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- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ย. 2024
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/ @games8009
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強いギミックを無理に採用するより相性良いカードを採用したほうが良いという常識を再認識させてくれる良い動画でした
強すぎるギミックは相性の良いデッキ以外環境から消えるんだけどね…
ドラグーン？！？！！？！！？！
早速相手した勇者〇〇デッキ達が予想以上に脆かった理由に、この動画を見て合点がいった。
やっぱり適材適所は大事なんだなぁ。
こういう動画でデュエルの質がどんどん向上していくんだろうなぁ
実際VFD生きてる世界線の電脳はVFDが強くて勇者ギミックがいらない、入れるにしても誘発が抜けて後攻が更に弱くなるっていうのが相まって入るかは好みっぽいね
MDから復帰したので、今回のような構築上の考え方を話してくれる動画は大変参考になります！ありがとうございます
△勇者ギミックはどんなデッキにも入る万能カードではない
○勇者ギミックが強すぎて勇者が入らないデッキが淘汰される
それで消えた相剣…
結果ファンデッキ使い達が引退していってるな
勇者取り入れたデッキ構築にめちゃくちゃ悩んでたから助かった…。
勇者に限った話じゃないけど、デッキなんてそう簡単に出来ないというのを再確認出来ました
はみるとんさん、いつのまにか爆弾からお兄さんになってる…！！
EX枠は基本喰わないけどメイン枠をアラメシア2+水遣い2+旅路1+グリフォンライダー1+ドラコバック1(+おろ埋1)とそこそこ取るのも注意 そういった意味でも実際に紙環境で暴れてたのは幻影騎士団・プランキッズ・電脳堺・天威・グッドスタッフ系列・烙印デスピア辺りかなぁ
ＯＣＧの大会で相剣が急に減った理由の1つはここにあったのかぁ。勉強になりました。
アラメシアの儀の後、召喚か特殊召喚すれば手札コストになりつつ捨てられたら装備できてかつめちゃくちゃ便利な「魔法」除去カードのドラゴバックをサーチできるから手札増えてるんだよな
デスフェニと違ってデッキを選ぶのもあって入ってるデッキと入らないデッキとのパワーが違う
デュエマで例えるなら、デドダムが強いからって赤単速攻とか水魔導具に入れるようなもんか。
MDで初めて勇者に触れたのですが、自分も曲解していました。好きなテーマである星杯に組み込めるか試して、召喚時の効果を使えることの恩恵を思い知りましたね。
デメリットが大きいからこそ採用して本来の動きができるデッキとできないデッキの間で格差が広がることが最強出張たる所以ですもんね
勇者を使う場合、通常召喚したモンスターの効果はフィールドでは発動できない、ってのは理解してたけど、使う手札の枚数と妨害の数までは考えたことなかったなぁ
いい解説動画でした、ありがとうございますm(_ _)m
強いデッキはより強く弱いデッキはより弱く
勇者ギミックは入れられるテーマが限られるからデッキの格差をさらに広げるカードなんだよね…
一緒にパックに入ってるふわんとは絶望的に噛み合わないけど、一緒にパックに入ってる寿司は相性いいのでみんな寿司勇者をよろしく
デスフェニとかもそうだけど、強い出張ってコンパクトに纏められることと、最低限の担保が強さの秘訣なんだなって痛感させてくれる解説たすかる
でもマスクチェンジセカンドとEXデッキ枠だけで出張完了になるダークロウはダメだと思う
相剣に危うく勇者を入れる所でした、ありがとうございます。
クレイジーすぎるよぉ
相剣自体リソース確保が難しいデッキなので、持久戦には弱く、アラメシアで手札消費が激しいからオススメはできない…
天威勇者に太阿や顕現刺すぐらいなら相剣と混ぜることは出来ますね
相剣はURのばくやが純構築以外どんどん抜けていって悲しい
実際一妨害増えるだけやしなー
環境メタガン積みの召喚ドラグマでランク回してるけど上手く妨害抜けたら勇者はフィールドに置くカード多いからプルガトリオが大暴れできて気持ちいい
イビルツインで採用してるけど、キスキルリィラを減らしてフロストトリートを増やすことで実質2枚初動みたく使ってる
正直勇者を入れても入れなくてもデッキパワーはそこまで変わりないけど、イビルツインの天敵のニビルケアが楽なのが精神的に良いから愛用している
すごいわかりやすかったです！
無理矢理アナコンダからデスフェニ作ってくれたおかげでこっちが勝てたデッキ多かったなぁ。特に閃刀姫や鉄獣。
相剣で仮に勇者しようと思ったら初手に大霊峰を引くことを祈るゲームになるから使えないんですねぇ
アレイスターほど相性がはっきりするカードならともかく勇者とかデスフェニだと分かりづらいので助かります
魔鍵は通常モンス多いからいけるかと思ったけど、マフテアルと被るとどちらか死ぬのが微妙だった…
むしろ半端なデメリットのせいで使えないデッキと使えるデッキの格差が凄いことに……
今シーズンインフェルノイドでやってるんですが、召喚権もデカトロンかシラユキにしか使わないし、手札コストもノイド送ればほぼ関係ないし強い条件には当てはまるんだけど墓地肥やしに使うカード(芝刈り名推理モンゲ)の都合上採用難しいかなと思って採用してない
最後に出した例のヴァイオンがヴァイロンに見えて、ヴァイロン…？ヴァイロンの内のどれ？オメガ？と勘違いしてました…
自分は復帰して日が浅くマスターデュエルでしか人と対戦できていないのでとても勉強になりました。
これはいい解説動画勇者の解像度をより明確に解説してて凄く為になる
他の人も言っている通り、勇者の問題点はその性能の高さに対してアラメシアの制約が中途半端なせいで、通常召喚したやつの効果を使うデッキに勇者を採用できないという明確な弱みが生まれてしまったことだと思う
まあ勇者を使えないデッキは環境から門前払いされるから大したデメリットでもないし
@@user-kx2ws4qx5g こちらにふわんだりぃずというデッキがありまして、、、
芝刈り使うデッキとか未界域とかのデッキごと動いて勝ちに行くデッキとかもデスフェニ勇者みたいな出張セットは弱くなりがちな印象
デカデカ主語使って騒ぐ人多いからこういう動画大事
気づいてるか分からないけど君もデカデカ主語使ってるから、騒がないようにだけ気をつけてね
@@agooddistortion そうですね
使ってるつもりなかったですがそう見えたならすみません
純粋に動画の感想です
とても参考になりました！
自分はノイドに入れてるんだけど、推理ゲートの邪魔になることはあるけど芝刈で水使い落ちたらアラメシア持ってこれるし、デカトロンの効果使いたいならアラメシアとかは手札コストにすればいい。何よりスモールワールドでヴォルクイ経由で持ってこれるから良き
あとはリンク展開する時に普通にカード2枚増やしてくれるのも相性がいい
ドラゴンメイドに入れて誘発ケアしたかったのに制約のおかげで入れられなくて悲しい
デスフェニは保険の位置付けなのに何故か騒がれているイメージ
MDで初めて体感した感想としては、元々強いプランキッズ幻影電脳と相性がいいのがヤバいと感じた。特にプランキッズ！ミュー禁止にして欲しいくらい強い…
紙だと制限になってるんですけどね…勇者プランキッズが増えすぎれば規制が入るかもしれませんね
制約の意識は大事ですよね。元々使ってた召喚獣と噛み合わなくて、おいってなりました
わかりやすかったです
エルドリッチに入ってる儀式の役割ってマジシャンズソウルをサーチした後どうやって活かします？
この動画を見て改めてドラグーンのやばさがわかりました！
なるほどな・・・となりました。ストラクから組むつもりの召喚ドラゴンメイドには採用しない方が良さげです。参考になりました。
マスターデュエルから遊戯王はじめた人はカードゲームというよりもソシャゲの感覚でやってる人が遊戯王プレイヤーが思ってるよりも多いからあれが強いぶっ壊れ言うと何でも手出すよね
ゴールド〜プラチナ5あたりでぶらぶら遊んでた感覚としてはどんなデッキからでもデスフェニ出てきてドン引きしてました。トリックスターとかからも出てきた時はびっくりしましたが。
そこで思ったのはこういったなんとなく出せて強いカードの新規というのは、セレクションで入手しやすく、最低限出てくるということでよくわかんなくても入手して採用しやすかったのではないか、そのためむしろ低ランクの方が蔓延するのではないかということですね。
こちらはエクストラから出せたりしないので仮になんとなく採用されてもなんとなく対面する率は低いかもしれませんが。
今のドラグニティでは通常召喚権をクーゼに当てていたので意外と使えるかも？と思い採用した形を検討しています。とはいえ手札消費が激しすぎて吐きそうな気もしつつ、場に出る2体の素材としての用途や水使いの手札コストとしての扱いやすさなどでいい感じになりそうな気もしつつですが。
勇者ギミックの存在が環境として良いかはさておき、勇者ギミックが合うデッキの構築を考えるのは楽しんですよね。
環境外でもたくさんありそうで、探すのが楽しみです。
MDから真面目にやり出した勢力だけどデスフェニも勇者も使い方次第な印象(ゴールド帯だと勇者パーツ見えただけでサレンダーとかあるし)
Twitterだったり他の動画だったりまとめサイトでクソデカ主張多いから、そんなヤバいのか…と思ったらよくデメリットの部分をちゃんと見たら出張出来るデッキが限られてるからこれを知らなければ危うく自分で首を絞めるとこだった…
折角の勇者パーツ手に入ったりしたから純勇者で遊んだり色んなデッキレシピを見て勇者を上手く活かしたいね
OCGで発売日に勇者一式揃ったんだけど、結局入れるデッキがなくて持て余しちゃったんだよなぁ…
無理なく展開できる幻影勇者デスフェニが強いんだよなぁ
勇者ジャックナイツとかパラディオンとか使えるかなぁって入れてみたけどオルフェになってしまった
天使パーミッションに勇者セット入れようかなぁと思ってたけどどうしようかなぁ…
勇者シャドール、組んでる時は強そうだったのにいざ回すと思ったより大した事なかったんよねぇ…
元々事故るシャドールに不純物いっぱい突っ込んだらそりゃね
@@syo419g 相性自体は悪くなかったんですけど、召喚獣ギミックを捨てるほどの価値は無かったですね。
ドラコバックを捨てれば実質アド
天威勇者が強かったから今まで使ってたハリラドンに入れても強いやろ！って言いながら入れたらラドンから出るトークン3体とグリフォンと勇者トークンで面埋まってブンボーグ出せなくなっちゃった時は笑った
いや、そこからでもラドン＆幻獣トークンリリースしてオライオン+幻獣トークン×2の3体からVFDバロネス立てる事は出来るから十分強いよ…
結構ややこしさがあるよね
元々ハリラドンは場が埋まるのに誘発ケアに勇者とグリフォンの2枠も使ってたらキツキツ
@@user-un8fj7ns8o VFDはルート的に中継地点を立てられなくてバロネスグリフォンの2妨害になっちゃった
@@christmassuy84 今はジェットロンで遊んでるよ
トークン、グリフォンからハリラドン。ライブラリアン、超雷龍、ヴァレルならば埋まらずに行けますよ。２枚ドローもあるんでフューデス引いたらデスフェニも出せるんで、
ライブラリアン、グリフォン、トークン、ドラゴサック、超雷龍、ヴァレル、上振れたらデスフェニの盤面に成ります。手札が足りなくなったらハリの素材にした水使いを除外したら捨てるためのカードも補充できて、超雷龍だす流れで水使いはデッキに戻せますし
勇者のあかん所は出張先の誘発耐性を上げすぎちゃうところだと思う
実際それでハリラドンも本格的に壊れたし
こういう動画も最高
これはガチ
一応リンクスパイダーが相性いいから覚えておいたほうがいいかも
通常召喚たまにしかしないからノイドに入れてみてるけどデカトロンが使えない時があるの割と辛いんよな
通常召喚したモンスターの効果で戦うデッキとはマジで相性悪いので…勇者蟲惑魔はセラの能力重視で構築する感じになりました（あとティオはともかくランカのサーチが使えないのがとても痛かったです）
天威軸勇者とかが割といい例かも？
今度のOCG新弾でも勇者テーマ新規が来ますが
明らかにKONAMIさんから
『勇者は勇者テーマで組むように』
という意思の現れを感じるテキストでしたねw かくいう自分もそれが1番正しい使い方だなと。
純勇者テーマだけで組めるくらいカードプールが増えたら自分も組んでみたいなーと思ってます！
I wish this whole engine never happened.
swordsoul tenyi rose adventure was top tier in ocg before a banlist happen.
Of course the reason it didn't conflict is because swordsoul were just another small part of the deck.
All the cards that made the deck top tier in ocg are still available in master duel so the nightmare just begins.....
この動画でアラメシアの儀の誓約を思い出して魔鍵から出張セット抜くことができました
相性悪いデッキに入れると脆いけど相性いいデッキに入れるとそれこそ異世界転生チートになるのが勇者ギミックってことを思い知った。ちなふわんだりぃずは前評判とほぼ変わらんけどな()
蟲惑魔使いとしては通常召喚効果での初動が多く勇者採用出来ないし、アナコンダは無理なく出せるけどHERO採用すると事故率上がるしで強力な出張セット採用出来なくて辛い
MDの追加パックで戦力になったの天獄くらいだしねえ
あれだけでかなり戦いやすくなったけど、周りについていけてる気はしない
噂しか知らなかったから助かります
閃刀ジャックナイツデッキなら無理なく採用できそうかな？
使ってみたけど普通に共存できるし、紙の方でも出張採用されてたぞ。
相手ターンにアンカー撃てなくなることがあるけどグリフォンライダーは自身の効果でデッキに戻ってくれるし邪魔になった勇者トークンはリンクスパイダーにするなりマルチロールやエリアゼロのコストにできるんで制約そこまで気にする事はない感じ
ジャックナイツ入りならアリなんじゃないですかね。
逆に純閃刀姫だと、自ターンならマルチロールとかで退かせるけど、相手ターンにグリフォンの妨害構えようとすると勇者トークン残ってないといけないし、デスフェニ併用するにも妨害として仕事をするならトークンとデスフェニどっちかは残っちゃうから、入れないほうが強いタイプですね
トークンだし天威と合わせれば武闘家と勇者でドラクエデッキ組めるな！
ドラメ一筋で続けてきたけど、勇者登場で相剣に乗り換えた。カードパーツ不足が勇者ギミックで補えた形。
感想(……ナニコレ……雑な有り合わせデッキなのにふつーにつええ……)
勇者インフェルノイドは相性良さそう
大丈夫、シャドールは手札コスト=アド
特殊召喚制約=前提で全て気にならない
先手後手で強いのがいい
シャドールに関しては芝刈りか
40枚かで、相性が良いのか
どうか左右するかと思います。
40枚は誘発カツカツで微妙です。
Twitterとゆっくりで情報を得てる人が、多いからこうゆうちゃんとした情報を発信できるの素晴らしい
勇者とヴァイオンはヴァレットリチャージャーコンボを使えば一応できますけど成功率が低くてあまり実用性がない
なんだかんだで制約はちゃんと機能していると思う
勇者ギミックはデッキスロット圧迫するよね。電脳を今ランクで使ってるけど、デッキスロットの空き少ない＋ただでさえ高い事故率上がる。デスフェニのほうが汎用性はあると思う。
勇者トークン渋すぎぃ！
旅路はった後になんかしらモンスター出せば手札コストもなくなるからなあ
勇者アドえもんの暴れ方の影響も大きいような…w
脳死で入れていいカードなんて初期の初期で規制された禁止カードたちくらいですよね
出張性能高い召喚獣と勇者が噛み合わないの悲しい
強いのは事実だけど、効果もちゃんと分かってないのに入れても強くはならんよ、って話ですね
単に大きな声で煽るんじゃないこういう動画はとても大切
環境での勇者のシェア率が高かったのも、勇者単体の強さだけじゃなく他の環境クラスの性能を持つ相方と上手く組めてたからこその結果、と
強さの本質を見抜けないと色々間違えちゃいそう
自分も何も考えずに召喚獣に入れててアレイスターが使えなくなったので､脳死で出張入れるってのはあまり良くないと思います
ふわんに勇者ギミック入れてたのと対戦したことあるわ
グリフォンでケアしたあとどう展開するつもりやったんや…
勇者関連のカードを使うとシンクロンの使い手としてジャンクシンクロンが腐る問題が(汗)
ソリティア王勇者モンスターズの開幕だ
無理矢理勇者を絡めた様なデッキはダイヤ帯でも弱い。
無理矢理なデスフェニも簡単に無視出来て弱い。
たまに天才かって思うくらい構築が上手い人いるよね、手も足も出ず負けちゃう。
もしや勇者ギミック入れれるデッキって少ないのか
デスフェニの罠、分かるなぁ
攻略サイトを参考に相剣組もうとしたら、どの攻略サイトもデスフェニ出張セット入れてて
「これ相剣とそんなにシナジーなくね？」と思いながらも言われた通りに組んで、いざ回してみると案の定事故りやすく感じたので、思い切ってデスフェニ出張セット抜いたら安定して却って強くなったことがありました
相剣デスフェニは相剣が抱擁食らって止まった時の逃げ先として強いですよ
@@syo419g なるほど
でも使ってて手札事故が多いように感じたんですよね
初手にダッシュガイ、ディバインガイが来ることが多くて邪魔に感じて抜いてしまいましたｗ
@@user-xj6rn9oj5y それは割とどのデッキでも起こる事故だから
召喚時効果が潤滑油になるデッキに入らない
相剣に勇者入れてる人見て笑っちゃったよ
デスフェニの時に比べたら大分冷静になってるイメージある
転生炎獣制約気にしなくていいから入れてみたけどそんなに強くなかったからこの動画で上がってたことの何かが引っかかるのかなぁ
転生炎獣は勇者ギミックが事故要因になりゆるのでは？
あと先行でやれることもあまりないので腐りやすいかも
ドラグーンにも言える事だで
脳死でドラグーン棒立ちだと普通に突破されるし
当時はエルドリッチとかプランキッズは既に環境レベルで強かったからなぁ
海皇マーメイルいまだに使ってるけど勇者は要らんかった
初動ディーヴァが使えなくなるし
炎舞天キをただ入れるだけじゃなく、獣戦士もいれなきゃいけないってことだね
勇者デスフェニを採用できるデッキが強いだけな気がする
採用できるか出来ないかでデッキの評価が変わってしまう
プランキッズ使ってるけど、アラメシアの効果使えないデメリット初めて知った