Lembro que, há muito tempo, li um texto de Rousseau, muito bem escrito, chamado Discurso sobre as Ciências e as Artes. Fiquei impressionado com o tamanho do reacionarismo por parte do autor. Se não me engano, ele até faz uma crítica aleatória sobre a fragilidade dos relacionamentos. Na época, o texto me deixou um pouco confuso, pois me pareceu deduzido a partir de uma base equivocada, embora a conclusão em si não me parecesse incorreta.
@@Daweib7eu não entendi a sua definição de reacionarismo. Ver o mundo como tendo mais sofrimento do que felicidade não é o mesmo que ver uma decadência nas relações humanas, na tranquilidade e nos costumes. Rousseau já começa o texto (Discurso sobre as Ciências e as Artes) se desculpando por ir contra o espírito de progresso científico de sua época e justificando-se por pensar de forma distinta do otimismo em relação ao progresso, comum entre seus possíveis leitores. O ensaio já se inicia tratando da questão da corrupção dos costumes pelo avanço técnico. Se isso não indica um certo espírito reacionário, eu não sei qual seria a sua definição desse termo.
@@victor-wt5ul Rousseau encara o progresso civilizacional como decadencia inevitavel( como vc disse) pq se distancia do "homem natural", porem, ao mesmo tempo ele propoe medidas pra lidar, remediar isso. Ele ve o progresso tecnico cientifico como algo problematico pois pode causar mais problemas q soluçoes, mas n nega e nem tenta impedir. N atoa ele é muito influente na educaçao, pois ela é melhor maneira de formar o homem para um mundo melhor. Ele n era reaça, compreendia o movimento cultural e tentava lidar com ele( mesmo com baixa esperança).
@@Daweib7O espírito reacionário está, para mim, pelo menos no que eu conheço (o tradicionalismo católico), mais relacionado às condições "subjetivas" do homem - suas relações, tranquilidade, modos etc. - do que realmente à maneira como se encarar a técnica e seu progresso. Sobre essa questão, já ouvi várias respostas variadas: pedidos de restrições sobre certos tipos de experimentos, negação completa, resignação ativa, proposta de mudança. Porém, dos reacionários, os sentimentos sempre eram de perda gradual das virtudes sociais. Por conta desse aspecto, eu não vejo sentido em negar que Rousseau mereça esse rótulo. Tanto que o texto já citado tem mais relação com essas condições "subjetivas" do que realmente com o que deve ser feito em relação ao progresso da técnica.
Essa ideia da tecnologia propiciar a corrupção da moral pode ser explicada através de um framework econômico.Poderíamos dizer que conforme as condições dos ambientes se tornam mais favoráveis devido a tecnologia mais custoso se torna adotar uma moral mais rígida e menos permissível, isto é, a utilidade marginal total é menor. Da mesma forma é o contrário, quanto pior as condições do ambiente mais a moral rígida aumenta sua utilidade marginal total significando que o custo de não adotar a moral mais rígida em tal situação diminui as vantagens que poderiam ser usufruídas.
real isso, e parece a ideia do adam smith de que quando surge divisao de classes ou uma divisao muito forte por diferença muito grande de riqueza, surgem duas morais, uma rígida, entre os pobres, e uma "liberal" entre os ricos . isso parece encaixar na sua ideia, ou sua ideia encaixa nisso
Essa ideia é interessante mas não me parece fazer sentido. Em cenário de extrema escassez e de competição por recursos, "ser moral" (no sentido cristão) pode custar a sua vida: muitas vezes, decidir não roubar, não matar e não prejudicar o próximo pode te deixar sem nenhum abrigo, comida ou vestimenta. Pense no caso dos índios brasileiros, por exemplo, antes da chegada dos europeus.
Segundo o Aristóteles, a moral proporciona vantagens para a classe média - os extremos da sociedade, tanto os muito ricos quanto os muito pobres não parecem muito afeitos a cultivá-la...
Sobre essa questão do romantismo da direita, contra a mecanização, da para trazer algo do Bergson para o canal, sobre esse assunto. Tem os textos do Bergson sobre o risível, talvez eles expliquem pq só a direita sabe fazer meme (para o Bergson você tem o risivel quando você percebe mecanização naquilo que deveria ser orgânico)
Direita e esquerda são memes pra elite, democracia é a falsa sensação de escolha, somos porcos indo para o abate.....e não há o que fazer, de qualquer forma o final é sempre trágico
Não era mesmo, poderia ser colocado de ambos os lados dependendo do tema. Mas eu não culparia Ponde ou Pinker não, tem biografias iconoclastas por aí sobre ele há muitas décadas. Paul Johnson por exemplo!
Fiquei muito ansioso pra chegada do vídeo e me deparei com apenas 8 minutos de duração... Será que essas prévias públicas, anunciadas muitos dias antes do lançamento do vídeo são boas pra engajamento?
eu nao sei! estou testando, e também acho legal que o público saiba o que vai vir com antecedência. e também é bom pra eu não esquecer de lançar toda semana pra o mestre algoritmo ficar feliz, ele curte cronograma organizado ahahah
bom ponto, excelente ponto alias... é aquela história de que o poder só cresce e só se concentra mais, que eu já vi alguns defenderem. Acho que tem essa ideia no Bertrand de Juvenel ou algum desses caras menos famosos na academia que o Olavo contou pra geral que existia
Os estereotipos, de Direita(conservadora, especificamente) e esquerda, seria que direita é um apego pessimista ao passado, e esquerda uma esperança inocente/exagerada em superar tudo do passado?
sou um estudante da filosofia rousseauniana e fico feliz por você abordar o Rousseau em seu canal, platinho. sempre vi uma ligação entre Rousseau e o Ted, mormente essa crítica à civilização e esse apego à natureza.
acho que nesse video eu tava! vai ver gravei antes de dormir pq nao queria perder a ideia! mas eh engraçado q c vc fala isso pra uma mina ela fica brava e acha que vc ta chamando ela de feia aheuhaueha
Eu tenho a impressão de que você foi o único a perceber as influências românticas (e irracionalistas) na direita atual. Na maior parte das vezes os argumentos apresentados no discurso público acabam obscurecendo esse aspecto, eu acho.
Eu percebi isso também 😂 principalmente depois de assitir a quase discussão na Paulista entre o João Jorge Pimenta do PCO contra -o cara que alvejou a namorada e entrou pra direita- - Paulo Bilynskyj...
![ละลาย (LALALYE) - DAOU PITTAYA ต้าห์อู๋ พิทยา [OFFICIAL MV]](http://i.ytimg.com/vi/wo6r9TgausI/mqdefault.jpg)
Lembro que, há muito tempo, li um texto de Rousseau, muito bem escrito, chamado Discurso sobre as Ciências e as Artes. Fiquei impressionado com o tamanho do reacionarismo por parte do autor. Se não me engano, ele até faz uma crítica aleatória sobre a fragilidade dos relacionamentos. Na época, o texto me deixou um pouco confuso, pois me pareceu deduzido a partir de uma base equivocada, embora a conclusão em si não me parecesse incorreta.
reacionario ? ele é pessimista o q é diferente de ser reacionario. Sua leitura foi ridicula
@@Daweib7eu não entendi a sua definição de reacionarismo. Ver o mundo como tendo mais sofrimento do que felicidade não é o mesmo que ver uma decadência nas relações humanas, na tranquilidade e nos costumes. Rousseau já começa o texto (Discurso sobre as Ciências e as Artes) se desculpando por ir contra o espírito de progresso científico de sua época e justificando-se por pensar de forma distinta do otimismo em relação ao progresso, comum entre seus possíveis leitores. O ensaio já se inicia tratando da questão da corrupção dos costumes pelo avanço técnico. Se isso não indica um certo espírito reacionário, eu não sei qual seria a sua definição desse termo.
@@victor-wt5ul Rousseau encara o progresso civilizacional como decadencia inevitavel( como vc disse) pq se distancia do "homem natural", porem, ao mesmo tempo ele propoe medidas pra lidar, remediar isso. Ele ve o progresso tecnico cientifico como algo problematico pois pode causar mais problemas q soluçoes, mas n nega e nem tenta impedir. N atoa ele é muito influente na educaçao, pois ela é melhor maneira de formar o homem para um mundo melhor. Ele n era reaça, compreendia o movimento cultural e tentava lidar com ele( mesmo com baixa esperança).
@@Daweib7O espírito reacionário está, para mim, pelo menos no que eu conheço (o tradicionalismo católico), mais relacionado às condições "subjetivas" do homem - suas relações, tranquilidade, modos etc. - do que realmente à maneira como se encarar a técnica e seu progresso. Sobre essa questão, já ouvi várias respostas variadas: pedidos de restrições sobre certos tipos de experimentos, negação completa, resignação ativa, proposta de mudança. Porém, dos reacionários, os sentimentos sempre eram de perda gradual das virtudes sociais. Por conta desse aspecto, eu não vejo sentido em negar que Rousseau mereça esse rótulo. Tanto que o texto já citado tem mais relação com essas condições "subjetivas" do que realmente com o que deve ser feito em relação ao progresso da técnica.
Essa ideia da tecnologia propiciar a corrupção da moral pode ser explicada através de um framework econômico.Poderíamos dizer que conforme as condições dos ambientes se tornam mais favoráveis devido a tecnologia mais custoso se torna adotar uma moral mais rígida e menos permissível, isto é, a utilidade marginal total é menor.
Da mesma forma é o contrário, quanto pior as condições do ambiente mais a moral rígida aumenta sua utilidade marginal total significando que o custo de não adotar a moral mais rígida em tal situação diminui as vantagens que poderiam ser usufruídas.
real isso, e parece a ideia do adam smith de que quando surge divisao de classes ou uma divisao muito forte por diferença muito grande de riqueza, surgem duas morais, uma rígida, entre os pobres, e uma "liberal" entre os ricos . isso parece encaixar na sua ideia, ou sua ideia encaixa nisso
@@Platinho vc tá certo, se encaixa nisso.
Essa ideia é interessante mas não me parece fazer sentido. Em cenário de extrema escassez e de competição por recursos, "ser moral" (no sentido cristão) pode custar a sua vida: muitas vezes, decidir não roubar, não matar e não prejudicar o próximo pode te deixar sem nenhum abrigo, comida ou vestimenta. Pense no caso dos índios brasileiros, por exemplo, antes da chegada dos europeus.
Segundo o Aristóteles, a moral proporciona vantagens para a classe média - os extremos da sociedade, tanto os muito ricos quanto os muito pobres não parecem muito afeitos a cultivá-la...
@@marinalima8562 depende do espaço também: a miséria rural e urbana são muito diferentes
Sobre essa questão do romantismo da direita, contra a mecanização, da para trazer algo do Bergson para o canal, sobre esse assunto. Tem os textos do Bergson sobre o risível, talvez eles expliquem pq só a direita sabe fazer meme (para o Bergson você tem o risivel quando você percebe mecanização naquilo que deveria ser orgânico)
Direita e esquerda são memes pra elite, democracia é a falsa sensação de escolha, somos porcos indo para o abate.....e não há o que fazer, de qualquer forma o final é sempre trágico
Reacionarismo de esquerda é real e basado. Rousseau moggou o Voltaire. Comer doritos não trás felicidade.
kkkkkk voltaire mestre dos doritos
Mogger demais isso
Não era mesmo, poderia ser colocado de ambos os lados dependendo do tema. Mas eu não culparia Ponde ou Pinker não, tem biografias iconoclastas por aí sobre ele há muitas décadas. Paul Johnson por exemplo!
Fiquei muito ansioso pra chegada do vídeo e me deparei com apenas 8 minutos de duração... Será que essas prévias públicas, anunciadas muitos dias antes do lançamento do vídeo são boas pra engajamento?
eu nao sei! estou testando, e também acho legal que o público saiba o que vai vir com antecedência. e também é bom pra eu não esquecer de lançar toda semana pra o mestre algoritmo ficar feliz, ele curte cronograma organizado ahahah
A tecnica não trará a felicidade, mas pode trazer a paz. Seja ela por domesticação ou por dominação.
bom ponto, excelente ponto alias... é aquela história de que o poder só cresce e só se concentra mais, que eu já vi alguns defenderem. Acho que tem essa ideia no Bertrand de Juvenel ou algum desses caras menos famosos na academia que o Olavo contou pra geral que existia
Ele escreveu esse texto de caso pensado pra conciliar a ideia do Bom Selvagem.
Rousseau tem razão!!!
Abençoai ó algoritmo!!! Eis uma tecnologia boa, o algoritmo rsrsrsrs....
Os estereotipos, de Direita(conservadora, especificamente) e esquerda, seria que direita é um apego pessimista ao passado, e esquerda uma esperança inocente/exagerada em superar tudo do passado?
sou um estudante da filosofia rousseauniana e fico feliz por você abordar o Rousseau em seu canal, platinho.
sempre vi uma ligação entre Rousseau e o Ted, mormente essa crítica à civilização e esse apego à natureza.
Platus ta parecendo meio cansado
acho que nesse video eu tava! vai ver gravei antes de dormir pq nao queria perder a ideia! mas eh engraçado q c vc fala isso pra uma mina ela fica brava e acha que vc ta chamando ela de feia aheuhaueha
Eu tenho a impressão de que você foi o único a perceber as influências românticas (e irracionalistas) na direita atual. Na maior parte das vezes os argumentos apresentados no discurso público acabam obscurecendo esse aspecto, eu acho.
o único não, você também tá aqui percebendo auherauhea. Foi só nós dois
@@Platinho hahahaha
É verdade, é verdade.
Eu percebi isso também 😂 principalmente depois de assitir a quase discussão na Paulista entre o João Jorge Pimenta do PCO contra -o cara que alvejou a namorada e entrou pra direita- - Paulo Bilynskyj...
Botou o Arthur do Val na Thumb pro click bait
Definitivamente, tecnologia não traz felicidade. Mas o interessante é a forma pela qual o Rousseau aborda o assunto.
Palatinho