MSI RTX 2060 Gaming Z vs. KFA2 RTX 2070 EX | Luxus-2060 gegen günstige 2070

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  • เผยแพร่เมื่อ 3 ธ.ค. 2024
  • Aufgrund der relativ geringen Preisunterschiede zwischen manchen RTX-2060-Partnerkarten und günstigen 2070er-Modellen haben wir die Gelegenheit genutzt, um zwei der Karten von MSI und KFA2 gegenüberzustellen. Ob sich die 50 Euro Aufpreis zu einer 2070 lohnen, klären wir im Video.
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    #Nvidia #Geforce #RTX #2060 #2070 #pcgh #pcgameshardware #hardware

ความคิดเห็น • 173

  • @ValvanaIxion
    @ValvanaIxion 5 ปีที่แล้ว +59

    Also bei 10:13 ist echt eine schöne Bildunterschrift

  • @VanDerGrub
    @VanDerGrub 5 ปีที่แล้ว +96

    7:20 einfach mal gemacht im benchmark. lol

    • @Noine14159145
      @Noine14159145 5 ปีที่แล้ว

      Muss halt

    • @realzubunapy
      @realzubunapy 5 ปีที่แล้ว

      Schon ein geiler Stunt! Der Willi kann nicht nur ocen, er kann auch fahren!! Nur ein Baum kann ihn stoppen :-D

    • @blacknass1943
      @blacknass1943 4 ปีที่แล้ว

      xD

  • @ohnenamen9299
    @ohnenamen9299 5 ปีที่แล้ว +52

    Endlich mal ein Relevanter Test. Teuer 2060 vs Günstig 2070 hat mich sehr interessiert.

  • @kuhmilch
    @kuhmilch 5 ปีที่แล้ว +22

    7:21 seems legit

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว +8

      und das mit Tastatur!
      -Willi

    • @kuhmilch
      @kuhmilch 5 ปีที่แล้ว +2

      @@pcgh Not sure if Dirt or Rocket League

    • @Fresskanone
      @Fresskanone 5 ปีที่แล้ว

      think the same xD

  • @EdPosey
    @EdPosey 5 ปีที่แล้ว +1

    Solche Tests helfen uns Konsumenten doch weiter! Danke PCGH. Und Willi macht das wirklich Top.

  • @NotPenxuin
    @NotPenxuin 5 ปีที่แล้ว +1

    Hab eine frage, welches CUSTOM Design wollte ich mit für die 2060 super holen?? HOFFE AUF EINE ANTWORT;)

  • @heinerda4768
    @heinerda4768 5 ปีที่แล้ว +6

    4:00 und 5:22 - Bei dem Geräuschtest Hintergrundmusik zu spielen ist wohl ein schlechter Witz, oder? 😖

  • @christophzierhofer1986
    @christophzierhofer1986 5 ปีที่แล้ว +25

    Könntet ihr das Gleiche mit einer guten 2070 und einer schlechten 2080 machen, denn ich dachte immer es wären nur 5 Fps Unterschied deswegen hab ich mir eine billige 2080 geholt (Msi 2080 Ventus ohne OC )War das jetzt ein Fehlkauf ?

    • @yoshiiex_x4787
      @yoshiiex_x4787 5 ปีที่แล้ว +4

      war definitiv kein fehlkauf :D
      ne günstigere 2080 als ne teuere 2070 zu nehmen :D
      hast nicht nur ne stärkere leistung (die Leistung zu einander wird ungefähr gleich sein wie im vid von der 2060 zur 2070)
      was aber dazu kommt, das du einfach deutlich weniger leistungsverlust bei RTX titeln hast und DLSS auch deutlich besser funktioniert :D
      teuere karten machen bei nvidia seit der 10er serie kaum sinn, gerade weil KFA2 extrem gut ist und günstig :D wenn man auf rgb verzichten kann, sind das gerade die besten karten :D

    • @Noine14159145
      @Noine14159145 5 ปีที่แล้ว

      Ja und nein. Soweit ich weiß gibt es wieder die A-Chips, die besser gebinned sind.
      Aber mal ehrlich, wer nicht das Optimum haben muss, dem ist das eh Wurscht.

    • @MaRio-lh1qv
      @MaRio-lh1qv 5 ปีที่แล้ว

      @@Noine14159145 Werden diese selektierten Chips nicht nur in der hauseigenen Founders Edition eingesetzt? Bin mir grade nicht sicher.

    • @janmuller8044
      @janmuller8044 5 ปีที่แล้ว

      Wiso solte das ein Fehlkauf sein du kannst ja auch billigere 2080 übertakten. Zumindest wenn man es will.

    • @bumarangnebula765
      @bumarangnebula765 5 ปีที่แล้ว

      Du hast auch die Möglichkeit sie im 2Wy NV Link zu schalten . Und sie ist deutlich stärker bei RayTracing weil sie um die 50% mehr RT Cores hat und sie ist im Normalen Gaming deutlich stärker also bis zu 25% . Also war überhaupt kein Fehlkauf hätte aber noch auf die Radeon 7 gewartet weil die 16GB Speicher hat und dann nach ein paar Monaten das selbe kostet das heißt 640-650€

  • @Matthew-n9e
    @Matthew-n9e 5 ปีที่แล้ว +1

    Ja hat die KFA2 RTX 2070 EX OC jetzt einen A-Chip oder nicht??? Nach Release hieß es noch „Die günstigste RTX 2070 mit A-Chip“ und heute hat sie keinen mehr oder wie? Gleiches hieß es auch bei dem USB-C - Anschluss der Graka

  • @logsi647
    @logsi647 5 ปีที่แล้ว +1

    Hallo
    Ich habe mir letztens ein PC zusammengebaut mit dem ASUS B350 PLUS Mainboard und dem sharkoon TG5 RGB Gehäuse welches RGB Lüfter verbaut hat. Ich habe diese Lüfter an das Mainboard angeschlossen und sie leuchten und drehen sich. Jedoch kann ich die Beleuchtung nicht mit der ASUS Aura software steuern, was mich ein bisschen stört.
    Kann mir dabei jemand helfen?

  • @Xheasor
    @Xheasor 5 ปีที่แล้ว +1

    Bastian Pastewka bist du es?

  • @thomasr9174
    @thomasr9174 5 ปีที่แล้ว +2

    Warum wird immer Standard bzw. Boosttakt angegeben, wenn die Karten aber beim Spielen viel höher takten?
    Also hier steht ja z.B. bei der KFA2, dass sie mit knapp über 1600Mhz boostet aber trotzdem beim Benchmark einen Takt von über 1800Mhz erreicht.

    • @Marci5287
      @Marci5287 5 ปีที่แล้ว

      Das sind die Werte die die Karte ab Werk mindestens leisten müssen. Meine Kfa2 1060 ist auch mit 1730mhz angegeben aber taktet über 1800 und habe sie sogar auf 2000mhz übertakten können

  • @verte95
    @verte95 5 ปีที่แล้ว

    Endlich wieder mal ein gutes Hardware Video! Gute moderiert und vor allem Fakten Fakten Fakten!!! Weiter so PCGH!!!

  • @ruidacruztinponhdo4642
    @ruidacruztinponhdo4642 5 ปีที่แล้ว

    Good afternoon. Between the MSI Geforce 1070 gaming X 8GB graphics card and MSI Geforce RTX 2060 gaming Z 6GB, what advice to buy ???

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว

      id go for the 1070 since 6 gigabytes are just not really enough anymore.
      -Willi

  • @DerSmokie
    @DerSmokie 5 ปีที่แล้ว +1

    hammer wie bei 10:12 einfach "Bildunterschrift" steht, anstatt die Grafikkarte, welche dieses Ergebnis erzielt hat... ein Hoch auf dem, der es geschnitten hat und ein Respekt an die Endkontrolle... ;) ... und ja.. ich weiß .. das kann jedem passieren.. Lustig ist es dennoch... :D

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว +2

      gut entdeckt :-D. ja gut kann mal passieren, dafür steht ja in 3DMark welche Karte :)
      -Willi

  • @WLTRMOTTER
    @WLTRMOTTER 5 ปีที่แล้ว

    Jetzt interessiert mich der vergleich 2060 gaming z vs. 2070 gaming z.

  • @domenico141080
    @domenico141080 5 ปีที่แล้ว

    Kfa have coil wine problems? Boost clock?

  • @adamfcplm
    @adamfcplm 5 ปีที่แล้ว +4

    10:00 ich nehme mal an da sollte unten RTX 2060 stehen xD
    Das gleiche bei 10:15 mit der RTX 2070

  • @xShakyor
    @xShakyor 5 ปีที่แล้ว

    Man kann sehen das der Amd Treiber in Tray noch am laufen ist. Kommt es da nicht zu Problemen?

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว

      Nein, nicht performance seitig, vor allem da der treiber sowieso nicht funktioniert wenn keine radeon Karte eingebaut ist.
      -Willi

  • @diceee9780
    @diceee9780 5 ปีที่แล้ว +7

    Also die RTX 2060 fährt auf jeden Fall besser in Dirt xD

  • @valbi2607
    @valbi2607 5 ปีที่แล้ว

    Hä ich denk mir so wieso ist da die Verpackung der Rtx 2080

  • @arekkowalski128
    @arekkowalski128 5 ปีที่แล้ว

    Hallo
    Ich habe eine KFA2 2060 OC die taktet bis 1935 MHz. Dabei ist es egal ob ich den OC modus eingeschaltet habe oder nicht. Ist das normal??? Laut Spezifikationen sollte es maximal 1725 MHz geben.

    • @coronafreiemail953
      @coronafreiemail953 4 ปีที่แล้ว

      Die 1725 MHz heißt das es diese takten mindestens schaffen sollte

  • @darkwowpg
    @darkwowpg 5 ปีที่แล้ว +1

    Bei tomb raider hatte die rtx 2060 starke ruckler ?

    • @bearoflight
      @bearoflight 5 ปีที่แล้ว +1

      Wegen dem vollgelaufenem Speicher

  • @Msjooob
    @Msjooob 5 ปีที่แล้ว +4

    Kannst du mir 590 8gb nitro empfehlen? 🙄

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว +2

      Klar, ist ne gute Karte und im Vergleich zu anderen 590ern hat sie auch einen recht guten Kühler. Wenn sie denn nicht zu teuer ist im Vergleich zur 580 ;-)
      -Willi

    • @patrickgstir
      @patrickgstir 5 ปีที่แล้ว

      Haha meinte schon du redest von der GTX 590 😂😂😂

    • @antispackftw2675
      @antispackftw2675 5 ปีที่แล้ว

      Ist die beste laut PCGH-Test: www.pcgameshardware.de/Radeon-RX-590-8G-Grafikkarte-268060/Specials/Vergleichstest-plus-drei-Herstellerdesigns-1270507/

    • @PunisherTrex
      @PunisherTrex 5 ปีที่แล้ว

      Ich hab auch eine Rx 590 und muss sagen geiles Ding, würde eher aber die von Power Coler nehmen also die Red Devil.

    • @bumarangnebula765
      @bumarangnebula765 5 ปีที่แล้ว

      Lieber ne 580 8GB Nitro die ist nur 10% schwächer aber 25% günstiger und hat das bessere Preis-Leistungsverhältnis

  • @MMRahn
    @MMRahn 5 ปีที่แล้ว

    Wird ja langsam wieder besser mit euren Videos :) der Splitscreen is gut. Bin ja leicht verwundert, dass die 2060 mit nur knapp 0,9V läuft. Man sieht aber von den Temperaturen, dass die Karten mit nen bissl mehr Spannung noch mehr Takt liefern könnten, die Kühlung wäre potent genug. Die 6 GB werden der 2060 jedenfalls in naher Zukunft das Genick brechen.

  • @ahix7294
    @ahix7294 5 ปีที่แล้ว

    Kann mir jemand erklären warum die KFA2 Karten immer wirklich so viel billiger sind als der Rest? Die sind ja nicht wirklich schlechter in irgendwelchen Punkten. Klar das Design aber gut ich finds jetzt nicht so schlimm.

  • @David-xb4bu
    @David-xb4bu 5 ปีที่แล้ว

    Hab mir die msi 2060 gaming z gekauft und habe nur 400 bezahlt ist das ein guter Preis für sie?

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว

      Nein, die gibt es bereits für 360 Euro: geizhals.de/msi-geforce-rtx-2060-gaming-z-6g-v375-008r-a1963336.html
      -Willi

    • @David-xb4bu
      @David-xb4bu 5 ปีที่แล้ว

      @@pcgh ist jetzt natürlich blöd hab aber da wo ich sie gakuft habe bei Geizhals nachgeschaut da war 400 das billigste. Aber bin mit der Karte voll zufrieden.

  • @Cinehales0n
    @Cinehales0n 5 ปีที่แล้ว

    @Pc Games Hardware ich hab zuseit eine 970 GTX und ich bin schon paar Wochen am blättern welche ich nehmen soll , 2070 oder doch lieber warten auf die neue AMD oder vllt doch die 2080 normale sehr schwer zuseit ^^

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว +1

      Wenn du wirklich zwischen der 2070 und der 2080 schwankst, würde ich doch noch auf amd warten. Denn dann kann es sein, dass die Preise nochmal ein Stück fallen.
      -Willi

    • @Cinehales0n
      @Cinehales0n 5 ปีที่แล้ว

      PC Games Hardware Danke , Jaa denke ich auch kann man nix falsch machen :)

  • @-gaxa-9157
    @-gaxa-9157 5 ปีที่แล้ว

    Hab eine rx580 Special Edition ist sie gleich stark wie die rx2060?

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว +1

      Nein, die 2060 ist in den meisten Szenarien etwa 30-40 Prozent schneller. Außer der Speicher limitiert, dann kann im Worst case auch die 580 schneller sein
      -Willi

    • @-gaxa-9157
      @-gaxa-9157 5 ปีที่แล้ว

      PC Games Hardware vielen Dank für die schnelle Antwort ✌️💪

  • @weropfermag
    @weropfermag 5 ปีที่แล้ว +3

    Der Willi macht echt Fortschritte, was das Sprechen angeht. Weiter so

  • @danielsander9357
    @danielsander9357 4 ปีที่แล้ว

    HAben
    die karten Spulefiepen ?

    • @ausreichendyt-cl3144
      @ausreichendyt-cl3144 4 ปีที่แล้ว

      ich habe die 2070 super ex und ich habe kein spulefiepen

  • @alextryeasy394
    @alextryeasy394 5 ปีที่แล้ว

    Genau das Video auf das ich gewartet hab ^^

  • @GamerJuli85
    @GamerJuli85 5 ปีที่แล้ว +2

    Ganz schön teure 2060 Karte...aber kommt sehr nah an die 2070. Da bleibe ich bei der GTX 1070 :-) Tolles Video!

  • @Tokuhashy
    @Tokuhashy 5 ปีที่แล้ว

    diese Musik immer, der Hammer :D

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว

      Naja, ohne wärs doch auch irgendwie langweilig :)
      -Willi

  • @MrSchiffsjunge
    @MrSchiffsjunge 5 ปีที่แล้ว +1

    Du wirst immer besser Jung....weiter so

  • @fabiusmaximuscunctator7390
    @fabiusmaximuscunctator7390 5 ปีที่แล้ว +1

    Echt nervig, dass die Turing Karten so ein engen Power Limit haben. Die 2070 könnte gerne 220W vertragen, um sich voll zu entfalten...

  • @reizspatv9650
    @reizspatv9650 5 ปีที่แล้ว +12

    sry finde es Schwachsinn die Karte nicht im oc Modus zu testen 🤦‍♂️ ist wie ein Fiat mit nem Ferrari vergleichen auf ner Autobahn wo nur 130 erlaubt sind klar sind dann beide iwann gleich schnell 😂😂

    • @fabwissler1245
      @fabwissler1245 5 ปีที่แล้ว +7

      Selten so einen Schwachsinn gelesen. Beim OC holt man maximal 5-6% Leistung raus. Die 2070 hat aber 10-20% mehr als eine 2060. Das wären je nach Game AVG 2-5 fps mehr bei beiden GPU's.
      Übertakte aus Spaß seit fast 20Jahren. Es ist Spielerei. Wenn ne übertaktet graka mal zu langsam sein sollte weil Sie zum Beispiel nur noch AVG 30 FPS liefert, ist die ohne OC genauso zu langsam mit ihren AVG 27 FPS.

    • @reizspatv9650
      @reizspatv9650 5 ปีที่แล้ว +1

      @@fabwissler1245 Es geht einfach nur darum das so Kfa2 schlechter hingestellt wird als sie eigentlich ist und auch gut mit anderen OC Produkten mithalten kann und nicht eben nur mit der Founders Edition

    • @nocutus2293
      @nocutus2293 5 ปีที่แล้ว +3

      ​@@fabwissler1245Der Test ist Blödsinn und das sollte jedem klar sein, unabhängig davon wie KFA dargestellt wird. Eine OC-Variante einer ohnehin schon schwächeren 2060, die an ihre Grenzen kommt, wo die 2070 ohne OC sich grade mal warm läuft. Und das zum gleichem Preis. Wenn dann sollte man unter gleichen Testbedingungen die Karten testen, also beide im OC-Modus.
      Generell sind solche Test unnötig, da brauch man weder 20 Jahre Erfahrung im Übertakten noch sonst irgendeinen anderen Schwachsinn. da reicht gesunder Menschenverstand.

    • @christeddy183
      @christeddy183 5 ปีที่แล้ว +5

      @@nocutus2293 Ich frage mich ernsthaft, warum einige den Sinn des Vergleichs im Video einfach mal nicht verstanden haben^^ Dumm oder zu kurze Aufmerksamkeitsspanne?

    • @alfonssiggler6652
      @alfonssiggler6652 5 ปีที่แล้ว +1

      @@christeddy183 Willkommen im Internet der Massen ...

  • @kuehl7190
    @kuehl7190 5 ปีที่แล้ว

    Hat die kfa2 einen a Chip? Weiß das jemand?

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว

      Nope. Da sie auch keine übertaktete karte ist, hat Sie auch keinen :)
      -Willi

  • @TKommandant
    @TKommandant 4 ปีที่แล้ว

    Schade zurzeit ist das nicht mehr so.2060 und 2070 unterscheiden sich jetzt mehr.Man muss ca nochmal 50 euro drauf legen für die billigste und hatt dann wenig anschlüsse meistens nur 2

  • @tanks123tanks9
    @tanks123tanks9 5 ปีที่แล้ว +2

    Die KFA2 rtx 2070 EX werkelt schon seit einem Monat bei mir im Rechner und bin eigentlich voll zufrieden mit der Karte. Denn USB-C Anschluss hab ich aber auch, wieso sollte der denn wegfallen?! Bei mir ist er zumindest da. Da hab ich wohl Glück gehabt. :D

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว +1

      Korrekt
      -Willi

    • @tanks123tanks9
      @tanks123tanks9 5 ปีที่แล้ว

      @@pcgh Aber so nen USB-C Anschluss zum an löten kostet doch eigentlich nicht viel. Bei Reichelt bekommt man sowas schon für 1 Euro und so'n Hersteller bekommt die ja noch billiger.

  • @verte95
    @verte95 5 ปีที่แล้ว +1

    Bei BFV, Shadow of the Tom Raider und Wolfenstein sieht man ganz deutlich das 6gb VRAM zuwenig sind !

    • @hibye7801
      @hibye7801 5 ปีที่แล้ว

      So wie ich Weiss zieht tomb raider immer 5,5 gb vram, also auch wenn man nur in 720p spielt. Manche Spiele nehmen halt auch mal mehr als sie eigentlich brauchen.

    • @verte95
      @verte95 5 ปีที่แล้ว

      @@hibye7801 Das ist aber sehr unwahrscheinlich, weil je höher die Auflösung desto größer ist ja auch die Auflösung der Texturen sprich die Dateien werden größer. Und die Entwickler werden sie dabei scon was gedacht haben! Auch wenn das Spiel 8gb braucht kannst du es mit einer 6gb Karte spielen, aber deine Performance wird stark leiden, weil er Dateien auslagern muss!

    • @hibye7801
      @hibye7801 5 ปีที่แล้ว

      @@verte95 bin mir hakt nicht ganz sicher, aber es gibt ja auch spiele die immer soviel vram benutzen wie sie bekommen können.

  • @HWMonster
    @HWMonster 5 ปีที่แล้ว

    Sind die RTX Karten wirklich so langsam im Furmark? Bei 1080p 0XMSAA?
    Gerade mit Kumpel getestet:
    GTX 1080: 129 fps
    Vega 64: 153 fps
    Da stinkt doch was?

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว

      Furmark ist weder ein zuverlässiger benchmark, noch eine anwendung, mit der überhaupt die Leistung von Grafikkarten gemessen werden sollte.
      -Willi

  • @Oldsah
    @Oldsah 5 ปีที่แล้ว

    Ihr hättet die strix vs die 2070 machen sollen

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว

      kommt in etwa aufs gleiche raus :)
      -Willi

    • @Oldsah
      @Oldsah 5 ปีที่แล้ว

      @@pcgh Aua. 3fan vs 2fan und trotzdem kein Unterschied

    • @Oldsah
      @Oldsah 5 ปีที่แล้ว

      @@pcgh Noch eine Frage warum out of the box?
      Macht es nicht mehr Sinn zu Overclocken?

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว

      Also nicht bei der Lautheit aber bei der Performance. Wir haben die MSI genommen, da wir zur strix schon ein video hatten
      -Willi

    • @Oldsah
      @Oldsah 5 ปีที่แล้ว

      @@pcgh Dann hätte ich noch eine Frage welche wäre denn lauter? Ich könnte mir vorstellen, dass die MSI wieder voll abgeht, wie dir Pascal Gaming X

  • @charlielima3342
    @charlielima3342 5 ปีที่แล้ว +1

    Bitte dich um eine Stellungnahme zu den schlechten bewertungen der kfa 2070. Also das sie nach ein paar wochen den geist aufgibt etc... und das bei sehr vielen anscheinend. Auch deren ersatzmodell soll den geist aufgegeben haben... auch bei komplett neuen systemen.
    Bitte um eine ernsthafte oder eher unabhängige antwort.

    • @omegaalby
      @omegaalby 5 ปีที่แล้ว

      Ich kann dazu nur sagen, dass ich genau diese Karte aus dem Vergleichstest seit dem 20. Dezember jeden Tag für mehrere Stunden am Laufen habe. 1440p Kingdom Come Deliverance (55 bis 90fps), Vermintide 2 (65 bis 110fps) und Battlefield V (immer 60fps). Alles fast mit max. Einstellungen.
      Bis jetzt alles gut, allerdings habe ich noch nie übertaktet. War bis jetzt echt nicht nötig. Karte ist hörbar, wenn ich das Headset runter nimm, aber der Sound der Lüfter ist, meiner Freundin nach, viel angenehmer als die der Gainward Phoenix 1060 von vorher, also echt ok.
      Hab nen AMD Ryzen 5 1600 (ohne OC) und 16GB DDR4 3000MHz auf einem Gigabyte AB350 Gaming 3.

  • @xantrios
    @xantrios 5 ปีที่แล้ว +1

    Für mich ist dieser Test, wie viele andere auch, eher "uninteressant", da ich für eine Grafikkarte niemals mehr als 250€ ausgeben würde.
    Was mich aber trotzdem interessieren würde wäre der (System-)Stromverbrauch...auch wenn Willi da anderer Meinung ist :)
    Wäre es vielleicht möglich in Zukunft bei Hardware-Tests ein ordentliches Energiemessgerät mitlaufen zu lassen und die Werte (Idle, Benchmark, Gaming) per Bild-in-Bild irgendwo einzublenden?
    AMD wird schon seit Jahren für den zu hohen Stromverbrauch (wieso eigentlich wenn laut Willi der Stromverbrauch "uninteressant" ist?) und die schlechten Treiber (wann wurde da zum letzten mal ein Test gemacht?) kritisiert.
    Das mag sogar stimmen, aber dennoch würde ich gerne (genauer) wissen wie groß die Unterschiede (beim Stormverbrauch) denn wirklich sind...bei vergleichbaren Modellen (und gleichem Testsystem).
    Ihr, als unabhängiges, Fachmagazin für Hardware solltet ganz besonders auf allgemein verbreitete Kritik (Gerüchte?) von (vergleichbaren Konkurrenz-)Produkten eingehen.
    Danke schön :)

  • @kaltesbier4846
    @kaltesbier4846 5 ปีที่แล้ว

    SONDERANGEBOT bei Mindfactory Vega 56 von Gigabyte gibt es bereits für 289€ ;) . Selbst normal Preis währe bei nur 329€. Da braucht man nicht überlegen :P

  • @Schnitz1793
    @Schnitz1793 5 ปีที่แล้ว

    stellt doch mal bitte die 2060 gegen die 1070ti gegenüber, würde mich mal interessieren :)

  • @germanturkish1664
    @germanturkish1664 5 ปีที่แล้ว +4

    Die 2060 ist ein richtiger Biest. Die 6gb kann man verkraften, da die 2060 nicht für 4K Gaming bei Triple A Games gedacht ist und sowieso nicht die Power hat in der Auflösung flüssig ( HighEnd Grafik ) zu laufen, da bringt es auch nichts wenn man 12gb hätte. Ich spiele in uwqhd 3440x1440 und in 4k Monitoren und egal ob meine jetztige 980ti 6gb oder 12gb ram hat, nichts würde es ändern dass meine Graka einfach zu schwach ist für 4K. natürlich kann man die details runterstufen bis es flüssig ist, dabei aber geht der Speicher wieder für die Graka zurück. In Assassins Odyssey habe ich in 3440x1440 oder 2560x1080 die details soweit zurück das der Speicher gerademal bei 3 oder 4gb ist. Wie gesagt, für Ram in höheren Auflösungen und Details ist auch eine Graka erforderlich die es auch packt und die 2060rtx sehe ich als die perfekte Karte für alle die in FullHD Spielen oder wqhd ( 2560x1440) und natürlich eine Graka besitzen die älter ist. Mein Bruder hat zB eine AMD Karte ( ältere ) mit 8gb, völlig egal ob er genug Speicher für bestimmte Einstellungen hat, bei 1440p ruckelt die Karte etwas oder ist für aktuelle Spiele nicht geeignet, was tut man, wir schrauben wieder die Details soweit zurück bis es flüssig ist und der GPU-Speicher widerrum bei 40% auslastung ist. Nvidia ist nicht bescheuert, wenn man sich den Markt anschaut, dann ist schon bei 200€ eine Graka zu haben die FullHD aktuell packt. Die Preise sind extrem hoch und in meinen Augen für Leute die eine 1080ti oder 1080 besitzen uninteressant. Ich bin ein richtiger Fan von RayTracing technologie und setze grosse Hoffnung das diese Technologie die GrafikGeneration in den kommenden oder vllt in diesem Jahr revolutioniert, zwar ist RT aktuell noch mehr eine Demo oder in keinem Spiel verfügbar ( bis auf paar ), aber bei allen neuen Techniken muss man eben geduld bringen, dass bedeutet wenn ich eine neue Karte kaufe dann wird es eine mit RT Technik sein auch DLSS konnte mich überzeugen. Die Bildraten mit DLSS sind unglaublich und dafür wird die Grafik minimal belastet.

  • @shinjid3705
    @shinjid3705 5 ปีที่แล้ว

    Ich hab mir die msi geholt weil die am besten aussieht. Und rma sollte sehr gut sein. Bei kfa bin ich mir nicht so sicher wie der service ist. Ich erwarte als kunde immer eine ersatzkarte und will keine gutschrift oder son blödsinn

  • @Messerschmitt13
    @Messerschmitt13 5 ปีที่แล้ว

    Schon krass was MSI da für eine 2060 verlangt . Allerdings auch krass wie gering der Unterschied zu den beiden Karten ist . Würde mich auf jeden Fall für die 2070 entscheiden da die mir etwas leiser vorkam und 2gb VRam mehr hat .

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว

      Das liegt nicht alleine an MSI. Andere Boardpartner machen das Gleiche.
      -Willi

  • @galli1732
    @galli1732 5 ปีที่แล้ว

    Zuzeit liegt die MSI bei 410 Euro und die KFA2 bei 479...

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว

      ja, das Video ist auch schon einen Monat alt. Trotzdem ist die 2070 noch ein gutes stück schneller.
      -Willi

  • @zreddevil
    @zreddevil 5 ปีที่แล้ว +2

    Werde mir die 2060 kaufen da ich eh Nur einen full hd 60 hz monitor habe. wenn ich wieder Geld habe kauf ich mir dann einen wqhd 144hz monitor und eine rtx 2070 dazu

    • @arixon3226
      @arixon3226 5 ปีที่แล้ว +4

      2060 bei Full HD 60 Hz macht keinen Sinn. Die 2070 mit wqhd 144 Hz schon, kannst dir dann aber auch gleich eine 2070 kaufen.

    • @zreddevil
      @zreddevil 5 ปีที่แล้ว

      @@arixon3226 ja habe aber momentan nicht mehr Geld

    • @arixon3226
      @arixon3226 5 ปีที่แล้ว

      Ich würde sparen und dann eine günstige 2070 kaufen. Also erstmal warten

    • @zreddevil
      @zreddevil 5 ปีที่แล้ว

      @@arixon3226 würde die strix 2060 nehmen und die isr ja fast genauso gut wie die kfa2 2070. Wobei wenn ich doch die 2070 nehme müsst ich beim mainboard 180€ auf 130 einsparen und psu von 90€ auf sonst was

    • @DwSlayer
      @DwSlayer 5 ปีที่แล้ว

      Ich habe auch die 6GB Gainward GeForce RTX 2060 Phoenix GS für 369€ gekauft und bin hochzufrieden. Die ist 110€ günstiger als die günstigste RTX2070, sprich ~30% günstiger für 10-20% weniger Leistung. Aber in anderen TH-cam Tests sieht man auch, das sie selbst in 1440P noch eine sehr gute Figur macht. Und wenn meine MSI GTX 770 2GB nicht abgeraucht wäre, hätte ich die auch noch behalten, auch wenn ihr die Leistung ausging, und das lag nicht an den 2GB RAM.
      Ich spiele übrigens auf 1920x1200 Auflösung und 4K kommt mir eh nicht ins Haus!

  • @Miraska87
    @Miraska87 5 ปีที่แล้ว

    Bei Dirt 4 auf der RTX 2070 über eine Katze am Anfang gefahren oder was war das? 😂

  • @zreddevil
    @zreddevil 5 ปีที่แล้ว

    Finde die Rtx 2060 Gaming Z schöner aber die 2070 von kfa2 ist deutlich leiser bzw. fast garnicht zuhören

  • @EL_Brado
    @EL_Brado 5 ปีที่แล้ว +1

    Ich finde die RTX 2060 wirklich TOP im allgemeinen, aber die Preise von den TOP Custom designe sind einfach viel zu teuer, das teuerste Custom designe sollte nicht mehr als 400€ kosten maximal!.

  • @danvandyk
    @danvandyk 5 ปีที่แล้ว +2

    Hab mir heute die RTX 2070 rog strix O8C gekauft 😍

    • @timw9211
      @timw9211 5 ปีที่แล้ว +1

      Warum keine günstige 2080 ? Die strix karten sind ja schon arsch Teuer

    • @danvandyk
      @danvandyk 5 ปีที่แล้ว

      @@timw9211 meine war im Angebot 570€ läuft wie sau das Teil.

    • @timw9211
      @timw9211 5 ปีที่แล้ว +1

      @@danvandyk Ok. Hab mir ne RTX 2080 bestellt sollte morgen kommen ...

    • @danvandyk
      @danvandyk 5 ปีที่แล้ว +1

      @@timw9211 sehr geil

  • @chrissi5040
    @chrissi5040 5 ปีที่แล้ว +1

    Dass die 2070 2GB VRAM mehr hat, kann man jetzt als Argument nicht abschlagen. Aber ein paar andere Sachen schon.
    Die Hersteller übertakten bei ihren Karten (in diesem Falle MSI) lediglich die Chips, nicht den VRAM.
    Diesen kann man in nahezu allen Fällen ordentlich übertakten, teilweise auf +1GB/s. Das gibt auch nochmal ein paar FPS mehr.
    Dann kann man im MSI Afterburner das PowerLimit freischalten, dass die Karte bei Volllast nicht im PowerLimit hängt. Gibt auch nochmal paar FPS.
    Wenn man dann noch bei ner günstigen 2060 mit ner halbwegs gescheiten Kühlung am Chiptakt selbst Hand anlegt, kommt man der 2070 noch viel viel näher, als die im Video gezeigten Szenen.
    Wenn der Unterschied bei 100€+ liegt, würde ich die 2060 nehmen und die einfach selbst übertakten, halt mit zusätzlichem VRAM OC, was einiges bringt und PowerLimit freischalten.
    Schade, dass das hier nicht gemacht wurde und damit kein richtiger "OC vs nicht OC"-Vergleich ist, sondern nur so'n Halber.

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว +1

      wenn wir beide karten übertaktet hätten, dann könnten wir auch gleich zweimal die founders edition nehmen das war hier nicht der punkt. die Karten werden out of the box getestet. Vor allem deswegen, da sich jeder einzelne chip anders übertakten lässt.
      -Willi

    • @chrissi5040
      @chrissi5040 5 ปีที่แล้ว

      @@pcgh Wenn ich bei ner billigen Single Lüfter Palit 1050Ti den VRAM auf +1000 übertakten kann, sollte das bei so ner teuren 2060 nicht anders sein. Der Chip ist ja bereits ordentlich übertaktet. So hätte man viel eher sehen können, wie nah eine 2060 tatsächlich an eine 2070 rankommen kann. Out of the Box wird eine 2070 *immer* schneller sein, als eine 2060. Wozu sollte man sich auch sonst eine 2070 kaufen? Das würde ja gar keinen Sinn geben.

    • @emtwokay
      @emtwokay 5 ปีที่แล้ว

      Hallo Christian,
      das Thema ist hier ja ein anderes, aber das von dir angeprochene Thema würde mich mal brennend interessieren. Könntest du bitte ein Video dazu machen? Zusätzlich erkläre doch bitte dabei detailliert wie du genau die 2060 übertaktest, sodass sie annähernd an eine 2070 herankommt und ich aus deinem Kommentar meine Lehre ziehen kann?
      Da du ja den Kommentar geschrieben hast gehe ich mal davon aus, dass das eine sehr sinnvolle Sache ist und grundsätzlich jedem nahegelegt werden sollte. Würdest du das zur nächsten Woche bitte fertig machen? Bekommst dann auch ein Abo von mir.
      LG Danke.

  • @izidor
    @izidor 5 ปีที่แล้ว

    Die 2070 waren anfangs preis/leistungs technisch uninteressant aber seit die für etwa 480€ zu habe sind, sind die karten echt sehr gut. Im vergleich die günstigsten 1080iger waren auch etwa 480€ aber die 2070 hat deutlich mehr dampf und ist etwas schwächer als eine 1080ti...also durchaus zu empfehlen. Die 2060 ist auch nur solange gut in preis/leistung solange man zur günstigsten greift.

  • @CrazO9111
    @CrazO9111 5 ปีที่แล้ว

    Also man fasse zusammen:
    RTX 2060 -> 1080P
    RTX 2070 -> 1440P
    Wenn noch Raytracing an ist, ist die 2060 für WQHD einfach zu langsam. Zumal die 2070 in diesem Video nicht übertaktet ist und da sicherlich noch 5-10Fps rausgekitzelt werden können.

  • @xmissile4810
    @xmissile4810 5 ปีที่แล้ว

    Krass, dass die 2060 teilweise an die 2070 ran kommt ...

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว

      Ist aber nur wirklich selten der Fall. Zumal ich eine 2060 sowieso nicht empfehle
      -Willi

  • @dl7033
    @dl7033 5 ปีที่แล้ว

    So als Tipp, weil ihr anscheinend keine Ahnung von Radeon- Karten habt: Undervolting bewirkt Wunder bei einer Vega56... Ich betreibe meine RX580 im SilentMode, also 145W, aber hab sie sogar noch übertaktet... 😎

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว

      Ja Undervolting funktioniert bei amd echt gut, kommt aber deswegen dann trotzdem nicht an die Effizienz von Nvidia heran (Leider) Zwar wird die differenz kleiner, aber die Leistung erreichen sie deswegen auch nicht
      -Willi

  • @realzubunapy
    @realzubunapy 5 ปีที่แล้ว

    Ich mag die RTX Karten nicht. Sie wirken auf mich wie ein Update der 10xx-Reihe und weniger wie ein Nachfolger. Einzig die RTX-Features und das DLSS kamen dazu (was ansich geile Entwicklungen sind), die Leistung hingegen ist eher stagniert. Wer also die Vorgängergeneration bereits im Rechner hat, braucht die aktuellen Karten nur bedingt (wie gesagt sind die zwei Features geil, aber aktuell noch kein Must-Have). Ein Warten auf die 30xx lohnt sich sehr. Andererseits kann AMD jetzt leichter zu nVidia aufschließen, da letztere nicht mehr so schnell davongaloppieren, wie es die Vorgänger noch taten. Intel war zu siegessicher und verliert aktuell massiv Marktanteile. Ob es nVidia auch so ergehen wird?

  • @Joseph-bv7jb
    @Joseph-bv7jb 5 ปีที่แล้ว

    10:55 Stimmt Stromverbrauch ist irrelevant! Kost ja nischt und in Zeiten des Klimawandels sollten wir eh alle probieren so viel Strom wie möglich zu verbrauchen 🤑💪

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว

      Ich rede dort von etwa 15 watt 175 watt bei der 2070 gegen 190 bei der 2060.
      -Willi

  • @Ghostwulf.J.M.
    @Ghostwulf.J.M. 5 ปีที่แล้ว

    Was macht eigentlich Raffael Vötter? Ist nicht er normalerweise für Grafikkarten zuständig?
    Ich möchte dem Herrn Junior Redakteur nicht zu nahe treten, aber die Videos von Raffael sind einfach besser.

  • @mlaaser7151
    @mlaaser7151 5 ปีที่แล้ว +2

    Mensch Willi, der Anfang des Videos war schon recht ordentlich allerdings wie gewohnt schlechter Abgang , hier meine Tipps, auf die du sicher schon gewartet hast, wenn du schon einen geklauten Witz erzählst, nicht selber lachen, macht ihn sofort kaputt, Benchmark ..nja, schon bessere gesehen, aus eurem Hause und ja die ca 1 Jahr ältere Radeon Vega nicht zu empfehlen, kennt man ja von dir. Die sind ja soo schlecht, im Gegensatz zu den nigelnagelneuen Nvidia Karten, die jetzt sogar seid ein paar Tagen „FreeSyc“ nutzen, was AMD seid Jahren einsetzt.
    Hier stellt sich nun die Frage, wieso kann Nvidia das erst jetzt ?, mit nur einem Treiber und warum ging das nicht früher, was machen jetzt die Händler & Hersteller von den teuren G-Syn Monitore ? die ausschließlich nur für die überteuerten Nvidia Karten reserviert waren ? ist hier seid Jahren nicht nur der Kunde sondern auch ein Industriezweig betrogen worden ?, wäre ja nicht das erste mal bei Nvidia, ich erinnere an den fehlenden Speicher einiger Grafikkarten vor ein paar Jahren.

  • @bearoflight
    @bearoflight 5 ปีที่แล้ว +1

    Die 2070 hätte im OC Modus laufen müssen, oder zumindest die Werte mit OC erwähnt werden, auch verstehe ich nicht warum BF5 nur mit RTX OFF getestet wurde, ich glaube der Leistungsunterschied mit RTX ON hätte viele interessiert. Zu bequem die neusten Treiber und die neuste Win 10 Vers. zu installieren, oder auf biegen und brechen spannend machen wollen? Ansonsten vom Vortragen besser als sonst, nur die Begriffe "wahrscheinlich", "eigentlich" usw haben in Testvideos nichts verloren.

    • @thecorrupt961
      @thecorrupt961 5 ปีที่แล้ว

      Die Antwort kann man sich "eigentlich" denken. Grade weil viele Spieler immer noch eine 1000er GTX haben, würde ein Vergleich mit aktivem RTX bei den 2000er Karten nicht wirklich sinnvoll sein, weil das Feature für sich genommen für viele kein ausreichender Kaufgrund ist. Das Video ist als reiner Vergleich gedacht "Was kriegt man für sein Geld?" (aka Verhältnis Preis/Leistung), Angaben wie OC sind hier grundsätzlich optional. Alleine wegen der bekannt gewordenen Vorauswahl bei der Chipqualität ist das OC Potenzial ohnehin zum Gambling verkommen und es hätte weit mehr Leute gegeben, die dann gemeckert hätten, dass man sowas dann ja auch nicht richtig vergleichen könnte. Wie man es macht undso.... Zweitens wird mit derartigen Ergebnissen oftmals generell auf alle 2060er bzw 2070er Modelle geschlossen von jenen, die nicht so tief in der Materie drinne sind. Und was die erwähnten Begriffe angeht, wenn das Video als TEST gedacht gewesen wäre und NICHT als Vergleich, dann würde das Argument durchaus zählen können.

  • @lolox5066
    @lolox5066 5 ปีที่แล้ว

    also eine rtx 2060 bekommt man unter 360€ mit custom kühlung dafür, dass sie so viel leistet ist es doch kein Fehlkauf oder? Eine Vega 64 strix kostet 430€ und die leistet mehr als ne rtx 2060 und ne rtx 2070! Daher will ich die Frage stellen ob sich eine rtx 2060 under 360€ mit Custom kühlung lohnt oder sollte man eine Rtx 2070 kaufen obwohl da der Leistungsunterschied nicht besonders ist .
    Habe aktuell eine gtx 1060!

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว +1

      Wenn du mit dem Gedacnken spielst eine Vega zu kaufen, würde ich dir zur 56 raten. ist deutlich günstiger aber nicht viel langsamer.
      -Willi

  • @DerRusher
    @DerRusher 4 ปีที่แล้ว

    also rally fahren könnt ihr schonmal nicht :D

  • @trooper1730
    @trooper1730 5 ปีที่แล้ว

    50 Watt mehr Strom bei TÄGLICH 10 Stunden Zocken sind in einem Jahr 40 Euro mehr.

    • @keslan5697
      @keslan5697 5 ปีที่แล้ว +1

      Da läuft denke ich etwas schief, wenn man 10 Stunden am Tag zockt

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว +2

      10 Stunden täglich wäre schon etwas heftig, zumal der Unterschied den ich hier nenne sich auf etwa 15-20 Watt beläuft, wenn überhaupt. Und selbst bei 40 Euro im Jahr ist das immernoch kein Beinbruch ;-)
      -Willi

  • @m.b8908
    @m.b8908 4 ปีที่แล้ว

    Bf5 wohl Bf1

  • @Saminthebox
    @Saminthebox 5 ปีที่แล้ว

    Schlechter Vergleich. 2060 voll gepumpt von msi aber dann „ach lassen wir die wichtigste Funktion von oc beim kfa2 einfach mal weg“ ... würde man die Sprechpausen weglassen wäre das Video wie lang ? Unter 10min aufjedenfall. Habt ihr den Praktikanten verärgert oder warum BILDUNTERSCHRIFT ... keine Rtx Funktion bei battlefield... eben schnell 3D Mark Rtx hinklatschen. Bei 140k Abonnenten, ziemlich schade.

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว

      Es ging eigentlich eher darum, eine standardmäßige 2070 zu testen. Vor allem deshalb, weil wir diese auch in unseren Tests so getestet hätten. Wir hatten das Thema RTX in Battlefield schon oft genug und viele der Nutzer spielen auch mit einer RTX karte vermutlich öfter ohne RTX um allein schon höhere Bildraten zu haben. Und warum kein 3DMark? immerhin ist das ja nicht der einzige Benchmark...
      -Willi

  • @VoltagemeisteR_
    @VoltagemeisteR_ 5 ปีที่แล้ว

    BILDUNTERSCHRIFT

  • @CurryHansWurst
    @CurryHansWurst 5 ปีที่แล้ว +1

    Ich sehe eine Vega 56 für mittlerweile 289€ welche mit Oc zwar deutlich mehr Strom verbraucht wie eine 2060 dafür aber auch schneller ist und bald 200€ günstiger und noch 2Gb mehr Speicher. Alles in allem ist die 2060 nicht wirklich toll alleine schon wegen den 6gb man sieht ja im Video wie nahe der Verbrauch an 6gb heran kommt. Das wird in Zukunft nicht besser. Die 2070 ist da deutlich besser aufgestellt .
    MfG

    • @MegaDominik1
      @MegaDominik1 5 ปีที่แล้ว

      die gigabyte hat mit dem kühler ehrlich gesagt nicht soviel kühlpotential

    • @MegaDominik1
      @MegaDominik1 5 ปีที่แล้ว

      oc potential*

    • @CurryHansWurst
      @CurryHansWurst 5 ปีที่แล้ว

      @@MegaDominik1 besser als mit dem Standard kühler und mit etwas Vc Anpassung läuft die nochmals flotter. So schlecht wie manche behaupten ist die Gigabyte nicht !

  • @ComputerZeug
    @ComputerZeug 5 ปีที่แล้ว

    So ein Käse der test.... 2060 vs. 2070 😂

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว

      Wieso? Die Karten kosten ähnlich viel, also kann man sie auch vergleichen oder?
      -Willi

    • @ComputerZeug
      @ComputerZeug 5 ปีที่แล้ว

      @@pcgh weils eigentlich quark ist. Man weiß im Vorfeld das die 2070 besser bzw. Schneller für das Geld ist. Selbst wenn die 2060 genauso hoch taktet oder höher taktet macht sie trotzdem eine schlechtere Figur. Es fehlt einfach an rohleistung. Ca. 400 shader Einheiten werden selbst mit höheren takt nicht weg gemacht. 👌

    • @pcgh
      @pcgh  5 ปีที่แล้ว

      Ja, viele wissen das aber vielleicht nicht und genau dafür machen wir videos wie diese :)
      -Willi

    • @ComputerZeug
      @ComputerZeug 5 ปีที่แล้ว

      @@pcgh die jenigen die das nicht wissen lassen euch aber eigentlich kein Abo da. Die ham dann eher zenchilli in der abobox... M 😂

  • @hacki1024
    @hacki1024 5 ปีที่แล้ว

    Wer da zur 2060 greift is selber schuld 🙈

  • @Luemm3l
    @Luemm3l 5 ปีที่แล้ว

    ok ihr pimmel... 1070ti vs 2070 vs 2060 vs vega 64 ? würde gern n freesync monitor, auf der anderen seite hat nvidia announcned jetzt auch die 2060 mit freesync unterstützen zu wollen, keine ahnung ob es das für die 10xx er karten dann auch noch nachgereicht wird... gegen die vega sehe ich ein wenig an, da die hohen stromverbrauch hat und mittlerweile noch recht teuer ist... 1070 ti etwa dieselbe leistung, aber weniger stromverbrauch, 2070 vll overkill. will mir in ein paar monaten einen gaming rechner zusammenbauen, max 1500 euro.

  • @nKrandom
    @nKrandom 5 ปีที่แล้ว

    Viel zu langes Video...

    • @antispackftw2675
      @antispackftw2675 5 ปีที่แล้ว +5

      Echt mal. Viel zu viel Info. Und dann auch noch kostenlos. Dreck! Shame on you, PCGH.

  • @janmuller8044
    @janmuller8044 5 ปีที่แล้ว

    Absolut unnötiger Vergleich

    • @ryn5302
      @ryn5302 5 ปีที่แล้ว +1

      Die beiden Karten kosten das selbe... Guter Vergleich...

    • @janmuller8044
      @janmuller8044 5 ปีที่แล้ว

      @@ryn5302 aber die 2070 hat 2gb mehr vram und mehr rohleistung...außerdem lieber eine nicht übertaktete und bessere wie anders herum

    • @ryn5302
      @ryn5302 5 ปีที่แล้ว

      @@janmuller8044 genau darum gehts ^^ fürs gleiche geld gibts ne besser karte...aber gibt bestimmt dutzende idioten die zur msi greifen würden

    • @janmuller8044
      @janmuller8044 5 ปีที่แล้ว

      @@ryn5302 absolut richtig und ist ja nicht so das man die nicht übertakteten auch übertakteten kann...