り上げられているので、ぜひ

  • @kana-gp2kq
    @kana-gp2kq 23 วันที่ผ่านมา +14

    同じです。もう十年近いです。波はあります。強迫に支配されて生きている感じ。苦しいのはわたしだけじゃないと思っていても辛いです。
    病気と闘うのは自分だけど解放されたい。

  • @twins4358
    @twins4358 22 วันที่ผ่านมา +14

    奥さんが強迫性障害(不潔恐怖)です。子供4人いて正直しんどいですが1番しんどいのは本人なので日々全力でサポートしながら過ごしています。
    通院して1年になりますが少しづつ良くなっています。周りの人のサポートが大切だと思います。
    近々家族の会に参加しようと思っています。

  • @rin-MHWI
    @rin-MHWI 23 วันที่ผ่านมา +20

    小さい頃、冷蔵庫の扉を何回も閉まってるか確認する癖がありました。そうしないと落ち着かない、そうすることで次のアクションを取れる、そんな感じでした。
    生活や人間関係に支障をきたす程ではありませんでしたが、この動画の方のように苦しんでおられる方もいるんだと、考えさせられました。

  • @Yon12345
    @Yon12345 หลายเดือนก่อน +26

    今私は双極症で通院していますが、思えば小さい頃母より先に寝室に行くと、家事をする母の方向を顔が向いていないといけない、という考え観念(バチが当たる、みたいなのに近い感覚)に囚われていました。何度もやる、左右対称にやるとかいうのも何かと多かった気がします。辛いですよね。意味ないとわかっているのに、とらわれる感覚は。
    強くなくていい、よりよく生きていけるといいですよね。

  • @f-x1k3p
    @f-x1k3p 22 วันที่ผ่านมา +7

    自分も強迫性障害持ちです
    中学生の時に触れてしまったら汚いかもという不安から何度も手を洗う症状が出て、高校生の時からは不安を解消する行動として自分の皮膚を血が出てボロボロになるまで掻きむしることが多くなりました
    今はこの症状と上手く向き合えるように頑張ろうと思っています
    「強迫」という存在に脅されている
    やめた方がいいと分かっていても止められない
    この2つが私の中では大きいです
    自分の苦しかった事を映画にするというのは凄いと思いますし、これをきっかけに少しでも知ってもらえたら嬉しいですね

  • @ゆりな-s5b5s
    @ゆりな-s5b5s 23 วันที่ผ่านมา +20

    私も強迫性障害(不潔恐怖症)です。
    わかっていてもやめられない。凄く辛いですよね😢
    家族も巻き込んでしまいます…😅
    かれこれ7年ぐらいは精神科に通ってます。
    鬱病も発症し辛い日々です😢

  • @rest7187
    @rest7187 หลายเดือนก่อน +20

    自分の苦しみを前向きに昇華してるのがすごい、私はまだできてないので羨ましいです。

  • @花胡桃
    @花胡桃 หลายเดือนก่อน +43

    身近にそうかな?と思う病の人がいたら、そっと見守って助けてあげてほしいと心底思います。重症化しない為にも。
    家族からの切なるお願いです。
    野の花さんの活動はとても励みになります😊

  • @Iiikkkk-v6d
    @Iiikkkk-v6d หลายเดือนก่อน +22

    これは親も含めた家族にも理解してもらえない。多くの人が少なからずあるから、病的な内容を理解できない。そんな程度で…と思われるのが酷く苦痛だった

  • @ゆかり-z3u2d
    @ゆかり-z3u2d 23 วันที่ผ่านมา +8

    元彼が同じ診断を受けた人だったんだけど、症状の話になると、テリトリーの中に入れてもらえないのが悲しかったのを思い出した。
    でも、本人は私が思ってる以上にしんどかったからこそ、言えなかったのかもなぁ。
    "わかってるつもり"で接するって、一番傷つけてしまう関わり方だったのかも。

    • @Iiikkkk-v6d
      @Iiikkkk-v6d 4 วันที่ผ่านมา +1

      自覚ある病気だから、自分でもおかしいと分かりながらやってる。やりたくないのにやってしまう
      パートナーに怖がらせたくないからテリトリーから離したんだと思う。もちろん真実は本人しか分からないけど

  • @user-lr4cw5lt1i
    @user-lr4cw5lt1i 16 วันที่ผ่านมา +1

    これで、周りの人から『気にしすぎ。』と言われるのが辛いよね…自分でも止められないし怖いよね。苦しいよね。

  • @かなた-p4v
    @かなた-p4v 22 วันที่ผ่านมา +9

    や〜〜昔わたしもこれだった
    家の鍵と元栓閉まってるか全部確認するのを何回もして酷い時は動作確認を何回も何回もやっちゃってた😢つらいよね

  • @ゆり-m9r
    @ゆり-m9r หลายเดือนก่อน +24

    私もです。
    手洗いもだけど、食器洗ったりも…気になって
    洗い物だけでどれだけ時間かかるか…水道代も気になるけどどうしようもなく
    生きづらいな
    と思う日々です。

  • @syuta_ai
    @syuta_ai หลายเดือนก่อน +22

    映画観たい。
    オンラインで映画配信してほしいですね。

  • @ねこいぬ-o1l
    @ねこいぬ-o1l 23 วันที่ผ่านมา +3

    私も症状は違いますが強迫性障害です。
    自分の考えでは無い何かが自分の考えであるかのように頭の中に存在して消えて欲しくても消えなくて苦しいなる、でもそれは病院の先生や同じ病気の人じゃないと理解は難しいんだと言っていました。
    傷とかが表れる訳でもないのでなかなか周りに言い難いのは本当だなと思います。

  • @岡田侑子-n5l
    @岡田侑子-n5l หลายเดือนก่อน +17

    この時期は手洗いのしすぎで
    皮膚が乾燥し血が出ることがあり、大変です😓
    ののかさん辛かったですよね…😭
    映画みたいです。

  • @朝乃-y6m
    @朝乃-y6m หลายเดือนก่อน +20

    私も強迫性障害。慣れていけなくても、自分が生きていけたらそれでも良いんだよ、慣れていけなかったことを責めないでね

  • @hian3869
    @hian3869 23 วันที่ผ่านมา +2

    自分の辛かった経験から誰かの支えになるために行動ができるところ、とてもかっこいいです。
    人それぞれの症状を理解して、寄り添えるようにならなきゃと思いました。

  • @takenori0220
    @takenori0220 23 วันที่ผ่านมา +12

    つらかったね。
    ただただ、みんなの辛い気持ちに共感してあげたい。
    自分は今は非常に軽度ですが、ペットボトルのキャップをかなり固く閉める、冷蔵庫のドア何回か押す、物を捨てれない不安、等あります。

  • @LILU-x2l
    @LILU-x2l 23 วันที่ผ่านมา +6

    私も同じ症状で悩んでいた時期がありました。
    当時、サイコドクターというドラマを見て、主人公の医師が同じ症状で、それを見て初めてあの時の自分は強迫性障害だったのか、と実感しました。
    今では完全に収まっていますが、当時苦しかったのを憶えています。
    この方と同じく、当時の自分に言ってあげたいですね。

  • @はっち-j1t
    @はっち-j1t 21 วันที่ผ่านมา +2

    私も小学生の時発症しました。
    今は32歳ですがだいぶよくなりました。まだ手洗いには時間をかけますが…
    ひどかった時は私もお風呂や手洗いに長い時間用していました。
    私は父が強迫性障害だったので遺伝してしまったのかなと思っていますが…時間がかかるかもしれませんが必ず症状は和らいでいくと思っています。

  • @barney5677
    @barney5677 23 วันที่ผ่านมา +8

    正直、こういう障害とか鬱とかある人と一緒に住むまたは家族にいるってのは本人以外のそういう人達も辛いよ。健康で健全な家族と年をとれる人達が羨ましい。

    • @まゆみ-y7o
      @まゆみ-y7o 23 วันที่ผ่านมา +4

      今の私の気持ちを代弁して下さりありがとうございました。

    • @Iiikkkk-v6d
      @Iiikkkk-v6d 4 วันที่ผ่านมา

      自分もこの病気なんだけど、周囲もキツいよね。本当に申し訳ない

  • @まあ-s4v
    @まあ-s4v 22 วันที่ผ่านมา +4

    めちゃくちゃ気持ちわかる〜

  • @rionya-gr6mo
    @rionya-gr6mo 21 วันที่ผ่านมา

    コメントを読んでいると涙が出ます。皆さんが少しでも楽になれるよう、祈っています。また近くに同じ方が居たら、不安になっていたら、支えてあげたいです。

  • @千野宏美
    @千野宏美 23 วันที่ผ่านมา +3

    この子 TH-cam で見たことある❗わたしも同じ強迫性障害だから
    若い頃はみんなと同じでありたいって隠しちゃうんだよね💧
    でも50過ぎると若い頃よりは隠さずに生きれるから、少しは楽になるよ

  • @ぽんぽんまああ
    @ぽんぽんまああ หลายเดือนก่อน +17

    私も強迫性障害不潔恐怖症と診断されました。
    手洗い、掃除、消毒除菌などの行動の繰り返しで
    私の場合18歳で発症し50代になった今でも続いてます。子育ても乗り越えましたが成人した子供たちとは一緒に住むことができませんでした。
    外出時はニトリル手袋して
    バッグにはビニール袋
    帰宅してから着ていた服は外で脱ぎ、買い物した食品など洗える物は全て洗い洗えない物はビニール袋に入れることに徹底してます。続いて手洗いドアノブ除菌と玄関土間除菌掃除し、お風呂には2時間入ります。
    この行動により外出が必要最低限になり引きこもりで悪循環、ほんとに疲れ果て辛いです。処方されてる薬も全く効かない。
    死んだほうが楽なんだろうなって感じます。

    • @passh7745
      @passh7745 23 วันที่ผ่านมา +4

      私も強迫性障害ですが、一度無理やりにやめてみたことがあります。
      今まで何も起こらなかったんだから、その過去の積み重ねである「今」も何も起こらないだろう。と考えて。
      買ってきたリンゴをそのあたりに転がしていようが手を一度しか洗わなかろうが風呂に30分しか入らなかろうが、体調を崩すわけでもないし死ぬわけでもないから「なんだいけるじゃん」となりました。今でもまだやってしまうことはありますが…

  • @かわかみ-o9h
    @かわかみ-o9h 22 วันที่ผ่านมา +3

    私も保育園の時
    手を洗いすぎて先生に怒られてました
    洗いすぎて血が出てそれがまた気になって何度も洗うを繰り返す
    今は血が出るまで洗うことはないけど一日20回は洗うし
    床掃除も一日10回以上やらないと気がすまない

  • @inakano-hekifuu-32
    @inakano-hekifuu-32 22 วันที่ผ่านมา

    私たちの声、代弁してくれてありがとうございます。勇気があって行動力がある方です。
    私も小学生から波はありますがアラサーの今でも症状は有ります。高校の時は一晩中手洗いした事もあります。何かに取り憑かれたように。指示されてるように。悪い事おきてほしくなくて。
    ニュースみてもあの事件は事故は私のせいではないか、、とか気になる加害妄想もありました。
    私の母は私が生まれる前から30年以上患っています。大先輩です。
    責任感に押しつぶされそうなあの頃の自分に言ってあげたい。
    ってすごく分かる。

  • @羅針盤-p9e
    @羅針盤-p9e หลายเดือนก่อน +36

    私多分強迫観念持ってるけど、手洗いじゃなくて儀式系でいつも辛いです、、、😢でも明日を生きます!!

    • @user-sg5tp8qp9g
      @user-sg5tp8qp9g หลายเดือนก่อน

      どういうふうに辛いのか知りたいです。。

    • @羅針盤-p9e
      @羅針盤-p9e หลายเดือนก่อน +15

      儀式行為がある人ならわかってもらえると思うんですが、嫌な事や考えたくないような事(性や死など)が次々頭の中に浮かんできてその嫌な未来にならない為にある自分の中で決めている特定の行動を行ったり、さっき行った事とは反対の行動をしなければいけないと自分に課してしまいます。
      頭の中に浮かんできたものは実際には起こらないことも知っています、、、でもやらなければ怖すぎて儀式行為を行ってしまうのが現状です。(´;ω;`)

    • @ocflower4542
      @ocflower4542 23 วันที่ผ่านมา +9

      @@羅針盤-p9e
      私も小学生の息子が儀式行為の強迫性障害です。ベッドから起き上がる時に必ず右足でベッドの角を軽く蹴る、外出先から帰ってきた息子のジャケットを脱がせると、必ず右手で私の肩に触れないと部屋に入れない、などです。色々な事が不安らしく、窓から人が見てるとか、引き出しが完全に閉まってないと殺される、などと言うこともあります。出来るだけ本人のストレスを発散させつつ、「大好きだよ」の声かけをしています。

    • @羅針盤-p9e
      @羅針盤-p9e 23 วันที่ผ่านมา +1

      @@ocflower4542 こんにちは、コメントを見て思った事なのですが、息子さんは身近で死など大きな恐怖を体験しませんでしたでしょうか?または、とても心が優しくて繊細な部分が多いかもしれないように思います。一度なのですが病院に行ってみると精神的な病気ではなくても何か心が楽になるきっかけが出来るかもしれません。私の場合普通の病院に行った時は大丈夫だよと言われたので専門的で強迫性障害も取り扱っている病院が見つかればそこに一回行って解決策が少しでも見つかればいいなと思っています。親から見て子供が儀式行為を行ってしまうのは大学生である自分も迷惑をかけてしまっているなといつも心の中で思っています。なので、少しでも改善されて欲しいです。😄

  • @technocut725
    @technocut725 23 วันที่ผ่านมา +11

    これは明治、大正の時代からありますね。
    「森田療法」というものがあって、
    不安は消そうとすると追いかけてくるからそのままにして
    不安なまま、やるべきことをやるという治療法で
    マインドの持って行き方は現代でも通用するはず

    • @Iiikkkk-v6d
      @Iiikkkk-v6d 4 วันที่ผ่านมา +1

      これが非常に難しい。嫌なことを気にしないって事は、もはや無我の境地に至るくらい難しい

  • @アジェ
    @アジェ 22 วันที่ผ่านมา +4

    アラームかけたか心配になって何度も確認してしまう。満足いくまで30分くらいかかった時がある。 これも強迫性障害??

  • @あいうえおかき-n3m
    @あいうえおかき-n3m 22 วันที่ผ่านมา +1

    手洗い止まらない人は駅や商業施設等でしょっちゅうトイレに行くと思うので、防犯カメラのAIの顔認証で何度も出入りしてるうちに、挙動が不審者としてアラートされ施設管理者に防犯上の不審者として登録されてしまう恐れあるよね。防犯の方ももっと想像力働かせて優しい社会になってほしい。

  • @jpwmegx769
    @jpwmegx769 23 วันที่ผ่านมา +2

    可愛らしい方👏

  • @やままや-i8k
    @やままや-i8k 21 วันที่ผ่านมา

    僕も強迫障害、20年ぐらいだけど、
    毎日やってくと染み付いてそれが普通になってくるんだよね
    ストレスは溜まるけど
    今では気になるからやるんじゃなくて、やるのが当たり前になってる

    • @やままや-i8k
      @やままや-i8k 21 วันที่ผ่านมา

      自分の場合、トラウマ?過去気になったのがエスカーレート?
      心の気持ちだから、自分の完全なる妄想の世界なんだけどね💦
      頭がバグってるから脅迫行為に体が行動してしまう

  • @ツルのひと声
    @ツルのひと声 23 วันที่ผ่านมา +5

    徹底的に手を洗わないと私の汚い菌で誰かが死んでしまう。
    12時間お風呂に入らないと私の汚さで家が汚れてしまう。

    自分責めの罪悪感なんだね😢

  • @takaaki3726
    @takaaki3726 หลายเดือนก่อน +13

    自分も病院行くか迷ってたわ。ありがとう

    • @Iiikkkk-v6d
      @Iiikkkk-v6d 4 วันที่ผ่านมา

      早い段階なら薬物療法も期待できるし、認知療法もまだ軽く済む可能性がある。
      悪化するとガチで死ぬほどキツいから早く行ったほうがいい

  • @いとうみどり-w4f
    @いとうみどり-w4f 23 วันที่ผ่านมา +1

    私もそおです😢

  • @NIKEacg10101
    @NIKEacg10101 21 วันที่ผ่านมา

    強迫性障害や潔癖症は日本人特有の症状なんですかね
    何でもかんでも清潔感が大事と間に受けてしまう

    • @Iiikkkk-v6d
      @Iiikkkk-v6d 4 วันที่ผ่านมา

      外国人にも全然いる。

  • @etoh72
    @etoh72 23 วันที่ผ่านมา +3

    悩みがある人って死ぬのが怖いって強く思いすぎてたり、死に執着しすぎてる気がする。
    人間いつか死ぬのは決まってるんだし、死に方は決められないんだから、悩んでもいつかは死んで無になるんだから、悩む時間が無駄だと思う。

  • @XD-yb2se
    @XD-yb2se 23 วันที่ผ่านมา +1

    (長文で申し訳ありません)
    強迫性障害の友達がいましたが、あまりにも友達を理解しよう、支えよう、励まそうとして周りのみんなが疲れました。
    その友達の苦しみを救えないことは、自分自身が悪いのではと自死を選択した子もいます。私の兄弟もそうでした。
    強迫性障害の方々も大変ですが、周りの人も疲れていくので、周りの人、家族や友人のサポートもしてください。

  • @rokachi1075
    @rokachi1075 22 วันที่ผ่านมา

    その気持ちよくわかります。ショック療法をしてみるのもいいかもしれませんよ。

  • @14me14u
    @14me14u 22 วันที่ผ่านมา +3

    パラリンピックで手洗いマラソンとかあったら面白いかも

  • @asamingermany
    @asamingermany 23 วันที่ผ่านมา

    👏🏻

  • @年中饅頭
    @年中饅頭 22 วันที่ผ่านมา +4

    農家に行って、土を耕して、手を洗うのを忘れるくらい働いて寝落ちしたら治ったりしないかな。。

  • @CHTH-n4s
    @CHTH-n4s 23 วันที่ผ่านมา +1

    病気だが、何かしら本人や家族や環境に問題があるのではないのか。
    それこそ、DNA鑑定でわかればな

    • @Iiikkkk-v6d
      @Iiikkkk-v6d 4 วันที่ผ่านมา

      幼少期の環境要因、遺伝、ウィルスの感染などいろんな説がある。
      ただ確定はできず、いろんな原因が複合していると考えられている

  • @yuzuneko2137
    @yuzuneko2137 23 วันที่ผ่านมา +1

    あー、私もこの病気です。一時期は3時間行ったり来たりするという事をやってました。4と9がつく回数は絶対回避しますし、やりすぎてお店では万引きするんじゃないかと常にスーツ着た男の人に監視されたりしました。

  • @Kmwajtwjda
    @Kmwajtwjda 21 วันที่ผ่านมา

    水道代考えたら辞めれるかも

  • @SHU_SACHIKO
    @SHU_SACHIKO หลายเดือนก่อน +3

    わたしも、自分の病気、双極症、複雑性PTSD、解離性障害、境界性パーソナリティ症、アダルトチルドレン、ADHDグレーゾーンと、複雑すぎるけど映画にできたらいいな😢

  • @celty-ci9
    @celty-ci9 22 วันที่ผ่านมา

    頭の中でぐるぐるぐるぐる同じ事ばかり考える反芻思考も脅迫声障害だったりする

  • @ramair3
    @ramair3 23 วันที่ผ่านมา +2

    人の菌で自分が汚染されるのは嫌だけど、自分の菌で人が汚染されるのは全く気にならない俺は正常?

  • @mintlover8527
    @mintlover8527 หลายเดือนก่อน +5

    ありとあらゆる可能性を感じてたら生きていけないので、
    どうでもいいやって開きなおればいいんじゃないかな。
    事実、人生なんてコントロールできないんだし(´・ω・`)

    • @Iiikkkk-v6d
      @Iiikkkk-v6d หลายเดือนก่อน +5

      大体はその人の大切な事に起因していたりする。一般人の感覚からしたら、お金に囚われてる人に「お金を捨ててみよう!」と言ってるのと同義に近い。
      ただ治療として有効な場合もある。数年単位の治療で治るか分からないうえにめちゃくちゃ苦痛だけど…

    • @passh7745
      @passh7745 23 วันที่ผ่านมา +3

      やめたいと思ってるし意味がないのもわかっているけどやめられないんですよね…だからこそ「強迫性」なんです…

  • @2001bsy
    @2001bsy 23 วันที่ผ่านมา

    コッホ先生見てるか

  • @山田一郎-r8t
    @山田一郎-r8t 23 วันที่ผ่านมา

    アイドルみたい。

    • @nikukyuupunch777
      @nikukyuupunch777 23 วันที่ผ่านมา

      AKBにスカウトされるかも

  • @nikukyuupunch777
    @nikukyuupunch777 23 วันที่ผ่านมา

    強迫性障害から過食になってしまったのか…

    • @Iiikkkk-v6d
      @Iiikkkk-v6d 4 วันที่ผ่านมา

      痩せたり太ったりを繰り返してると思う。自分もそうだから、もしかしたらこの子もなのかも

  • @pwxwx
    @pwxwx หลายเดือนก่อน +4

    全日行ってる時点でたかが知れてますね