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- เผยแพร่เมื่อ 7 มิ.ย. 2024
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视频简介：从中国汽车电动化的崛起和欧洲汽车产业的衰落，分析一下中欧在新能源汽车、动力电池、自动驾驶领域的合作方向。
Chapters章节 :
00:00 欧洲的衰落与中国的崛起
02:57 要怪“中国产能过剩”？
05:40 中欧经济纽带的破裂
07:29 智驾与电池技术的落后
08:55 是否应该救欧洲车企一把？
11:38 德国与中国汽车的合作
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关于频道/WHO AM I:
我是老白，一名在深圳搬砖的BSP工程师。这是我的个人频道，频道的内容主要是关于科学、科技和一些个人的观点。同时，我会在每周写一篇博客，讨论一些感兴趣的科技内容。
I'm W., an embedded BSP engineer working in Shenzhen, China. I make videos about technology, science and some quick thoughts. I also write a weekly blog that contains some tech infos and links to interesting things.
联系方式/GET IN TOUCH:
如想与我联系，直接加我的微信：AaronWhite1989，这是最快捷的方式，我很愿意与大家保持沟通。如果是一些比较复杂的问题，可以随时email我：theBetterWhite@gmail.com。由于我平时工作和生活比较忙，可能会忘记回复，或者晚一点儿回复。提前说一声抱歉~
If you’d like to talk, I’d love to hear from you. add my weChat @AaronWhite1989 directly will be the quickest way to get a response, but if your question is very long, feel free to email me at theBetterWhite@gmail.com. I try my best to reply to things but there sadly aren't enough hours in the day to respond to everyone ~ 😭
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我的拍摄设备/GEAR:
SONY FX3
SoundDevices MixPre-3
Shure SM7B/RE EV20
Aputure 60D
YONGNUO YN300 Air II
字幕字体/Font：
HarmonyOS sans SC
背景音乐/Music：
Sparks by Chaël
Creative Commons - Attribution 3.0 Unported - CC BY 3.0
Music promoted by Audio Library • Sparks - Chaël (No Cop...
主要视频素材来源/B-roll Video Source：
Storyblock
cc BY storyblock Individual License
#白呀白 #白呀白Talk - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
别说沃尔沃、奔驰。斯堪尼亚、曼的客车和卡车，我小的时候，就连进口自社会主义匈牙利的伊卡罗斯（IKARUS）客车也是觉得好震撼，好漂亮。进口自波兰的伊发（IFA）卡车，捷克的台拖拉（TATRA）都是高不可攀。别说奔驰宝马奥迪，就连苏联的伏尔加，拉达，莫斯科人等轿车都是稀罕物。感谢也感激中国的变化，国家的意志，和企业家的执着，还有无数人的勤劳。
我小时候觉得有个小车叫波罗乃兹超漂亮……
你说的这些 现在一大半都是工业垃圾
@@markxia7632 拨落奶子，还有通用的子弹头，当时北京银行和大机关最爱的车，70后的同龄人，
小时候1992年的时候农村，一台拖拉机，轰隆隆隆的从马路一边开过来。很多小孩包括我，跑出去马路边看，还冒黑烟，闻到烟味感觉好高大上😂
@@markxia7632 还有华沙轿车，和波罗乃兹一样，应该都是波兰的吧。
博主这期是典型的国人思考西方资本的一厢情愿。
以下是抬把子那邊的神車納智捷笑話🤣🤣
1. 怎麼才能讓我的納智捷車價值翻倍？
答：加滿油
2. 納智捷的說明書最後兩頁一般是什麼？
答：公車時間表
3. 台灣為什麼需要人行道？
答：為了保證納智捷車主能走回家
4. 下山的時候怎麼把我的納智捷開得快一點？
答：關掉引擎
5. 一個奧迪車主遇到一個納智捷車主通常會說什麼？
答：你需要我幫你拖車嗎？
6. 為什麼現在納智捷有了ABS？
答：因為駕駛員經常需要緊急停車去撿從車上掉下來的零件
7. 為什麼納智捷有很大的前保險槓？
答：為了方便拖車
8. 大7和優6的後擋板為什麼有加熱功能？
答：防止冬天用手推車的時候手凍傷
9.納智捷後排乘客叫什麼？
答：緩衝器
10.為什麼納智捷要提高他的空氣動力學？
答：為了給拖它的奧迪省油
11.怎麼提高納智捷的引擎動力？
答：放一個奧迪的引擎。
12.怎麼才能讓一輛納智捷車0-100加速小於15秒？
答：把它推下懸崖。
纳智捷！只做台湾人的专用车！
我天😂😂
似乎听过这个名字，原来是台湾牌子么，新能源车？
@@user-wo7rt1zr8i 垃圾車 台灣人都嫌棄
博主不但知识渊博，创作水平一流，而且有博大的胸襟，价值观正。 对于当下的形式不但有分析，也有解决方案的提供。点赞！
一家之言，仅供参考。
想想当初的马歇尔计划，现在欧洲对美国还是感恩戴德
老白可以的@@aaronwhitetalk
不要帮助欧洲的不友好国家（的领导人）。穷则思变，更古不变的法则，不穷绝不会反思的。而是帮助友好国家，让朋友家人民的生活肉眼可见的改善，让旁人羡慕嫉妒恨去😊
沒想到博主除了精通科技知識，對宏觀的政經戰略問題也有很深入的看法。個人十分認同於此中美激烈鬥爭的時刻，需要去扶歐洲一把，汽車產業確實是可以創造中歐共贏的重點領域，一個獨立自主的歐洲對中國的好處比壞處多。反觀日韓，由於彼此天然具有地緣利益衝突，就不妨盡可能廢了他們，中國最好要取代美國對日韓的主宰地位。
主要是去欧洲待过，知道他们的基础工业和科学研究是很强的。
中国的发展目标不是取代漂亮国，这一点是肯定的，，，我是推荐中国用霸权，，但这不符合当下中国的性格，政策，但符合中国传统文化呀，，大风起兮
@@user-lu6lz6rc7z 中国取代美爹并不因中国的意志而改变，霸主是时势，霸道则是选择。
做为世界第一大工业国，，面对一个二流的工业国，这里真没有漂亮国什么事，，就象当年日俄战争在东北一样，其实和中国无关
是的，我今天听了，感觉up格局很高
非常认同博主的观点
分析得太好了。(给我的想法一致😂)
希望国内的决策者能看到你的这期节目。
Beautiful content Sir! Regards from Singapore!
说的好👌🏻
说的很好。合作共赢。
good , keep going!
可以分階段地合作。
1. 向歐洲出口電動車和混動車。
2. 向歐洲車企出口電池，電動車組件和技術。
3. 向歐洲車企投資以及建立合資企業，生產新能源車。
4. 中國車企在歐洲國家設廠。
对滴，其实里面还有很多细分步骤和操作。不同国家不同的策略。
从产业角度的确，但是涉及到意识形态价值观，政治层面就复杂了
老白果然思路清晳, 有戰略高度！😄
毛教員的智慧再度具體展現:
1. 聯合次要敵人 （歐洲車汽） 打擊主要敵人 （北美車汽 + 日本車汽),
畢竟歐車大部份佔據高端市場 目前中國車汽在品質掌控 以及品牌行銷仍需要向歐洲學習
2. 把朋友搞得多多的 敵人少少的
你连他名字都不敢提吗？
@@user-ro8yz7vc3l 去吃飽一點
@@user-ro8yz7vc3l 毛教员算是敬称吧。至少见过前对日本和国民党的战略理论的确很实在。
我覺得現在去幫助歐洲車企事不對的，起碼不是現在這個時候...在國內車企在國際市場還未站穩陣腳時,這樣做只會傷害到自己,歐洲車企都是百年企業,他們在汽車各個領域累積的經驗比我們多太多了,尤其在企業管理,銷售策略及品牌塑造上,國內車企是望聞莫及的,今天我們在電動車領域上取得的一些優勢,也僅僅是唯一的優勢,我們應該要好好保護,先培養壯大自己是現在首要的目標.汽車工業對於歐洲人來說實在是太重要,他們一定會極力保護這一塊領地,他們現在當然很樂意與你合作,這樣他們能得到喘息的機會,如果以歐洲車企來看,特斯拉模式是最佳的選擇:中國建廠,有廉價的勞動力,中國供應商提供廉價的零部件,可減少不必要的研發費用,著重某個項目研發,例如自動駕駛和電池技術,這樣可以大大減少生產成本,借助品牌優勢,他們完全可以把市場重奪回來,而我們可能再次成為這些品牌的打工仔.合作共贏可能只是一雙情願..
這就好比剛解決溫飽的農夫看到落魄地主就傾囊相助一樣。
@@dsenseko小鹏大众，奔驰比亚迪，斯特兰蒂斯零跑，上汽奥迪，奇瑞玛莎拉蒂和阿尔法罗密欧，这些都已经开始合作了。欧盟在汽车电动化，智能化已经落后太多了，不得不和中国合作。
相关企业的利润率应该拿出来对比一下
说得對，要胸襟宏大
漂亮
不需要让。两家都拿出自己的强项进行合作才是正路。根据具体情况，各种方式可以同步推进。
欧洲有品牌优势 完全可以采用中国的合资车模式。饭要大家一起吃才能长久，一家独吃早晚出问题。
@@polluxli0507 所以说要合作，但不需要让。
我觉得只要还有北约在，美国对欧洲就有足够的控制力不让中欧在电车这么大的项目上合作。如果俄罗斯能完全占领乌克兰，确实有可能把北约给打解体了，但现在看来靠俄罗斯自己几乎不可能
博主说的非常在理。中国跟德国企业合作，争取把中国的技术平台变成行业的标准。如果一心单打独斗，把技术都捂在自己手里，就跟日本企业氢能源一样，很难完成这样的目标。
太棒了！中國電車的固票很快就會突破新高！請內地的大眾趕快去買股票！
融合欧洲车企？ 这主意不错，收购股份，主导新能源车发展方向，才能可持续融合。
得了吧，别装圣母了。
欧洲的傲慢是不可能改变的，与其雪中送炭，不如死地后生。
谁垮了，兼并谁。
根本目的就是要让美国更彻底的去工业化
同意，先在国内减少日本乃至美国汽车份额，保留德系份额
基本思路同意。但现在还远远没到时候
歐洲沒有電動車產業鏈，就算搭起來規模也比不上中國。並不擔心技術輸入後反向競爭，反而怕它反悔不玩了。
不要打狗入穷巷。留下一个空间，对大家都好。
你看看国内电车厂的核心配件用的是哪家吧，欧洲没产业链？ 只是欧美不能像中国这样压榨劳动力，也没有巨量补贴才显得竞争力不够而已。
@@garwood1983 那些配件才几个钱？和电池电机电控智能辅助驾驶相比差远了，欧美不能压榨劳动力？东欧和墨西哥笑了，没有巨量补贴？笑了
欧洲有啥？发动机？变速箱？我直接不用这些淘汰货了😂
反悔他们后面更惨
Mark一下。俄乌战争是进入尾声，还是八年抗战才过半？
这个对我们来说很重要？
说的很好。新能源车发展，除了电池，芯片，人工智能，还涉及国家能源大战略，放在外网讨论，没必要吧。
关键词「 日韩」?
日韩落，万物生
要等人家真的受苦难过了，才合作帮助。现在时机不到，过早了，人家并不会觉得你是帮助合作😂
还是得双赢
认同。
同意合作共赢，不认同“能让就让”这个说法，不太能让就让这个说法。
合则两利，斗则俱伤。不必刻意迁就，但要相互了解，尊重，等价交换，各取所需。所谓共赢
是的。谢谢指正~
@@aaronwhitetalk 有时候我很想问一个问题？合作共赢是吧 台积电是合作共赢的产物是不是？ASML是合作共赢的产物对吧？结局是什么？我在欧洲生活了小20年了我看不到这种和作共赢的基础？没有基础谈什么？而且两败俱伤这个词我也不认为会出现？世界这么大 不是除了欧洲美国 全世界就没人了，等到大一定的量一定的体的时候 默默的还是会自己靠过来的，没有谁不喜欢钱包鼓鼓的不然为什么 会有这么多合资企业的诞生？还不都是用脚在投票 （出口量第一 完全没有欧洲三大国什么事 意大利就只有BYD 两款车 价格还是2.5倍 法国也是一样，就德国稍微好一点点因为德国的利益捆绑最深合资车企最多，但是这两周也开始给电动车补贴只给欧美车企中国车企不给补贴置换市占率本来就只有12%直接掉到了3%就这还合作共赢 个人觉得很讽刺，一味的忍让施舍或者说退步永远起不来。）
欧洲车现在也牛呀，
不是中國產能過剩,是中國產能過勁！當然要扶歐洲汽車產業一把,將中國標準變成世界標準,將中國製造變成中國智造！高鐵是中國官方的名片,智能車是中國民企的名片！🇨🇳🇨🇳🇨🇳
其实中国的新能源技术多来自欧洲，比如麦格纳，埃达克等一流汽车设计公司对中国的电动车发展有极大的贡献。当然特斯拉开放的200多项技术也很关键，中国通过大规模生产达成的价格成本优势，是无法向欧洲反向输出，最多只能卖配件给欧洲避免整车的关税而已。
特斯拉开放了什么技术?细说
老白有一點應該是說錯了，他提到燃油車的隱形冠軍時，提到奇瑞、吉利、長城、「哪吒」。「哪吒」應該只有新能源車，沒有燃油車產品。
谢谢指正。是的，我看NETA V在东南亚卖得很好~
长城皮卡，澳洲卖的也不错吧。
必须拉一下
合作挣钱没什么不好的，交流才能产生创新，希望欧洲能抓住机会
在俄國只要把汽車的售後服務做完善, 且要更勝以往歐汽車的貼心服務, 讓就算以後俄烏戰爭結束, 歐汽願意回歸, 使俄國的消費者也回不去不再買單. 而中汽車的外觀內飾車機功能及價格, 可說遠勝歐汽車業.
认同中国和欧洲应该加强联系，搁置分歧，合作共赢。仅就车辆出口数据，我国超越德国日本，但是这是否计算了德国日本车企在中国本土生产销售的数量？假如不计算的话，那中国实际出口的数量和他们应该还是有差距的。
What? 拉欧洲一把？ 真的是自我感觉极度良好。 你的核心配件供应商请问在国内还是欧美？
无知就别发言了~电动车的核心部件基本都能国产~其中电池是电动车的主要成本！电车三大件电机~电控~电池都能自主！车载芯片也能自产~除了华为还有好几家~
歐美如果真有核心部件，美國還不掐你脖子😂
what?人家说的是电动车，请问欧美在电动车领域有哪些核心供应商？请举例！ 电动车成本最高的电池看看有几家欧美日韩，看看市场占有率多少？ 再来是电机，欧美日韩有哪个电机供应商？电控呢？ 三电都找不到几个国外大的供应商，剩下还有什么？ 对了，人家说的是欧洲，你说美国还有个特斯拉，你说日韩松下和lg还有做电池，欧洲有什么？大众为什么要入股小鹏和地平线，斯特兰蒂斯为什么要入股零跑，是为了输出技术吗？奔驰的smart交给吉利做电动车，宝马的mini交给长城做电动车，又是为什么？
哇偶哇偶， 老佛爷还健在？ 我是不是穿越了？
跪久了是这样说
歐洲現在大都吃老本過日子，幾乎沒啥麼創新，不過還是要當地設廠，給當地人一些組裝的工作
欧洲基础设施不行，充电桩建太多的话功率大了电网会崩
歐洲不是好的合作對象，2026就會知道了，大自然非常殘忍...
其實 作生意就4個字 給人家 "留口飯吃"
歐洲都要弄中國電動車關稅,想像有點太美好了
歐洲燃油車盛行時有幫過中國嗎？
没办法，那时候只怪自己太弱。但是当你没有绝对实力的时候，合作共赢是降低风险的最佳方法。就目前来说，特斯拉全球销量依然第一，背后还靠着头号强国
大众是第一个来到中国大陆的汽车企业，并且和中国合资生产汽车。
关键是欧洲能放下架子吗？ 他们不能技术落后还想主导合作。
已经感受到痛了。
这是要从技术博主往政经博主转型吗？加油⛽️
没有，随便聊聊
所言极是👍🏼
白會不會太著急了點？還是先站穩再說吧！
以全球化经济来看待汽车工业，确实很重要。老白提到“中国适当让利”确实很独到，市场那么大，如果什么都中国牛逼，那只会受到西方市场的强烈抵制，总得给点甜头人家。只有当欧洲人赚钱了，才有钱买你中国汽车。
欧洲放弃电动和日本搞氢能源不就好了换个赛道。氢能源未来比电池好
本来觉得自己找了个宝藏博主 可惜发现是个电车吹 伤心💔
以歐洲觀點來看：歐中合作不如歐印合作(歐洲對印度還保有全面性的技術優勢並能培植印度來牽制中國)
希望能客观点，别尽是挑好的说
有个预感，未来单就汽车领域会有两个隐形的阵营，中欧对美日韩。
好天真呐，明显是中国对欧美日韩。当别人都是傻子的吗？中国车想进来，奔驰宝马奥迪大众哪个能答应？现在的趋势明显就是西方联合起来围殴中国，啥处境咋心里一点儿没数儿呢
歐洲正計劃要制裁中國車企大幅加稅呢😂 up主是不是太天真了😂
美国基本上确定了；欧盟还在博弈中，已知德国方面在反对，但也不会如美国一样一下到100%。10%，25%依然可玩。
@@aaronwhitetalk ..中國正在援助俄羅斯, 那是援助歐洲的敵人. 結局很明顯呢.
另外呢, 我覺得中國電車其實質量還是很一般, 主要是在電池方面有優勢, 這也是得利於國家很早就以國家力量發展電池. 但說到做車的核心零件和技術, 其實大都還是握在外國公司裡, 例如博世基本上就籠斷了相關的市場. 中國的電車說穿了大部分都只是在做整合. 車企就技術來說就比亞迪好一點點啦. 但那個質量真的不敢恭維. 除了電池, 歐洲人骨子裡就看不起中國車企.
@@KZE2024-wo3bz 最后谈判，可能最需要的就是一个有实力的中间派。要辩证的看待这个世界。
@@KZE2024-wo3bz 你因为所处的舆论控制原因，很多真实信息获取并不完全。
实际上，中国和所有国家进行正常民间贸易，包括俄乌和巴以。我举一个例子，前不久乌克兰购买2万架中国无人机。当然，中国也会和俄罗斯做生意，比如俄罗斯在中国买了几千台全地形农用车。中欧关系很微妙，欧盟当然希望中国能配合欧盟来压制俄罗斯。但欧盟有欧盟的利益，中国有中国的利益，对这场战争中国人有中国的认知。一方面同情乌克兰人民，另外一方面反感乌政客被美国控制，把国家搞得支离破碎。中国不是当事国，所以保持中立是对这场战争最大的克制。所以你说中国援助俄罗斯，那就是完全不了解真实的情况。如果中国真要援助俄罗斯，那这场战争早就结束了，不会拖到现在。要知道，到2023年，中国一个国家的工业能力，是欧盟和美国之和。
另外，我不知道你用过电动车没有。我是电动车车主，就我使用电动车的感受来看。中国电车确实是最优秀的，整体智能先进性高于德系，制造工艺又高于美系，至于日系韩系，就不在对比范围内了，另一个档次的产品了。至于看不看的起，那就用时间来说明问题即可。
@@KZE2024-wo3bz你要不要来北京车展现场看看？别“你觉得”……真如你所说，欧美就用不着用关税壁垒卡中国车了啊，中国车卖得越多，越拉动他们零部件产业啊？你看美国往死里禁华为，会禁小米，vivo吗？
贊成聯合歐車企，一起幹掉日韓車企🎉🎉🎉🎉🎉🎉
说得好。我们跟欧洲没有地缘冲突，拉上欧洲吃掉日本和美国的份额，高
轮到中国那技术和价格换市场了.比亚迪已经在匈牙利建厂不是.但在德国法国英国等地建厂依旧是困难.
依旧挤压燃油汽车份儿,传统燃油车他们是从设计方案测试生产销售全做了.只是合作生产像上海特斯拉一样,那他们做电车组装生产那能喂饱的人太少,难以继续支撑他们的高福利.
废除燃油车计划的变数,如果他们继续继续维持燃油车比例不继续推动电动车,那电动车在欧洲发展也不会顺利,俄乌后电价越来越贵贵,长途居多的欧洲人天气还冷,电车成本优势不大.
基础设施安装成本也高,很难像中国这么大范围补贴建设.只要欧洲电动车比例上升,中国必然占有一定市场比例就算有惩罚性关税.
欧洲优势还在设计,多年沉淀的调教和性能.目前电车smart,mini都可以看到优秀欧洲设计.宝马,保时捷也能看到优秀的调教和赛道性能.
其實中國人最懂想吃獨食是不會有好下場的，共贏才會長久。
还在质疑博主的人自己去查查新闻，大众小鹏，奔驰比亚迪，斯特兰蒂斯零跑，玛莎拉蒂阿尔法罗密欧和奇瑞，奥迪和上汽。都已经确认了要合作并且使用中方的电动车技术。欧洲车企的电动化和智能化已经落后不是一点点，不得不寻求中国技术😂
大陸車在電控方面，是領先歐洲的
欧洲 不要电动车 电费比油贵😂
为什么不和日韩车企合作，地缘政治的角度，好像更好一点？和日韩合作直接进军美国市场。
日韩没有欧洲影响力大
日韩没有自主权，需要看美国眼色，有一定的风险
日韩是美国的八公
中國發展電動車是不能不做的戰略調整，以後石油就不會被卡脖子，該戰該和中國說了算
拉他一把，收為己用，何樂而不為？
应该加强和欧洲的合作
欧洲有许多值得我们学习的地方
中欧没有核心利益分歧
加大力度和欧洲的合作是一件非常重要的事儿
前提是尊重彼此，求同存异，合作共赢
日韩很多大企业股份大部分是美国掌握的，伤害日韩利益也同时是伤害美国利益。
这电动车非常尴尬，美国很想很想很想很想全球规模化，给美国制造大量的就业岗位，逐渐渗透欧洲日韩的市场份额。
但问题中国的电动车不比特斯拉差，让中国也一起分享全球的电动车市场，美国不甘，非常不甘。
因为电动车是一个关乎国家兴衰的行业。
日韩德是最惨的，经济高度依赖。
中国车企不断有人入场，有名有姓的大佬纷纷入场，你就没见过一个大佬没有加入这场厮杀博弈。
因为这是国家支持的行业的，就如光伏是国家支持的行业，当欧洲大规模制裁中国的光伏产业，中国政府选择买单。
光伏产业随你造，做多少我买多少，然后全铺到西北地区，不至于让光伏企业倒闭。
同样的道理在车企也适应，那怕全世界都拒绝中国电动车，但中国政府会买单，让你活下去。
政府实力支撑！
这其中有一部份很重要的原因，是为了降低对外部能源依赖。
几点，，，中国八十年代打开汽车市场，直接断送了中国国产汽车的发展空间，
德国汽车三分之一以上卖到中国，三分之一卖到德国，余下的是世界，可以这样说，除了中国，基本没人买德国车，所谓BBA完全是中国顶起来的，代价是什么，七十年代中国汽车年产四十万台，到了八十年代只有二十万台，而如果可以自主发展，不让市场的话，中国九十年代的汽车产量就可以达到一千万台，，
市场换技术，换到了吗，没有，到九十年代，上海大众中国老总说的还是力争国产化，力争把价格价到二十万以内，，没看错，，普桑生产线上的零件到那时，还不许使用中国零件，也不许中国人参与生产线修理，，所有的只能高价请德国人来，二千年时，我单位一台宝马推土机坏了，对，你没看错，宝马推土机，要从德国派修理工，经上海到我单位，来了看了一眼，说零件坏了，于是零件从德国发货，三个月后，推土机正常工作，那个修理工每天我们出的工资是二千人民币，他的路上全算工时，
市场换不到技术，全球从来就没有市场可以换到技术的事发生过，中国汽车生产线完全是二千年左右天价从国外引进的二手生产线开端，开启了国产汽车发展之路，在全国汽车市场完全被西方占据下，一点点爬出来的，今天中国对欧洲不是电动车的技术压制，油车一样是压制的，而且是高中低端全面压制，用奇瑞老总尹同耀的话说，世界最高品质的德国汽车生产工艺一直是他的信仰，但在最近他才发现放在华为标准之下，毛都不算，LOW到了极点，
全球从来没有市场可以换到技术的案例，中国车在欧洲的坎坷之路，只是才开始，不要以为欧洲只反特SL，欧洲连自己都反，，更不用说中国车，最后只能是中国送出技术后逼退出欧洲市场，这样的案例已经发生很多起了，最有名的就是中国打火J，，，但我还是支持中欧汽车合作，，没啥，失之东隅，收之桑隅，这个时间窗口可以做，
最后补充一下，欧洲根本不合适电动汽车普及，，，因为欧洲的电比油贵，，，，欧洲的充电桩普及还不如漂亮国，而漂亮国普及水平还不如中国一个省，
这一波合作也算是双向奔赴了吧，
南北大众的原罪，要辩证的看。我部分支撑你的观点。
@@aaronwhitetalk 当年的政策是错的，不是南北的错，第一个进入中国市场的是漂亮的切诺机，八十年代一台近四十万一台，进口的平均在五十万人民币，你可以保留意见，我反正是反对到底，虽然今天中国汽车站起来了，
但今天的问题确实要辩证的看，时代变了，俄乌冲突是漂亮在收割欧洲，中欧现在都有共同的目标，合作对中欧都有利，只是多少问题，
@@user-lu6lz6rc7z 是，油、电价格比要接近3:1，才会有明显终端推动趋势。当然，这是一个过程。
照你的意思，是改革开放拖累中国崛起了？你啥也不会，连先进生产线都没见过，等个十年就无师自通了？
拉一把，是不是哪裡怪怪的？最賺錢的車企，都還是日韓美德。中國都還在相殘呀！
美國特斯拉沒有上海廠早就倒閉了 中國是否應該繼續資助反中國家真的該考慮了
必须拉卖电池，给他们
第一
有一个基本点你说错了，或者说你不敢说，那就是能源巨变在欧洲是社会问题，在中国只是个资本问题，这是完全不同呢，就好像你说你小时候也经历了公有制的改革，中国在丝毫不考虑民生的情况下任意推行变革，当然要比欧洲走得快走得多！你以为欧洲日本玩不起来吗？那是有对人民幸福生活的嘱托在！
欧洲面对一个思维转变的困境。就好像一位老太太不愿意去学电脑，不接受智能手机一样。不愿意跟着时代走，这是是个悲哀。做传统汽车的员工也可以重新来培训做电动车，只是你愿意还是不愿意吧了。这是思维的问题。你不改变就是停留在一个阶段。
不是不愿意学，而是利益牵扯太深了，如果bba放弃燃油车，全力打造电动车，技术上肯定是没问题的。但上下游多少零部件企业就得关门大吉了！失业人员应该比bba自己的员工还多。
而且这种转型必须要在汽油车还有很大利润时，等到汽油车彻底凉的时候再转，也就晚了。但对于一个大企业来说，过早放弃自己最成熟的利益来源，投入未来的一些可能性。很少会这么做！
@@yisun8656 这个论点很奇葩，但又很真实，就是说因为老大怕手底下一堆小弟饿死，所以老大决定要死一起死。
@@yisun8656 那要看它们的智慧了。当然现实是很残酷的，也很骨感的。谁管以后的日子是怎样，先解决目前的问题就是了。
@@jackoneill28 加征巨额关税，对我们也没好处，人家不批准建充电桩，电动车就推广不开
无论川普还是拜登，对欧洲都是要命的。😂
标题太幼稚了。商场如战场！谁会救竞争对手？！
战场也不只是有敌人，也没有永恒的敌人，当合作大于竞争时，救他人就是救自己。想不幼稚，就不能简单零和思维看待一切问题。
@@reboot2975嚯，中国打开改革开放大门的时候，哪个外企在乎过中国企业的死活？ 打到对手彻底失败，再收购他们，就是最大的帮助
@@watsonwoo6723 如果这是更好的方案自然可以这么做，收购本质也是一种帮助跟合作。还是那句话，是敌是友既不是发发善心也不是争一口气那么简单的事情，终究是利弊权衡、博弈后的策略。当对手的实力仍然强劲的时候，一味强调对抗带来的消耗就可能是双输的。再想不明白就看美国，美国就是你这种思路，宁愿自损一千也要杀敌八百，但是在中国眼中的最优解是妥协出来的，不是对抗出来的。
@@watsonwoo6723不认同你的看法，一战后压迫德国太狠后来有了二战，做人留一线日后好相见，这个世界是讲究平衡的世界，然后极端的都不能恒存，看看太极图
你理解太幼稚，战场并不是一味追求滥杀，四面树敌。要想取胜，谋略才是最重要的。拉一派打一派，不懂吗？
特斯拉只想吃獨食。
去查一下国内电动汽车的产能利用率，国内动力电池的产能利用率，没有超过百分之六十的。这不是产能过剩是什么？
这个博主越来越不行了看着
这次视频感觉讨论的更多的是通过经济合作来获得政治利益从而再反哺经济利益，但不能忽视美国对欧洲的影响，特别是俄乌战争之后美国对欧洲的影响重新变得强大，即使是特朗普上台了他也不会看不到拜登种出的果实，所以美国对欧洲的政策很大可能会持续下去。中欧合作的困难度还是很大，除非中国像美国一样深度介入俄乌战争获得对欧洲的强大话语权。
你的想法很奇特，当初拉你一把了吗，你想过吗？
这个我有不同看法，就像现在制造电脑的厂商，它叫高科技企业吗？只有给他们生产软件的微软才叫高科技企业啊，所以今后特斯拉就是卖软件的，中国企业也好，德国企业也好，都是给他们打工的。中国的手机生产能力世界第一吧，最后走出来的品牌也只有华为，国内的制造业大部分还是以量取胜，以价格低取胜。
1 中歐關係崩壞是你們自己新疆棉花事件的操作。不過所有的事情都是美帝的錯是你自們一慣的作風
2 先不說中國有沒有有能力救歐洲，歐洲須要你救嗎？你們會不會想太多😂 全世界所有的律師 房產仲介 少爺 要裝B 會買雙B還是買你比亞迪？你連最基本的市場定位都不懂。你們的冰箱彩電大電視的配置就只是俗氣而且😂😂
越往高处走，你就越会发现美国的企业和技术是你永远无法绕过和跨越的高山！
中國有多少爛尾的電動車墳場，沒人看見過嗎？
少看点大纪元,中国车这么垃圾,美国还要加关税?
天真了！美国是不会允许欧洲独立自主的！当美国还在与中国高度竞争的时代，美国不会允许欧洲与中国合作的！美国对于欧洲的渗透、掌控和绑架力度，超过中国人的想象！最现实的问题是，中国如何在不依赖欧洲与美国技术的情况下，大力发展自己的技术体系，不但技术上实现独立自主，而且有能力与欧洲和美国在第三世界竞争，吃掉欧美的份额！只有把欧美打趴在地，欧美还会和中国合作！华为路线，是中国路线的未来！联想路线，是死路一条！
想多了
@@jasonc6578 到底谁想得多，历史与事实会告诉我们答案！
中國車企已經要把自己卷死了
靠政府補助跟各種價格戰搶單
一個豐田汽車的利潤就大於所有中國車企的利潤總和
已經變成這樣的紅海市場 加上新能源車企的高額負債
將來必然會出現車廠倒閉潮
想拓展海外市場的話
其他國他不可能會讓你傾銷打價格戰
肯定會祭出高額關稅跟進口份額
綜上所說 我不看好中國車企的長遠發展
而你所說的中國車企拉歐洲車企
有點不自量力 好為人師了吧
2300萬抬把子人礦糞坑省居然學談紅海市場?真的笑死啦
比亚迪净车利润率现在还高达23%。只能说新势力利润比较难受而已，而大品牌如比亚迪吉利，利润率远超你说的丰田，丰田才9%。美国其实除非把关税提高到特朗普说的400%。就100%也足够比亚迪在美国获取较好的收益了。现在中国车企这几家大企业就是这么恐怖
@@shekyeung2683 你的數據哪裡來的?
比亞迪財報2023淨利率300億人民幣 豐田則是2500億人民幣
以目前的发展基础，中国即便是一辆车也不出口，也足以孕育出足够优秀的汽车产品。欧美越对中国封锁，越是在慢性自杀。美国对中国车封锁很严密，现在美国国内生产的汽车，以美国市场的价格，如果丢在中国市场，那是个什么玩意，毫无竞争力。
补贴早停止了
我一直很认可博主用数据和逻辑来做节目。不过北溪管道被炸直接确认是美国这个就……有点过了……美国有嫌疑，但不能有罪推论……剩下的地缘政治观点也不敢苟同。俄乌战争让欧洲人看到，对独裁体制绥靖的结果是有可能导致战争，目前的转型是阵痛也是对过去政策的修正。未来更大的可能性中低端互通有无，高端你玩你的我玩我的😅
不论政治，北溪这事情嘛，谁弄的基本上没跑了。
@@aaronwhitetalk你这个观点，作为外国人我不认同，你这个观点大部分外国人也不认同吧。请拿出证据证明，不然这就是中国人在自己的舒适圈的自嗨。而且中国是俄罗斯的盟友又是美国的死敌，不把锅丢给美国还怎么让人民支持政府去帮助俄罗斯啊！就像新冠病毒一样也是甩锅给美国😂
'不能有罪推论'，适合与对个人的法律。国与国之间，弱肉强食，尔虞我诈，又没有一个有权威的法院，基于事实和逻辑的推论，是没有办法的最佳办法。
@@aaronwhitetalk不論政治你就要拿出證據啊？拿不出證據又不承認這是政治判斷？😂 中國人都你這樣嗎？難怪中國新能源車這麼爛，等著吧。五年年你們就會產能過剩崩潰
@@ctai010 带把子你们五年内就全变烤肉了
分析的很到位，拉欧洲打日韩美帝！
完全同意
收购过来才是王道，拉一把就不用了
欧洲自己要把自己排上菜单，你还要阻止不成？就现在这个形势，我们这些坐桌边的，应该是希望上桌抢饭的越少越好，上菜单的食物越多越好，不是吗？
欧洲可以跟中国合资嘛,跟他们进中国一样
在特定市场卷出来的电池优势，我觉得只是暂时的，其它就车本身，我不觉欧洲车落后了。目前的中国纯电车没有一辆能在德国的高速上超过时速200公里一直巡航的车型，一辆都没有。
电动车的趋势其实已经明朗。欧洲车企的高层是看得明白的。只是，背后的利益链条牵扯太深。
你开头就一句特定市场，然后自己紧接着又举了一个特定条件的例子，无聊不？至于中国电动车在德国高速上以时速200公里巡航的视频，我不怎么关心的都直接推给我看，你是自己不想看吧？
@@aaronwhitetalk 高管是一回事，民主的自愿韭菜，那又是另一回事。
@@aaronwhitetalk 电动化对汽车的驾驶体验是质的提升，这点毋庸置疑。但是目前电动车的体验，还不是一个完整的“汽车”体验，即便在中国这种充电基础设施已经全球来看遥遥领先的国家。目前除了蔚来换电方式，能体验到几乎近似传统旧能源的补能体验，其他车型，就目前电池技术，还不是一个“完全体”汽车，使用场景还是受限的。
和欧洲汽车产业能“联姻”是最好的，“钱景”肯定也不错，但是地缘政治因素和欧洲选举政治，不确定因素太多了，只能走一步看一步。目前至少，中国汽车市场加上中亚，俄罗斯和东南亚还有部分美洲市场能站稳，那至少也是天下三分，也算不错了。
@@jackoneill28 电费非常便宜 + 巨量的汽车市场 + 国家坚持不懈政策主导和各种政策倾斜下，建立远超其它市场的基础设施 + 政策底线稍低，民众包容度高+ 巨大的工程师人口红利带来的产业迭代速度（工程师可以无底线卷，远比欧美快的新车研发周期）
我说的特定市场，就是这样的“特定”市场，这种环境其他汽车市场没有的。欧洲的电费高，充电成本和使用柴油相当，基础设施没有我们这种从上之下政策倾斜，强力主导的基建。政策底线稍低--举个例子，2022年9月，我隔壁小区，一辆byd凌晨充电爆燃，车主这家人一死2重伤，隔壁四五家邻居家里受损，污染严重无法住人，事后厂商先捂住消息，受害家属各种要求都答应，然后半年后把事情全部交给当地经销商处理，网上删帖，去年隔壁几家受害者还在维权，线下受害者车主一家，死者是。至于工程师红利，干过主机厂，和这些工程师有交往的都知道现在是卷到什么样，把人当牲畜在用了，新车研发周期是欧洲1/3到1/4时间，电池和车型迭代是在这样基础上甩开欧洲市场的。这是不是特定市场？而且这里面核心不是技术，核心竞争力是 政策+基建+工程师红利。
救你妈😢你世界第一了吗？最牛的比亚迪还只能排到全球第十
傲慢
对，救的就是你母
很好奇像你这样的连眼睛都没有的人是怎么上网的😂
开纳智捷的S屌来了！
的确不能拉一把，可以拉半把
日經拆解過五菱宏光，發現成本低的秘密在於使用了家電用的商規晶片而不是昂貴的車規晶片，這導致車子很容易故障，車子故障跟手機故障是兩回事，手機故障不會出人命，車子故障大概率會鬧出人命，中國要拉歐洲一把的話，得先教會歐洲「十四億人死了一半還剩七億人」的思路🤣
此外，使用氣冷而不使用水冷也大幅降低了成本，日本車企沒有「死一半還剩一半」的樂觀想法，始終不敢嘗試中國如此遙遙領先的設計，真是色大膽小怕狗咬🤣
老白說的最好的一句就是：「低人權優勢」，中國能誕生廉價的五菱宏光，但外國的安全法規絕對不許車企造這種玩命的車，中國的「低人權優勢」真是舉世無敵啊🤣
然而你说的五菱宏光miniEV的保值率在中国甚至比本田飞度还高。事实也证明五菱宏光miniEV的可靠性还是很不错的。其次五菱宏光miniEV最起码现在都是双气囊和高强度钢。比铃木在发展中国家卖的甚至没有气囊和普通钢价格还要便宜三分之一的奥拓良心太多了....
@@shekyeung2683 事實證明問界車禍死者家屬向華為公開道歉，中國獨特國情無法套用在外國，或許中國人喜歡出車禍就向車廠道歉，五菱宏光滿足了中國人這方面需求，所以保值率高🤣
@@user-zp2fk3sr5v 首先根本没有这回事，因为死者家属没有这么做。而提出质疑认为死者家属应该道歉也有道理。毕竟家属造谣车门打不开这个事，其次造谣车型配置。也就在中国不道歉也不会被人控告。在欧美日韩死者家属估计都上法庭被定罪了....
@@user-zp2fk3sr5v 保值率高主要还是这个车可靠性高。就日本研究这个车的名古屋大学做完盐室测试和100万公里车台行驶测试后得出结论也是这个车运用了部分家电零件但又做到了高可靠性。甚至这个车的インバータ设计等名古屋大和丰技研认为对于日本造车业具有极高的借鉴意义。
@@shekyeung2683 對，這就是中國的低人權優勢，車廠一手遮天而且還有龐大水軍洗地🤣