Экранировка гитары. Мнение мастера.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 17 พ.ย. 2021
- Сколько существует рунет, столько в нем и спорят о том, нужно ли гитарам экранирование. С моей точки зрения, это до такой степени дурацкий вопрос, что как-то даже неловко за людей. Почему дурацкий и почему неловко - рассказываю здесь.
Не читаю каменты на ютубе, это вредно для душевного здоровья. Если хотите что-то донести до меня - напишите в телегу (t.me/mux22).
Мастерская тут:
mux22
Экранируем джазовые банки, меняем лады на контрабасах, ставим хамбакеры на классические гитары.
Спасибо Юрию Горякину за организацию съемки, монтаж и великолепное чувство юмора. - แนวปฏิบัติและการใช้ชีวิต
В восторге от Вашей речи и вокабуляра!
А вкупе с интересными для меня вопросами подписка становится неизбежностью.
Михаил, хотелось бы больше подобных видео...
Очень хотелось бы!
любите тофтологию..все сказать можно было за 1 минуту даже с примерами!
Какая грамотная речь, слушать сплошное удовольствие) И да, экран нужен
Это самый адекватный подход, без крайностей👍
Михаил, зная Вашу нелюбовь ютубу, все же призываю Вас больше выкладывать видео на данный ресурс. Многих знаю с ютуба, кто начинал ещё в жж, их выдаёт некая фишка в построении мыслей. Данный ролик отличное подтверждение того, что это круто и нужно)
Согласен. И информативно, и качество видео не палёное.
Проблема у многих не в экране гитары, а то что многие допускают ошибки при его установке, чем как раз и теряют верха
Осталось разобраться с неэкранированными датчиками. 😆😆
К сожалению, по 1-му каналу этого не покажут...😁
Всё понятно и логично! Побольше бы видео от вас, Михаил!)
Отличный контент. Нужно больше!
Можно обмануть любые законы, кроме... ЗАКОНОВ ФИЗИКИ. :)) Лайк.
Великолепный подход. Спасибо за инфу!
Спасибо вам! Больше видео))
Классный ролик, все четко понятно и с примерами) подписываюсь!
Согласен с автором. Если есть возможность и время, запили как правильно заземлять экран внутри гитары, о заземление в форме "звезда" и ее необходимости)
А заземление в треугольник есть?
Не думал, что эти споры актуальны…
Спасибо за аргументированное пояснение)
Отличное видео! Спасибо!
наткнулась случайно на канал. очень грамотное видео, подписываюсь)
Ураа, наконец то новый видос
Жаль что ролики редко, но всегда интересно))
Чудес на свете не бывает! Чудеса бывают только в тех случаях когда нарушены правила электромагнитной совместимости. Тогда и светодиодные лампы вспыхивают, и усилители радио проигрывают, и схемы горят сами собой )))
очень позновательное и полезное видео! хотелось бы ещё видео на тему правильной пайки и заземления звукоснимателей именно от вас
Большое спасибо за видео! Скажите пожалуйста, а стоит ли экранировать гитару с активными звучками, по типу emg 81 и тд?
Как всегда железная логика! Спасибо за видос!
Спасибо за видео.. Пояснил доступно
Очень наглядно продемонстрировал
Привет! Можете сделать обзор какими инструментами в мастерской пользуетесь? Какие надфили и другой инструмент для работы с ладами. Где мелочовку заказываете
У меня нет таких вопросов. Обязательно экранировать!
Было бы не менее полезно, если бы было пояснение, почему экран темброблока "съедает" верха и является ли это повсеместным явлением или является результатом некачественной экранировки. В этом видео мелькнула мысль о том, что лучше всего экранировать гитару, а разводку внутренностей сделать проводами без экрана.
На канале Hardsound есть ролик про экранирование. И там он поясняет, что при экранировании тембрблока, провода нужно менять на обычные.
*делает Kyuss*
"Разумеется, так играть невозможно."
Красивый кадр.
круто! подпишусь))
Видимо тут дело в следущем: 5% сложно заэкранировать, и любая ошибка, а их совершают массово, ухудшает звук более, чем без экрана. Вот и всё.
Похоже так. Делал экран на басу с синглами (джазбас), как результат с теми же струнами и звукоснимателями ВЧ-обертона подавились, но фона стало меньше. Сделали то хорошо, но от физики не уйти…
Приведите примеры ошибок.Собираюсь экранировать, на первый взгляд выглядит все не сложно.
@@p.1802 бьюсь об заклад, просто датчики опустили в процессе, либо струны подняли)
Какой токопроводящий лак Вы используете, (за исключением графитового спрея). В каких случаях экранировка срезает верхние частоты? Не могли бы Вы дать развернутый ответ?
Согласен, экранировать нужно. Полезное видео. Спасибо
даже если уже всё заэкранировали до вас?)))
Спасибо, Михаил, за интересное видео! У меня недорогая гитара, скорее всего без экранировки, ловит радио как вместе с комбиком, так и при подключении к компу. Это экраном лечится?
Да.
Надо и плату комбика экранировать.
"Ты дурак, но логичный"😂- шикарное определение.
Капитан очевидность. По моему задолго до появления ютуба, или даже до появления ВАЗ 2101 все музыканты об этом знали. Экранировали фольгой от шоколадок, пищевой фольгой, медную фольгу из конденсаторов доставали и другими подручными средствами. Иначе на площадке будет такой срач, если у тебя кабинет 50-100вт, даже на полшишечки включенный, световое оборудование, 33 удлинителя и прочие шумящие приколюхи сцены. И с гитарой особо уже не покрутишься, будешь искать статическое положение, когда фон минимален. А сегодня 99% музицил сидит дома, воткнувшись в звуковуху или проц, и о сцене не помышляют. Вот им нафиг не надо ничего экранировать. На домашнем звуке все ок будет.
Ага, не надо... Фон синглов, ловля радио, и срач, перекрывающий сигнал неприятен в том числе и диванщикам. Поэтому экранировать надо всегда.
@@bigfig Лучше заземление нормальное в квартире (розетках) сделать. Если его нет, то 0 (ноль) может превратится в антенну. И вот тогда можно и радио послушать и фон от стиральной машины соседской.
Хули зудишь?
😂😂. Я раз купил строительную толстую фольгу. И так и сяк , а фонят звучки. Я снял звучки, замотал их в несколько слоев фольги, в клубок. Как гудело без экрана, так продолжило гудеть 😂😂. И в металлической коробке закрытой тоже.
Я просто купил нормальные звукосниматели и проблема решилась полностью, при том что провода звукоснимателей вообще без экранов.
Что по вашему "сделать заземление в квартире"? Новую квартиру купить?@@alexf8117
ждём видео как правильно экранировать!
Михаил, будут ли новые выпуски?
Доброго времяни суток,а подскажите пожалуйста можно ли совмещать экранирование графитом и медью, тоесть полость гитары заэкранировать графитом а пигкард медной фальгой?
@Mercy Понял спасибо за ответ)
на хамбакерах и без заземления все ок. проблемы когда покупаешь дорогую гитару с соло. тогда начинаешь с малого решать
А если крышки на датчики поставить,мало будет?
Харизматично рассказываешь
Круто, спасибо! Я только не совсем понял, поясните, пожалуйста: нужно экранировать расстояние между гнездом джека и темброблоком, или же кабель, что там идет, уже заэкронирован?
А что находится между гнездом джека и темброблоком? Сам джек? Он заэкранирован с завода. По-другому не бывает.
@@ded_Vanguj Нет, там идет кабель, соединяющий гнездо и темброблок.
@@Sanzjx тогда принцип тот же. Сколько процентов от цепи осталось? 2? Мастер скажет: экранируй или используй экранированный кабель. Кому не мешает - забъёт. Мнение Тиунова значит. Тоже жду.
Не хочешь трещать на сцене - экранируй, не хочешь экранировать - трещи. Что за вопросы вообще?
Всё можно экранировать, даже датчики, только контур не замыкайте.
Что за модель ibanez ?
Здравствуйте. Мастер мне поменял порожек с пластика на графит и заменил струны. Я забрал гитару и обнаружил что она стала дико фонить, сильно слышно на перегрузе. Звукосниматель в гитаре один - активный EMG 81. В чем может быть дело? Разве порожек или струны могут повлиять на фон?
Струны если покрытые, как эликсиры например, проводят хуже, поэтому хуже заземляются на массу от руки, фона может остаться больше в итоге. Но у вас возможно ещё что. Порожек нет, влиять не может никак.
Непонятно, почему индустрия решила не делать экранировку 5%, что идут по гитаре, самой дорогой и чувствительной части. ЧуднО!
Хоть кто-то внятно все разъяснил... А, то у меня есть самопал весь экранированный - практически без фона и есть типа LP, который плохо экранирован - весь фонит на перегрузе...
Теперь без сомнения сделаю как на самопале. Спасибо!
я так и не понял надо экран или не надо
Это то же самое, как спорить о влиянии на звук древесной породы или вообще любого материала, из которого изготовлена гитара.
Я даже не знал что кто-то мог быть против экранирования
Михаил, а кто-нибудь из вашей команды еще записывает такие же видосики?
Вопрос! Я сделал пропитку хамбакера уже 3 раза в воске по 30 минут а микрофонный эффект не уходит, почему? Слышны все стуки по гитаре как будто микрофон
Если струны снять, тоже слышны?
thx
а можно еще раз я не понял о чем вы!
На днях носил инструмент на экранирование - на выходе получил совершенно другой по играбельности инструмент
улучшился звук?
Кстати, негативное влияние кабеля от гитары и до комбика крайне легко ликвидировать. Достаточно поставить маленькую схемку, повторитель сигнала на полевом транзисторе, и емкость кабеля перестанет иметь какое-либо значение. У меня в страте (башку которого ты ремонтировал и в ЖЖ статью пилил) как раз стоит такая. Батарейка с тех лет жива до сих пор)
Можно поподробнее что за схемка? Повторитель даёт второй сигнал в противофазе?
Подробнее!
А каково ваше мнение про экранирование фольгой? И что вы скажете об этом? th-cam.com/video/WTX7znknTNY/w-d-xo.html
Ты говоришь про очевиднейшие вещи.
Может фонить при неправильной распайке, при земляных петлях.
Норм звукосниматели не ловят наводки в нормальных помещениях.
Есть помещения типа квартир и прочее, где возникают электромагнитные помехи, видимо из за арматуры в перекрытиях.
Hot звукосниматели с противоположной намоткой, либо хамбакеры и 2 катушечные хамкесселеры решают проблему наводок.
Михаил, очень обрадовался, что увидел видео с Вами. Мне Вас рекомендовали как отличного гитарного мастера и, после личного знакомства с Вами и Вас с моими гитарами, я в этом полностью убедился. Буду рад, если Вы продолжите выпускать ролики на гитарные и окологитарные темы. Очень много мифов, заблуждений и банального незнания.
У меня вопрос. А почему нельзя просто взять, и перевести сигнал в симметричный на всех отрезках цепи между её элементами? Условно, от гитары до педалборада и от педалборда до комбоусилителя. И забыть навсегда проблемы с наводками на упомянутых вами 95% тракта? Внутри гитары, примочек и комбоусилителя, понятно. Но связь между ними ведь можно сделать балансной. И тянуть провода на условно любые расстояния, через что угодно.
Просто так исторически сложилось...) Кстати с хамбакера уже балансный сигнал идет, а вот с синглов придется ставить фазоинвертор на операционном усилителе... и соответственно батарейку
@@stasal6534 Или просто через дибоксы)
@@sergeidementiev9610 Ну до дибокса еще провод протянуть надо...) небалансный)
@@stasal6534 Приклеить на дуалок сзади гитары).
Гриф ибанез + мастеровая дека?
Если нет заземления, то можно забыть про пассивные датчики. Никакие экраны не помогут. 7 лет я боролся с этим фоном, к разным мастерам обращался, даже со злости заворачивал гитару в фольгу целиком без какого-либо положительного эффекта. В итоге плюнул, расточил на всех гитарах сингловые полости до размера хамбакеров и влепил EMG-81/85. Теперь тишина и покой :)
И если помимо отсутствующего заземления в доме где-то имеется радиоточка - вообще отдельная боль =).
я усилитель было дело заземлял на батарею отопления, но я в частном доме и там цепь была следующая - батарея, котел, газовая труба, земля. В квартирах не рекомендуется такое делать.
@@user-tt3wv3rn1i желательно так не делать, вы же знаете про токи Фуко
@@Slavetskiy согласен, тем более в многоквартирном доме
Если нет заземления - есть гитары Variax, или аналогичные.
А у меня кабель в комплекте с гитарой шел. Я когда перегруз включаю с ним, то Северокарейское радио слушаю
Михаил по всей видимости прочитал просьбы подписчиков и окончательно возненавидел ютуб.
Мо стелла конечно немного фонит, но зато рублю в стерео
Интересное видео. Методом аналогий далеко не все можно объяснить достоверно. Начнем с того, от чего мы производим экранирование темброблока гитары? Правильно! От наводок, которые представляют собой переменное электромагнитное поле. Это поле имеет свои характеристики: "силу" и частоту. Как следует из названия поля, у него две составляющие электрическая и магнитная. В каких полях находится гитара, что является источником этих полей? В основном это наводки от электросети, наводки от диммерных схем регулирующих яркость осветительных приборов, индустриальные помехи, радиоволны и т.п. Итак, у электромагнитного поля две составляющие электрическая и магнитная. Та экранировка темброблока, которую вы предлагаете сделать защищает только от электрической составляющей поля и не защитит от магнитной составляющей поля. Для того, чтобы защититься от магнитной составляющей поля необходим сделать экран не из медной или алюминиевой фольги, а из ферромагнитного материала, т.е. железа или никеля. Но в принципе, в такой экранировке нет смысла, так как уровень помех, наводимых магнитной составляющей поля на электропроводку темброблока, ничтожно мал по сравнению с уровнем помех, наводимых электрической составляющей поля. Кроме того, если выполнить экран темброблока (куда входят также и датчики) из ферромагнитного материала, то это сильно повлияет на сигнал самих датчиков. На этом можно было бы и закрыть вопрос, но есть маленькое "но". Магнитная составляющая поля помех оказывает сильное влияние на датчики, которые улавливают ее и из-за большого количества витков в датчиках усиливают ее. Именно электромагнитные датчики являются самым слабым звеном в проблеме наводок в сигнале гитары. Их экранирование от магнитной составляющей невозможно, по той причине, что тогда они перестанут выполнять свою функцию - производить сигнал от колеблющихся струн. Бороться с сигналом помех от магнитной составляющей, улавливаемой датчиками возможно только путем их подавления аналогичным сигналов, подаваемым в противофазе. Этот принцип реализован в хамбакерах. Для синглов же ставят дополнительную катушку, аналогичную той, что используется в датчике и сигнал с нее подают в противофазе сигналу сдатчика, в итоге сигнал помех снижается.
Что касается экранирования темброблока от электрической составляющей, предлагаемой в данном видео, то здесь надо смотреть, что она в каждом конкретном случае даст больше - вреда или пользы. Расскажу только о вреде. При таком экранировании между сигнальным проводом и землей появляется дополнительная паразитная емкость, которая уменьшает частоту среза АЧХ сигнального тракта или попросту срезает верха. Т.е. появляется такой же отрицательный эффект, как от дешевого гитарного кабеля с высокой погонной емкостью. Если кто-то не верит в такое влияние экранирования на сигнал, то предлагаю взять хамбакер с металлической крышкой и удалить ее. В сигнале появится больше верхов. Эти паразитные емкости целая проблема для сигнального тракта гитары. Например, известна такая процедура как заливка катушки датчика парафином. Производят ее для снижения микрофонного эффекта, порождаемого возможностью перемещения витков в катушке. Катушка датчика обладает собственной эквивалентной межвитковой емкостью. И если мы вводим между витками парафин, диэлектрическая проницаемость которого больше единицы, то общая эквивалентная емкость катушки увеличивается, что в итоге режет верхи, и после парафинирования мы отмечаем потускнение звука датчика .
Мне когда-то такой кабель попался , глуховат, но наводки пропали вовсе. Конечно я выбрал обычный "фонящий" кабель. Походу дело было даже не кабеле, а в самом джеке, он был плоский и угловой , а половинки крепились на болтиках. Так вот , когда я открутил верхнюю металлическую крышечку джека, ВЧ вместе с наводками вернулись к своим нормам
Мне когда-то попадались ролики где сравнивался звук до и после экранирования, и наводки уходили, а высокие оставались на месте. Возможно провал и был, но за пределами значимых для электрогитары частот. Я сам экспериментировал с экраном и тоже не заметил снижения по верхам.
Мне кажется, что когда рассуждают про "магнитную составляющую" то забывают, что ток в экране порождает противонаправленное переменное магнитное поле, которое и компенсирует "магнитную оставляющую".
Если было бы по вашему, экран не работал бы или работал в половину силы, ну очевидно же...
@@andreylarin Зря вы термин магнитная составляющая взяли в кавычки. Это общеупотребимое понятие у людей, изучавших эелектодинамику. Электромагнитное поле описывается двумя векторами: B - магнитная составляющая поля и Н - электрическая составляющая поля. Ваше предположение о том, что ток в экране порождает противонаправленное переменное магнитное поле, которое и компенсирует магнитную оставляющую легко опровергается тем, что нековый датчик телекастера, который имет металлический корпус (но не из ферромагнетика), все-таки дает звук. Если уж вообще терзают сомнения, то можете взять любой гитарный звукосниматель и сделать для него экран из железной жестянки от консервной банки и экран из алюминиевой жестянки от пивной банки. Поочереди поместите звукосниматель в эти экраны и проверьте их работу.
@@andreylarin Ваша очевидность в вопросе работы экрана основывается на лично вашем представлении об электромагнитном поле. Но это представление никакое. Если бы вы изучали электродинамику, то не писали бы в кавычках термин магнитная составляющая поля. Чтобы опровергнуть вашу "очевидность" предлагаю подумать над вопросом о том, зачем катушки звукоснимателей делают с большим числом витков и почему изменение потока магнитного поля наводит ЭДС в витке провода и не наводит таковой в прямом проводе.
Как-то несколько лет назад проводил личный эксперимент на коленке. Взял неэкранированную гитару, комбик MARSHALL MS-2 MICRO AMP и телефон с децибелометром. Гитару воткнул в этот комбик и на максимум выкрутил громкость и гейн. Измерил уровень шума. Потом заэкранировал всё, в т.ч. и датчики и снова провёл эксперимент при тех же входных данных. Фон остался, но уровень шума уменьшился, как помнится, на 0,5-1дб у разных датчиков. Вот такая история
Какой вывод?Стоит экранировать?
@@nimhe8725 Лично я за экранирование
Честно говоря не встречал тех, кто спорит о надобности экранирования. Среди всех, кого знаю, это воспринимается как данность🤷♂️
Выдумать проблему и решить ее, кто спорит то, камон?)
Гитара или фонит или нет, тут в сравнении все познается за время перетыка
Вот микрофон у Вас что-то ловит на четвертой минуте. Экранируйте:)
Честно говоря, не слышал особых споров на эту тему. Вроде, большинство согласны, что экранировка темброблока нужна. По крайней мере, хуже от неё не будет.
Есть особые индивиды, которые на серьёзных щах выстраивают зигзагом шлицы на сердечниках звукоснимателя, так как это «кардинально меняет звук». Подобным господам и экран не нужен, потому что на винтажных гибсонах его не было, а раз у дидов фонило, значит так и нужно :)
От неё будет только лучше. Наводки паразитные не будут сигнал полезный кушать и гитара зазвучит детальнее. Обычный экран тонкий спасает от вч наводок в виде белого шума. Чтоб спасаться от мощных источников наводок уже нужен толстый экран.
Конечно мастеру хуже не будет только лучше,
Если нет заземления в помещении, то от экрана мало толку
Это действительно очень важный вопрос, наверное, такой же по важности, как смысл жизни гитариста, который не знает экранированная у него гитара или нет.
экран - это про соотношение сигнал/шум, которое измеряется в дБ, а не в процентах от общей длины провода. измеряем уровни, сравниваем, решаем вопрос о целесообразности. если датчики шумят громче проводов в тб, то совершенно похер, заэкранирован он или нет, этого просто никто не услышит, даже приборы. обычная школьная физика. если долбиться в экран до упора - вот вам ещё тема для бомбления и холиваров - если экран такой нужный, чтож вы датчики не мотаете экранированным проводом, а?))))
У меня примерно так фонит, хотя все кабели нормальные. Заземления в доме нет.
Тоже нет заземления в квартире. Нашёл положение, когда гитара не фонит. Оказалось корпус должен быть параллельно полу Джеком к розетке
@@youtubeceaer823 надо будет попробовать
так в итоге - гитару то надо экранировать или нет? А то потрачено 10 минут , а из дэнобрауновских экзерсисов автора смысл какой то мутный....А то вроде речь шла про экранирование гитары, а автор делает итоговый вывод на основании неэкранированного шнура.
Проверим юзернейм
У меня гитара Washburn N4 USA 1995 года, она не покрыта внутри экранирующим покрытием, но все сигнальные провода внутри гитары экранированы, если покрыть корпус гитары ещё одним слоем экранирующего покрытия, то это может навредить звуку, потенциометры имеют экран, хамбакер имеет какой никакой экран с внутренней стороны, соотношение сигнал/шум меня устраивает и ничего менять не планирую, тем более гитара потеряет свою оригинальность и цену в коллекционном смысле
У меня был ибанез 1989года. Полость звукоснимателей и тембр блока была покрыта 2мя слоями краски. Верхний слой в цвет корпуса, а под ним был слой чёрной краски, которая проводила ток.
Возможно у Вас так же
@@youtubeceaer823 у меня голое дерево внутри, даже без лака
Насчёт шнура вы не правы. Китайцы уже удешивили шнур,так что что его припаять-то проблема и ловит он прекрасно.
Noise gate и конец всем спорам и бреду
Тэмброблок и тудасюдайку надо а вот звучки... Замбы и так не фонят излишне а у чинглов подьест ачх, так что звучки не экранирую.
Экранировку делаю медным скотчем, графитки нет.
@Dmitry Grom зачем мне видео если я сам экранировал и медный скотч работает великолепно. Что на стратоподобной что на сингл кат наводки перестало ловить , сделал сам и всё гуд. Не надо врать.
Полагаю, что отсеки гитары надо экранировать и струны сажать на землю. Иначе мы слышим Радио Маяк, Русское радио в дополнение к нашим шедеврам. Тракт усиления - это несколько тысяч крат. Неэкранированные детали - это наводки: 50 герц, струны - антенны, датчики - микрофоны и т.д. Кто-то пукнул за стенкой и у Вас появился охренительный дисторшн. Но ненадолго.
С одной стороны, вопрос как будето и не должен вызывать каких-то споров. Всё экранируют? Да. Так чем полости гитары хуже? С другой стороны, есть видео, где довольно убедительно показывают либо полное отсутствие эффекта от экранирования, либо его пренебрежимо малую эффективность. Например. такое: th-cam.com/video/OdBx_NarOgY/w-d-xo.html Сложно не поверить своим глазам, когда дядька наглядно все показывает. Но можно найти и видео, где экранировка вроде работает. То есть почва для холиваров-таки есть, поскольку не может быть так, чтобы эмпирические данные у разных людей настолько отличались, что входили в противоречие.
очень важно понимать что в разных локациях наводки разные! Я там под его роликом писал длинный комментарий. В большинстве мест где приходилось играть, не было разницы между экранированными и неэкранированными гитарами, но не там где я живу! У меня тут аэродром недалеко, и газонокосилки-роботы, они шлют сильный сигнал во все стороны. В моём случае экран даёт очень много. Т.е. нельзя продемонстрировать неэффективность экрана в одной лишь локации.
Я нмчего не понял. Нудно экранировать или нет?
Экранировать может и нудно, но нужно! 🙂
Экранирование влияет на индуктивность датчика... Там влияние тысячные доли процента. Учим матчасть. А в целом - любая малосигнальная цепь должна быть экранирована - это аксиома.
После грамотного экранирования стратокастера ёмкость экрана составила 150 пикофарад. Замерял лично. Это аналогично удлинению гитарного кабеля на полтора метра. На хамбакерах будете незаметно, для джазбаса или страта - критично. Чтобы уменьшить эту емкость, нужно избегать близкое расположение проводов к фольге экрана, а значит, если места для потрохов мало, использовать более толстые провода с более толстой изоляцией. Если ёмкость экрана будет 50 пФ - на слух будет незаметно. Индуктивность датчика не меняется, но смещается пик АЧХ в сторону низких частот из-за увеличения ёмкости всей системы, а поскольку добротность у нас высокая, это слышно.
@@alexandrmardari5995 если посчитать частоту среза RC фильтра с такой ёмкостью и выходным сопротивление датчиков, то она будет на порядок выше звукового диапазона. А если учесть, что разводка в гитаре уже идёт экранированным проводом, то добавка ёмкости от общего экрана вообще мизерная, учитывая расстояние от общего экрана до компонентов.
Провод который соединяет звукосниматель и выходной разъем такой же экранированный как и кабель ведущий к усилителю. При таких условиях экранировать корпус гитары с уже экранированными проводами внутри все-равно что экранировать комнату в которой играет гитарист. Это бессмысленно еще и потому, что во время игры точно таким же экраном является сам гитарист, который подключен к общему экрану через струны. Пользы от этих действий ноль, а вот вред, в виде среза АЧХ, может быть. А вообще пересчитайте длину волны наводок и сопоставьте с теми сантиметрами и миллиметрами которые вы пытаетесь заэкранировать - гитара это не СВЧ техника, пару сантиметров открытого провода ничего не изменят. Даже усилители экранированы шасси только с одной стороны.
Как уже человек подробно расписал ниже, основным источником помех является катушка звукоснимателя в совокупности с магнитоводами. Именно она улавливает и усиливает все помехи и минуя экран отправляет их прямиком в линию. Сингл он такой, да. И фольга тут не поможет. Разве что гитариста поместить отдельно от усилителя в клетку Фарадея... да и то неуверенна.
эх, жаль я поленился снять ролик до последней экранировки гитары. Если попадётся еще неэкранированная, то точно сниму, покажу, как в некоторых локациях (как, например, мой дом недалеко от аэродрома и окруженный роботами-газонокосилками) экранировка спасает от треска. Причем даже экранировка тембрблока. В моих условиях треск усиливался при поднесении гитары к телу. Заземление в доме рабочее, сами делали с электриком, с замерами, вкапывали стержни глубоко. Так вот, если даже просто поместить фольгу между мной и гитарой, прижатой к пузу, и фользу заземлить, то треск очень заметно снижается. Тот же эффект при поднесении руки к неэкранированному тембрблоку. Да, звукосниматели остаются открытыми всегда, поэтому на 100% избавится от треска не удалось, но убрать бОльшую часть с помощью экранов успешно получилось. Гитар у меня штук 15 самых разных. Те, что с завода экранированы, не фонили. Те, что с завода не экранированы (например японский фендер) фонили ппц как. Важно понимать, что источники и тип фона разный. С hum типом фона у меня вообще ноль проблем дома, даже самые винтажные синлы не фонили по низам. Проблема была с высокочастотным треском. И когда люди пишут, что помехи ловит звукосниматель, они не совсем понимают суть экрана. Правильный экран это в каком то смысле антенна наоборот. Он "отлавливает" сигнал и отправляет его на землю до попадания в звукосниматель (энергия ЭМ излучения теряется на возбуждения колебаний электронов в экране). С учетом параметров экрана и длин волн разных источников помех, эффективность экранировки будет зависеть от отпа помех. Во многих случаях действительно не будет особого эффекта. А косячная экранировка может и высокие украсть у гитарного звука..
Катушки датчиков не умеют ничего усиливать, это пассивный элемент.
Смотри не пукни :)
Ахахаха
У большинства людей в головек каша из мнений, случайных фактов, домыслов и т.п. винегрет. И при этом они считают себя умнее всех. Это не только на гитарный мир распространяется, у людей с мозгами вообще всё плохо.
Очень много зависит от качества кабеля для гитары, если есть интерес, возьмите свою гитару и придите в музыкальный магазин попробуйте несколько вариантов кабеля на нормальном усилителе, некоторые из них будут фонить немного больше других. Таким образом можно выбрать свой любимый и это будет не обязательно дорогой! Вообще тут ещё много факторов, например заземление самой сети в доме или квартире, есть ещё факторы такие как высокочастотные приборы включенные одновременно с усилителем в одну розетку- переноску например дрель Dremel и услышите тот же шум даже с хорошим кабелем. Вывод! Внимательно относитесь к заземлению а экранировка гитары это не панацея, хотя если сделано правильно, то это бонус:)
Тебе нужно побольше работы !
Конечно нужна! Любая электроника должна иметь экран. Темболее гитара, где слаботочные цепи легко цепляют наводки, которые жрут полезный сигнал. А демогогия про ёмкость экрана... Серьёзно? У нас люди дома через 100а метровые кабели на пассивах играют? Про ёмкость полости тб я уж и говорить не собираюсь... У меня 2а монстра по 2а метра дома. Один дороженный с позолоченой жилой, а другой медный. У медяшки чутка больше сопротивления по идее, там чуть меньше вч в звуке в итоге. Ёмкость экрана смешная... 20пф на обоих.
а каким кабелем паять гнездо дж ? экранированным или просто можно 2 проводка ?
Не о чём новом не поделился. Показал бы как темроблок реально экранировать. Не у всех лес полы.
так об этом десятки роликов на йотубе, а тут мастер делится своим мнением
В гитаре не 20 см, а дохренища метров провода, да ещё смотанных в катушку на магнитопроводе. Это раз. Два нужно срочно изучить, что такое импеданс.
набор слов, объяснить так и не смог
Не знал, не знал, что Мэт Дэймон в свободное время гитары ремонтирует!
Это Нэйт Наварро же, вы чего
А на фабрике сидят идиоты и мастера там специально делают плохие гитары, возникает вопрос для чего они это делают, если производить плохой продукт изначальной, то кто его купит и для чего фуфло гнать мастерам ??? Мне этого не понять. Спасибо за видео, очень полезная информация. Разрушители мифов и легенд в гитарной мастерской)))
Ты просто дурак, у меня Ямаха ревстар 820 и он с завода экранирован в графит полностью, если ты играешь на говне за 6 тыс рублей и удивляться что там нет экрана -чувак тебе к врачу
@@user-zc4ls8ni5w зато ты умный через край ))) 🤣🤣🤣
В том и отличие дешевой гитары от дорогой,что ее надо еще самому до ума доводить.
Это еще слабо фонит, у меня гитара на перегрузе радио ловит, вот это реально играть невозможно хотя если идет какой то концерт можно подыгрывать 😁