Гитарная схемотехника: Потенциометры
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 มิ.ย. 2024
- Это видео про гитарные потенциометры.
Многие недооценивают важность потенциометров для звука электрогитары, однако они являются важной составляющей звукового тракта.
Мы с вами рассмотрим типы потенциометров, их конструктивные особенности, и обсудим факторы, которые могут повлиять на ваш выбор.
Конечно, для опытных энтузиастов гитарной схемотехники это видео может показаться неинтересным, но для новичков - это очень полезная информация.
Это видео для таких же любителей и энтузиастов как я сам)
Если видео вам понравилось - поддержите проект - подпишитесь на канал, поставьте лайк и оставьте комментарий.
Таймкоды:
00:00 Вступление
00:38 Устройство потенциометра
01:52 Потенциометр в схеме управления громкостью гитары
03:18 Выбор номинала
04:49 Типы зависимостей сопротивления от угла поворота
07:54 Точность - допуск - толерантность
08:43 Конструкция и размеры
12:53 Качество, надежность, долговечность = производитель
14:16 Специальные потенциометры
18:47 Заключение
Полезные ссылки:
www.kombik.com/blog/read/apgr... - отличная статья про гитарные потенциометры - เพลง
Мужик, ты молодец. Всё толково рассказал. Про потенциометры для тона бы ещё.
Шикарно. Спасибо. Давай еще больше схемотехники. Подробнеее - как применять пуш-пулы и пуш-пуши, отсечки, противофазы, смешивание 2х звукоснимателей...
Браво...Спасибо...😊😊😊
Василий, огромное спасибо за ролик. Много интересного. Смотрел на одном дыхании.
Спасибо!
Отличное видео! Прекрасная подача. Я узнал все, что нужно. Спасибо!
Спасибо!
Браво! У вас талант объяснять.
Спасибо!
Классный канал. Подписался. Буду всё подряд смотреть - очень интересные темы. Ещё бы про распайку и отсечки
Спасибо за полезную информацию
Классный материал. Очень полезно, спасибо огромное
Спасибо!
За пояснение no load отдельное огромное спасибо. Очень помогли в сборке тембрблока
Отлично!
Искал именно такой видос, очень информативно, спасибо.
очень грамотно, доступно и по теме!
с удовольствием смотрю все видео канала.
канал - открытие года для меня)
Спасибо!
Исчерпывающее видео!! Огромное спасибо!!!👍👍👍
Спасибо,ценное видео!Скачаю в архивчик😊.
Спасибо!
Еще интересный момент: надавно покупал потенциометры Alpha в разных магазинах. Так вот: у одних корпус лудится замечательно, у других - кое-как после зашкуривания. То ли подделка, то ли что. Работают вроде нормально. У хорошо паяющихся корпус матовый, есть надпись "Made in Korea". У других: блестящий, страна производства не указана
Вполне возможно что подделка... По цене одинаковые были?
@@VSProjects Плюс-минус одинаковые. Хотя в тех же гугл-картинках очень много примеров именно таких "блестящих" Альфа
Шикарно объяснил, спасибо большое!!!😊
Купил семиструн. СОпротивление датчиков - 15,8 кОм. Но звук очень мутный и не выхлопной. Посмотрел видео. Открыл крышку тембрблока. А там стоят потцы на 250. Спасибо вам! Попробую исправить потенциометрами сначала, а потом уже, если будет необходимо, менять датчики.
Спасибо!
Василий замечательные выпуски👍
Спасибо!
Огромное спасибо!!!!!!!!!!!!💥💥💥
Автор, расскажите и про конденсаторы. Будет интересно
опытным гитарным пользователям тоже есть, что почерпнуть...
Полезная информация 👍
Спасибо!
Супер, спасибо !
Спасибо вам большое!
Супер видео.Спасибо.
Спасибо!
Супер ролик, отлично всё объяснино 👍
Спасибо)
Спасибо Вам Василий. Вы человек с искрой божьей. Очень доступно и интересно ведете свой блок. Я проживаю в Германии и с удовольствием смотрю ваши программы. У самого небольшая коллекция гитар. Был бы рад личному общению. Так, как я ежедневно в гитарном рынке, мог бы быть вам полезен. С уважением Станислав.
Спасибо!
Благодарю..
Подписка+лайк в поддержку канала, информативно и полезно!
Спасибо! 👍
Эх где были эти ролики пару лет назад...
🔥
Во, годно!
Спасибо!
конечно, ликбез полезен.
1. Но, я сам не знаю, хоть срок электроакустический у меня, так сказать, пожизненный (старый уже пердун-пенс-инженер, гитары с 9 лет, электроакустика с 15 лет), как засунуть в простоту корректность.
Примеры.
1.1. "Просто" в данном ролике интерпретация "потери верхних частот" на параллельном к ИНДУКТИВНОМУ датчику резисторе. Но не корректна :). На самом деле, если нарисовать полную схему с эквивалентным внутренним импедансом гитарного датчика (на звуковых частотах и с ошибкой не более 10% - последовательное включение активного сопротвления провода, индуктивности и эдс от модуляции магнитного потока струной, и параллельно этому собственная ёмкость датчика), эквивалентной схемой потенциометра (т.н. делитель напряжения, см. интернеты), эквивалентной схемой кабеля (на звуковых частотах - параллельная выходному разъёму гитары ёмкость, сопротивлением кабеля можно пренебречь) и входным сопротвлением усилителя (стандарт хай-зэд=1мегоОм) ... ага, вот такая не простая схемка получается..., то можно обнаружить довольно сложное поведение-прохождение "частотки" от эдс датчика до входа в усь. Там и резонанс и даже антирезонанс (провальчик) на ачэхэ множно увидеть. Если упростить эквивалентую схемку, откинув кабель до усилителя и собственную ёмкость датчика, то можно лицезреть гэ-образный LR фильтр нижних частот первого порядка (ФНЧ1). Т.е. наблюдается не "стекание высоких на землю" через потц, а "упирние высоким" собственной индуктивности датчика 😉. И "упирание" тем больше и тем раньше по частоте, чем больше индуктивность датчика L и меньше номинал R потца. Т.е. растёт постоянная времени ФНЧ1 : тау=L/R .
1.2. Если открыть книжку по школьной математке, то можно увидеть, что "форма логарифма" (т.е. функции y=lg(x)) больше похожа как раз на рег. характеристику потца под буквой цэ (C) :)))), а по форме рег.хар. под буквой (А) мы можем в той же книжке увидеть показательную функцию (например, y=e^x - экспонента). Т.е. в матане написано наоборот :). Это всё потому, что, если корректно, то надо рассматривать зависимость коэфф. передачи делителя напряжения от угла поворота потца (стандартное включение "трёхконтакного" потца), тогда всё становится на свои места :)
2. FLEOR - хорошая фирма. У меня алниковые датчики на телемастере от неё. Звучат и сделаны замечательно. Похоже (и по чужим отзывам тоже), соотношение качество/цена - чемпион мират (мой набор с пересылкой - 20 баксов!) . Но их потцы не пробовал. Вообще считаю, что крутилки на самой гитаре не нужны, т.к. их ТАКИ удобнее располагать рядом, но не в корпусе гитары (рег.громкости как "синтезатор мягкой атаки"? так крутилку можно и нужно в педаль впихнуть, и это не секрет). Однако, аутентичность может оказаться главнее удобства :).
БОЛЬШОЕ СПАСИБО за подробный, интересный и полезный комментарий!
Во оно как бывает? спасибо прям америку открыли мне.Спасибо...
Прекрасный ролик!
Но хоско, вроде как, не производитель, а торгаш.
Может, когда-то раньше и были изготовителем, но сейчас (насколько мне известно), они тупо вмещают в себя множество других известных (и не очень) производителей.
Те же альфа или ситиэс маркируются как хоско.
Кстати, будьте внимательны, на такие Альфы оочень много негативных фидбэков, надо быть бдительным.
Лучше купить с логотипом ALPHA, но не с логотипом H-ALP, это хоско-альфа (низкое качество). Видать, у компании есть свои наративы в сторону его снижения и уменьшения расходов и стоимости.
Вот не согласен с тем, что на громкость ставят логарифмические потенциометры. На каждой своей гитаре я обнаружил на громкости линейный потенциометр, а на тоне - логарифмические. И это независимо от производителя.
А так видео очень полезное и содержательное. Спасибо!
это утверждение про логарифм изначально скорее не о гитарах, а об устройствах с высокой чувствительностью, где громкость выставляется от минимального положения (усилители, например). в гитарах ситуация иная, поэтому ставят и то и то по вкусу: линейные убирают плавно и подходят для обычного использования, логарифм резко и лучше, например, для свеллов и использования тонкомпенсации
@@I.Kamintsev спасибо за интересный и полезный комментарий 👍
Отлично! А на моих гитарах и на тон и на громкость - логарифмические.
Как Илья правильно заметил - используют и то и другое, зависит от нужд и предпочтений исполнителя.
Абсолютно с вами согласен. Я не разу не встречал лог на гитарной громкости. Даже чаще всего, что громкость, что тон имеют линейные характеристики потенциометра. Как-то раз был случай, что на громкости был лог, и по моим ощущениям, а я люблю поиграться громкостью, это было отвратительно. Я не мог задать минимальную громкость, то есть настройка звука была не приемлемой для меня. Чего нельзя сказать про линейку.
@@I.KamintsevПриветствую. Вы абсолютно правы, исходя из теоретической составляющей. Но на практике, как я замечал, в основном, на громкости стоит "линейка". Я могу ошибаться, но предположу, что ручка громкости на гитаре отвечает не за громкость инструмента, а за количество силы тока поступаемое на катушки датчиков, если так можно сказать. Соответственно когда этот процесс более предсказуем, то и гитаристу этот вариант будет больше подходить, как исключение можно только предположить, что лог на громкости нужен для творческого замысла, о котором вы так же упомянули, если я правильно понял.
Хочу еще отметить, что латунные потенциометры имеют более яркое, пробивное звучание, а алюминиевые более тёмное, плотное. Т.е. можно прибавить или убавить В.Ч. датчику в зависимости от предпочтений пользователя, не меняя номинал кондёров и без использования тон-компенсации.
Спасибо большое за ваш труд! А как быть если я хочу поставить хамбакер в бридж, а остальные датчики оставить сингловыми? Оставляю все поты на 250 кОм?
Здравствуйте. Да, оставляйте 250. Фендер на своих HSS гитарах использует 250.
Здравствуйте. Спасибо огромное Вам за такое подробное видео. Хотелось бы у вас уточнить такой вопрос. В случае если на гитаре стоят звучки формата HSH и всего две ручки регулировки, соответственно громкость и тон.
Стоят 500ком потенциометры. Правда не знаю, каков их действительный номинал. Что будет со звуком, если поменять их на ёмкость 1кОм? Имеет ли смысл вообще такая затея?
Здравствуйте. Да, потенциометр громкости можно поменять на 1Мом, но только если вам не хватает яркости звука. Эффект будет, но может быть не настолько ярко выраженный.
@@VSProjects Спасибо большое))
Смотрю на алиэкспрессе резисторы Alpha, резьба М9х0,75.
Русские сайты дают резьбу для Alpha M7x0,75.
Откуда взялась резьба 7,62 в видео?
Здравствуйте. Скажите, зачем припаивают одну ножку конденсатора к потенциометру тона, а другую к громкости?
Здравствуйте! Спасибо за информацию! А если сет звукоснимателей хамбакер +2 сингла, то какие надо ставить? Я у своей гитары замерил мультиметром: у одного потенциометра показывает 260кОм, а у другого 143 и что-то стал сомневаться. Гитару с рук брал.
Здравствуйте.
Фендер обычно ставят 250К, однако бывают модели, где громкость 500К, тон для синглов 250К, а тон для хамбакера 500К.
Другие производители чаще ставят 500К. Я бы поставил 500К.
В вашем случае, 143К точно нужно заменить.
@@VSProjects Спасибо!!!
на екитайцах сколько разбирал - всегда ставят 0,6 дюйма потенциометры. Я на свои поставил большие. Обычно ставил Hosco. Недавно придушил жабу и купил Dunlop - на днях поставлю? ну так, ради интереса
За фирму FLEOR лично поручиться могу, у меня хамбакеры от них, по типу "леспольных" и потенциометры, звучат отлично, не шибко хуже каких нибудь димарзио, кстати, слышал что на ранние телекастеры ставили 1М потенциометры, насколько это правдиво?
Спасибо за информацию о FLEOR!
Про телекастеры - да, правда. Схема с 1967 - на громкости 1М. Так было несколько лет, сколько точно - не могу сказать...
@@VSProjectsнаверно 1М , это когда гитары подключали к ламповым усилителям. Простите, если это не так.
А что больше влияет на общий результат - Номинал потенциометра громкости, или потенциометра тона?
К примеру если меняем обрилжевый сингл на хамбакер, что лучше менять с 250 на 500? Тон или громкость? Или и то и то?
Больше влияет потенциометр громкости. Но для HSS фендер оставляет все поты на 250к. Так что от вас зависит…
Здравствуйте! В большинстве гитар, выпускавшихся в прежние годы, на выходных концах потенциометра использовались небольшие конденсаторы. Это позволяет регулировать громкость на любой высоте. Сегодняшние потенциометры не используют этот полупроводник. Есть ли разница? Заранее спасибо.
Здравствуйте. Насколько я понимаю, вы имеете ввиду т.н. "гитарную тонкомпенсацию"?
У меня на канале есть видео на эту тему:
th-cam.com/video/0z9G5zZTe-Y/w-d-xo.html
Здравствуйте, я особо не шарю за всю эту тему, поэтому я хотел бы спросить про свой потенциометр. У меня на гитаре стоит JS 500K, естественно два хамбакера, и у меня вопрос в том что хороший ли этот потенциометр? Если это китайский потенциометр, то стоит ли его менять? Заранее спасибо за ответ!
Здравствуйте. К сожалению, конкретно про ваш потенциометр ничего сказать не могу, но если он корректно работает, не скрипит, не шуршит, то не стоит беспокоится с заменой)
Здравствуйте, Василий! Очень нужен ваш совет.
Есть сдвоенный двухвальный потенциометр CTS EP4596 500K/500K. Тип обеих секций потенциометра - логарифмический.
Есть огромное желание убрать мешающуюся под правой рукой ненавистную ручку тона и распаять тон и громкость в одном этом сдвоенном потенциометре, чтобы использовать только одну дырку в деке и двухэтажную ручку. Возможно ли это сделать, и будет ли полноценно работать такая распайка?
Здравствуйте! Конечно. Всё должно отлично работать 👍
@@VSProjects Спасибо огромное за ответ!👍
Василий, извините конечно за глупый вопрос. А с радиотехники можно поставить патенциометры на гитару? У меня есть от двух советских и одного импортного, громкость, бас и тон. Или нет? По факту сходесть должна быть.
Здравствуйте. В принципе это такие же переменные резисторы. Главное убедитесь в их хорошем состоянии, проверьте номиналы и определите зависимость (линейная или логарифмическая).
Ели что-то не так, то можно свободно заказать с алиэкспресс, фирма FLEOR, у них вполне приличные потенциометры, и разного формата и номинала.
@@VSProjects понятно, спасибо! А то купил недавно гитару HSS стратокастер, а на ней синглы кроме фона ни чего не дают. Попробую ещё одну из ваших схем внедрить с отсечкой и скорей с тройным переключателем. Больно звучание понравилось. Так же в будущем планирую сам сделать гитару, по столярке не вопрос, а схемы буду брать с вашего канала если вы не против? Если я правильно понял вы с Алма Аты?
@@user-rl4we5ur5p да, я алматинец 👍
@@VSProjects я Джамбульский.
Здравствуйте, меняю на лес пол хамбакеры на P-94. Стоит ли лезть к потенциометрам
Здравствуйте. Нет, не надо. Можете оставить всё как есть.
Был к меня с десяток CTS (брал на Mojotone и ebay) - внешне - вещь, но вот по качеству - такое. Были такие у которых пропадает контакт в некоторых местах, шуршание, в общем не доволен я ими. А вот в китайском ламповом аудио усилителе стоит альфа и ход плавный и никакого шороха, Хотя выглядит как современный ширпотреб.
Спасибо за информацию!
хоско -- это же не производитель, а серия потенциометров от альфы. отличаются от простой альфы наличием демпферной смазки на валу для плавности хода. в остальном -- всё, на них даже написано альфа. вроде так. поправьте, если я не прав.
Да, вы правы, тут я оплошал…
А если на активном хамбакере сеймор поставить 500 ом как он будет работать? У меня так и мне не очень нравится звук
Нет, для активных звукоснимателей всё не так. Там свои схемы. Не советую ничего менять...
@@VSProjects да в том и дело, что предыдущий хозяин гитары навёл "шухера" в системе. А я хочу сделать по человечески, что по советуете поставить ? Какие потенциометры ? 25 к ?
@@SmaGBaits23. да, обычно используют 25к. Но лучше всего найти оригинальную схему и сделать всё как было 👍
@@VSProjects спасибо 👍👍
Скажите, можно ли вообще убрать потенциометр громкости ?
Да, конечно можно. Напрямую со звукоснимателя, или с переключателя подавать на выход.
Сколько ом потенциометр ставить на громкость?
Простите, а вы видео то смотрели?
А разве fender и gibson производят свои потсы? У них же стоят те же самые CTS только со своей маркировкой
Скорее всего вы правы! 👍
А от конденсаторов зависит звучание гитары на хамбакерах
2:44 не совсем корректное обьяснение, точнее оно слишком "школьное". При условии высокого входного сопротивления усилителя гитары, при любом положении ручки потенциометра на нём (на резистивном делителе) через потенциометр "убегает" весь сигнал со звукоснимателя. Т.е. стрелки показаны не корректнно.
Я когда у школьного приятеля гитару перепаивал, то рассуждал примерно так же, что мол зачем полезный сигнал, которого и так мало, "сжигать" на потенциометре. Нужно, чтобы он шел в усилитель.
На схеме у вас стрелки неправильно показывают распределение токов, но в реальной схеме как раз б0льшая стрелка идёт через потенциометр, т.к. он является нагрузкой для звукоснимателя. А меньшая идёт в усилитель. Но эту схему неверно рассматривать с точки зрения токов, т.к. важно напряжение.
Короче, если кто-то запутался из за моего "обьяснения". Скажу, что по-бытовому понимать проще, но если пытаться переносить это понимание на электронику, вы точно запутаетесь, потому что в электрических цепях часто встречаются делители напряжения. А в случае с гитарой верно рассматривать делитель состоящий не только из потенциометра, но и R внутр. самого звукоснимателя.
Ну и не понятно с чего автор взял, что "высокочастотная составляющая" закорачивается через потенциомер, резисторы не обладают выраженными частотоизбирательными свойствами. Делаю вывод, что сам не разбирается, а других учит.
Спасибо за интересный и подробный комментарий)
@@VSProjects Спасибо за спокойную реакцию на мою агрессию. Дорого стоит!
Не понял, при чем тут левши? Они иначе слышат что ли? 😊
На гитаре для левшей все регулировки происходят в зеркальном отражении. Т.о. если используются линейные потенциометры то всё в порядке и так. А вот для логарифмических, из-за не идеальной кривой, лучше устанавливать с реверсивной (обратной) логарифмической зависимостью.
спасибо
Тебя по физике в МГУ
Да куда там… 😁😁😁
Спасибо!