Ma critique du film «la bataille des Ardennes» (1965)

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  • เผยแพร่เมื่อ 11 ธ.ค. 2024

ความคิดเห็น • 66

  • @BFVK
    @BFVK 7 หลายเดือนก่อน +10

    Jeune ado je commençais mon chemin de passionné d'histoire militaire. Je découvrait les engins et un des premiers char que j'ai appris a reconnaitre est le Sherman.
    A cet age je voit ce film _La bataille des Ardennes_ et j'entends un allemand dire que les américains ont un régiment de char Sherman alors que les chars a l'écran n'en étaient pas. (Des Patton, je ne connaissait pas ce char mais je voyais bien que ce n'était pas des Sherman)
    Donc déjà a l'age adolescent je pestais contre les reconstitutions historiques bancales dans les films...
    A part ça, vive le pâté Hénaff ! J'ai contribué a l'exportation en Russie de ce produit divin en faisant gouter a mon amie de Moscou... Elle a glissé quelques boites dans sa valise pour faire découvrir cette merveille a ses parents et amis !

    • @cabana123100
      @cabana123100 7 หลายเดือนก่อน +1

      exactement pareil pour moi; gamin j'ai bien aimé ce film, maintenant je connais un peu l'histoire et le materiel, donc ...
      le plus c'est le paysage, dans les Ardennes, il y avait de la neige
      un petit détail, le colonel allemand ne porte pas l'uniforme ss, mais l'uniforme des panzers

  • @pandanolivefre3166
    @pandanolivefre3166 7 หลายเดือนก่อน +8

    100% d'accord avec vous. Historiquement faux mais avec des détails tactiques exacts (comme les commandos allemands infiltrés). Ce film ne remplacera jamais un pont trop loin dans mon coeur 😁
    Petite correction : Hessler ne porte pas l'uniforme des ss, mais celui de la troupe blindée de la wehrmacht. Crâne sans mâchoire inférieure et aigle classique. Et non pas le crâne complet et l'aigle aux ailes tronquées aux coins supérieurs (généralement porté sur le bras plutôt que sur la poitrine)

    • @rudolphdepatureaux-histoire
      @rudolphdepatureaux-histoire  7 หลายเดือนก่อน +1

      Merci de cette ultra précision.

    • @pandanolivefre3166
      @pandanolivefre3166 7 หลายเดือนก่อน +1

      @@rudolphdepatureaux-histoire vous m'aviez mis le doute, alors j'ai vérifié sur les photos du film. Une telle erreur n'aurait pas été impossible 😁

    • @choubakamodo6605
      @choubakamodo6605 7 หลายเดือนก่อน +1

      @@pandanolivefre3166 cela m'avait mis le doute aussi, je ne me suis pas empêché de vérifier aussi

  • @Wradisven_Arimirh1710
    @Wradisven_Arimirh1710 7 หลายเดือนก่อน +7

    Lun des point forts du film : La verison Panzerlied devenue si iconique que cette meme version est reprise dans l anime Girls und Panzer au point ou meme la scene des Tankistes chantant la Panzerlied est complement reprise dans le manga.
    Petite erreur le Colonel Hessler (Robert Shaw) ne croyais pas a la victoire mais a bien le desire que la guerre s eternise, c est son honneur de soldat qu il met en avant, ce meme honneur qui le conduit a sa perte.
    Et pour l uniforme SS faut faire attention parce que le Panzerjake (la veste de tankiste) est aussi noir et a une coupe athypique, les SS avait des similaire mais le sigle SS sur le col, hors la c est la Totenkopf des hussard prussien il me semble, ils se retrouve aussi sur les manteau des tankiste de la Wehrmacht Heer. Parcontre avec l uniforme le probleme c est les botte au dessus du pantalon alors que normalemenr le pantalon recouvre les bottes chez les tankistes

  • @Kalemnos
    @Kalemnos 4 หลายเดือนก่อน +1

    Je suis tout à fait d'accord, c'est un film regardable si on évacue le côté film historique.

  • @pascaleguet9026
    @pascaleguet9026 7 หลายเดือนก่อน +4

    Un film que j'ai adorée étant ... Enfant mais que la fana d'histoire déteste. Un film pour les amateurs de films de guerre qui ne connaissent pas le thème et c'est tout. La bataille est (mal) résumée au combats de la KampfGrüppe Peiper avec les combats de Stavelot. Et encore.
    Ha pour info, l'uniforme noir est celui des équipages de panzer du début de la guerre jusqu'à 42 environ. La tête de mort du col évoque non pas les SS mais les uhlans.

  • @yourimerlini4025
    @yourimerlini4025 7 หลายเดือนก่อน +1

    Excellente analyse
    Bonne continuation à vous

  • @julienlaconca6622
    @julienlaconca6622 7 หลายเดือนก่อน +2

    Une bonne analyse de film , je savais que ce film avait des erreurs ; que je me suis jamais penché , mais sinon L’acteur Robert Shaw après la bataille des Ardennes, avait aussi joué dans le film « la bataille de l’Angleterre « avec Michael Caine ou bien je vous recommande aussi un film sorti en 2010 qui s’appelle battle for honor : la bataille de Brest-Litovsk un film Russe et Bélarusse qui ce déroule durant les premier jour de l’invasion allemande durant l’opération Barbarossa

  • @speczx8896
    @speczx8896 6 หลายเดือนก่อน

    Sur les deux images extraites du film que vous montrez, Robert Shaw porte bien un uniforme de la Wehrmacht. En effet, les unités Panzer portaient un uniforme en laine noir, avec des insignes Totenknopf sur le col. Cela leur a d'ailleurs souvent valu d'être confondus avec des SS et exécutés par les troupes alliées.

    • @speczx8896
      @speczx8896 6 หลายเดือนก่อน

      Totenkopf. M'y bad

  • @Ha_ouai
    @Ha_ouai 7 หลายเดือนก่อน +2

    Moi se qui m’a choqué le plus dans se film se sont les chars! 😮 mais il reste le seul film sur la bataille des Ardennes qui n’a pas d’équivalent actuellement

  • @rolandcambon9354
    @rolandcambon9354 6 หลายเดือนก่อน +1

    Je n'ai jamais compris pourquoi il y avait autant d'erreurs dans ce film, merci pour cette explication. Une des grosses erreurs du film, ce sont les commandos Allemands parachutés dans les lignes Américaines, l'unité a existée, c'était la panzer brigade 150, d'Otto Skorzeny, mais elle n'a jamais été parachutée, elle utilisait des véhicules US et des blindés Allemands maquillés. Il y a bien eu un parachutage d'effectué, mais qui a été un fiasco total, l'unité commandée par le colonel Von Der Heydte devait empêcher les renforts Américains d'arriver. Merci pour votre analyse et longue vie à votre chaine.

  • @monnezzapromizoulin5169
    @monnezzapromizoulin5169 7 หลายเดือนก่อน +7

    Un film "historique" sur l'offensive Von Rundstedt tourné en Espagne, sans neige, avec des chars Patton très mal maquillés, etc, etc....Dommage.

    • @rudolphdepatureaux-histoire
      @rudolphdepatureaux-histoire  7 หลายเดือนก่อน +4

      Le sans neige m’avait totalement estomaqué la première fois que je l’ai vu, alors que je venais justement terminer le livre de Michel Herubel sur la bataille en question.

    • @raspeguy992
      @raspeguy992 7 หลายเดือนก่อน +1

      Exactement le même sentiment après avoir lu le même livre.les chars dans le désert et les chars américains maquillé en panzer..mais bon film quand même..

  • @Pakal77
    @Pakal77 7 หลายเดือนก่อน +3

    A chaque fois que je pense à ce film, je me remémore les tankistes allemands chanter... Comme quoi ça m'a marqué dans ce film, avec aussi les chars US utilisés à la place des Panzers 😳

  • @felicienneicilef18
    @felicienneicilef18 7 หลายเดือนก่อน +1

    Ce film est un beau récit d'aventure et il faut le prendre comme tel ! Maintenant, si dans un film historique, on recherche la perfection, l'ouvrage devient irréalisable .

    • @rudolphdepatureaux-histoire
      @rudolphdepatureaux-histoire  7 หลายเดือนก่อน +1

      Votre remarque est intéressante…mais dans ce cas, il aurait fallu, à mon sens, changer de titre.

    • @BFVK
      @BFVK 7 หลายเดือนก่อน

      La perfection est irréalisable dans n'importe quel domaine.

  • @natadraco7996
    @natadraco7996 7 หลายเดือนก่อน +1

    salut et merci pour cette vidéo, j ai vue ce film tres jeune et pendant longtemps j ai cherché la ville d Amblève sur la carte de Belgique, alors oui il y a bien une riviere mais c est tout
    j aime bien ce film oui bon mais pas historique du tout meme si pas mal d élément sont vrais (les commandos allemands, le probleme d essence etc) mais d autre sont completement oubliés (intervention anglaise etc)

    • @pierrepetit2956
      @pierrepetit2956 7 หลายเดือนก่อน +1

      Vous avez mal cherché. Le village d'Amblève existe. Comme il se trouve dans la zone germanophone de la Belgique, ce village porte le plus souvent sur les cartes le nom d'"Amel" comme la rivière Amblève elle-même en cette langue.

  • @BenoitCoppin
    @BenoitCoppin 7 หลายเดือนก่อน +1

    Bonjour, je suis d’accord avec vous. Moi aussi J’ai très moyennement apprécié ce film. Concernant l’uniforme du colonel, il me semble qu’il est bon. La tottenkampf (la tête de mort) était à la base l’insigne des hussards Allemands (la cavalerie) et du corps de Panzer de la Wehrmacht. Les équipages de Panzer avaient eux aussi un uniforme noir. ils avaient la bordure de l’encolure rouge et sur chaque côté du col la tottenkampf. Les SS ont la bordure de l’encolure argentée avec le sigle SS d’un côté et la Tottenkampf de l’autre. Si quelqu’un peut me le confirmer ça serait top !

    • @rudolphdepatureaux-histoire
      @rudolphdepatureaux-histoire  7 หลายเดือนก่อน +2

      En fait vous avez raison sur l’uniforme…j’ai parlé trop vite. Comme Hessler représente en fait Peiper, le chef du kampfgruppe SS du même nom, mais sans avoir le nom, j’ai fini par moi même me mélanger. 🙄

    • @BenoitCoppin
      @BenoitCoppin 7 หลายเดือนก่อน +1

      lol, si Hessler représente Peiper qui lui était un officier de la Panzer SS (responsable du massacre de Malmedy), alors l’erreur ne vient pas de vous mais de l’équipe du film qui a confondu la Wehrmacht et les SS… Ce n’est plus très grave, vu le nombre d’inexactitudes, ont en est plus à une près….😂

    • @marceletiennou5182
      @marceletiennou5182 7 หลายเดือนก่อน

      A l’encolure SS d’un côté tête de mort de l’autre 2ème panzer SS das Reich

    • @flokidekattegatt4317
      @flokidekattegatt4317 4 หลายเดือนก่อน

      Je vais faire " mon chicaneur " , pas de liseret rouge mais " framboise ". En effet, les chars ont succédé aux chevaux , et la tête de mort est issue des régiments des Hussards de la Mort , des troupes d'élite, mais ce n'est pas une particularité allemande , on trouve également ces unités en France sous Louis XV.

  • @BFVK
    @BFVK 7 หลายเดือนก่อน +1

    Je serais curieux d'avoir un avis critique sur le film oublié _Enfants de salauds_ avec Michael Caine et Nigel Davenport, sur les commandos LRDG. Une vision désabusée de la guerre style _Croix de Fer_ de Pekinpah adaptée au trop Hollywoodien _Les 12 Salopards_
    Histoire d'avoir un film qui respecte mieux l'Histoire.

    • @rudolphdepatureaux-histoire
      @rudolphdepatureaux-histoire  7 หลายเดือนก่อน +1

      Je le mets dans ma liste.

    • @BFVK
      @BFVK 7 หลายเดือนก่อน

      @@rudolphdepatureaux-histoire Merci, j'ai hâte d'avoir votre avis.

  • @ryugaldrago1634
    @ryugaldrago1634 7 หลายเดือนก่อน +1

    On comprend mieux pourquoi on ne retrouve aucune trace des noms des officiers dans wiki

  • @lonedesir568
    @lonedesir568 7 หลายเดือนก่อน +1

    je suis bien sûr d'accord avec toute les critiques faite sur les films de guerre et encore plus sur des films historique , mais si en plus on connais l'histoire et les chars , bien sûr les chars il n'y aucun chars tigre et encore moins ROYAL mais que dire des mitralleuses qui tirent sur des chars qu'elle rigolades sa ne doit pas faire grand mal et que dire on voit charles bronson faire des tirs en plus courbes les chars en face doivent rire a part un tir tendu avec charge creuse seul moyen d'arréter un char et je vous parlerai du film " Quand les aigles attaquent " truffée de coup de barre et d'incohérence .

  • @laurentcerqueira4275
    @laurentcerqueira4275 7 หลายเดือนก่อน +1

    Le blouson des équipage de char n'est pas un uniforme de SS. La différence; armée aigle poitrine, SS aigle sur la manche. Par contre la veste uniforme panzer de 39 pas sur qu'elle soit portée en 44/45

  • @lionellagneau3634
    @lionellagneau3634 7 หลายเดือนก่อน +2

    Après quand on dit que l'on pouvait plus retrouver des chars authentique je dirais que c'est faux dans la série band of brothers il faut sauver le soldat Ryan on a bien réussi a en trouver

    • @rudolphdepatureaux-histoire
      @rudolphdepatureaux-histoire  7 หลายเดือนก่อน +1

      Super bonne question. Ex dans Fury il y a un vrai char tigre. Mais je pense qu’à l’époque, ce matériel, pas encore dans les musées, ne devaient pas être bien conservé.

    • @monnezzapromizoulin5169
      @monnezzapromizoulin5169 7 หลายเดือนก่อน +1

      J'ai vu des films soviétiques de la même époque où ils avaient bien plus soigneusement maquillés des chars modernes en Tigres, comme Libération, par exemple (que l'on peut regarder sur youtube sur la chaîne Mosfilm).

    • @mantafanRP
      @mantafanRP 7 หลายเดือนก่อน

      @@rudolphdepatureaux-histoire Faut aussi mettre en avant l'excellent travail de rénovation/préservation du musée de Bovington qui est (si mes souvenirs sont bons) le seul à avoir un "Tigre" en ordre de roulage... d'autres musée (Saumur, Munster,...) ont encore des "Tigre" ou même, cas très rare, un "Tigre II" mais plus en capacité d'évoluer pour un film

    • @flokidekattegatt4317
      @flokidekattegatt4317 4 หลายเดือนก่อน

      Question d'époque ... On est en 1965 et la chape de plomb de la culpabilité Allemande est énorme , le sujet est tabou. Il y avait encore pas mal de matériel chez des particuliers dans des états divers. J'ai eu la chance d'en voir dans les années 70 et 80 accompagné de mon grand père qui était un ex officier Allemand lors de nos nombreux voyages au " Vaterland " quand il rendait visite à ces anciens camarades. Depuis une quinzaine d'années de richissimes passionnés américains en ont reproduit , notamment des chars , pour faire " mumuse ". Ils organisent même des initiations à la conduite et au tir moyennant finance sur des terrains privés.

    • @flokidekattegatt4317
      @flokidekattegatt4317 4 หลายเดือนก่อน

      Concernant le film " Il faut sauver le soldat Ryan ", si ma mémoire est bonne , le tigre I à la fin du film est " bidouillé" sur une base de T 34. La partie supérieure ( Tourelle , tube et même la zimmerit ) est plutôt bien faite , mais les chenilles , galets et barbotins c'est " du T 34 ".

  • @mantafanRP
    @mantafanRP 7 หลายเดือนก่อน +1

    S'il y a bien un film bien plus près de la réalité des faits, mais qui voit presque uniquement le côté "alliés", c'est "Bastogne"...
    fr.wikipedia.org/wiki/Bastogne_(film)

  • @alfonce4650
    @alfonce4650 7 หลายเดือนก่อน +1

    Dans la première scène du film l'on peut apercevoir les piques enneigés à l'horizon, le décor est planté...

    • @rudolphdepatureaux-histoire
      @rudolphdepatureaux-histoire  7 หลายเดือนก่อน +2

      Un peu de neige sur des sommets…qui n’existent pas dans les Ardennes. 😎

    • @alfonce4650
      @alfonce4650 7 หลายเดือนก่อน

      @@rudolphdepatureaux-histoire mais le plus mythique (et surtout le plus loufoque) ça restera à tout jamais pour moi la fameuse scène où James Fonda essaie de repérer les panzers en coupant le moteur de son coucou pour pouvoir les entendre malgré le brouillard. 🤣

  • @jean-lucmassaux3377
    @jean-lucmassaux3377 7 หลายเดือนก่อน +1

    il faudrait refaire un film plus proche de la vérité

  • @pierrepetit2956
    @pierrepetit2956 7 หลายเดือนก่อน +1

    Pour quelqu'un (comme moi) qui connait les Ardennes pour y vivre, les ambiances, les habitants de cette région et leurs mentalités, leur difficultés lors de l'invasion et ignorées dans le film (beaucoup mieux rendue dans "brother in arm"), la végétation, la dureté du pays et du climat cet hiver 44-45 en particulier (t° de -25° durant plusieurs jours, neiges brouillards...), les conditions géographiques locales, l'histoire préalable, la dureté des combats, les pertes colossales US et allemande ... ce film n'est rien d'autre qu'une imposture propagandiste.

  • @francoisjatiere5214
    @francoisjatiere5214 7 หลายเดือนก่อน +1

    Oui, je suis de votre avis, mais c'est vrai que c'est un bon film.

  • @marceletiennou5182
    @marceletiennou5182 7 หลายเดือนก่อน +1

    SS tenue de parades noire tête de mort au revers du col panzer tenue de combat noir tête de mort au revers du col

  • @olivierparent1007
    @olivierparent1007 7 หลายเดือนก่อน +1

    Un film bourré d’anachronisme et d’approximations Le matériels et uniformes sont erronés même pour les Jeep qui sont des modèles M38 d’après guerre, les paysages ne sont pas ressemblants
    Et oui le film se regarde grâce à un bon casting et quelques scènes spectaculaires tout à fait d’accord avec votre analyse un classique du film de guerre mais pas un film historique

    • @rudolphdepatureaux-histoire
      @rudolphdepatureaux-histoire  7 หลายเดือนก่อน

      Et oui bon film de guerre mais mauvais film historique alors qu’il a été vendu comme tel.

  • @Juju80257
    @Juju80257 7 หลายเดือนก่อน +1

    Par contre c’est pas un uniforme ss comme expliqué mais un uniforme de la panzerwaffe. Arme blindée. A ne pas confondre

    • @rudolphdepatureaux-histoire
      @rudolphdepatureaux-histoire  7 หลายเดือนก่อน +1

      En effet, j’ai parlé trop vite. Nobody is perfect. 😎. Comme en fait Hessler représente Peiper…

    • @Juju80257
      @Juju80257 7 หลายเดือนก่อน

      Pas de souci. 👍👍👍. Bonne continuation

  • @sergiofrigo4054
    @sergiofrigo4054 7 หลายเดือนก่อน +1

    plein d'incohérences