Continuate con questa linea editoriale tecnica, secondo me è una cosa che manca. Le prove classiche ormai hanno perso di credibilità per tanti motivi, mentre il contenuto tecnico ha il suo fascino anche se non è per tutti.
Complimenti per aver fatto chiarezza sia sull'importanza (e del perché) della rigidezza ad imbardata del telaio, sia per aver chiarito bene la questione del forcellone mono-braccio (sia dal punto di vista della massa sia della difficoltà a raggiungere i target di rigidezza che ha un bi-braccio). Ho sempre visto tanta confusione in giro a riguardo ;)
Finalmente è tornato il bibraccio. Che il monobraccio aveva i suoi limiti lo hanno sempre saputo è dal tempo di Fogartÿ che con la 916 facevano i test con il bibraccio dell'888. Ma poi lo vogliamo dire che la 999 bibraccio ha vinto titoli con tre piloti differenti! E poi esteticamente per me era monca con il monobraccio. Grazie al super grip delle pirelli che ha fatto fuori il monobraccio da BAR. Con quelle potenze se fai un monobraccio che regge il tiro catena non lavora quando sei alla corda e viceversa. Poteva funzionare con le 250gp fino a 100cv ma poi con potenze superiori è solo un vezzo estetico. Chaz Davies lo avrebbe pagato oro il forcellone della 959 sotto la sua 1199....
È un pezzo di ingegneria meccanica incredibile…Grazie per le spiegazioni dettagliate, tecnicissime ma sempre accessibili ❤ Edit- una domanda: sembra aver perso peso considerevole in ogni elemento (motore, forcellone, telaio, cerchi, pinze) ma il peso finale non è così tanto inferiore alla serie precedente. Quali componenti sono “ingrassati”?
Ciao, questa è un'ottima domanda. Sono stati alleggeriti motore (-1 kg), telaio (-0,7 kg), ruote e forcellone (-2,7 kg), pinze freno e via dicendo. E allora dov'è finito il risparmio? In piccola parte è stato assorbito dalle sospensioni semiattive Ohlins aggiornate e dal modulo ABS più pesante del precedente, necessario per la funzione post-run (Ducati ha ovviamente misurato l'aggravio di peso rispetto ai benefici e ha accettato il compromesso). Soprattutto però è la omologazione Euro5, con più sensori e uno scarico più grande e complesso, ad aver compensato le riduzioni.
Stupenda come al solito, ma NON PARAGONIAMOLA alla 916. Quella fu una moto di rottura totale nelle supersportive, dove possiamo dividere tra periodo pre 916 e post 916, dove tutto non sarebbe più stato lo stesso. Probabilmente, visti i tempi, questa Panigale sarà anche una delle ultime hypersport, purtroppo :(
Di rottura pure questa Ducati. Questa moto si allontana dalla filosofia bruta e taurina per avvicinarsi alla guidabilità di BMW e japponesi. Attenzione, non dico che sia quasi uguale a quelle filosofie, ma si avvicina tanto. Doppio braccio sul forcellone posteriore e diminuzione rigidezza del telaio ne sono prova.
Molto ben fatto questo video, grazie. Se posso, una domanda. Ma le frecce anteriori ora sono integrate nei fari? Non mi sembra di vederle nei specchietti. Grazie!
Parlando da Ducati Desmo Owner (sin dal 2000) sinceramente la moto mi piace, però non vedo somiglianze con la 748/916/996/998. Piuttosto vedo una forte somiglianza con la Honda CBR 1000RR degli anni 2004-2007. Eccezion fatta per le appendici aerodinamiche laterali, questa Panigale sembra un'evoluzione stilistica e tecnologica di quel modello giapponese. Ho visto recentemente questa moto in circolazione e ho avuto una più netta conferma della mia sensazione iniziale.
Gran bel video super tecnico. Ho avuto l onore di vederla dal vivo al WDW. Sono rimasto colpito personalmente da un dettaglio su cui non vi siete soffermati. L abbandono del vecchio design dei fari che integravano un condotto che serviva per aumentare la pressione dell aria all interno del airbox. Come possiamo vedere nella nuova versione questo design è sparito a favore di una presa d aria nascosta sotto lo scudo della moto.. Non sono capisco una fava di aerodinamica ma questa rivoluzione mi affascina. Sembra che abbiano sfruttato un effetto venturi così che l aria entri senza problemi dati anche i valori di potenza dichiarati.. Avrei davvero tanto apprezzato se ne aveste parlato.
Ciao Stefano, in effetti il ritorno dei fari "a vista" era un tema che volevamo trattare, poi nel discorso ce ne siamo dimenticati. E' uno degli elementi che riportano il look in direzione 916 distanziandosi dalla prima Panigale, e la presa d'aria dinamica è stata spostata come dici tu. Di solito nelle prese d'aria di questo tipo non si sfrutta un venturi ma un semplice divergente che converte la velocità della vena d'aria in pressione nell'airbox, tuttavia ormai la CFD consente di studiare nel dettaglio i flussi, ci ripromettiamo di approfondire le scelte fatte dai tecnici Ducati appena possibile!
@@dueruote i polielissoidali nascosti nei condotti delle prese d'aria erano veramente inguardabili, la Panigale era brutta in quei punti. Questo doppio faro full-led è veramente molto più bello rispetto alla dotazione del modello precedente. Era ora...
Che belle queste puntate! Ungaro e ing. Cavaciuti coppia d'assi: grazie e complimenti per gli approfondimenti, che trattano dimtecnixa in modo preciso, dettagpiato, ma chiaro, leggero e piacevole Alette integrate? Non mi piacciono per nulla.
Una vita per capire che il forcellone bi-braccio è migliore del monobraccio ! Cose da pazzi - 70 sensori virtuali che non servono ad un xxxxxx - un operazione commerciale per tentare di venderla ancora ! Da 20 anni che usiamo il freno a pollice , ma lo usiamo quando vogliamo noi...non quando vuole la moto...
Ciao Stefano, è un giudizio un po' frettoloso. Ducati ha provato a introdurre il bibraccio già con la 999, facendo marcia indietro su pressante richiesta del mercato, cioè la maggioranza di quelli che le moto le comprano, una piccola minoranza dei quali sono piloti che vanno in pista regolarmente e sanno usare il freno a pollice. L'introduzione del post-run sulla Panigale MY25 è rivolta a questo pubblico di appassionati, ma non particolarmente specializzati nella guida. La tendenza della moto moderna è mettere le prestazioni alla portata di un pubblico sempre più ampio; poi la differenza degli ultimi centesimi al giro continuano a farla i piloti più bravi.
Sono critico ma non sono un amante delle ducati , l'unica cosa che apprezzo e che FINALMENTE , dopo la parentesi 9 , hanno tolto il doppio faro con doppia presa d'aria sotto i fari . Ma la trovo comunque non bella .
Com’è che il frontale della 916 è ancora più bello di quello della Panigale???!!!! Se si Riuscissero a togliere quelle due ali di fianco ai fanali potrebbe, forse, arrivarci di fianco
E' assolutamente comprensibile invece. Chiunque abbia avuto o abbia a che fare con progettazione, prototipazione, collaudo e industrializzazione di un mezzo di queste caratteristiche estreme sa che ci vogliono risorse ingenti sia in termini economici che di personale per raggiungere questi obiettivi. Ai tempi della 916, con elementi come ad esempio l'elettronica molto più semplificati rispetto a oggi, in CRC mica c'era solo Tamburini ma uno staff numeroso oltre al personale degli uffici tecnici e dei reparti esperienze Ducati e Cagiva.
lo hanno spiegato...con dati alla mano..sia ducati.....che i piloti al wdc....stona a chi la usa per andarci al bar a fa il fighetto😂 chi la usa "seriamente" é solo che contento delle migliori perfomance...non sono mie parole
Quando l'Ing. Domenicali, o la Ducati affermano che la 2025 gira in un secondo in meno rispetto al modello precedente, non mentono, ma al tempo stesso non dicono nemmeno la verità: La nuova 2025 ha sì girato sì un secondo più veloce della 2022, ma con il nuovo software adottato dalla 2023 in poi, Bagnaia, sempre a Misano in Giugno di quest'anno con al V4S 2023/24 ha girato in 1. 35. 1 contro il 1. 35. 091 eseguito con la 2025, quindi la differenza sarebbe solo 9 centesimi, praticamente nulla......
Durante la presentazione hanno parlato di test incrociati fatti con più piloti di livello differente con entrambe le moto. Paragonare il best lap effettuato sulla stessa pista in periodi diversi non può essere completamente attendibile. Temperatura, vento, umidità non possono essere gli stessi. Inoltre a giugno i piloti si sono allenati con moto più modificate (sospensioni ohlins sbk).
@@ciociomiomedia Per regolamento i piloti Gp non possono allenarsi con moto modificate e poi ai tempi veniva sbandierato a destra e sinistra che la moto era completamente di serie. Ok sulla comparazione in tempi diversi, ma è anche vero che in allenamento si usano gomme forse meno performanti di quelle previste per una garetta di pochi giri.... comunque, se son rose fioriranno....
@@giulianomarocchi7065 ah sicuramente 😂 tanto è tutto marketing... Ricordavo quell'episodio perché in quei test girò anche Valentino con una R1 praticamente superbike e tutti si misero a confrontare i tempi tra lui e Francesco. Le moto da allenamento non possono essere modificate pesantemente ma le sospensioni ricordo benissimo che non erano elettroniche ma delle Ohlins meravigliose
Ciao Giuliano, bene per la puntualizzazione senz'altro pertinente. Diciamo che la Panigale MY24, moto ormai affinata dopo diversi anni di militanza in pista, è senz'altro al culmine della sua efficacia ed è quindi significativo che una moto appena nata come la MY25 sia già allo stesso livello. Come hanno ricordato altri lettori, in presentazione si è fatto riferimento in particolare a una sessione nel circuito di Cremona con piloti di livelli diversi (il più veloce era Alessandro Valia), e tutti hanno tolto circa 1 secondo con la MY25, nata con l'obiettivo di essere più facilmente sfruttabile prima ancora che più performante. In SBK e in MotoGP Ducati ha mostrato di sapersi migliorare modello dopo modello, per cui pensiamo di poterci fidare del fatto che la MY25 sarà mediamente più veloce della MY24.
Veramente questo era un obiettivo di progetto (che c'era con la 1098 e la Panigale MY25, non con la 999 e le Panigale precedenti) come ha dichiarato in più occasioni la stessa Ducati. Lo diciamo nel primo minuto: "non è un remake" e ovviamente, a 30 anni di distanza, non ha in comune nemmeno una vite. Chi vuol capire, capisce.
Mi dispiace ma non sono contento di questa moto, sono certo che sarà fortissima, ma come successe per la 999 le moto non le comprano quelli che corrono in superbike, e quelli che la usano in pista sono una percentuale sempre minima per fare il fatturato, per il resto vi possono pagare quanto vi pare per dire e ridire stupidaggini sull'estetica è inutile mi spiace , fosse per me fare bbe la fine della 999
Ciao Salvo, ci dici per piacere quali sono le stupidaggini sull'estetica? Poi hai provato a guardare i dati di vendita della 999 prima di scrivere il tuo commento?
Continuate con questa linea editoriale tecnica, secondo me è una cosa che manca. Le prove classiche ormai hanno perso di credibilità per tanti motivi, mentre il contenuto tecnico ha il suo fascino anche se non è per tutti.
bellissima figlia di questi tempi"tecnologici"cmq ottima spiegazione grazie e complimenti !!!
Aspetto di vedere la R!
Si, sono curioso anch'io di vedere la nuova bestia. E secondo me anche lì ci saranno delle sorprese....
Ottimo video come SEMPRE ! Qui DUCATI ha dimostrato di essere un'azienda TOP !! realizzando una moto di altissimo livello !
che fantastica disamina! Complimenti x la competenza delle info
Grazie Alessandro!
Complimenti per aver fatto chiarezza sia sull'importanza (e del perché) della rigidezza ad imbardata del telaio, sia per aver chiarito bene la questione del forcellone mono-braccio (sia dal punto di vista della massa sia della difficoltà a raggiungere i target di rigidezza che ha un bi-braccio). Ho sempre visto tanta confusione in giro a riguardo ;)
Grazie Gianmarco!
Finalmente è tornato il bibraccio.
Che il monobraccio aveva i suoi limiti lo hanno sempre saputo è dal tempo di Fogartÿ che con la 916 facevano i test con il bibraccio dell'888.
Ma poi lo vogliamo dire che la 999 bibraccio ha vinto titoli con tre piloti differenti!
E poi esteticamente per me era monca con il monobraccio.
Grazie al super grip delle pirelli che ha fatto fuori il monobraccio da BAR.
Con quelle potenze se fai un monobraccio che regge il tiro catena non lavora quando sei alla corda e viceversa.
Poteva funzionare con le 250gp fino a 100cv ma poi con potenze superiori è solo un vezzo estetico.
Chaz Davies lo avrebbe pagato oro il forcellone della 959 sotto la sua 1199....
È un pezzo di ingegneria meccanica incredibile…Grazie per le spiegazioni dettagliate, tecnicissime ma sempre accessibili ❤
Edit- una domanda: sembra aver perso peso considerevole in ogni elemento (motore, forcellone, telaio, cerchi, pinze) ma il peso finale non è così tanto inferiore alla serie precedente. Quali componenti sono “ingrassati”?
Ciao, questa è un'ottima domanda. Sono stati alleggeriti motore (-1 kg), telaio (-0,7 kg), ruote e forcellone (-2,7 kg), pinze freno e via dicendo. E allora dov'è finito il risparmio? In piccola parte è stato assorbito dalle sospensioni semiattive Ohlins aggiornate e dal modulo ABS più pesante del precedente, necessario per la funzione post-run (Ducati ha ovviamente misurato l'aggravio di peso rispetto ai benefici e ha accettato il compromesso). Soprattutto però è la omologazione Euro5, con più sensori e uno scarico più grande e complesso, ad aver compensato le riduzioni.
Bel video,bravissimi,tante info tecniche che mi piace ascoltare,moto bellissima e all'avanguardia anche se esteticamente preferisco la precedente
Grazie Fabio!
Stupenda come al solito, ma NON PARAGONIAMOLA alla 916. Quella fu una moto di rottura totale nelle supersportive, dove possiamo dividere tra periodo pre 916 e post 916, dove tutto non sarebbe più stato lo stesso. Probabilmente, visti i tempi, questa Panigale sarà anche una delle ultime hypersport, purtroppo :(
@@alexmoja3042 Beh, a Milano siamo già ridotti così. E ai ragazzetti, del motorino frega più niente...
Di rottura pure questa Ducati. Questa moto si allontana dalla filosofia bruta e taurina per avvicinarsi alla guidabilità di BMW e japponesi. Attenzione, non dico che sia quasi uguale a quelle filosofie, ma si avvicina tanto. Doppio braccio sul forcellone posteriore e diminuzione rigidezza del telaio ne sono prova.
Altro servizio interessantissimo, complimenti
Grazie Mirko!
Molto ben fatto questo video, grazie. Se posso, una domanda. Ma le frecce anteriori ora sono integrate nei fari? Non mi sembra di vederle nei specchietti. Grazie!
Sì, l'osservazione è giusta: sono ora integrate nel faro anteriore.
Non c’è bisogno che io vi faccia i complimenti per questo video, ma ve li faccio lo stesso
Continuo a preferire la
Vecchia
Parlando da Ducati Desmo Owner (sin dal 2000) sinceramente la moto mi piace, però non vedo somiglianze con la 748/916/996/998.
Piuttosto vedo una forte somiglianza con la Honda CBR 1000RR degli anni 2004-2007. Eccezion fatta per le appendici aerodinamiche laterali, questa Panigale sembra un'evoluzione stilistica e tecnologica di quel modello giapponese. Ho visto recentemente questa moto in circolazione e ho avuto una più netta conferma della mia sensazione iniziale.
L'unica erede della 916 è la 1098
Video top... però la musica di sottofondo è troppo forte rispetto la voce...dovete abbassarla un po' cosi si capisce tutto ancora meglio...
Gran bel video super tecnico. Ho avuto l onore di vederla dal vivo al WDW. Sono rimasto colpito personalmente da un dettaglio su cui non vi siete soffermati. L abbandono del vecchio design dei fari che integravano un condotto che serviva per aumentare la pressione dell aria all interno del airbox. Come possiamo vedere nella nuova versione questo design è sparito a favore di una presa d aria nascosta sotto lo scudo della moto.. Non sono capisco una fava di aerodinamica ma questa rivoluzione mi affascina. Sembra che abbiano sfruttato un effetto venturi così che l aria entri senza problemi dati anche i valori di potenza dichiarati..
Avrei davvero tanto apprezzato se ne aveste parlato.
Ciao Stefano, in effetti il ritorno dei fari "a vista" era un tema che volevamo trattare, poi nel discorso ce ne siamo dimenticati. E' uno degli elementi che riportano il look in direzione 916 distanziandosi dalla prima Panigale, e la presa d'aria dinamica è stata spostata come dici tu. Di solito nelle prese d'aria di questo tipo non si sfrutta un venturi ma un semplice divergente che converte la velocità della vena d'aria in pressione nell'airbox, tuttavia ormai la CFD consente di studiare nel dettaglio i flussi, ci ripromettiamo di approfondire le scelte fatte dai tecnici Ducati appena possibile!
@@dueruote i polielissoidali nascosti nei condotti delle prese d'aria erano veramente inguardabili, la Panigale era brutta in quei punti. Questo doppio faro full-led è veramente molto più bello rispetto alla dotazione del modello precedente. Era ora...
Che belle queste puntate! Ungaro e ing. Cavaciuti coppia d'assi: grazie e complimenti per gli approfondimenti, che trattano dimtecnixa in modo preciso, dettagpiato, ma chiaro, leggero e piacevole
Alette integrate? Non mi piacciono per nulla.
Cmq la GP replica e insostituibile!
Tutte belle ,ma quella era una pazzia.
Una vita per capire che il forcellone bi-braccio è migliore del monobraccio ! Cose da pazzi - 70 sensori virtuali che non servono ad un xxxxxx - un operazione commerciale per tentare di venderla ancora ! Da 20 anni che usiamo il freno a pollice , ma lo usiamo quando vogliamo noi...non quando vuole la moto...
Ciao Stefano, è un giudizio un po' frettoloso. Ducati ha provato a introdurre il bibraccio già con la 999, facendo marcia indietro su pressante richiesta del mercato, cioè la maggioranza di quelli che le moto le comprano, una piccola minoranza dei quali sono piloti che vanno in pista regolarmente e sanno usare il freno a pollice. L'introduzione del post-run sulla Panigale MY25 è rivolta a questo pubblico di appassionati, ma non particolarmente specializzati nella guida. La tendenza della moto moderna è mettere le prestazioni alla portata di un pubblico sempre più ampio; poi la differenza degli ultimi centesimi al giro continuano a farla i piloti più bravi.
Sono critico ma non sono un amante delle ducati , l'unica cosa che apprezzo e che FINALMENTE , dopo la parentesi 9 , hanno tolto il doppio faro con doppia presa d'aria sotto i fari . Ma la trovo comunque non bella .
Com’è che il frontale della 916 è ancora più bello di quello della Panigale???!!!!
Se si Riuscissero a togliere quelle due ali di fianco ai fanali potrebbe, forse, arrivarci di fianco
100 persone per sviluppare una moto, lo trovo assurdo
E' assolutamente comprensibile invece. Chiunque abbia avuto o abbia a che fare con progettazione, prototipazione, collaudo e industrializzazione di un mezzo di queste caratteristiche estreme sa che ci vogliono risorse ingenti sia in termini economici che di personale per raggiungere questi obiettivi. Ai tempi della 916, con elementi come ad esempio l'elettronica molto più semplificati rispetto a oggi, in CRC mica c'era solo Tamburini ma uno staff numeroso oltre al personale degli uffici tecnici e dei reparti esperienze Ducati e Cagiva.
Purtroppo, a mio gusto, la cosa che stona è il monobraccio
lo hanno spiegato...con dati alla mano..sia ducati.....che i piloti al wdc....stona a chi la usa per andarci al bar a fa il fighetto😂 chi la usa "seriamente" é solo che contento delle migliori perfomance...non sono mie parole
@@zaphyrfpv6671 sarà più funzionale, ma esteticamente non mi piace.
Preferisco il mio 1299 con cui vado sia al bar e sia in pista.🤷♂️😊
🤢🥱
Quando l'Ing. Domenicali, o la Ducati affermano che la 2025 gira in un secondo in meno rispetto al modello precedente, non mentono, ma al tempo stesso non dicono nemmeno la verità: La nuova 2025 ha sì girato sì un secondo più veloce della 2022, ma con il nuovo software adottato dalla 2023 in poi, Bagnaia, sempre a Misano in Giugno di quest'anno con al V4S 2023/24 ha girato in 1. 35. 1 contro il 1. 35. 091 eseguito con la 2025, quindi la differenza sarebbe solo 9 centesimi, praticamente nulla......
Durante la presentazione hanno parlato di test incrociati fatti con più piloti di livello differente con entrambe le moto. Paragonare il best lap effettuato sulla stessa pista in periodi diversi non può essere completamente attendibile. Temperatura, vento, umidità non possono essere gli stessi. Inoltre a giugno i piloti si sono allenati con moto più modificate (sospensioni ohlins sbk).
@@ciociomiomedia Per regolamento i piloti Gp non possono allenarsi con moto modificate e poi ai tempi veniva sbandierato a destra e sinistra che la moto era completamente di serie. Ok sulla comparazione in tempi diversi, ma è anche vero che in allenamento si usano gomme forse meno performanti di quelle previste per una garetta di pochi giri.... comunque, se son rose fioriranno....
@@giulianomarocchi7065 ah sicuramente 😂 tanto è tutto marketing... Ricordavo quell'episodio perché in quei test girò anche Valentino con una R1 praticamente superbike e tutti si misero a confrontare i tempi tra lui e Francesco. Le moto da allenamento non possono essere modificate pesantemente ma le sospensioni ricordo benissimo che non erano elettroniche ma delle Ohlins meravigliose
Ciao Giuliano, bene per la puntualizzazione senz'altro pertinente. Diciamo che la Panigale MY24, moto ormai affinata dopo diversi anni di militanza in pista, è senz'altro al culmine della sua efficacia ed è quindi significativo che una moto appena nata come la MY25 sia già allo stesso livello. Come hanno ricordato altri lettori, in presentazione si è fatto riferimento in particolare a una sessione nel circuito di Cremona con piloti di livelli diversi (il più veloce era Alessandro Valia), e tutti hanno tolto circa 1 secondo con la MY25, nata con l'obiettivo di essere più facilmente sfruttabile prima ancora che più performante. In SBK e in MotoGP Ducati ha mostrato di sapersi migliorare modello dopo modello, per cui pensiamo di poterci fidare del fatto che la MY25 sarà mediamente più veloce della MY24.
Sara' performante, ma il Design ha perso totalmente lo stile Italiano, che cosa è quel bibraccio bruttissimo, davanti sembra un CBR
Levate tutta questa elettronica e gli utenti di tutti i giorni non saranno in grado di fare neanche 100 metri
Mamma mia che brutta .....sfacciatamente copiata da BMW
molto meglio la prima versione
Ogni volta che esce una ducati si viene fuori con la cazzata che ricorda la 916 ......😂😂😂😂😂😂 ridicoli ......con la 916 non ha in comune manco 1 vite
Veramente questo era un obiettivo di progetto (che c'era con la 1098 e la Panigale MY25, non con la 999 e le Panigale precedenti) come ha dichiarato in più occasioni la stessa Ducati. Lo diciamo nel primo minuto: "non è un remake" e ovviamente, a 30 anni di distanza, non ha in comune nemmeno una vite. Chi vuol capire, capisce.
Mi dispiace ma non sono contento di questa moto, sono certo che sarà fortissima, ma come successe per la 999 le moto non le comprano quelli che corrono in superbike, e quelli che la usano in pista sono una percentuale sempre minima per fare il fatturato, per il resto vi possono pagare quanto vi pare per dire e ridire stupidaggini sull'estetica è inutile mi spiace , fosse per me fare bbe la fine della 999
Ciao Salvo, ci dici per piacere quali sono le stupidaggini sull'estetica? Poi hai provato a guardare i dati di vendita della 999 prima di scrivere il tuo commento?