何切る超会議【番外編】その6@日本プロ麻雀協会

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  • เผยแพร่เมื่อ 16 ก.ย. 2024
  • 元の問題
    • 何切る超会議その26@日本プロ麻雀協会
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    • 何切る超会議その30@日本プロ麻雀協会
    【月・金更新】
    何切る超会議で意見の割れた問題を日本プロ麻雀協会A1リーグ所属の
    松本吉弘
    Twitter  @yoshihiro_npm
    youtube / @matsumotogumi
    堀慎吾 
    Twitter @elis0323
    真田槐 
    Twitter @lefty_0521
    がお答えします!
    #mリーガー
    #何切る
    #松本吉弘
    #堀慎吾
    #真田槐

ความคิดเห็น • 80

  • @nkd743
    @nkd743 9 หลายเดือนก่อน +86

    わからないっていう回答もありがたい

  • @conpoko112
    @conpoko112 7 หลายเดือนก่อน +32

    こういう手配は大体ツイてない時に来る、どれを切っても裏目るんだよなぁ

  • @ucdtks
    @ucdtks 9 หลายเดือนก่อน +46

    堀さんのわからないっていうところが強さの所以なんだろうな
    ちょっと強い人だと結構、これ以外ある?とかこれは鉄とかいっちゃうけど、いろんなパターンを常に考えてるのがよくわかる

  • @アルデヒド-q3i
    @アルデヒド-q3i 9 หลายเดือนก่อน +32

    堀さんがちゃんと真田さんをリスペクトしてるのが偉いわ。まあ真田さんは目茶苦茶強いからね。

  • @user-ge4ns6mx8n
    @user-ge4ns6mx8n 9 หลายเดือนก่อน +17

    堀さんが分からないって言うのは良い問題ってことの裏付けだよね
    3sも3mもどっちもメリットデメリットわかるから場況によるとしか言えなさそう

    • @紫黒斗
      @紫黒斗 9 หลายเดือนก่อน

      配牌でこれだったらどうするの?

    • @user-yd7dr7ek2q
      @user-yd7dr7ek2q 9 หลายเดือนก่อน +13

      @@紫黒斗配牌だったら3ソー
      2段目なら早い段階でドラ切りしてドラとバイバイしたい

  • @新参者-b3n
    @新参者-b3n 6 หลายเดือนก่อน +4

    聴牌への3m切りor受け入れの3s切りかですね
    6pはほぼ3mと同じですが、得点の期待値がやや下がるみたいです

  • @マミーれお
    @マミーれお 7 หลายเดือนก่อน +10

    6p切り、言及して欲しかったけど無かった

  • @user-qz7ey6qq3k
    @user-qz7ey6qq3k 7 หลายเดือนก่อน +10

    保留の6pもありかなとは思う

  • @オルフェノクさん
    @オルフェノクさん 7 หลายเดือนก่อน +5

    堀さんいると見てまう

  • @そくてん
    @そくてん 7 หลายเดือนก่อน +5

    初心者な自分は7Pだと思ったんですが
    プロは誰も言及するまでもないという感じですね・・・
    麻雀難しい><

  • @alice4545
    @alice4545 8 หลายเดือนก่อน +7

    考えてみた結果打6pという選択になったんだけども
    なんていうか、まだ考えが浅いのかな自分

  • @user-dc5qh3qi6g
    @user-dc5qh3qi6g 9 หลายเดือนก่อน +7

    この感じだと索子が35sでなく46sだったら3mに傾くのかな

    • @user-zg8ob3xd4n
      @user-zg8ob3xd4n 9 หลายเดือนก่อน

      3s引きでタンヤオリャンメンができるとかより、三色が近すぎるから46sならソーズには絶対手かけないだろうね

  • @千馬券民
    @千馬券民 6 หลายเดือนก่อน +1

    堀「ダイレクトの4m引きが痛すぎる」

  • @user-yt3cl2do1h
    @user-yt3cl2do1h 9 หลายเดือนก่อน +4

    田内さんが言ってた分からない時に分からないって言う人ってこーゆーコトなんかな?

  • @門田崇
    @門田崇 2 หลายเดือนก่อน

    赤有り無しルールどちらでも七筒を切りたくなります。
    ドラ引き、三色、その他、どの方向にしても、この牌姿では決定を保留したいです。

  • @玉響-x5n
    @玉響-x5n 9 หลายเดือนก่อน +15

    第一感3mだけど、これ意外と6mあるかもしれない
    7m引いての嵌4s聴牌を捨てるけど、3m縦引きとか筒子変化の対応もできる上、4m4sダイレクトのメンタンドラ1も3p引きから345三色の渡りも残る

  • @user-jv1nj2mk4o
    @user-jv1nj2mk4o 9 หลายเดือนก่อน +2

    直感3mだけど見直して3s切りそう
    Mルールでカン4sリーチたぶん打たないなぁと思うと3m35sはどちらかというと重なり期待の方が大きくてだったらドラも受けれた方がいいなっていう
    4s引きが確かに激痛なんだけど
    なんだけどねぇ

  • @user-mh4no7dv1g
    @user-mh4no7dv1g 9 หลายเดือนก่อน +3

    3s切って5s残してブクブク!!
    赤5が一枚でもあれば3mかな?

  • @ハラハラ-t3t
    @ハラハラ-t3t 7 หลายเดือนก่อน

    4mと3p引きで3色。を見るなら7p切り。
    ドラ3mの重なりを見るなら7p切り。
    速さを見るなら3m切り。
    ちょっと遠いが、二盃口を見るなら3s切り。
    東1の子だけに迷える。
    贅沢な悩みだなぁ。

  • @suleymikurio
    @suleymikurio 9 หลายเดือนก่อน +8

    案外6p切りが拾える時もある

  • @shaman.tiktok
    @shaman.tiktok 9 หลายเดือนก่อน +10

    リャンシャン戻しなら雀頭崩しの7ピンもありな気がする!変化に柔軟な7ピンで!

    • @user-nx1iv2eb3x
      @user-nx1iv2eb3x 8 หลายเดือนก่อน

      私も7ピンでした

  • @tridental9430
    @tridental9430 หลายเดือนก่อน

    6pだった、345三色同順の可能性を残しつつこの時点で頭を確保するとしたら6pしかなかった。

  • @1031flea
    @1031flea 9 หลายเดือนก่อน +1

    うーん、俺もファーストインプレッションでは
    三萬だったな…ドラを見落とした訳じゃなく。
    激ムズです!

  • @yanyanthukebo
    @yanyanthukebo 8 หลายเดือนก่อน

    Mルールで且つリーグ戦視野に入れるとシンプルに3mだな
    トーナメントなら3s切りたい

  • @etoro5512
    @etoro5512 2 หลายเดือนก่อน

    条件無ければ3m、場況でソウズ落とし。

  • @user-qp6zl5nx2o
    @user-qp6zl5nx2o 8 หลายเดือนก่อน +2

    6ピン

  • @慶次郎前田-i7f
    @慶次郎前田-i7f 9 หลายเดือนก่อน +3

    ドラ切っても赤アリルールなら赤5p引いたりしての倍満まで見れなくはないけど、ドラ切る人は満貫にならなくてもいいって人かな。
    東一局でまだ4巡目でこの形なら、ドラの重なりとか含めて跳満くらいは望みたい。

  • @metro.bonbon
    @metro.bonbon หลายเดือนก่อน

    7ピンで。最高め狙おう。

  • @user-hf4in6jz5c
    @user-hf4in6jz5c 6 หลายเดือนก่อน

    えー。6p切っちゃう。
    赤5p引きが痛すぎるのか。

  • @yoshiyukinakao6100
    @yoshiyukinakao6100 6 หลายเดือนก่อน

    なにも考慮しなかったら3万かな~、点数が欲しかったら3ソーだと思った

  • @タマリンド-i7v
    @タマリンド-i7v 6 หลายเดือนก่อน

    3mて6pの下位互換ならする気がするのは俺だけ?
    4mツモ痛過ぎるし、ドラの盾引き痛過ぎる

  • @monmuichi7354
    @monmuichi7354 9 หลายเดือนก่อน +1

    打6mあるなと夜中に気がついた
    7m3枚ロスを代償に、方針をハッキリさせる
    ドラを残すからにはメンゼンにこだわる
    (受け入れを狭くして2000点は意味がわからない)
    赤3種を使えるのが魅力だが、反面、防御力もスピードも乏しい
    ゆえに打6mは、負けているときの選択かもしれない
    (東発の回答としては不適)

    • @monmuichi7354
      @monmuichi7354 9 หลายเดือนก่อน +1

      打3sは、実戦では明確に劣る気がする
      ・赤5s引きを安定して待てない(孤立の5をいつまでも抱えておけない。ターツなら無理なく待てる)
      ・早い他家のリーチを受けたら、オリの難しい牌姿で押し返しも利かない(詰む)
      打6mなら、他家のリーチに対しまだ押し返せる
      (その意味でもベストは打3mか)

  • @zuboshikun
    @zuboshikun 6 หลายเดือนก่อน

    ぽよセンリツに似てて可愛いな

  • @はいはい-x7d
    @はいはい-x7d 7 หลายเดือนก่อน

    3sかな。3mより7p

  • @user-db6vz2zw2j
    @user-db6vz2zw2j 9 หลายเดือนก่อน +1

    タンピンありそうな時点でドラやな

  • @Sakittymahjongdj
    @Sakittymahjongdj 9 หลายเดือนก่อน +1

    345見て6pあり?みたいな問題なのかな
    私は3m切りたいなぁ

  • @mireiaruin202
    @mireiaruin202 4 หลายเดือนก่อน

    1周回って7p

  • @うめ-y3l
    @うめ-y3l 7 หลายเดือนก่อน

    ドラ切りぃ!

  • @user735-t1e
    @user735-t1e 9 หลายเดือนก่อน

    Mルールなら3mでしょ

  • @無-z6x
    @無-z6x 9 หลายเดือนก่อน +1

    索子が34だったらどうなのか?

    • @紫黒斗
      @紫黒斗 9 หลายเดือนก่อน +1

      6p切りかな

  • @user-iy6sw2jh4p
    @user-iy6sw2jh4p 8 หลายเดือนก่อน

    個人的には4pか3sだと思ったけど、
    4p誰もいないから全然違うのかな?
    ダイレクトに4sとか引けば3m切ってタンピンペコになるし全然3s5s3m縦も嬉しいしで

    • @boy9076
      @boy9076 8 หลายเดือนก่อน

      頭が確定してないので、4p切っちゃうと六萬頭にしなきゃいけなくなる
      4p残せば6p切りで7p頭のルートもあるので、4pは切れないと思いますね

  • @official_lip
    @official_lip 3 หลายเดือนก่อน +1

    6pだったけどこれがどうなのか分からん

    • @official_lip
      @official_lip 3 หลายเดือนก่อน +1

      今見たら3sになってました

  • @おやすみ-j4z
    @おやすみ-j4z 9 หลายเดือนก่อน +11

    6p切りに言及が無いのは何故なんだろ
    自然なのは6pな気がするんだが...

    • @やぽ-z6p
      @やぽ-z6p 9 หลายเดือนก่อน +7

      よわ

    • @nano8756
      @nano8756 9 หลายเดือนก่อน

      @@やぽ-z6p 筒子の伸びで一盃口とかが見えるから触らないほうがいいとか、わかってんなら言えばいいだろ。お前やばすぎ。

    • @もちもち-o5l
      @もちもち-o5l 9 หลายเดือนก่อน +5

      4巡目に頭を⑦で固定する理由が弱いのと、結局カンチャンしか残らない形で良くない。
      尚且つ、赤⑤引いて来ても手が進まないロスがある。
      お三方が言う通り、面前で進めたい手牌なので⑥は選択肢に上がりません。

    • @おやすみ-j4z
      @おやすみ-j4z 9 หลายเดือนก่อน +1

      @@もちもち-o5l 58p残すと結局ノベタンや単騎になって迷宮入りするイメージしか湧かん
      ならシンプルにリャンメン変化し易い形を残した方が良い気がする
      テンパイ効率は6pじゃないのは分かってる上での話

    • @もちもち-o5l
      @もちもち-o5l 9 หลายเดือนก่อน +8

      @@おやすみ-j4z それはあなたのイメージでしかありません。
      何切る問題で、個人のイメージの話をされても困ります。

  • @takesi5128
    @takesi5128 9 หลายเดือนก่อน +5

    確かにコレは難しい局面だけど、自分なら四筒切っての567筒の一盃口狙いも有りかなと思いますね

    • @theoutsider136
      @theoutsider136 9 หลายเดือนก่อน +14

      頭無くなるで

    • @takesi5128
      @takesi5128 9 หลายเดือนก่อน +2

      @@theoutsider136
      頭なんて後からでも作れますね

    • @redbo-si_garu
      @redbo-si_garu 9 หลายเดือนก่อน +18

      3s切りでも3m切りでもイーペーコーはフォロー効いてない?
      頭もなくなってリャンシャンテンに戻ってぶくぶくのターツオーバーはさすがに…

    • @user-qh5en8me5l
      @user-qh5en8me5l 9 หลายเดือนก่อน +11

      なんで目の前にある平和の一翻を捨てて不確定な同じ一翻の一盃口を追うの?
      あと、両面は2種8枚、単騎は3枚しかないんだから、確率的には頭より先に両面ができるんだよ
      まぁ最終ドラ単騎で納得するならいいけど

  • @shuy9531
    @shuy9531 9 หลายเดือนก่อน

    枚数分からんし

  • @ああああ-g7z
    @ああああ-g7z 9 หลายเดือนก่อน +3

    松本仕切りたがりだなあ