âNe glisse SURTOUT PAS en crawl â
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- āđāļāļĒāđāļāļĢāđāđāļĄāļ·āđāļ 15 āļ.āļĒ. 2019
- ð CADEAU : 3 sÃĐances OFFERTES issues de la MÃĐthode CRAWL 2.0 :
ð moncoachdenatation.fr/crawl?u...
ððð DEROULE LA BARRE POUR PLUS D'INFOS ððð
ð NOTES DE VIDÃO
La #natation est un #sport de #glisse et le crawl n'ÃĐchappe pas à cette rÃĻgle ! Chercher à glisser dans lâeau offre des sensations et un plaisir incomparables ð pourtant à la fin de cette vidÃĐo, tu vas comprendre pourquoi chercher à glisser en crawl, peut plomber tes performances. Tu es prÊt ? Câest parti !
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EnchantÃĐs, ici Thomas et Camille les fondateurs du site moncoachdenatation.fr
Notre objectif ?
Faire de toi un nageur accompli, quelque soit ton niveau (dÃĐbutant complet ou nageur aguerri).
Que tu recherches le simple plaisir de la glisse et/ou la performance pour ton
prochain triathlon, tu es au bon endroit.
Pour te servir :
- Thomas, coach de natation passionnÃĐ et spÃĐcialisÃĐ dans lâapprentissage du
crawl et de lâeau libre.
- Camille, ancienne nageuse de haut-niveau (niveau national)
Bienvenue dans le monde des Nageurs 2.0
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ðĪEst-ce que tu avais dÃĐjà perçu cette nuance avec la glisse ?
Partage cette vidÃĐo avec tes amis qui glissent trop si ça peut les aider! ð
Je confirme ce que vous dÃŪtes. à plusieurs reprises pendant le crawl, lorsque je cherche à glisser pour minimiser mes battements, je me retrouve en train ralentir nettement.
MERCI !!!!! Samedi sortie eau libre sans combinaison 1500 m en pensant "glisse, glisse" : 33 Min ! nul GRRR / Je pars aujourd'hui et jette un oeil à votre vidÃĐo juste avant de partir : "allez j'essaie , aprÃĻs tout ça fait 10 ans qu'on me dit pense "glisse" avant tout ! sans succÃĻs" bilan 1700 m 31min (c pas le top mais remarquez le progrÃĻs en 3 jours , devrais je dire en 7'35 min de vidÃĐo . encore une fois merci pour votre efficacitÃĐ !
Merci Armael ! Point trop de glisse pour Être performant ð
Ca va beaucoup m'aider.
Merci pour les conseils.
Merci ! Analyse trÃĻs intÃĐressante ! Mais comme le dit Pauline, c'est tellement agrÃĐable cette sensation de glisse ! Pour ma part, nageant encore avec des palmes, cela ne me ralenti pas trop, et je nage pour le plaisir, et me maintenir en forme. Mais, si j'arrive à enlever les palmes, dans la mesure oÃđ mes battements ne sont pas fortiches (dÃĐjà , maintenant j'avance et ne recule plus :-) ) je garderai bien cela à l'esprit, car effectivement, essayer de glisser va me pÃĐnaliser !
Sujet intÃĐressant, difficile de savoir celle qui me convient le mieux. Mon prof me force à faire le moins de mouvements possibles et j'en souffre niveau respiration car les battements de jambes m'epuisent pour glisser et je sais moins prendre ma respiration, Lorsque je veux faire le contraire et augmenter ma cadence de bras, ça m'epuise ÃĐgalement car le cÅur s'emballe et j'ai tendance à oublier la technique et à croiser. Finalement c'est pas ÃĐvident de se connaÃŪtre et trouver le bon ÃĐquilibre
VidÃĐo intÃĐressante cette mÃĐthode est utilisÃĐe surtout au large ça donne une forte impression j aime bien..super merci..
Merci , trÃĻs instructif, je vais essayer d'amÃĐliorer ce point ! Vos vidÃĐos sont extra, en 3 mois je suis passÃĐe de 3'/100m à 2'20,, j'ai encore du boulot mais je vais finir par y arriver !
Hello Marina ! Nous sommes ravis que notre contenu te plaise!
C'est gÃĐnial comme progression! Bravo !!!!
ð
MDR! Je suis à 3-4 minutes pour 100 m en brasse. Mais je n'ai pas cherchÃĐ Ã faire plus vite. C'est que du plaisir! En crawl je ne dÃĐpasse pas les 25 m, donc ça ne compte pas! Je viens de dÃĐcouvrir cette chaÃŪne. Pas mal de conseils trÃĻs pÃĐdagogiques!
C'est tout à fait cela...J'ai fait des tests en bassin et il est ÃĐvident que l'augmentation de la frÃĐquence est essentielle ! Sur un 5km cependant il faut Être capable de maintenir une frÃĐquence assez ÃĐlevÃĐe et là clairement c'est l'entrainement qui est la clÃĐ ! Evidemment une bonne technique de base est ÃĐgalement essentielle sinon le mouvement va se dÃĐgrader avec l'augmentation de la frÃĐquence...
Excellent ! Merci.
Pour moi, je suis amateur de glisse lorsqu'il s'agit de sÃĐance de relÃĒchement, ou des sÃĐances de nages continue.
Ãa me permet de prendre du plaisir en propulsion
Merci pour ce conseil, je faisais exactement ce quâil ne faut pas.
Bonsoir,
Je me posais justement ces questions
Merci
Merci pour cette video.! C'est tout s fait vrai. J'ai passÃĐ des annÃĐes a compter mes coups de bras pour en faire le moins possible sur 100 mÃĻtres et resultat mes temps plafonnaient 1,50 En arrÊt ant de compter et en me focalisant sur la vitesse de mes coups de bras, je suis maintenant passÃĐ Ã 1,33 sur 100 metres.
IntÃĐressant!
La glisse est surtout un plaisir d'esthÃĻte. La performance requiert une approche pragmatique avant tout. Chaque chose en son temps ... ð
Exactement ZÃĐo!
Un grand bonjour et fÃĐlicitation pour votre chaÃŪne remplie de super conseil. Jâai un doute sur comment effectuer une bonne rotation de corps en nageant le crawl. Il y a tâil une vidÃĐo sur ce sujet ?
Merci
Mais c tellement agreable cette sensation de glisse .... bouuuhhhh
Perso je nage uniquement pour la sensation. ZÃĐro souci de perf ð Et ça a transformÃĐ mon rapport à la natation. Et ça va bien au-delÃ
Encore une fois, analyse trÃĻs subtile et riche d'enseignement de Thomas.
Je n'avais pas vraiment perçu cette nuance. Par contre, à prÃĐsent que j'ai augmentÃĐ ma frÃĐquence de coups de bras et battements grÃĒce aux programmes et conseils personnalisÃĐs de mon coach de natation, il est clair que je vais nettement plus vite qu'avant quand je glissais davantage.
Encore merci pour votre travail, vos analyses et vos recherches ðð
Hello Catherine!
C'est super! HÃĒte de lire tes progrÃĻs et voir ton avant/aprÃĻs!
A trÃĻs vite !
ð
Hello, quand je nage en mer en eau calme, je glisse car je recherche avant tout le plaisir de nager en eau libre et longtemps, alors qu'en piscine, je fais plus de rotation de bras, pour avoir un rythme plus rapide. Par contre, je ne me sers pas beaucoup de mes jambes, uniquement pour me stabiliser. Merci pour vos vidÃĐos, elles sont vraiment instructives.
Salut , les coach , trÃĻs instructif , mais tellement logique , la natation , est un sport de glisse c'est vrai , mais aprÃĻs il y a deux types de nageurs , ceux qui veulent juste prendre du plaisir et ceux qui veulent devenir vraiment efficaces dans leur technique et donc supprimer les freins moteur comme ce fameux temps de glisse.
Le truc, câest quâen natation il nâexiste pas vraiment une vÃĐritÃĐ absolue.
Si le travail de glisse est contre productif dans un cadre strictement compÃĐtitif. Il est, Ã mon avis, intÃĐressant dans une pÃĐriode prÃĐparatoire.
Pourquoi?
Parce quâil amÃĐliore le rapport que lâon a avec lâeau. Le concept mÊme de cette façon de nager favorise lâanalyse de sa propre nage (prise dâappui, traction, hydrodynamique).
Entendons nous bien, glisser câest avancer sans faire mouvements. Câest donc directement la consÃĐquence de la qualitÃĐ de notre traction. (Faire des battements pendant le temps de glisse, câest de la triche ð)
Dâautre part et ça peut paraÃŪtre paradoxal de le dire mais nager en glisse augmente la puissance...
Dans une nage rattrapÃĐe, quand les deux mains sâalignent la vitesse est presque à zÃĐro. Ãa oblige à sâarracher vers lâavant lors du mouvement suivant. De fait on sollicitera alors les fibres profondes des muscles (intra-musculaire).
Alors oui 100% dâaccord si le but recherchÃĐ est la vitesse ou le travail à rythme en sÃĐrie alors en effet la nage en glisse nâest pas la plus appropriÃĐe.
Câest pourquoi il faut utiliser cette façon de nager comme un outil et non une finalitÃĐ. (En tout cas câest mon avis)
Merci pour cette vidÃĐo!
Cordialement.
Je nage plus la brasse, et pour ma part j'ai remarquÃĐ ce temps de glisse est beaucoup plus important en brasse parce qu'il intervient entre le ciseau et le mouvement de bras, donc quand je me concentre sur la phase de glisse ça me permet de profiter de la propulsion des jambes avant d'utiliser mes bras. Je m'ÃĐconomise mieux comme ça et j'avance beaucoup mieux.
En crawl, je ne vois pas trop comment caser une phase de glisse : le battement de jambes est constant et pourtant c'est les bras qui font les trois quarts du travail. Que ce soit au niveau des bras ou des jambes, il n'y a pas de temps "mort" comme en brasse. Ou alors il faudrait accepter de nager tranquille en crawl, de prendre son temps, mais ça j'y arrive pas ð
Je prÃĐfÃĻre la brasse justement parce que le temps de glisse qu'on arrive à caler permet de savoir si on a une bonne propulsion ou pas.
Je sais pas si je suis claire ð
Trop bien merci
Avec plaisir ! ð
TrÃĻs bon conseil je vous remercie Thomas et à bientÃīt. Anne-Marie
@@anne-marieberges5925 Avec plaisir ! A trÃĻs vite Anne-Marie!
Bonjour je suis un nageur des annÃĐes 90.Non, la notion de glisse ne m'est pas inconnue ; mais j'ÃĐtais complÃĻtement ignorant des mÃĐthodes qui se pratiquent en 2020, nageant seul ds mon coin, sans ÃĐducateur (j'espÃĻre combler ce retard et me mettre a niveau grÃĒce a votre aide et vous remercie).
Bonjour. Merci pour votre video. Mon coach me dit en effet sans cesse de glisser alors que je n'avance pas (2'20 / 100m). Je me force mais j'ai l'impression de ne pas avancer d'autant que mes battements de pieds me semblent mÃĐdiocres et que je fais du tri (donc sans trop fatiguer les jambes). Je vais tester ce dimanche dans un Tri et je vous donnerai des nouvelles..!!! Merci
Sa dÃĐpend... Mettre plus de frÃĐquence est bien quand on est capable de garder les appuis. Si on accÃĐlÃĻre les bras mais en perdant ses apuis sa sert à rien, on tourne c'est bras dans le vide.
Finalement nager en moin de coup de bras c'est comme nager en force max ( comme si on mettais un gros braquet en vÃĐlo les jambes tourne lentement mais on fait plus de distance, pas forcÃĐment plus vite) et en frÃĐquence en vitesse ( petit braquet et en 150 tour minute à la froom :p). Pour nager vite il faut Êtres en puissance=force x vitesse
donc il faut trouver le bon compromis entre son nombre de coup de bras et sa frÃĐquence de bras. Certain se sentirons mieu en priviligeant la force (nbr de coup de bras) qu'en d'autres prÃĐfÃĐrons la vitesse (frÃĐquence).
Ce sont deux solution diffÃĐrentes aucune n'est mauvaise.
AprÃĻs sa dÃĐpend aussi de la distance ! Faire 3000 m en moin de coup de bras c'est comme faire les 180 borne de vÃĐlo sur la grosse plaque vitesse dur ! Pas sur que sa tienne sur la durÃĐe ;)
je me retrouve complÃĻtement dans ton message, je nage comme je pÃĐdale, je n'aime pas mouliner mais bon, j'axe ma progression sur l'endurance et dÃĐpense ÃĐnergÃĐtique, j'aime l'idÃĐe d'avoir un gros moteur qui consomme 1 litre au 100 km
On apprend la glisse aux entrainements lorsqu'on veut tendre vers un beau geste technique car on sait bien que lorsqu'il y a le chrono, la technique s'efface au profit d'une plus grande frÃĐquence de bras et donc moins de glisse.(effectivement, Florent Manaudou glisse peu sur 50 mÃĻtres)...pour moi, ça n'est pas l'un ou l'autre, c'est les deux, tout dÃĐpend du contexte et des objectifs.....augmenter la frÃĐquence de bras limite la dÃĐcÃĐlÃĐration mais ÃĐpuise puisque cela augmente les contractions musculaires et les poussÃĐes, c'est comme tout, il faut rechercher un certain ÃĐquilibre....la natation et son enseignement ont ÃĐvoluÃĐs, vidÃĐo trÃĻs intÃĐressante...merci pour le partage
La personne qui nage à 1' 30"/100m a une frÃĐquence de bras trÃĻs faible (autour de 40 spm). Ãa aurait ÃĐtÃĐ intÃĐressant de parler justement de la frÃĐquence de bras et en-dessous de combien de coups de bras par minute, on parle de glisse trop longue.
Il est vrai que la glisse est un plaisir pour moi mais je recherche un entraÃŪnement pour me prÃĐparer dâun triathlon en juin 2023. Je laisse donc se plaisir pour gagner la rapiditÃĐ qui me sera utile
Conclusion sur une ÃĐpreuve de vitesse de 100 / 200 m il vaut mieux rÃĐduire la glisse ? Perso je sentais comme un lÃĐger temps mort entre le moment oÃđ j allonge mon bras en avant pour aller chercher loin et oÃđ je ramÃĻne. Je me disais justement que sur course je devrais peut Être plus augmenter la cadence de mes bras.
Bonjour. Je ne saisis par trop le schÃĐma à 6'25". Peux tu donner plus d'explications ? Merci
quand je claque l'eau avec les bras au lieu de faire le moins de remous possible, je vais plus vite. c'est moins ÃĐlÃĐgant mais plus efficace.
pour moi aussi, je suis d'accord
Tout dÃĐpend surtout aussi et ce n'est pas ÃĐvoquÃĐ, de tes objectifs, c'est à dire si tu souhaites "perfomer" sur 50 200 ou 800 m, la coordination, et donc la glisse, sera modifiÃĐe et plus ou moins accentuÃĐe
Il faut juste regarder les nageurs de LD pour sâapercevoir que la glisse est plus quâimportante, regarde Sun yong
Je dÃĐbute le crawl et je me disais justement que la sensation de glisse ÃĐtait gÃĐniale ahah
Câest une bonne idÃĐe de rechercher la glisse quand tu dÃĐbutes Jim ð
Effectivement, la glisse est un plaisir, celui d'Être dans l'eau, il permet de se dÃĐtendre mais ne permet pas d'avancer en crawl
Salut a toi. Je nage plus dans le lagon que dans un bassin car je prefere cette touche sauvage de la mer. Dois'je eliminer la glisse?. Merci
la glisse pour moi me conviens cela me permet de moins fatiguer bien que mon battement de jambe n'est pas au top du coup je nage avec des palmes
Augmenter l'amplitude permet tout de mÊme d'Être plus performant quand on revient à la mÊme frÃĐquence plus ÃĐlevÃĐe aprÃĻs.
Je pense que c'est un indicateur de progression sur son ÃĐquilibre et sa propulsion mais pas le seul.
Le nageur qui fait 25 coups de bras propres sur 50m sera sÃŧrement ultra performant à 50 coups de bras
Je suis dÃĐbutante dans mes cours de foubi natation, et je souhaite aprendre la thecnique de comment ce mettre debout aprÃĻs Être allonger sur le dos dans l'eau sil vous plaÃŪt ?
Ok, trÃĻs bien, mais comment ne PAS se FATIGUER PLUS du fait de ces mouvements de bras plus rapides et frÃĐquents !!!?????
TrÃĻs intÃĐressant. Je plafonne donc car mes battements sont trÃĻs insuffisants voire inexistants. Du coup, je dois travailler les battements avant de glisser c'est ça ?
Je prefÃĻre la frÃĐquence car nageant en lagon, eau libre.
Est ce que tu pourrais faire une vidÃĐo sur l'option natation au bac,je ne sais pas ce qu'il y a comme ÃĐpreuve et en plus tu pourrais me donner quelques conseilles en faisant cette vidÃĐo
Nous prenons en compte ta demande :)
eternelle discussion... mais la, ce que fait Olivier c'est ce que j'appelerai de la surglisse... vraiment pas bon. et cela lui donne le temps de se tortiller, ce quil ne fait pas en augmentant la cadence, il va automatiquement gainer.. le but (difficile) est de trouver exactement la fraction de seconde pour attaquer un bon positionnement pour le "catch"..regardez un 1500 championnat du monde, et pas seulement Sun Yang.. . compliment! vos videos sont super bien faites..
Câest lâ impression que jâai eu ÃĐgalement. On a lâimpression que câest de la sur glisse. Jâutilise la technique TI. Lorsque je veux accÃĐlÃĐrer la cadence jâinsiste sur mes coups de pieds qui font une meilleure rotation du corps et qui automatiquement augmente la cadence des bras.
TrÃĻs bonne vidÃĐo. Ceci dit le nageur est quand mÊme trÃĻs caricatural. Ãa tortille et glisse au point dâen atteindre un point dâaberration cosmique. Un nageur davantage en limite aurait ÃĐtÃĐ plus intÃĐressant à observer ;)
Florence Delabre Oui en effet câest la mÊme impression que jâai eu.
Bonjour
Merci et bravo pour vos vidÃĐos. On sâest mis à nager en famille il y a peu avec un prof afin de corriger tout ce qui ne va pas (câest à direâĶ tout).
Concernant la glisse, je suis dâaccord que lorsque la technique est bonne, trop de glisse est un frein. Mais lorsquâon dÃĐbute comme nous on constate que la glisse est tellement mauvaise quâelle ne peut pas Être compensÃĐe par la frÃĐquence. Il me semble donc que câest un passage obligÃĐ. Quitte à surjouer la glisse dans un 1er temps pour, dans un second temps augmenter la frÃĐquence. Non ?
hello Michael ! C'est un equilibre a trouver, si tu es complÃĻtement dÃĐbutant alors chercher a glisser est une bonne chose :)
Oui effectivement je sens que je fatigue en meme tps qu'il y a un tps de pause. Faut aller plus vite alors, mais cela aussi est energivore nn??
Câest devenu une ÃĐvidence oÃđ ma technique de base ÃĐtait à peu prÃĻs acquise et me permettait et me permet encore de nager en glisse sur des distances assez longues pour des tri.
En revanche, je me suis aperçu que sur les sÃĐances de vitesses jâexplosais et explose encore un peu.
Donc, il nây a pas de mystÃĻre: il faut en effet augmenter la frÃĐquence des bras et les battements sur des sÃĐances dâintensItÃĐ pour progresser mÊme si la technique et la gestuelle sont moins prÃĐcises...
Aie ! donc moi je suis complÃĻtement dans le baba alors LOLð. Moi je ne cherche pas forcÃĐment à nager rapidement ni à faire des grands triathlons, loin de là , je ne fais que nager à mon rythme par pur plaisir, comme ça. Je nage toujours en eau libre sans palmes aux pieds mais avec tuba et cache-nez, mais là oÃđ je nage, rares sont les vagues et les gros courants car je nage dans un lagon peu profond, un peu comme une piscine salÃĐe, quoi. Personnellement je n'ai pas trop envie de ne plus glisser, car j'ai remarquÃĐ qu'en glissant sur l'eau, je me fatiguais beaucoup moins qu'avant. Mais c'est vrai maintenant que tu dois avoir raison en ce qui concerne les nageurs qui veulent aller + vite, la glisse cause souci et tout. Merci en tout cas pour tes conseils.
Hello , oui ÃĐvidemment, j'ai remarquÃĐ la dÃĐcÃĐlÃĐration quand j'essayais de me focaliser sur la glisse, avec vos conseils je me sens bien orientÃĐe, mercÃŪiiiiiii... svp je n'arrive pas à trouver la vidÃĐo qui analyse la technique de camille , je peux avoir le lien svp?
Ici : th-cam.com/video/Wyuw3p4sNRs/w-d-xo.html
J'ai essayÃĐ d'appliquer cette technique mais sans succÃĻs.. j'arrive au final aux mÊmes temps en ÃĐtant plus fatiguÃĐ ..J'ai l'impression de regrÃĐsser à chaque sortie..Il y a encore quelques mois j'ÃĐtais capable de nager un 1500m en un peu de moins de 30' sans fatigue prononcÃĐe, maintenant je suis plus prÃĻs des 33' sans plus de fatigue certes mais l'impression de moins de fluiditÃĐ ...
Hello Marc ! Envoie nous un e-mail juste ici : moncoachdenatation.fr/contactez-moi/
En effet, la glisse pour les debutants peut-etre de bon conseil mais; pour passer un cap, il faut obligatoirement mettre plus de passage de bras . je n'etait pas du tout nageur au debut des annÃĐes 90, je me suis entrainer 3 fois /semaine, je suis passÃĐ de 1.40 au 100 m à 1.15 en 6 ans, Je suis restÃĐ triathlete une douzaine d'annÃĐe . A l'heure actuelle, je me remet à nager pour des probleme de romboides et je retrouve de bonne sensation, je privilegie l'amplitude sans brasse ni pap, bon courage à tous. et persÃĐvÃĐrer
Avoir une bonne glisse est dÃĐjà un dÃĐbut de bonne technique de nage du crawl par contre si elle est trop marquÃĐe elle peut vous ralentir mais elle peut convenir à des personnes qui recherchent l'endurance à la vitesse . Par contre si la glisse est combinÃĐe avec une bonne propulsion des jambes vous pouvez acquÃĐrir un crawl plus efficace dans la vitesse !
Olivier il nage dans la piscine du paradis ðŪ
Ahah ! C'est vrai !
Salut coach ! Pour prÃĐparer un 800m en moins de 16mn pour entrer en bpjeps aan, faut il utiliser la glisse ? J'ai un niveau moyen. Ancien pompier en reconversion . Merci l'ami
Hello Andy , la glisse est un ÃĐlÃĐment qui va te permettre de nager plus longtemps sans te fatiguer
Ah c'est pour ça je progresse pas ð
Bonjour, en lagon , le crawl rattrapÃĐ n'est pas une bonne solution à cause des courants .
1'30 confirmÃĐ mdr
Quand je nage comme hier dans la piscine de ma commune, je peux me permettre plus de glisse que dans le bassin à cÃītÃĐ de mon bureau, oÃđ je sens que ça me "freine". Explications (i.e. : les miennes, pas forcÃĐment les bonnes !!!) : le bassin de ma commune est une petite piscine de 25m avec 4 lignes d'eau, de profondeur progressive de 0.8 à 1m80, avec peu de nageurs ; le bassin à cÃītÃĐ de mon taf est un bassin de 25m avec 6 lignes, de profondeur progressive de 1m80 à 3m80, avec plus de frÃĐquentation dont parfois d'excellents nageurs (des acharnÃĐs de la pause mÃĐridienne !!!) qui utilisent la ligne du milieu, il y a donc plus de vagues. Clairement je ne peux pas avoir la mÊme nage dans les 2 bassins, surtout que je suis un petit gabarit (1m60 et 45kg en ce moment, 48 en temps "normal"...). J'ai un mal fou à "compenser" dans le bassin à cÃītÃĐ de mon taf une glisse qui m'est par nature confortable dans le bassin de ma commune, clairement pour moi c'est beaucoup plus fatiguant/ÃĐnergivore... Merci pour ces explications trÃĻs claires et cette "dÃĐmystification" !!!!
Je nâai rien compris ðĒ
Je prÃĐfÃĻre la glisse avec des petites palmes, je suis senior..c reposant et on peut faire facilement 1000 metres
J'ai testÃĐ aprÃĻs avoir vu la vidÃĐo. Y'a pas photo, je vais plus vite 30 sec sur 250m..De plus je n'ai plus l'impression des jambes qui coulent..
YEAHHHHHH ! Bravo!
Hmm le titre est un peu trompeur. Qui plus est conseiller à des nageurs "bloquÃĐs" dans une moins bonne technique de "compenser" est un peu douteux...Qui plus est, la nage (crawl compris) est un sport de glisse..dans l'eau :)
Qu'est ce que l'amplitude, la glisse et tous ces mots techniques ??
je ss perdu lÃ
Mon coach insiste sur la glisse pour la brasse mais pas pour le crawl
& toi qu'en penses-tu?
@@MonCoachDeNatation
J'imagine que si mon objectif est de nager longtemps sans forcÃĐment aller le plus vite possible, la glisse est conseillÃĐe ?
Ma question ne porte pas sur la performance mais sur l'endurance (donc durer longtemps en crawl, peu importe le chrono et la technique) pourvu que je ne fatique pas trop. ;-) Ma question est peut-Être bizarre, mais je peux nager assez longtemps en brasse, mais pas en crawl. Ps : j'ai plus de 60 ans, je veux simplement m'entrenir et augmenter mon endurance en crawl. Merci si vous pouvez rÃĐpondre. ;-)
Bonjour Rene, je te recommande de passer par ici moncoachdenatation.fr/crawl car la diffÃĐrence entre la brasse et le crawl rÃĐside toujours dans les adaptations aquatiques (la brasse est la nage des terriens)
C'est sur a partir d'un certain niveau de performance qu'il faudra choisir un compromis entre glisse et frÃĐquence pour s'amÃĐliorer mais avant de commencer a chercher ça il faut commencer par savoir glisser c'est la base. Le triathlete qui ne sait pas bien glisser avant d'augmenter la frÃĐquence il va surtout profiter du sillage du bon nageur qui est devant pour optimiser sa glisse, alors certe pour pas se faire larguer il va augmenter sa frÃĐquence mais tout ça est une histoire d'allure et de distance , rien de nouveau. On ne peut pas comparer un 50m et un 800. On peut rÃĐinventer l'eau chaude mais a la base avant de la rÃĐchauffer elle est froide. Perso mon conseil c'est de chercher a glisser d'abord. De travailler sa glisse a l'entraÃŪnement. Et ensuite de chercher le bon compromis de frÃĐquence en fonction des objectifs et de la distance de course. Pour pas se planter il faut que le compromis frÃĐquence glisse deviennent un automatisme. Si tu n'as pas de glisse tu n'as pas de sensation et pour moi c'est ça qui est important. Sur la vidÃĐo le gars marque un temps d'arrÊt sa glisse est forcÃĐe il ressent la dÃĐcÃĐlÃĐration , je pense qu'elle est volontaire. Voilà ça reste mon point de vue ma contribution ð. Pour moi les deux ne sont pas ennemis mais l'un passÃĐ avant l'autre pour se complÃĐter ensuite.
@@romaric478 Merci, ta rÃĐponse est excellente, elle me donne le point sur quoi me concentrer. Merci beaucoup. :-)
@@rguichardan par contre pour l'auteur de cette chaÃŪne ne.pas prendre mon commentaire comme une critique (plutÃīt une contribution ÃĐtant mns je suis parfois confrontÃĐ a des cas que je n'arrive pas à rÃĐsoudre seul), je pense que la recherche pour amÃĐliorer une chose ÃĐtant permanente a un moment donnÃĐ je pense qu'on privilÃĐgiÃĐ tel ou tel aspect du geste tort oÃđ a raison alors que pour s'approcher de la veritÃĻ si il y en a une c'est un assemblage instinctif et surtout pas complexe. Comme le bon vin ð. Il n'y a pas un seul type de nageur donc les adaptations sont forcÃĐment multiples.
1.30 avec sa glisse?....je suis preneur alorsðð
Lummers70 la sÃĐquence ou on le voit il est trÃĻs trÃĻs loin des 1â30. PlutÃīt 2 je dirai
@@scale844 merci
Que l'on soit grand dÃĐbutant, confirmÃĐ ou champion, la "glisse" est un ÃĐlÃĐment fondateur et indispensable de la construction du nageur, il reprÃĐsente la capacitÃĐ Ã passer au travers de l'eau, de limiter les rÃĐsistances à l'avancement, c'est le corps projectile dans le modÃĻle de Raymond Catteau, bref on ne glisse jamais trop...
Il faut se comporter en fonction du projet, faut-il nager vite, nager longtemps ?
effectivement il n'y a pas de compÃĐtitions de coups de bras, mais on peut que constater que ceux qui ont la meilleure maÃŪtrise sont ceux qui à frÃĐquence basse se dÃĐplacent le plus vite. Il est indispensable, lorsque l'on ÃĐvoque les donnÃĐes coups de bras, frÃĐquence, ou amplitude (à laquelle je prÃĐfÃĻre distance par cycle) de toujours manipuler ces donnÃĐes de façons contextuelle, de mettre en relation une distance avec un temps et un nombre de coups de bras, dans ce cas il n'y a pas de trop ou pas assez de glisse mais juste le rÃĐsultat d'un niveau d'organisation.
encourager à "mettre de la frÃĐquence" ne peut Être qu'une solution à court terme (et encore...), certainement pas un modÃĻle organisant dans la formation du nageur, au contraire, toujours encourager une frÃĐquence basse sur une distance donnÃĐe dans un temps donnÃĐ. je vais mÊme faire l'ÃĐloge de la lenteur, nager lent est organisant et oblige à construire des solutions en profondeur dans la posture et la motricitÃĐ, à vouloir toujours nager plus vite on brÃŧle les ÃĐtapes qui deviennent des ÃĐcueils plus tard.
bonjour, la communication de ton post se fait autour du terme "glisse", qui n'a pas la mÊme signification pour toi que pour moi.
L'argumentation qui en dÃĐcoule est Ãī combien interessante et rejoins parfaitement notre façon de penser. Elle vient complÃĐter un propos non ÃĐvoquÃĐ dans cette vidÃĐo.
L'idÃĐe de cette vidÃĐo est simplement de montrer que marquer un temps de glisse peut etre contre productif.
Merci d'apporter ton point de vue complÃĐmentaire.
Et d'avancer merci de ne plus dÃĐformer nos propos
@Mon Coach De Natation
merci de cette rÃĐponse mÊme si je trouve la derniÃĻre phrase quelque peu regrettable, en effet en pÃĐdagogie ne dit on pas que c'est de la responsabilitÃĐ du maÃŪtre de se faire comprendre par l'ÃĐlÃĻve ?
Aucune intention pour moi de dÃĐformer quelque propos que ce soit, j'ai juste rÃĐagi en fonction de mon cadre de rÃĐfÃĐrence. Le terme "glisse" je ne l'emploie quasiment pas, mes termes sont corps projectile, corps propulseur, je fais encore rÃĐfÃĐrence à Raymond Catteau. NÃĐanmoins je maintiens mon point de vue, si il y a glisse c'est qu'il y a vitesse, si il y a vitesse il y a eu propulsion donc rien d'anormal jusque là , par contre maintenir un temps d'arrÊt du bras vers l'avant alors que l'on n'avance plus, ce n'est pas de la glisse donc oui, à proscrire. D'oÃđ l'importance du rÃĐfÃĐrentiel employÃĐ si il est ÃĐgocentrÃĐ ou exocentrÃĐ, lorsque la main qui filme le nageur se dÃĐplace en mÊme temps, il est quasiment impossible de se faire une idÃĐe de la propulsion, de l'efficacitÃĐ du nageur, il vaut mieux prÃĐfÃĐrer une camÃĐra fixe devant laquelle passe le nageur.
Je prÃīne une pÃĐdagogie dans laquelle la forme suit la fonction, c'est parce que les actions remplissent une certaine fonction qu'elles prennent une certaine forme, et non l'inverse. C'est en donnant des buts à atteindre que le nageur transforme ses actions et progresse, pas en dÃĐcrivant une forme gestuelle, ceci est illusion.
"Que l'on soit grand dÃĐbutant, confirmÃĐ ou champion, la "glisse" est un ÃĐlÃĐment fondateur et indispensable de la construction du nageur, il reprÃĐsente la capacitÃĐ Ã passer au travers de l'eau, de limiter les rÃĐsistances à l'avancement, c'est le corps projectile dans le modÃĻle de Raymond Catteau, bref on ne glisse jamais trop..."
"NÃĐanmoins je maintiens mon point de vue"
"Je prÃīne une pÃĐdagogie"
Es-tu vraiment là pour ÃĐchanger ? ou pour imposer ton cadre de rÃĐfÃĐrence ?
Nous commençons à Être habituÃĐ Ã ce modÃĻle de communication et la derniÃĻre phrase met juste en avant le but de ta dÃĐmarche.
@@MonCoachDeNatation ÃĐchanger pourquoi pas mais j'ai le sentiment que le format youtube ne s'y prÊte pas beaucoup. par contre ce qui est sÃŧr c'est que je propose (et non impose) une alternative à votre modÃĻle technique et pÃĐdagogique. j'ai commentÃĐ cette vidÃĐo mais j'aurai pu en commenter d'autres, dans lesquelles vous ÃĐvoquez le rÃīle des jambes, la coordination ou les allures d'entraÃŪnement, bref j'aurai à redire sur pas mal de sujets.
Ce qui me chagrine c'est qu'avec la visibilitÃĐ que vous avez acquise vous avez une responsabilitÃĐ envers votre public de tous les ÃĒges et de tous les niveaux de pratique. Enseigner quelque-chose et apprendre quelque-chose ne se fait pas n'importe comment, quelques connaissances en pÃĐdagogie et en neuro-sciences permettent dÃĐjà d'ÃĐviter certains ÃĐcueils, le respect d'une chronologie des ÃĐtapes de l'apprentissage, la dÃĐfinition des objectifs des tÃĒches (et non des exercices),...
MalgrÃĐ ce qui me semble Être une certaine sincÃĐritÃĐ dans vos convictions et mÊme de la bienveillance envers vos auditeurs, une bonne partie de vos propos rÃĐsonne faux à mes oreilles et est en totale contradiction avec mes rÃĐfÃĐrences.
Mais bon, vous n'Êtes pas là pour apprendre ni remettre en cause votre modÃĻle, vous n'avez qu'à faire comme vos camarades de nager-passion qui ont simplement effacÃĐ mes messages et bloquer mon accÃĻs.
Ãa a bien changÃĐ, lâamplitude et la glisse reste la prioritÃĐ. LâefficacitÃĐ des appuis nâest pas nÃĐgligÃĐs pour autant
Alors rÃĐflÃĐchissons bien : si tu ne fait pas l'effort de glisser dans les entraÃŪnements tu ne le feras pas en compÃĐtitions. Le but ÃĐtant de s'habituer à prendre beaucoup d'eau en entraÃŪnement pour que ce soit naturel en compÃĐtition. Si tu ne glisses pas tu prendras moins d'eau et feras plus de coups de bras ce qui te fatigueras plus. Ton astuce marche pour les distances jusqu'à 200m ou 400m maximum et encore. Pour les distances plus longues il est important d'Être efficace et de glisser pour moins se fatiguer mais avancer vite.
Merci dâavoir rÃĐflÃĐchis bien pour nous tous ð
@@MonCoachDeNatation mais de rien ð PS : j'ai 13 ans et demi
Lorsque jâai commencÃĐ les femmes avaient un dÃĐveloppement musculaire trÃĻs diffÃĐrent des hommes et aujourdâhui elles ont les deltoÃŊdes des hommes et elles ont le mÊme angle. Les temps doivent exploser du cÃītÃĐ fÃĐminin. Je ne serais pas surpris de voir des couloirs mixes dans 20 ans pourtant on mâavait dit que câÃĐtait une question de morphologie.
Pour les battements c est faux, un coup de bras pour un coup de jambe, amplitude maximum et 9 coups de bras sur 25 m avec reprise aux 7 m!
Personnellement, je trouve qu'il vaut mieux glisser un peu trop en crawl que d'avancer en brasse "mamie" à 2 à l'heure et cambrÃĐ Ã 45° dans l'eau comme beaucoup...
Tant que tu y prend plaisir et que tu protÃĻge ta santÃĐ c'est l'essentiel ^^
C'est vrai que sur 1500, sans glisser, facile...
ð
Je vais moins glisser alors ! Surtout que mes battements sont...
A toi de jouer! ð
N'importe quoi,la glisse ne peut en aucun cas te dÃĐsavantagÃĐ sur ta nage,jarrive a nager le 100 nl en 55 en glissant et en mettant peu de coup de bras,il faut juste trouver le meilleur ratio entre amplitude et frÃĐquence
Merci de ton partage ð câest prÃĐcisÃĐment la conclusion de la vidÃĐo ! Je suis content dâavoir pu tâaider
N'importe quoi !