Vador n'est pas gratuit ! C'est lui qui poursuit Leïa au début du 4, donc il est mêlé à la bataille qui à eu lieu précédemment pour voler les plans. Il est pas venu de l'autre bout de la galaxie juste pour la prendre en chasse. C'est absurde. Donc , comme le ferait n'importe quel film de qualité, on montre le personnage avant pour pas que son arrivée sorte de nul part. Et LA scène de Vador ne fait que rendre ses lettres de noblesse à un personnage qui prennait la poussière et devenait banale. Une scène qu'il n'a jamais eu, à la hauteur de sa puissance et de sa gloire, majestueuse et terrifiante !
Tu montre qu'il apporte des choses par rapport au 4 mais il apporte rien au scénario de rogue one, il ne serait pas gratuit si il avait un impact sur l'histoire mais il n'en a pas et puis il aurait très bien apprendre par des espions que leïa possédent les plans et ne pas avoir participer à la bataille et quand même la pourchassée
"rendre ses lettres de noblesse à un personnage qui prennait la poussière et devenait banale" Vador n'a jamais pris la poussière et juste un caméo à la fin aurait suffit pour le lien avec le 4 là ils en font des tonnes.
@@readok8342 Vador est l'un des (voir le) plus grands méchant de l'histoire, et pourtant il n'a jamais eu de scène à sa hauteur. C'est pour ça que cette scène à marquer les esprits, parce que ENFIN Vador a montré sa puissance et sa carrure sur le grand écran car jusque là on ne voyait cette facette que dans les jeux vidéo et les comics, et maintenant il est redevenu "badasse" ! Il n'en font pas "des tonnes", ils ont seulement montrer la réalité du personnage, et ceux avec classe.
"C'est tellement disproportionné que c'en est contre-productif !" L'Empire Galactique en une phrase. Y'a même un TB-TT sur Endor, donc c'est pas la première fois.
Et puis autre hypothèse : cette base, en plus d'abriter les archives de l'empire, sert aussi de lieu d'entraînement pour l'environnement "plage". Donc il y a des TB-TT d'entraînement et si ils sont là autant les utiliser.
@@Cameron-ip3th Hypothèse 1, parce qu'il n'y en a pas ( seul les TB TT sont là, possible si c'est une zone de test) Hypothèse 2, il y en a mais on ne les voit pas à l'écran ( comme on ne voit pas tout les soldats ).
Alors, la présence des TBTT ne peut pas être démontée par le fait qu'ils ne sont que vingt parce qu'une des directives de l'opération était de "make one man look like ten", faire genre qu'ils sont hyper nombreux alors qu'ils sont une poignée. L'empire n'a aucune idée qu'ils sont si peu sur l'île, c'est pour ça qu'ils déploient autant de forces pour contrer l'attaque.
J'ai trouvé le début de Rogue One très peu intéressante, mais je pense que j'adore ce film surtout pour ses plans et sa musique. L'utilité de Vador, selon moi (en plus de faire du fan service), c'est d'incarner le danger. Ce film était limite un film à suspense, tellement on était proche (plus physiquement qu'émotionnellement) des personnages et on ressentait le danger à chaque instant d'une mission ! Rogue One reste un de mes films Star Wars préférés, malgré ses défauts, bien que j'aime beaucoup la postlogie... sauf le 9.
En fait le seul personnage dont la personnalité et les motivations sont explorées dans le film est Krennic XD. Plus sérieusement, à travers le film je me suis finalement plus attaché à lui, officier impérial de haut rang ayant dédié sa vie entière à l'achévement de la construction de l'arme finale et qui va voir au cours du film son empire personnel s'effondrer avec la récupération de tout le mérite du travail par un officier plus haut gradé et le sabotage des plans de "sa" création (parce que de bases les plans étaient géonosiens quand même). Et finalement sa mort sera d'autant plus amère qu'il sera tué par cette même arme et que la dernière chose qu'il verra sera le laser fatal se dirigeant à pleine vitesse vers lui, inexorable et commandé par son grand rival qui aura finalement triomphé.... D'ailleurs à ce qu'il parait dans la novélisation du film juste avant de mourir il réalise que c'est sans aucun doute Tarkin qui a donné l'ordre de tirer et hurle son nom en espérant que ce dernier connaitra le même sort que lui, ce qui finalement arrive plus ou moins dans l'épisode 4.
Peut etre parceque l’univers star wars est base sur l’histoire de luke , anakin etc et pas sur les personnages de rogue one qui sont juste des gens lambdas dans une histoire ou leur seul but et de se sacrifier pour permettre a leia de déposer les plans en lieux sur mais bon je vois que l’on ne cherche pas plus loin que le bout de son nez
1:Certes rogue one est correct mais mieux que solo 2:la vf de vador dans rogue one est la même que star wars rebels 3:c comme les animaux fantastiques 2 mais en plus correct 4:star wars n'est pas enfantin ou dark il est les 2 en même temp ou pareil si on tranche sur son côté fiction ou réaliste il faut savoir bien mixé 5: MJ t'es en train de me dire que les fans aiment les films star wars sous-Disney que quand ça fait des références à la prélogie 6:excuse accepter pour avoir une image des gens de Disney Land Paris en période de confinement
J'aimerai bien voir ce qu'il y a de dark dans star Wars... A part le nom des Sith. Legit a part Anakin a la toute fin du 3 (tue les padawan, yeux rouges, fini brulé alors que c'est le héros) bah j'ai souvenir d'absolument aucun moment "dark"... Après tout dépend de notre vision de ce mot...
@@troglodyte24 Ok mais dans ce cas la blanche Neige c'est dark... Non c'est juste que quand tu veux montrer visuellement un danger bah tu mets du sombre... Donc évidement que quand on voit l'Empire, les Sith, ou le premier ordre, c'est sombre, ça veut en aucun cas dire que le film est dark, juste que y a des méchant... Encore une fois... Ça dépend de comment on comprend le mot "dark"...
Alors concernant le fanservice... des caméos dans Rogue One qui durent 10 secondes max ça va pas, mais un film entièrement recalqué sur un de la trilogie originale et basé sur la nostalgie (Jakku le nouveau Tatouïne, parce qu'apparemment le sable c'est important, les Jedis sont des légendes wouaaaah c'était y a 30 ans mais on doute déjà de leur existence, Han Solo contrebandier à nouveau, pourquoi ? Y a une République ,qui disparait très vite pour en revenir à la situation Rebels vs Empire, pas en guerre contre le 1e Ordre -aka new Empire- mais y a une Résistance, ce qui n'a aucun sens, et Leïa est toujours dans la même situation que dans la trilogie. Why ?) ça, c'est bon ? Le scénario de l'ep 7 est basé sur le fanservice, et les caméos de Rogue One n'influent pas sur le scénario. Parce que ce sont des caméos. Mais dans Rogue One c'est pas bien alors que dans l'ep 7 si ? Je dois avoir manqué quelque chose là
Miss Clara tu oublie la fin très importante ! Il faut détruire une base capable d’anéantir des planètes et pour cela il faut visé un tout petit point faible dans une tranche avec des x wing... avant que cette base détruise la base des gentils... mmmh je parle du 4 ou 7 ??? Donc désolé mais le 7 ce casse la gueule complètement face à rogue onde. Dommage que MJ n’évoque pas c’est nombreux point de ressemblance.
@Ondine LaMiss bien sûr et personnellement j’ai rien contre le fanservice je trouve ça même bien de faire des petites références etc... mais le 7 c’est pas du fanservice ou un hommage, il s’agit d’une copie, d’un clone, d’un 4bis alors que le 8 voir le 9 apporte de nouveau élément
@@ondineweess3565 J'ai regardé et je ne partage absolument pas son avis. J'ai l'impression d'y voir de la mauvaise fois pour défendre le film... L'ep 7 est une copie conforme du scénario de l'épisode 4, pas un hommage ou quoi. Et j'y vois encore de la mauvaise fois ici en se plaignant du fan service, qu'il dit lui-même être sous forme de caméo en plus.
Rogue one est un spin off donc il peut se permettre de s'éloigner de l'aspect conte de fée de la saga et d'ailleurs c'était le but premier de ces spin off de faire quelque chose de différent qu'à l'accoutumée.
Bon pour Vador pas d'accord... ok on va pas se mentir il est bien là pour l'icône et le fan service... MAIS dire que c'est inutile injustifié et que ça ne s'intègre pas au récit... non. La première scène comme tu le dis d'ailleurs permet de monter le côté pathétique de Krennic... de développer son personnage... et vu que le mec respecte pas Tarkin... bah il y a que deux personnes au dessus de Tarkin : Vador et l'Empereur... et l'Empereur bah il est un peu pas approchable et je crois qu'il aurait buté Krennick donc Vador est le choix le plus logique scénaristiquement et bien entendu commercialement... Quant à la deuxième scène... bah si certes on s'éternise un peu trop sur le découpage de rebelles sa présence est parfaitement logique, 1 il est le meilleur guerrier de l'Empire donc logique qu'il soit présent lorsque la base contenant TOUS les dossiers confidentiels de l'Empire est attaquée 2 Rogue One finit là où le 4 commence donc on peut pas ne pas inclure la présence de Vador dans la scène du départ de Leia... sinon pas de course poursuite et pas de SW 4...
@@Mordanor04 Pas vraiment il me semble, bon ce que je dis est juste ma perception du personnage j'ai pas lu l'univers étendu donc corrigé moi s je me trompe mais c'est plutôt que Vador est pas vraiment inscrit dans la hiérarchie de l'empire, c'est un électron libre qui n'obéit qu'à l'empereur, en théorie Tarkin pourrait l'envoyer chier mais personne ne serait assez stupide pour faire ça à quelqu'un qui même sans autorité est extrêmement dangereux par lui même mais surtout est dans les bonnes grâce de l'empereur et son représentant officieux, il a pas une autorité officielle mais il en a une de fait.
@@niels8143 Et tu as justement raison, c'est ce qu'on pensait tous, et c'était le cas dans les premières années de Vador, mais suite à un échec de Vador et pour le dresser un peu, l'empereur avait interdit à Vador de tuer Tarkin, et lui avait même obligé à obéir à tout ses ordres. Il était donc devenu son sous fifre en quelque sorte. C'est ce que j'insinuais, mais non en effet comme tu dis, Vador n'a pas de grade a part entière donc Tarkin n'est pas son supérieur hiérarchique. Juste l'empereur qui aime emmerder son apprenti
@@atoumachi8413 Bon déjà merci pour l'écriture condescendante... c'est drôle de me faire dire ce que je ne dis pas... le château de Mustafar j'en parle pas... principalement parce que c'est kitsh j'aime pas... donc ton paragraphe sur celui ci je sais ni d'où ça sort ni en quoi c'est utile car de toute façon c'est subjectif... L'incohérence de la vitesse lumière a été créée dans la trilogie originale pas dans rogue one car ( à partir du principe installé dans le 5 si je me souviens bien ) Soit il y a incohérence Soit le vaisseau de Leia n'a jamais sauté en hyper espace ( ce qui est impossible car si il y avait les plans sur Tatooine il y aurait eu bataille et on en serait au courant ) et elle prend Vador pour un con mais de toute façon elle le prenait pour un con ou plutôt elle tentait de garder un discours cohérent afin de quand elle comparaîtrait devant le sénat ( puisque elle ne sait pas encore qu'il a été dissous ) il n'y aurait pas d'enregistrement de elle en train de se vanter d'avoir les plans... C'est de la politique c'est du foutage de geule par définition... L'incohérence existait avant et ne pouvait être modifié sans être tiré par les cheveux... La différence entre Tarkin et Vador c'est pas le même pathétique... Si on avait juste eu Tarkin on aurait cru krennic comme juste un peteux prétentieux... Avec Vador on voit un peteux intelligent mais lâche et léche botte Pas pareil donc... De plus j'ai critiqué la scène du découpage donc... pourquoi tu fais comme si j'avais rien dit ? Je suis d'accord que c'est du fan service je l'ai juste un peu dit... je dis juste que c'est pas du brut irréfléchi... Enfin bon toi t'as l'air juste d'avoir pas aimé le film et vu ton écriture condescendante où tu ridiculise tes adversaires du débat à base de gnnnn gnnn j'ai bien l'impression que tu es le style de personnes à se jeter sur le moindre truc pour caillasser un film que t'as pas aimé juste pour montrer au monde au combien tu as la science infuse la supprimatie du goût et a pu voir la nullité du film comme tu ne t'en prives pas d'ailleurs à coup de « ce film est vraiment long et chiant » comme si c'était une vérité objective... En même temps si t'es pas capable de voir la subtilité du développement de Krennic pas étonnant que tu te sois fais chier pendant le film...
@@echosin145 sauf que pendant cette émission on le voit compter le temps qu'il reste à vivre à l'équipe de dessinateur du film leur disant ce qu'ils doivent faire "10,9,8,7,6,5,4,3,2,1" "j'ai fini" "T'a pensé aux ombres" "euh" PAN
C'est selon-moi le meilleur Star Wars sous l'égide de Disney car on a enfin un film qui prétend pas être plus malin que son public ou l'univers dans lequel il s'inscrit. Rogue One est l'exemple typique du bon Spin off... Il n'a pas véritablement d'intérêt à être vu pour la compréhension de la saga, mais c'est une excellente extension d'univers, avec un point vue beaucoup plus terre à terre que dans les épisodes canon (c'est peut-être pour ça aussi que j'adore The Mandalorian, nouveau personnage, nouveau contexte... Pas juste un décalque de tout ce qu'on à kiffé il y a 40 ans avec un regard certes fasciné mais trop extérieure et impersonnel), une réalisation digne d'un Star Wars, des personnages archétypo comme la Postologie certes sauf qu'à la différence c'est qu'ici chacune de leurs actions et interactions entre eux est logique et leurs destins tragique mémorable. De vrais séquence de bataille bien filmé et épique, de nouveau décors, Giacchino à la musique pas forcément inspiré mais toujours plus que papy Williams qui se foule plus... Bref, Rogue One à défaut d'être le Star Wars qu'on attendait, reste infiniment plus supérieur à toute la Postologie entière et moins superficielle Ah et pourquoi on continue le film malgré la mort de nos héros !? Bah déjà pour voir ce qu'il adviendra des plans pour lesquelles tant son mort et surtout... Bah pour un pur instant de générosité de la part de Gareth Edwards de mettre en valeur Dark Vador dans une scène iconique... C'est gratuit certes, mais quand c'est bien fait et fait avec amour, pourquoi s'en priver !?
@@vitocorleone277 la postlogie n'a même pas réussi à être superficielle. C'est dommage parce que c'est peut être une des meilleures manières de s'inscrire naturellement dans l'univers Star Wars : faire une arrivée progressive, en ne prétendant rien à part enrichir l'univers et tout ce qui l'a définit. Y'avait pas besoin de prétendre clore quoi que ce soit en fait. Juste se contenter de transmettre les rôles des anciens héros aux nouveaux et développeur leurs histoires en traitant de la période post-Empire. En plus ça aurait été intéressant de développer justement ce qu'il se passe quand un régime impérial perd son autorité. Y'a énormément de sujets à traiter (quelle autorité conservent les Moffs ? Comment se reconstruit la République ? Sur quelles nouvelles bases doit se construire le nouvel Ordre Jedi ? Comment libérer les systèmes subissant encore l'autorité impériale ? Comment se passe la coexistence forcée et temporaire entre la Nouvelle République qui nait et les derniers organes de l'Empire ?) Et tout ça, ce ne sont que des questions générales. Elles impliquent énormément de contextes, de personnages, d'histoires, de vies, de lieux, de cultures... différentes. Bref, y'avait largement de quoi faire mieux pour honorer la saga et non-pas la clore, mais l'enrichir et l'emmener plus loin !
Surestimé par certains, oui, mais il reste un bon film, en toute franchise. Loin d'être parfais, mais il fait passer un moment sympa au visionnage (peut être pas quand on le voit vingt fois de suite, mais c'est pas des films regardables vingt fois que je cherche perso xD). Je trouve un peu dommage de se forcer à l'exercice de rabaisser ce qui reste un bon film pour mieux défendre ceux que toi tu apprécies, surtout sur ce qui relève en partie d'une question de goût. Et alors inférieur à SW8... naaaaan, je suis pas d'accord là :p
Je suis à d accord. MJ a peut-être raison, mais je continue d aimer ce film. Et même si j aime bien star wars 7 et 8, je préfère quand même rogue one. Après j ai des goûts de merde aussi. J ai trouvé star wars 9 pas si mal.
Il apprécie quand même RO, et il le rabaisse pas juste pour défendre ce qu’il aime, mais juste parce que c’est une critique, et une critique se doit d’expliquer ce qui va ou pas dans un film selon notre jugement
13:04 Il y avait aussi un TBTT sur Endor dans le 6. Une arme reste une arme, qu'elle soit de siège ou non. Surtout que là il y en avait une dizaine, l'empire n'allait pas les laisser là sans y toucher alors qu'ils disposent chacun d'une grande force de frappe, ça serait bête comme stratégie de défense.
Le problème viens du fait que dans Rogue One, ce sont des AT-ACT, conçu pour le transport de caisse. Ils ont des jambes plus longues ( pour marcher dans les fond marins par exemple ) et beaucoup moins de blindage
@@InestimableFlorivore Je parle pour les néophytes . Quand on fait un vrai film on fait comme si personne ne connaissait la licence et on explique a ceux qui ne sont pas fans .
@@bizarro_mask7582 Ben il est juste pas d'accord sur ce point avc'ec MJ? 🤷♂ Moi aussi je l'ai trouvé long, en fait les scènes cool sont constamment séparés par des scènes d'explications extrêmement relou du coup j'avoue n'avoir jamais réussir à rematter ce film en entier...
ben ouais mais vu leur taille pour trois mec paumé sa valait pas le coup quand même imagine balancé l'arme nucléaire sur un village de terroriste (coucou trump)
Nan, série sur Kassian Andor est une très bonne idée. Kassian Endor représente quelque chose qu'on nous a jamais montré dans la rébellion. Un assassin, un espion du mal.. Il est jusque déchiré par ça.
1. Tu dis qu’on aime à Rogue One ce que l’on reproche à SW7: il y a une différence entre utiliser la nostalgie en faisant ce qui a déjà marché (Un nouvelle empire apparaît subitement, une résistance veulent chercher un robot qui détient les plans d’une arme qui a été récupéré par une héroïne un peu naïve qui sait "pilotée" choisie par la force, un Bad Guy portant un bossant pour un Empereur à un lien avec la résistance...) et exploiter un univers avec des éléments qui te rappelle que tu es dans cette univers. Dans la forme, on te rappelle que c’est du Star wars mais dans le fond, c’est un SW différent de ce que t’as vu. 2. Pour les personnages qui servent à rien: Ok les gars qui ont taquiné Luke c’est du cameo gratuit (comme Gareth Edward dans son film et SW8 où Johnson dans RO), Organa a la limite mais dire que Vader sert a rien a part sa séquence Motherfucker, non. Comme Leia, il te rappelle que l’histoire se passe peu de temps (quelques heures) avant l’épisode 4. De plus la scène Krennic et Vader montre encore plus les ambitions de Krennic. Il veut passer de sous-sous-boss à sous Boss. Et donc il va voir le plus haut gradé (Vader) ce qui est normal. 3. "Disney a changé le film a la dernière minute" bah sur ce coup Merci Disney comme quoi ils sont capables de faire des films plus qualitatifs que quantitatifs. 4. "RO passe trop vite on a pas le temps de ce concentrer sur le personnage contrairement à SW7" Justement Pcq SW7 est le début d’une nouvelle trilogie là où RO est un One Shot. Après chacun son truc mais Je préfère Jyn Erso a Rey. Jyn et Rey se ressemblent dans la forme (côté seule, manque de connaissance dans ses origines -Même si Jyn connaît ses parents- et côté elles savent se défendre) mais elles sont Toutes les deux complètement différentes dans le font. Rey ne sait pas ce qu’elle veut ne connaît pas son rôle dans l’histoire et en soit n’a même pas d’objectif précis. On la choisit Pcq on la choisit. Au pire si c’était pas savoir qui étaient ses parents, elle aurait rien fait du tout d’ailleurs même avant Finn ça l’avait pas trop dérangé. Jyn veut juste retrouver son père et après sa mort veut honorer sa mémoire en volant l’étoile noir pour donner de l’espoir à la Résistance. Cassian a grandit dans l’aspect "sale" des rebelles mais grâce à son aventure avec Jyn, il a ouvert les yeux et a eu l’espoir. Il a pas eu ou profiter de sa romance avec Jyn mais c’est pas important dans l’histoire. Comme les 4 autres ils avaient chacun un rôle, une mission à accomplir et tout cela en 24h. Donc c’est normal que le film se passe vite. Et c’est pas Pcq un film est long qu’il est bon (SW8 bien qu’il a tenté des choses en est la preuve) 5. Alors petit point: SW3 n’est pas sombre mais est le climax de l’histoire d’un garçon qui cherchait le pouvoir afin de protéger et sauver ce qu’il l’aimait se faisant sombrer/manipulé par ses propres ambitions ainsi que la montée d’un régime autoritaire. Donc oui il est sombre mais comme RO, ils sont plus mature et ont gardé cette humour que l’on trouve dans les SW. RO surestimé? Alors oui et non. Peut-être qu’on en fait trop parce que c’est enfin un bon film Star wars qu’on avait besoin. Certes il marche dans une vibe nostalgie mais il exploite un univers qui existe depuis des années où il y a énormément de choses qui peut se passer en dehors des Skywalkers, Palpatine ect. Non parce que ce film est bel et bien la preuve de pourquoi beaucoup (Dont moi) s’énerve sur Disney et sa méthode en terme de cinéma. Ils sont capable d’en faire des films SW de qualité (idem pour les séries a voir Mandalorian) mais qu’ils le font pas Pcq c’est trop cher et ils ne veulent pas trop dépenser.
J'ai jamais retenue le nom des nouveaux perso... meme le perso principale, Jyn c'est son nom? Dans 2 jour je l'aurait oublié, comme tout le film. Ce que je vais dire est Ultra subjectif mais: RO je suis sortie de la salle en mode OSEF, moi je vais pas reflechir plus sur le message, j'ai pas aimé. Voila l'intervention utile 😝
Master Nemya moi non plus j’ai pas retenu après si tu me montres le film je sais déjà qui doit faire quoi. Le but de Rogue One est étendre l’intrigue entre l’épisode 3 et 4 donc raconter une histoire parallèle. Après chacun son avis hn
Rogue One est le seul à nous montrer le côté sombre de la rebellion, loin du kikoufamily des derniers Episodes numérotés. L'univers est aussi beaucoup mieux mis en valeur grâce à la superbe mise en scène de Gareth Edwards. Ce film (qui a la base devait être beaucoup plus sombre et violent) est loin d'être parfait, mais c'est un vrai film de guerre et plus intense que les autres sous l'ère Disney.
Star Wars Episode 8 Les Derniers Jedi l'avait déjà fait en montrant le kamikaze de Paige et la participation de la Rébellion au trafic d'armes de Canto Bight. J'ai ressenti une émotion beaucoup plus forte pendant le sacrifice de Paige que dans toutes les morts de Rogue One !
@@lorisloris3560 Oui mais Star Wars Episode VIII : Les Derniers Jedi avait mieux montré la face la plus sombre de la guerre sans créer une ambiance froide et faussement mature.
@@michautmarion6860 Mdr, Paige ne dégage quasi aucune sympathie ds le film, on ne la connait ni d'eve ni d'adam, et désolé mais dire que star wars 8 étais plus intense que rogue one, c'est vrm du foutage de gueule
@@michautmarion6860 En quoi l'ambiance de Rogue One serait faussement mature ? ft arreter de boire tous ce que dis MJ sans aucun argument de fond. Et en quoi Le 8 avait montré la face la plus sombre de la guerre ? Désolé mais rogue one, montre des assassinats de sang froid pour la rébellion ainsi que des histoires d'espionnages et de meurtre injustes tous ça à cause de la rébellion, en quoi le 8 fais mieux ?
Je n'ai clairement pas aimé cette critique. Pas pour le point vu, tout le monde a le droit de penser ce qu'il veux. Mais pour sa forme. Si tout ce que tu as à dire, c'est que Star Wars 7 est mieux, très bien. Mais alors, refait une vidéo sur Star Wars 7, et pas que Rogue One. Parce que là, on dirait que tu n'arrives juste pas à accepter que les gens n'aiment pas Star Wars 7 et 8, ça serait des films que les gens disent culte et serait unanimement respecté, je dis pas, mais de base cette nouvelle trilogie divise, mais même 3-4ans après tu continu à parler de ce film. Si tu l'as aimé tant mieux, mais il serait temps de passer à autre chose.
@@lorisbassignani377 Moi, je ne l'ai pas vu venir avant qu'il allume la lumière. J'ai pendant une seconde cru à un personnage joué par Ermite car c'est clairement sa voix quand celle de Mister Mouse bug. Et je ne veux pas donner de faux espoirs mais... Un méchant de Alert Spoiler ? Alert Spoiler dans l'Episode sur Lucas, ça s'explique facilement mais là... Y'aurait-il une petite lueur d'espoir pour possiblement une des meilleurs web-séries françaises. JE FAIS UN CLIN D'OEIL !!!!!!!
11:02 Je suis surpris de ce reproche, car en plus de donner une superbe scène, Vador a toutes les raisons d'être dans le film. Après tout il est officiellement devenu le bras droit de l'empereur à cette période, il incarne l'empire donc c'est normal que ça soit lui qu'on vienne voir pour les décisions importantes. Ensuite, pour sa présence lors de la scène finale, quoi de plus normal ? Le film se termine à peine quelques minutes avant le début de SW 4, et pour rappel, Vador apparaît dès les 5 premières minutes de SW 4, c'est lui qui aborde la navette. Alors quoi de plus logique que de le faire apparaître dans Rogue One, notamment à la fin ? Vador sert la cohérence de la saga, s'il n'avait pas été là à la fin de Rogue One, d'où est-ce qu'il serait sorti au début du 4 ? D'un autre croiseur ? un qui était là sans servir à quoi que ce soit durant la bataille de Scarif ? ça serait tout simplement stupide. Le fait que Vador soit présent sert une continuité dans les événements de la saga. Dans SW 7, Kylo Ren fait une fixette sur le casque en cendre de Vador, alors que ce point ne sera jamais développé davantage dans le 8 ou le 9. Tandis que Rogue One utilise avec parcimonie un personnage mythique, sans que sa présence ne créée d'incohérence ou de fan-service inutile.
Bon... j'ai essayé de me retenir mais c'est trop dur... Vandelkash ?!?!! Ça fait tellement longtemps ! Dès que tu as ramené mister Mouse à lui j'ai eu la théorie que Vandelkash soit derrière tout ça, mais c'était juste une blague de fan à elle-même !!! Il m'avait tellement manqué !!(wow... j'aurais jamais cru dire ça d'un nazi) MJ, est-ce que tu es sadique au point de laisser l'espoir de bientôt voir la saison 3 d'Alert Spoiler naître en moi ? Dans tous les cas le revoir est un bonheur, et j'attends presque le prochain épisode juste pour le voir !(presque hein, faut pas déconner, j'attends aussi avec impatience d'avoir ton avis détaillé sur SW9) Comment tu veux que je fasse pas ma fangirl après ça hein ?
Raphi2321 C’est un des méchant dans Alerte spoilers, la websérie que fait MJ. En gros, c’est un nazi qui veux conquérir le monde, et qui a comme particularité d’être immortel, car il a genre une infinité de clone et il charge sa conscience dans un nouveau corps à chaque fois qu’il meure. Mais va voir la série, elle est bien.
Petit détail que je viens de remarquer en regardant à nouveau la vidéo : MJ demande si tout le monde a compris le plan. Tout le monde dit oui. Donc MJ réexplique le plan... Wait what ?!
De 1, c'est pas des TB-TT ou AT-AT, c'est des AT-ATC (ou dans le genre je sais plus) De 2, ça se voit que se sont pas les mêmes. Y ont des canons diff mais Ok ça se voit pas trop mais surtout y ont des caisses de cargos dans le corps principal du véhicule qui se voie. De 3, Les TB-TT sont pas des machines de sièges. l'Empire n'est en guerre que à partir de l'an 0. Sinon leur véhicules ne sont pas des véhicules de guerre mais du maintient de l'ordre, de destruction de cellules rebelles etc Ceux qu'on voit dans Rogue One, sont des transporteurs sur une planète où des cargos passent c'est normal d'avoir des transports terrestres armés sur la planète. De 4, non y peuvent pas courir derrière. D'abord car le cul est aussi blindé que l'avant. Ensuite car le truc est immense. Dans lego y contourne le truc super vite car les lois de la physique s'applique pas. Mais purée y sont dans de l'eau entrain de se battre. Pour faire un sprint pour quitté leur position défensive et allé derrière un truc qui va les flingués. De 5, si pas de de TR-TT, bah si y sont utilisés sur Endor c'est car y passent entre les arbres contrairement à des TB-TT. Ensuite car oui on les a déjà vu ça serait fort répétitif.
Les TB TT, restent des machines de guerres, que tu envoie au front, pas pour faire des balades de santés xD Et les TR TT seraient plus appropriés, car ce sont des unités de reconnaissances de base, et défensif même
@@REXOWARS73 Par exemple les Bipodez dans Solo sont des machines de guerre. Oui les TB-TT sont des machines de guerres. Oui les TR-TT seraient mieux car ce sont de l'anti infanterie
@@REXOWARS73 les véhicules de l'Empire sont L'héritage de ceux de l'armée clone. Mais les véhicules clones étaient des véhicules de guerre. Les rendants obsolètes pour l'Empire car l'Empire n'est plus en guerre. Ce qui fait que leur véhicules sont bcp plus polivalent que pour juste la guerre.
La scène de vador est un écho à sa première apparition dans l'épisode 4: seul face à des ennemis habillés en blanc mais dans un couloir sombre alors qu'il est lui même habillé en noir et venant vers le vaisseau ennemi pour rogue one, dans l'épisode 4 il entre dans le vaisseau en pétant une porte dans un univers entièrement blanc accompagné de ses gardes du corps habillés en blanc également alors que lui est en noir Et puis bon vador ça faisait depuis 1983 qu'on l'avait pas vu en action en film avec un sabre en main donc c'est pas une scène volée et c'est pour ça qu'elle fait autant jouir, ça fait vraiment plaisir de revoir vador en action avec les moyens actuels surtout dans un contexte de fin de film ou on s'attendait juste à une remise des plans à Leia, personne ne s'attendait à cette boucherie, le film fait monter la pression jusqu'à ce cliffhanger qui nous laisse en haleine jusqu'à la remise des plans qui lui nous laisse sur une note... D'espoir pour nous rappeler que même après ce carnage il existe encore, et heureusement 😅
Franchement je pense que la raison pour laquelle les gens aiment tellement ce film c'est par ce que la seconde moitié du film en elle même est à mon avis l'un des sinon le meilleur court métrage Star Wars sérieux j'ai essayé ça et j'étais surpris à quelle point c'était une tuerie. Dommage que la première moitié soit lente mal rythmée avec un sens du danger mal géré et des personnages inconsistants dans la seconde moitié par rapport à comment ils étaient montrés certains allant jusqu'à se contredir-le personnage principal- ou bien alors changent d'un coup genre le rebelle pas honorable il est passé où le moment où il se rend compte des erreurs dans ses actions et décide de croire à nouveau en ces idéaux. Quoi? Que j'aille me faire foutre? Okay.
Oui effectivement c'est plus le scénario qui porte les personnage que les personnages qui porte le scénario. J'avoue préféré la seconde moitié du film que la première. même si tout n'est pas à jeter dans la première, loin de là comme les visuels. La séquence de l'introduction de l'étoile noire par exemple est juste parfaite dans la mise à l'échelle par le visuel. mais la seconde moitié reste la meilleure, (surtout si comme moi on aime les films de guerre) et là encore tout tient surtout du visuel et de la mise en scène. Toute la bataille, les objectifs à accomplir, les affrontement, les rôles des personnages sont clair et lisible, d'ailleurs c'est un reproche que j'ai à faire aux critique de MJ, c'est qu'il met souvent l'aspect visuel d'une oeuvre en retrait alors que pour moi c'est primordial dans un film.
MJ, j'aimerais te retourner une de tes répliques qui m'a un peu fait tiquer : tu listes tous les personnages de Ro en nous demandant de les définir par autre chose que [insérer caractérisation simpliste et sans profondeur]. Ok, admettons. Donc, selon ce même procédé (et en ne prenant que StarWars VII, car ce ne serait pas juste de comparer le développement des personnages de RO avec celui s'étalant sur une trilogie complète) : : décris moi Rey par autre chose que "orpheline, femme forte et sensible à la Force". Décris moi Poe comme autre chose que "Pilote d'élite tête brulée". Décris moi Finn par autre chose que "stromtrooper déserteur". Décris moi Snoke comme autre chose que "Leader suprême du 1er ordre". J'accepte Kylo comme seule exception car on en apprends plus sur lui que sur quiconque dans ce film. Je n'ai pas l'impression que les personnages soient tellement plus développés que ceux de RO. Certes, ils sont moins nombreux donc c'est plus facile à retenir et à s'attacher.. Mais perso, je me suis bien plus attaché à Chirrut et Baze (l'aveugle et le balèze, pour t'aider) qu'à Poe ou Finn. Ils auraient pu mourir dans la Postlogie que ça ne m'aurait pas arraché le moindre froncement de sourcil. Je suis curieux de connaitre ton avis.
Rey est une jeune fille bercée par les légendes qu’elle a entendue au fil de ses rencontres sur Jakku et des archives qu’elle a trouvé dans les épaves des vaisseaux impériaux. Laissée à elle-même et dépourvue d’attaches familiales ou amicales, elle a dû apprendre à se débrouiller et à se défendre sur une planète pleine de criminels et de connards (Unkar Plot par exemple). Au fil de sa jeunesse elle a dû apprendre à piloter des speeders et des vaisseaux pour pouvoir se déplacer d’épaves en épaves ou pour accomplir des petits travaux pour assurer sa survie. Ce qui la pousse à toujours continuer d’avancer, c’est l’espoir. L’espoir qu’un jour ses parents reviendront la chercher pour la faire quitter la planète qu’elle déteste. Elle vit dans un cocon malsains de rêves en attendant ses parents et subit les horreurs de Jakku en attendant. Lorsqu’elle apprend que ses parents ne sont personnes, elle doit faire face à la réalité des choses et accepter le deuil de ses parents. C’est tout ça le personnage de Rey...accepter que se qu’elle croit n’est pas la réalité et que ce n’est pas parce qu’elle souhaite quelque chose que ça doit arriver. Non, ses parents ne reviendront pas. Non, Kylo Ren ne reviendra pas du bon côté. Non Luke n’a pas à le suivre pour aller buter le premier ordre. Rey apprend sa place dans cet univers. Voila tout. Elle fait des erreurs, c’est pas une Mary Sue qui réussit tout se qu’elle entreprend. Elle échoue à faire revenir Ben. Elle n’arrive pas à sauver Han. Elle ne convainc pas Luke de revenir dans la résistance. Elle ne réussit pas à tenir tête à Snoke (si Ben n’était pas là elle serait morte). Franchement des trucs sur Rey j’en aurais à dire. C’est dommage de résumer des personnages à leurs traits apparents. Oui elle est orpheline, mais il faut développer en quoi c’est important pour l’histoire qu’elle l’est. Avec ton raisonnement je peux résumer tous les personnages de l’univers. Heuuu Harry Potter c’est quoi à part un orphelin qui vit des aventures? Tintin c’est quoi à part un journaliste courageux? Tu vois? C’est débile. Ah et mon analyse ne compte pas Star Wars 9 comme tu peux le constater. Ce film est un ratage complet.
@@grunut4631 il avait dit "en ne prenant en compte QUE le 7". Là tu développe sur les 2 films. Ensuite l'argument du speeder m'a fait sourir. Un speeder pour SW c'est l'équivalent d'une voiture chez nous. Entre piloter une voiture et conduire un avion cargo (speeder vs faucon) il y a une marge. Dans le 7 uniquement, toujours, Rey est une mary sue et JJ fait nawak avec la Force. Dans le 8, RJ rééquilibre un peu le truc mais elle reste abusé un peu. Je suis d'accord avec le reste de ton analyse sinon. Bien que je me demande pourquoi tu déteste le 9. Je sais pourquoi MOI je déteste cette trilogie mais pourquoi quelqu'un qui apprécie (ou au moins défend) le 7 et le 8 n'aime pas le 9 ?
Raidark94 non non je t’assure que nous avons notre propre manière de penser, j’aime le 7 et le 8 mais le neuf à marquer une trahison dans la nouvelle trilogie, ne respectant pas les décisions prise dans les films précédant pour faire son petit film de son côté, je ne l’aime pas car il y avait moyen de bien clôturer cette nouvelle saga et c’est complètement con que ça se finisse comme ça.. pauvre JJ, même lui doit être deg..
@@grunut4631 Grunut merci pour ta réponse, Grunut, mais la moitié de ton argument prends en compte le film VIII. En ne prenant que le VII, tu ne peux pas prétendre connaître tant de choses sur Rey. Dans le VII, elle ne cherche pas la repentance de Kylo, ni la formation de Luke ou son intervention dans le conflit, et seule la vision de Force qu'elle subit en saisissant le sabre de Luke nous fait comprendre qu'elle a été abandonnée par ses parents sur Jakku. D'autre part, je te propose de tenter le même exercice sur Finn ou Poe, pour voir. Ensuite, ce n'est pas précisément "mon argument" mais celui de MJ, qui force le trait de non caractérisation des personnages de RO. Parce qu'à ce compte là, Rey de l'épisode VII est autant développée que Jinn. Jinn est la fille de l'ingénieur ayant développé l'Etoile Noire. Assistant a la mort de sa mère et a la capture de son père par l'empire étant enfant, elle s'échappe et survit grâce a un extrémiste de la Rébellion. Adulte, elle est recrutée de force par la Rébellion et contribue à la récupération des plans. D'abord égoïste et souhaitant juste retrouver son père et ne pas prendre part au conflit, elle finit par prendre fait et cause pour la Rébellion, au point de se sacrifier. Et tu as raison sur un point : ne parlons pas du IX... Vraiment pas...
Robin St-pierre ça aurait été bien que le film l’explique et perso je trouve ça stupide, c le transporteur de cargo le plus lent et exagérément grand que je connaisse
@@sauvezlesbebesporgs5561 Les mecs vous êtes dans Star Wars...scientifiquement c'est loin d'être le truc le plus débile. y a besoin qu'on rappel la défense aburde de MJ du suicide atomique dans le 8, autrement plus "grave" que ce détail?
@@timotheepoupelin8743 Je ne vois pas le rapport, étant donné que cette scène est bien plus cohérente et logique ce que tu dis pour Rogue One. Quitte à défendre une base importante, autant le faire bien
La mini histoire entre les épisodes.. ça commence à allé loin là. Pour l'épisode 8 c'était cool. Mais là bah... On était pour un sujet là Rogue One.. Je suis pas contre les fanfactions mais là...
24:12 "Le mec n'a déjà pas les couilles de mettre un couple gay dans un de ses films" (SPOILER DE "The owl house") Et quelque mois plus tard, on a LuzxAmity comme couple principale comfirmer 😁 (Bon ok, c'est une série disney channel mais quand même, c'est un grand pas pour disney)
ça me fait très plaisir que Sidemaul et toi travailliez enfin ensemble. Vous êtes tous les deux d'excellents youtubeurs et vous pouvez faire des débats passionants sans pour autant vous disputer. Continuez comme ça.
C'est vraiment lourd cette fixette sur star wars 7... J'ai limite l'impression que cet épisode s'attaquant à Rogue One n'a comme seul objectif que de defendre sw7 contre ses détracteurs... Et c'est sans doute le plus gênant avec cette vidéo... On a l'impression que tu n'as pas réellement fait cette vidéo pour parler de RO qui semble n'être ici qu'un alibi pour régler tes comptes sur la postlogie... Oui il y a du fan service... Et alors ? Si c'est plaisant à regarder et que ça fait plaisir aux fans, il est où le problème ? Il y a des moments où j'ai vraiment l'impression que tu chipotes sur des détails sans importance... Et la majorité des critiques sont démontables... Deux exemples: La scène finale sur Dark Vador ? Elle a du sens puisqu'elle fait le lien avec la poursuite du début du 4... Le "petite sœur" ? Juste de la bienveillance d'un vieux baroudeur vis à vis d'une petite jeunette... La seule chose sur laquelle je pourrais être d'accord est la scène ou jyn rencontre les deux personnages qui croiseront Luke par la suite dans la cantina sur tatooine qui était peut être abusée... Mais tout le reste, ca passe, même si tout n'est pas parfait et que c'est parfois effectivement un peu expédié (mais RO est un spin off censé tenir sur un film donc GE a fait ce qu'il a pu)... Mais au final, si on réfléchit, un bon nombre des gens qui ont vu ce film étaient contents en sortant de la salle, n'est ce pas le plus important et ce qu'on demande à un film, nous divertir et laisser de bons souvenirs ? Perso, je suis sorti excité comme un gamin alors que je suis dans la quarantaine... Je pense que tu aurais avantage à retrouver un peu plus d'objectivité (je parle d'une vraie objectivité et non la pseudo objectivité forcée que je constate par rapport au début de ta chaine) dans tes critiques et analyses car pour le reste, que ce soit la scénarisation de tes vidéos ou la créativité, il y a du potentiel... Et ce ne serait peut etre pas mal de retrouver aussi un peu d'humilité... J'avoue que je regrette tes vidéos du début...
Yokaiwa 19 ptdr MJ « objectif » c’est l’hôpital qui se fout de la charité, c’est l’un des youtubeur qui est le plus de mauvaise fois parmi ceux que je suit.. suffit de regarder toutes ses vidéos il dit tout et son contraire... et sa défense de star Wars 9 en disant que le film est nul car à cause des fans boys tu vas me dire que c’est objectif ? Bien sûr que non : ça seule ligne directrice c’est montré que les fanboys sont des immondes méchants pas beaux qui sont dangereux et que la prelogie est ratée. C’est son fil directeur dans toutes ses vidéos star Wars, et il tord la réalité pour conformer à sa stupide vision.... vous êtes bien naïf, c’est pas parce qu’un youtubeur dit aimer une œuvre et jugée qu’elle est ratée que cela veut dire qu’il est objectif .... 🤦♂️
lionel FORNER bah moi même si j aime bien rogue one ou star wars 9 je suis d accord avec lui. Chacun son avis, ça il le dit souvent ( c est juste que après il rajoute qu’il faut reconnaître que nos goûts sont pas parfaits)
@Yokaiwa 19 ah mais je dis pas que ses visions ne sont pas bonnes. Je dis juste qu'il est incohérent et raconte tout et son contraire. L'objectivité ça se voit. Au vu des arguments utilisés c'est indéniable qu'il n'est pas objectif d'où mon vous êtes naïf.
De l'intérêt d'avoir une source : Page 231 de "Tout l'art de Rogue One : A Star Wars Story" (édition Huginn&Muninn) "Gareth voulait des TB-TT pour la séquence finale. Nous avons cherché la raison de leur présence sur Scarif. J'ai proposé qu'on les transforme en bêtes de somme. Ce sont des véhicules de transport et non des machines de guerre. Leur taille leur permet de patauger dans l'eau. -Jon McCoy"
Je comprend même pas pourquoi les 2/3 des arguments sont des reproches, oui y'a du fan -service et c'est une critique récurente du 7 mais la critique du 7 c'est qu'il reprend le modèle du 4, c'est différent du fan-service. Pour ce qui est des modifs par Disney, ok mais je vois pas le point final de tout ça. Pour la scène de Vador ok elle est mal placée, inutile en revanche pas sûr. L'argument des personnages vides pour le coup c'est réel, la connexion je suis pas trop d'accord mais passons, mais alors par contre demande au gens de parler des persos de la post-logie je t'assure que personne n'y arrive. Ce défaut est commun à tous les films SW de Disney, mais Rogue One n'a que celui là, là ou les autres SW multiplie les défauts
Est-ce que vraiment des gens on crié au génie devant Rogue one ? Sans même parler de génie, il me semble pas que beaucoup de gens l'ait décrit comme un film extraordinaire. Dire qu'il est surestimé me paraît un peu exagéré. Je pense simplement que les gens le trouve supérieur au autres Star Wars récents et c'est tout.
La vidéo de la mauvaise foi: rogue one fait du fan service gras pas justifié mais star wars 7 justifie son fan service alors que rogue one à part sur jedha à toujours une justification par rapport à la continuité de la saga. Si on décide de finir rogue one par le début de star wars 4 c'est ÉVIDENT que y aura Vador, c'est évident si on a la princesse de mettre le sénateur organa par contre toi ça te dérange pas d'avoir un fan service absolument inutile de c3p0 ? Alors que c'est le cameo le plus inutile du film ? Et la présence des tbtt, c'est vraiment un chipotage pas possible de venir reprocher ça au film, c'est vraiment pas juste des armes de siège autrement jamais les tbtt ne seraient utilisés pour défendre un vaisseau dans star wars rebels. Star wars 7 se pose par rapport à rogue one ? Vraiment ? T'as vus le rythme de cocainomane de l'épisode 7 ? même quand il se pose il pose jamais vraiment ça va toujours à toute vitesse, ça parle vite, ça bouge vite, le ping pong de dialogue est permanent et quand on a finit les dialogue sous coke on repart à l'action ou pour faire une référence à l'épisode 4, là où rogue one sait poser son rythme. La partie sur jedha prend son temps, la partie sur eadu est très lente et le début sur scarif avant la bataille se pose vraiment. L'épisode 7 ne se pose absolument jamais. Tu dis qu'on ne sait rien des personnages de rogue one mais ceux de l'épisode 7 alors ? Dis moi autre chose que kylo ren est le fils de solo et lorgne vers son Grand père ? Dis moi autre chose que rey est une enfant solitaire passionnée de vaisseaux et de mécanique ? Dis moi autre chose que Finn est un stormtroopers en fuite ? dis moi autre chose que poe est le meilleur pilote de la résistance ? Parce que bon oui les personnages de rogue one sont son vrai défaut mais ils ont un caractère au moins, un caractère définit et propre là où star wars 7 emmène ses personnages sans jamais les rendre concret. Finn est juste un lâche, rey veut jamais participer à ce parcours, poe il est utilisé de pilote et c'est tout. Et en quoi vouloir rendre un univers mature est mal, parce qu'aux dernières nouvelles si tu veux parler d'un commando rebel, il est mieux de rendre ton sujet serieux au risque de passer pour un guignol. Le 5 est très sombre et tu viens pas lui reprocher, alors oui tu parles d'assumer un univers merveilleux mais le 5 a part le personnage de yoda c'est de la fuite, des attaques de base, des traitre et des captures c'est hyper sombre et c'est en partie ce ton mature qui plaît là où le ton enfantin de l'épisode 6 à déçu (même si je le préfère au 5 perso)
Je pense que si plusieurs considèrent ce film comme le meilleur des star wars disney, c'est à cause du final qui est bien réussi. Je trouve le film assez confus au début mais la partie sur Scarif et la bataille qui suit est selon moi très bien faite et le scénario se focalise enfin sur quelque chose. Je reconnais que Vader ne sert à rien dans le film, mais reste que la scène dans le couloir est très impressionnante. et le montre enfin dans une scène d'action où on saisit bien sa puissance, ce qui était trop peu présent dans la trilogie originale. Et puis, on pourrait justifier que son orgueil de sith l'a poussé à ne pas prendre les rebelles au sérieux, ce qui l'a empêcher de récupérer les plans de peu. Par contre, je ne suis pas totalement d'accord pour les personnages secondaires. C'est peut être une question de point de vue, mais je trouve que Baze Malbus et Chimrut restent bon. En fait, je trouve qu'ils sont plus appréciable que les perso principaux et ils ont même un arc de personnage. Après, c'est vrai que c'est un cas à part dans ce film.
je me suis toujours senti un peu "escroqué" par Rogue One, dans le sens où en sortant de la salle j'avais une très bonne impression... pour qu'après à tête reposée je me rende compte qu'en fait c'est la derniere partie que je trouve vraiment réussie et par derniere partie je veux dire : la derniere partie de ... la derniere partie ! alors que tout le film était "mmeh/10"
MORTAL KOMBAT 2 c'est le film du progrès mec, je le demontre sur ma chaîne, tu es de mauvause fois en comparant MK à des films Sw sur côté Deja que pour le coup tu dis des trucs pas ouf ( vador ne sert a rien, en 5 minutes on voit 5 planètes) en plus tu le compare au 7, alors que tu devrais le comparé avec un film de guerre et non un film d'aventure
Mais non la scène de darth vador a la fin elle m’a personnellement donner des frissons, sa montre la réel puissance de l’empire face à la rébellion. Même si je savait que darth vador ne réussirai pas à reprendre les plans à cause du 4, j’ai eu extrêmement peur pour les rebelles. Et c’est pour moi la preuve que c’est une bonne scène.
Au premier visionage j'ai eu l'impression très clair que la première partie du film n'étais pas du tout réalisée comme la seconde. En effet, ca va vite de planète en planète, on recrute "le black costaud et le chinois qui fait du kung fu", clin d'oeil à la con, prise de vue brouillon par moment. A partir de l'attaque sur la planete du papouné ca va beaucoup mieux et je n'ai pas grand chose à redire. Le coup des machines à quatre pattes, je m'en fous car ca n'a pas de conséquence. C'est pas l'erreur à la con qui sera exploitée par les gentils pour que "Ho miracle on y arrive". On va dire que c'est domage. Et bon faut être un fan un peu hard core pour se focaliser sur ça avant de profiter. Concernant les personnage, en effet, les protagoniste ne sont pas creusé du tout. En revanche le trio antagonistes fonctionne à merveille. Vador a un rôle "d'ambiance" important dans cette structure entre l'ingénieur orgueilleux (qui d'ailleurs exploite quelqu'un de plus talentueux que lui visiblement), tarkin militaire carriériste froid, et vador le seond de l'Empereur, en rivalité avec Tarkin mais qui se fout un peu de l'aspect purement politique. Vador rappelle la présence de l'Empereur et te fait sentir qu'au premier faut pas, tu peux perdre la tête. Il n'a pas d'importance scénaristique, mais participe grandement au climat.
La scène de fin avec Vador es ultra importante oui elle a un coter fan service mais elle montre bien la menace de ce personnage et de l'empire par rapport à la résistance. 1/les plan de l'étoile de noire sont une source d'espoir tellement importante quand on sait la menace de l'étoile noire les récupérer es tres important et c'est une des missions où c'était obligé que ça ne se passe pas aussi bien tellement ça doit être protégé, le fait de montré Vador dans cette scène montre à quel point vador es une menace qui pourrait détruire l'espoir de toutes la résistance en quelque seconde (ce qui amorce bien l' importance de Luke pour la suite) on le voit bien avec tout ses pauvre soldat seulement armé de fusil blaster qui se font éliminer sentant leur espoir s'éteindre petit à petit et puis y a ce soldat qui trébuche qui court vers la porte qui es bloquée qui veut vivre pour voir cette Espoir et le chérir mais qui n'a pas d'autre choix d'accepter son destin et de confier l'espoir au autre pour réussir cette mission voilà pourquoi la scène de vador a la fin es ultra importante voilà après c'est libre d'interprétation ^^
On sait deja que Vador est une menace pour la rebellion. Mais la ou ca aurait ete plus efficace c'est si Vador aurait croise la route de nos personnages que l'on suit. C est un film avant tout. Qu'on en fasse quelque chose de concret. La il a juste tue des resistants dans les 2 cas le plans est dans les mains de Leia, ca relit le 4 mais on regarde un film. Rebels a compris ca et quand tu vois Vador se battre contre Ezra et Kanan tu te dis que oh putain est ce qu ils vont crever ?
Pour revenir sur le manque d evolution des personnages principaux, cest un element que j ai etrangement aimer dans le sens où j avais l impression d arriver pendant une partie de la vie des personnages donc pas besoin d un tres grand developpement (j aurais meme encore plus apprecié sans la scene d'introduction sur l enfance de l'heroïne). Ne pas laisser l histoire nous expliquer ce qu il se passe mais arriver dans l'histoire à un moment T qui justifie le manque de développement. Je hais dans les films sur une bataille dans la seconde guerre mondiale qu on est des flashbacks sur l'avant guerre ou sur les relations qui ont étés tissés avant la guerre je préfère arriver dans un bordel sans noms et essailler de comprendre par moi même, m'adapter pr comprendre l'histoire plutot que laisser l'histoire s adapter aux spectateurs pour leur faire comprendre toutes les motivations/relations/attachements.. Après je suis peut etre un idiot qui ne comprend pas comment regarder un film mais je ne suis certainement pas le seul a visionner un film de la sorte ^^
Plusieurs chose à dire : - Selon star-wars commander, un TB-TT peut faire un virage à 180°. -Dans Rogue one, si je me trompe pas, ce ne sont pas des TB-TT mais des AT-AT, plus résistants et permettent de transporter de manière sécurisée au max les marchandises. (d'où la présence sur Scariff. -Ce que j'ai retenu de rogue one: "Non mais vous êtes sérieux ?! Je suis aveugle !!" -Je voyais trop dans ta dernière scène un gars baraqué venir te dire : "navré mais vous avez pourri le groove de l'empereur" -Video très plaisante à regarder, même si les avis peuvent divergés, tu amènes à nous poser des questions.
"Je ne suis pas d'accord avec vous, mais je me battrai à mort pour que vous ayez le droit de dire cela". Il n'empêche que ces vidéos ne vont pas apaiser les guerres de religion. Chacun son interprétation des oeuvres sacrées que constituent la trilogie originale et sur la place des oeuvres qui ont suivi
@@monsieurgeekus871 Oui et non, on peut a la fois parler du coté technique ou du jeu d'acteur certes mais un avis reste subjectif la plupart du temps comme c'est le cas ici présent et d'autant plus dans des films qui divise vraiment comme le sont les 4 derniers star wars. Mais attention il est vrai aussi que l'on peut ne pas aimer un film considérer comme un chef d'oeuvre ou l'inverse également. Un film culte reste culte quelque soit les avis la je te rejoins sur ce que tu dit.
@@monsieurgeekus871 C'est justement un soucis que j'ai avec les critique de MJ, très peu parle d'imagerie, de rythme ou de mise en scène et se concentre plus sur le scénario ou des dialogue. Hors pour moi la réalisation ou la mise en scène sont aussi voir plus important dans un film. Un film comme Mad Max Fury Road raconte bien plus par l'image que d'autre film qui se sente obliger de tout expliquer. Je m'attarde là dessus parce que je trouve l'imagerie et la mise en scène de Rogue One vraiment bonne. La bataille du film est parfaitement lisible, on comprend les objectif et on sais ou est chaque personnage et leur rôle et comment ils y arrivent. De même le film retranscrit très bien l'immensité et le coté menaçant de l'étoile de la mort. C'est ce genre de truc qui font que parle exemple je préfère un Jurrasic World 2 à un Jurassic Park 3, les deux sont mauvais au niveau de l'écriture, mais Jurrassic World 2 à des moment de mise en scène et une imagerie bien plus impactant et qui raconte beaucoup.
@@monsieurgeekus871 "dans la postologie notre imagination doit "combler" les trous scénaristique et se concentrer sur la thematique" C'est effectivement un autre soucis que j'ai, l'argument trop souvent utilisé du fait que ça doit être au spectateur de combler les trou. Hors pour moi si un spectateur doit de lui-même trouver une explication pour boucher un trou dans le scénario, c'est qu'il y a un soucis dans l'écriture du film. Ceci est encore pire quand les trou en question font posé des question comme avec ton exemple de Star Wars épisode 7 ou effectivement on se demande ce qui s'est passé, qui est le nouvel ennemi, pourquoi y a encore une armée rebel/resistance ect... Il peut y avaoir des elipse voir des élément qui ne sont pas expliqué (le contenue de la valise dans pulp fiction) mais il ne faut pas que ça nuise à l'histoire ou son univers, voir que ça le renforce quand c'est un mystère volontairement posé. - " jurassique world 2 est plus "récent " que jurassique park 3 dont ils ont la technique et la "mentalité" pour corriger des erreurs ( bon meme si le film reste "nulle "" C'est surtout que Jurrassic World 2 à été confier à un réalisateur qui à le sens de l'image et de la mise en scène qui sauve (à mon gout évidement j'établie pas ça comme vérité) pas mal de meuble. Je te conseil vivement de regarder son film "Quelque minute après minuit/A monster call", pour voir quand son imagerie et mise en scène' est combiné à une bonne histoire. Après j'aurait put comparé Jurrassic Park 3 avec le premier mais je voulait 2 épisode considéré comme du même niveau. Tout ça pour dire que je comprend tout à fait que les 2 soit considéré comme mauvais, mais pour moi la réal de Jurrassic World 2 et certain passage (la mort des dernier dinosaure de l'île, la séquence du raptor modifié et de la fille qui renvoie à un cauchemar, la victoire du raptor Blue sur la création génétique...) font que je n'ai pas passé un mauvais moment. Après je pense qu'il y avait sans doute des exemples de films plus pertinent, mais j'ai prit les premiers qui me venait en tête.
@@monsieurgeekus871 - collin trevorrow ne sait pas écrire une histoire ( ni les autre qu'ils l'aident d'ailleurs ) meme si je le regrette fortement dans star wars 9 car punaise qu'il avait de bonne idée C'est un peu le principale défaut de Trevorrow, ils à de bonnes idée mais il à du mal à les mettre correctement à l'écrit. - je parle pas de ses info basé sur des "on dit que " ( affaire kurtz dans l’émission lucas n'est pas artiste ) Y a effectivement de quoi dire entre le "si ça se trouve Lucas n'a pas eue l'idée de "je suis ton père"" alors que quasi tout ceux sur le film l'ont confirmé ou encore le coup du "Lucas à fait en sorte que Kershner soit au chomage" qui sort de nul part (au passage je trouve que Kershner est surestimé, je lui enlève pas sa part dans l'Empire contre Attaque, mais les autres films que j'ai vu de lui ("Robocop 2", "Jamais plus Jamais") sont assez médiocre je trouve). Le pire étant qu'en début de vidéo il précise se reposer sur des élément concret. L'ironie dans tout ça, c'est que c'est au final MJ qui a fait que j'apprécie moins les épisode VII et VIII par rapport à la fois où je les aient vu à leur sortie tant ils s’obstinent à les défendre plus que de raison quitte. ça combiner avec ça manie de mettre tout ceux qui n'aime pas ou ne sont pas d'accord avec lui dans le même panier et de tout mettre sur le dos des "fanboy" (parce que lui n'en est pas un apparemment)... Il a beau critiquer Durendal je trouve que ce dernier à au moins une argumentation plus construite (même si je suis loin d'être toujours d'accord avec lui).
incroyable analyse de l'efficacité et de l'emploi tactique et stratégique des tb-tt. Toutefois, je me permet de préciser une chose : le siège est une tactique médiévale et autre période antérieure : il repose sur la présence des forteresses, des positions fixes et virtuellement impossible à détruire dans lequel une armée peut se cacher. Tout l'intérêt du siège réside dans la tentative de pénétrer dans la forteresse malgré les contraintes physiques, et/ou de forcer les assiégés à se rendre, généralement en poussant le siège jusqu'à une durée suffisante pour que la forteresse ait épuisé tout ses vivres. Pour la culture g, l'art du siège s'appelle la Poliorcétique. Le siège disparait dès lorsque que les assaillants disposent d'un moyen de briser la défense ennemie : dans l'histoire, c'est l'arrivé de la poudre à canon et desdits canons - capables de détruire progressivement les murailles - qui sonne la fin des forteresses et donc la fin des sièges. Or dans un univers où n'importe qui possède un vaisseau et à minima une arme capable de tirer depuis l'orbite jusqu'au sol, la notion de siège devient désuète. L'emploi d'un bouclier dans la bataille de Hoth permet d'inciter l'ennemi à combattre au sol plutôt que d'opérer à un bombardement orbital : ici, la stratégie repose sur un assaut, pas sur un siège : l'Empire a toute la puissance nécessaire, et les tb-tt jouent un peu le rôle de rouleau-compresseur, brisant la ligne ennemie pour aller détruire les générateurs de bouclier des rebelles. Ce n'était toutefois qu'une précision. Je suis juste très sensible aux analyses de la logique dans un film, surtout lorsque cette dernière se concentre sur des faits logiques (comme les lois de la physique bafouées) or dans un film où il y a de la guerre, la logique impose l'emploi de certaines stratégies et tactiques qui, si elles sont mal exploitées, nuisent à la crédibilité des scènes d'un film. Je n'ai pas en mémoire toute les vidéos de la chaine dédié à star wars, mais je suis presque persuadé qu'il y a plusieurs dizaines de points important à r/elever concernant les stratégies et les tactiques utilisées à travers les films, sans parler des lois de la physique bafouées au profit d'un scénario ou du /spectacle, y comprit le non respect des propres règles de l'univers (le coup des "nouveaux pouvoirs de la Force" ou de l'utilisation kamikaze de la vitesse lumière dans le 7/8/9 en sont un exemple). Ce que je veux dire, c'est que, aussi intéressant soit cette analyse, je ne trouve pas pertinent d'insister sur l'emploi illogique des tb-tt dans Rogue One dans la mesure où aucun film star wars n'échappe à des manquements à la logique (militaire ou physique) au profit de son scénario, ou simplement par méconnaissance des réalisateurs sur le sujet concerné. En fait, les films de guerre et/ou avec de la guerre qui ne font pas des "conneries" sont particulièrement rares. Insister sur un pareil défaut ne me parait donc pas pertinent pour juger de la qualité ou de la non qualité du film. Beaucoup de ligne pour un détail si insignifiant... N'empêche que j'ai bien aimé l'analyse de la pertinence de la présence des tb-tt. Autre point histoire de rallonger ce pavé : en quoi est-ce mauvais que la saga ait ses films "sombres" et "dark" ? La saga se veut fantaisiste, manichéenne, avec une morale sur les valeurs du bien et du mal blablabla... mais quel est le mal de voir une saga diversifier son fond et sa forme ? Au contraire, ça fait un peu de renouveau, ça rend chaque film, série ou autre unique, sinon particulière, et ça permet à des gens qui aiment ces contenus d'accrocher à un univers qu'ils n'auraient pas apprécié autrement. La diversité est le gage d'une ouverture. "C'est star wars. C'est pas battlestar galactica. C'est un conte de fée qui se passe dans un univers de science fiction". Je ne suis surement pas un expert de star wars mais hélas je doute que la saga corresponde à cette définition. La trilogie originelle correspondait peut à être à cette définition. Mais ce n'est probablement pas le cas de la prélogie, ni de plusieurs autres produits. Sachant que sur les seuls 3 trilogies (123456789) la prélogie représente grosso merdo 33% de la saga, une telle affirmation ne peut qu'être fausse. Je dois en conclure qu'on ne résume une saga qu'à son origine, sa base ? Et que toute version n'abordant pas le même fond ni la même forme n'est pas "digne" de faire partie de la saga ? J'en doute fort... mais je ne rappellerais jamais assez que ce n'est que mon avis. Personnellement, je crois que la diversité dans une saga est un élément clé pour assurer sa pérennité et son succès, si tel sont le but recherché. J'ai personnellement beaucoup aimé Rogue one, principalement parce que j'adore les "histoires annexes", et qu'en voir une en film m'a beaucoup intéressé. Après, je suis un public facile, donc je ne suis surement pas apte à juger convenablement d'un film. Je ne nie pas tous les "défauts" évoqués, même si chacun peut être sujet à débat. Je ne suis au passage pas particulièrement fan de la saga star wars (je n'ai même pas vu les 3 derniers films, pour dire, honte à moi...), mais bon, voila, si ce que j'ai dit peut amener à une réflexion supplémentaire, bah c'est déjà pas mal... Et si jamais quelqu'un commente en disant "g pas lu", pas niktaras
Ok certe le 7 développe mieux ses personnages et son scénario mais encore faut qu’ils soit bon. Prc si tu prend un bon scénar mais que tu le développes mal c’est meilleur qu’une mauvaise histoire bien développée (pour moi). Et ceux qui trouvent bon l’histoire du 7 et du 8 expliquez moi pourquoi svp
Pleins de vidéos t’expliqueront, essaye celle du Nostalgia Critic, et aussi les gens disent que c un copier coller du 4, mais vu que le 4 est bon, bah ça marche nan ?
Donc, si j'ai bien compris : en 2011, Vandelkash a profité de la mort d'Alert Spoiler (Pas déso, z'aviez qu'à voir la saison 1 !) pour aller sur Terre, manipuler Mister Mouse, acheter Star Wars, saboter John Carter et récupérer les DVD de Kim Possible en prévision de la résurrection de son pire ennemi ?! Tout ça avant d'aller s'installer sur la planète "Hiroshima mon amour" pour travailler pour Deadfox, avant que ce dernier ne le trahisse ? Et moi qui pensais que le lore de Megaman était trop riche et complexe…
Vraiment super comme d'hab à propos de SW, ça fait un moment que je l'attendais la vidéo sur RO, j'imagine que tu as vu l'analyse du RedLetterMedia dessus ? C'est une des raisons à l'époque qui m'avait fait changer d'avis. Comme toi j'avais vraiment kiffé le film à sa sortie mais très vite je me suis rendu compte de tellement de soucis et ça fait plaisir de voir les reproches que j'ai fait à ce film dans ta vidéo haha
Je sais que ça fait partie du jeu de prendre à contre-pied ce que disent les autres au niveau Star Wars (la formule "Durendal"), je n'ai rien contre mais là c'est un peu abusé 😂
Alors je suis d'accord avec toi sur les défauts que tu énumères mais ça ne gâche pas le film. Je trouve personnellement que c'est le meilleur Star Wars Disney mais c'est clair que c'est pas un chef d'oeuvre non plus. Pour moi c'est le film Disney qui ressemble le plus à un Star Wars, c'est pour ça que je l'apprécie plus que l'entièreté de la postlogie.
Point de désaccord : Vador commence l'Episode 4 en étant à la poursuite du vaisseau de Leïa, donc il est logique que nous puissions voir le début de cette poursuite et l'implication de Vador. De même, pour que Leïa se rende sur Tatooïne pour envoyé les plans à Obi-Wan sur demande de son père ... ben il faut bien que le Sénateur Organa s'implique aussi un minimum. ^^
Je viens de remarqué un truc, en fait le disque noir ... C'est exactement comme un mystère à la J.J. Abrams dont MJ parle en défendant SW 7-8 !! (je sais pas si c'est fait exprès, mais si ça l'est, chapeau bas !)
Bon j'allais faire un commentaire hyper long, pour essayer de démenteler chaque arguments. Mais ils se défendent du moment où l'on peut dire "d'un autre point de vu", ce qui reste faignant. Le fait étant que du moment où un film est plus apprécié qu'un autre, c'est qu'il effectue mieux son travail de divertissement. C'est pour ça que les défauts de Rogue One sont moins remarqués que dans la nouvelle trilogie. Là où tu préfères aller à contre courant du grand public, ce qui est tout à ton honneur. Ça t'empêche aussi d'avoir un avis impartial sur la qualité de ces films.
Encore une super vidéo 😍 Juste, pour le fan service je ne suis pas à 100% d’accord. Pour moi ce n’est pas vraiment un défaut du film, dans le sens où ça n’influe pas tellement sur le scénario. Vador est pas indispensable, mais il ne gâche pas le film non plus, et au contraire apporte des scènes agréables à regarder. Pareil pour Bail Organa, sa présence est juste logique, et je pense au contraire que le montrer en tant que « Nick Fury-like » aurait poussé le fan service un peu trop loin. D’aillleurs le fait qu’il dise qu’il parte sur Alderaan donne encore plus de poids à la destruction de la planète sous les yeux de Leia. Et pour les deux zigotos de la cantina, ça a un but purement humouristique, je trouve que la scène marchait plutôt bien au premier visionnage ! À par ça je suis assez d’accord avec toi ! Ah et zut y a des gens en commentaires qui ont pas compris... l’idée de Lucas c’est pas bêtement de faire un mélange entre un aspect dark et enfantin dans les films pour contenter adultes et enfants, c’est de faire rêver les enfants tout en les prenant au sérieux ! C’est subtil, mais pour moi c’est vraiment cette nuance qui fait l’ADN de star wars.
Je pense que MJ voulait plus critiqué l'hypocrisis des fans par rapport à l'utilisation de la nostalgie plus que dire que les références sont un défaut en soi par contre
Je suis de ceux là aussi (depuis mes 11 ou 12 ans je crois, en tout cas, ma première vidéo que j'ai vu D'MJ était l'un de ses "Parlons Cinéma": Celui sur Le Film Lego).
Je m'attendais pas à cette révélation ^^ Il m'avait manqué le bougre ^^ Remarque ça m'étonne pas que Vandelkach soit derrière tout ça ^^ J'espère qu'on va revoir Alert du coup ^^
12:21 Ce ne sont pas des AT-AT (oui, j'utilise la version anglophone des abbreviations) mais des AT-ACT conçus pour un but totalement différent. Ce sont des véhicules d'approvisionnement, donc ça me semble logique qu'il y en ait dans le coin durant la bataille de Scarif.
Très bonne vidéo, je trouve "Rogue One" sympa. 2:56 Quand tu parles de la qualité uniforme des films sous Disney (et qui sont sans prise de risque), ça me fait pense que la personne qui a été le plus trahit par Mr Mouse c’est Walt. Walt a mis plusieurs fois sa société en danger avec "Steamboat Willie", "Blanche-Neige" et "Disneyland". Il y avait la prise de risque en faisant "20 000 Lieues sous les mers", d’ailleurs je conseille la vidéo du Grimoire d’Arthur: th-cam.com/video/IQGY0UfuOfs/w-d-xo.html&ab_channel=LeGrimoireD%27Arthur Pour ces 5 premiers longs métrages d’animation, il était très impliqué (pour le meilleur et pour le pire) et il arrivait à les rendre différents les uns des autres. 11:00 Alors je crois la scène de Vador sur Scarif est pour raccorder avec un phrase dans l’épisode IV où un officier impérial dit à Vador que sa baguette de sorcier dérisoire (ses pouvoirs de la Force) n’a pas permis de récupérer les plans de l’Étoile Noire (vers la 38ème minute du film). Mais il a bel et bien aucune utilisée au scénario. 16:12 Pour moi aussi ça m’inquiète que le grand public ne semble voir le cinéma qu’attend que divertissement sans réfléchir car on réfléchit déjà assez à l’école/travail. 20:33 Enfin tu parles du "Godzilla" de 2014 mais j’espérais que tu développes plus le parallèle des problèmes entre les 2 films de Gareth Edwards : filmé des trucs géants, l’image sombre et le manque de développement des personnages. 24:50 Là j’ai eu un fou rire et un regret. 25:18 Dead Fox, Dead Fox, De… 25:31 Par le Grand Concepteur, Igor qu’est-ce que tu fous là !? Vivement le dernier épisode de ce Mois Star Wars.
Rogue One est moins bien que Star Wars 8 parce qu'il est bordélique? Mais le 8 est beaucoup plus bordélique, il y a énormément de facilités scénaristiques et de coups de chance des héros. Rogue One n'est pas parfait (j'ai même remarqué des défauts que tu n'as pas relevés) mais je le trouve largement mieux que le 8.
Ben, on peut avoir des facilités scénaristiques sans être bordéliques. En fait, ce qui rend Rogue One bordélique c'est qu'il va trop vite et ne prend pas son temps, tandis que le 8, supposons que tu as raison et qu'il y a bel et bien trop de facilités scénaristiques (je ne pense pas ça, mais bon on ne va pas en discuter toute la journée) lui au moins n'est pas un bordel. Si tu as plein de facilité scénaristiques, mais que tu sais quand même comment bien montré ton univers en prenant ton temps, malgré tes défauts tu n'es pas bordélique.
Mj qui se plaint que le film essaye d'être dark et edgy mais passe tout l'épisode à lacher des jumpscares façon DDLC/FNAF. (je trolle un peu, je suis taquin). Pour moi, presque tout ce que tu reproches au film est au cœur de la divergence d'opinion sur les Star Wars qui s'est accentuée lors du rachat par Disney. Les épisodes 7, 8 et 9 se veulent très thématiques, avec une morale, des personnages, et sont pensés avant tout en tant qu'histoires, là où Rogue One est un pur produit de l'Univers Etendu. ce que je veux dire par là, c'est qu'effectivement le scénario est critiquable, effectivement le film va très (peut être trop) vite pour poser ses enjeux et personnages, mais je prends plutôt ce film comme un prétexte pour étendre l'univers. On y voit des aspects de l'empire, de la rébellion et de la galaxie dans son ensemble qui étaient jusqu'ici inconnus, et le fan service contribue à cela. Je reconnais qu'il est parfois peu subtil (sans jamais être invraisemblable non plus, les coïncidences sur des gens qui se rencontrent dans Star Wars c'est loin d'être rare), mais ça contribue à lier les films en un univers cohérent. Un des exemples les plus obscurs, c'est l'utilisation de tanks à roues utilisés par la république pendant la guerre des clones comme transports de prisonniers impériaux. Une scène que beaucoup trouvent inutile (la libération de Jyn) offre quand même un premier aperçu des camps de prisonniers impériaux, et en bonus pour ceux que ça intéresse un petit détail sur le devenir des vieux véhicules obsolètes de la guerre des clones. Le film n'est pas parfait, loin de là. Principalement parce qu'il gâche certaines de ses opportunités (le sénateur Organa, Saw et ses partisans), mais répond à une demande de construction d'univers à laquelle les films 7 à 9 ne répondent pas, parce qu'ils sont traités comme des films avant d'être traités comme des éléments d'un univers cohérent qu'est l'univers Star Wars. Et c'est une démarche avec laquelle je n'ai aucun problème, mais il se trouve qu'aujourd'hui beaucoup de fans de Star Wars (dont moi) voient plus Star Wars en tant qu'univers que Star Wars en tant que série de films. Et dans ce cas voire un film qui fait passer le scénario comme prétexte pour caser le plus d'éléments qu'il peut apporter à l'univers fait très plaisir, surtout après un 7 qui avait un scénario et des thématiques intéressantes, mais pouvait manquer d'apports et de cohérences par rapport à l'univers (ce dont je sais très bien que c'est secondaire pour toi, MJ, ce que je comprends et respecte, mais ça ne l'est pas pour tout le monde)
tout a fait d'accord ! pour moi l'univers de star wars a de loin dépassés la saga de films, et il semble invraisemblable aujourd'hui de faire des films star wars juste dans une optique de films comme pour la trilogie originale
@@grandkhan9261 Je ne serais pas aussi catégorique, pour moi il n'est pas forcément mauvais de faire des films Star Wars qui sont juste des films (tant qu'ils respectent dans une certaine mesure l'univers établi) mais il est aussi nécéssaire de faire des films spin off qui se dévouent à étendre l'univers.
Alors qu'à la base c'est un mec qui porte un costard et qui sait mis sur la tête un collant noir et un masque de mickey en plastique qu'on peut voir dans des fêtes foraines C'est du talent c'est un peu comme les Daleks de Doctor Who en fait
@@starwarsprequelsandsequels7582 ce serait marrant, puis vu qu'il y eu des perso d'Alert Spoiler dans Fermez-La qui sait, peut-être que pour les prochains mois star wars on aura Dead Fox et McGuffin. McGuffin ce serait génial.
@@starwarsprequelsandsequels7582 oui le Major a été tué. avec la musique de la mort Solo en fond. c'était trop triste. je kiffais se perso. j'espère que la saison 3 il y aura des référence à lui genre un portrait de lui dans le TARDIS ou dans le bureau de Sam Vercau R.I.P Major
Super vidéo ! Franchement bravo pour le travail de critique et de tournage, montage et mise en scène ;) Sinon j'ai une question, comment fait Dark Vador pour se laver ?
Excuses moi MJ, j'aime bien ce que tu fais en général, malgré le fait que je ne sois pas toujours d'accord avec toi (surtout sur la postlogie), mais dire que SW7 est meilleur que RO, je trouve ça d'une mauvaise foi écoeurante. Bien sûr les deux ont des problèmes, (et RO est loin d'être un film parfais, 100% d'accord avec toi), mais RO est le seul Star Wars Disney avec lequel j'ai versé une larme à la fin du film, où j'ai senti de véritables lien entre les personnages (surtout entre Baze et Chirrut) qui changent au cours du film (entre Jyn et K2SO, contrairement à certains...) mais j'avoue, ça c'est personnel. Et devines quoi, je trouve la prélogie nulle, et j'ai pourtant adoré ce film, car il a été 1000 fois plus inventif que SW7 sur tous les points (histoire, planètes, personnages, musique, mise en scène, et SURTOUT, le fait que RO rends l'univers Star Wars palpable), rien que l'intro qui fait jouer tout l'orchestre d'un coup (t’imagines pas ma surprise quand je l'ai vu pour la première fois) et le plan sur la planète à anneaux (design inédit dans les films). Le fan-service que tu dénonce, il est justifié principalement pour encrer l'histoire dans l'univers (car il ne faut pas oublier qu'il se passe entre le III et le IV), contrairement à la postlogie, qui se passe 30 ans après le VI. Et enfin, tu dis que RO a des personnages plats, mais par contre, les personnages de la postlogie, qui n'ont aucune évolution entre leurs relation, aucune personnalité et aucun enjeu, ça passe ? Voila mon petit coup de gueule, mais sache que j'aime bien ce que tu fais, continue ! (surtout Alert Spoiler, LA SAISON 3 BORDEL!!!!!!)
Il y a 100 fois plus d'alchimie entre Rey et Finn dans leur dialogue sur Takodana que dans l'entièreté des interactions des personnages de Rogue One et est 100 fois plus cohérente que certains "développements" de personnage que tu idéalises à tort. 1. Le discours de Jyn sur l'espoir est totalement incohérent avec le fait qu'elle venait de voir son père se faire TUER par les personnes même qu'elle essaye de motiver, sans oublier sa personnalité de lone wolf qui n'en a rien à foutre de la Rébellion et même de la suprématie de l'Empire: _"You would see imperial flags reign across the galaxy?"_ _"It's not a problem if you don't look up."_ Ce n'est pas parce qu'elle pleure en regardant l'enregistrement de son père que ça constitue une raison acceptable pour justifier son changement de personnalité à 180°. La mort de son père par une torpille de chasseur rebelle devrait la monter CONTRE la Rébellion, PAS lui faire pondre un discours niais sur l'espoir qui ne colle pas du tout au personnage que peint le film depuis le début. Faire mourir Galen sur Scarif aux côtés de sa fille aurait été beaucoup plus impactant qu'avec Cassian, et puisqu'on parle de lui... 2. Le moment où Cassian renonce à abattre Galen Erso sort complètement de nulle part. Il n'y a aucune scène qui laisse penser que ses interactions avec Jyn ou d'autres personnages commencent à lui faire douter de sa vision de la guerre. 3. Le seul trait de personnalité que j'ai retenu de Chirrut Imwe, c'est qu'il a fait une blague sur sa cécité et qu'il fait le Jedi discount de service avec ses commentaires mystiques sur la Force. Ils ont en plus raté une opportunité en or de donner un sabre-laser à Donnie Yen en en faisant un survivant de l'Ordre 66 qui se cache de l'Empire. 4. Baze et Bodhi, ces personnages sont tellement vides que je ne vais pas m'étaler sur eux. 5. Saw Guerrera ne sert à rien sinon à donner l'enregistrement de son père à Jyn (qui aurait pu l'obtenir d'une autre façon qui ne nécessitait pas de faire du fan service vide aux fans de The Clone Wars) et le fait qu'il est un extrémiste qui représente mal ce pour quoi la Rébellion se bat est bien mieux géré dans Rebels dans la scène où il manque de tuer froidement un Géonosien innocent. 6. K2-SO, le PUTAIN DE DROIDE, est le seul personnage dont la "mort" m'a vraiment ému. Une MACHINE suscite plus d'émotions chez le spectateur que les personnages ORGANIQUES et HUMAINS. 7. Le fan service du Dr Evazan et Ponda Baba n'apporte strictement rien au scénario et la probabilité que les mêmes personnages rencontrent des personnages aussi importants à leur façon en l'espace de quelques jours, SUR DEUX PLANETES DIFFERENTES, est tellement petite que c'en devient limite une incohérence. ROGUE ONE ! La probabilité statistique ? C'est quoi, ça se mange ? 8. Faire de Galen Erso et Orson Krennic les architectes de l’Étoile Noire est incohérent avec ce qui est révélé dans l'Ep II. Quant à l'Ep VII, on n'a pas du voir le même film si tu penses que les personnages ne changent jamais et n'ont pas de personnalité: - Rey renonce à sa vie de merde sur Jakku et cesse de s'enfermer dans la pensée puérile et naïve que ses parents reviendront la chercher, pavant le chemin pour la scène du miroir dans l'Ep VIII; - Finn passe d'un lâche égoïste qui essaye de fuir le Premier Ordre à quelqu'un qui est prêt à se mettre en danger pour protéger une personne qui lui est chère, pavant AUSSI le chemin pour son arc dans l'Ep VIII; - Han arrête de poursuivre son passé "glorieux" de contrebandier dans une tentative de fuir ses échecs personnels afin de les affronter et tenter de ramener son fils du Côté Obscur. Le seul personnage qui garde le même point de vue et reste enfermé dans la nostalgie dans une quête égoïste de puissance superficielle, c'est Kylo Ren, ce qui est normal parce que c'est le méchant qui s'enfonce dans ses erreurs et continue de les commettre dans l'Ep VIII malgré son discours hypocrite de "tuer le passé", là où les héros les surmontent afin de devenir petit à petit de meilleurs personnes. On pourrait faire le même postulat sur Poe qui reste un pilote assoiffé d'action, mais son arc dans l'Ep VIII est là pour ça.
@@gr13v0u5 Merci d'avoir pris le temps de répondre à mon pavé ^^ Plusieurs réponses intéressantes, mais explique moi ceci : 1)Poe. A part que ce soit un simili-Solo pilote doué, tu sais quoi de lui ? (Et me parle pas de sa copine dans le IX, on s'en tamponne le coquillage puissance 1000) 2)Finn. Qu'est-ce qui l'a fait changé d'avis ? C'est comme si un nazi décide de devenir gentil après avoir vu un massacre de juifs, wtf ? En plus, il fuit, ce qui peut être logique, mais son seul autre but, c'est sauver Rey, et c'est tout. Tiens, à propos d'elle... 3)Rey. Elle ne peut pas maitriser la Force instinctivement, simplement en ayant entendu les légendes Jedi (et oui j'ai vu la vidéo de MJ, et nier la prélogie pour les midichloriens est nier une partie de la même de la saga, ce qui est grave quand la prélogie est plus cohérente que la postlogie, bordel...) et le fait qu'elle pilote un speeder et qu'elle connaisse les ruines de vaisseaux ne justifie pas le fait qu'elle sache piloter le faucon (Luke est présenté comme un excellent pilote, veut partir pour en devenir un, et ne pilote que le X-wing, on peut imaginer qu'entre l'arrivée à la base et l'attaque de l'étoile noire, il a pu apprendre les commandes), mais j'avoue, les échanges entre elle et Finn sont sympas, et elle est assez attachante grâce à la séquence d'intro (bien meilleure que celle de RO, pour le coup) , mais son côté Mary Sue gâche tout potentiel dramatique. De plus, comme elle n'a aucun proche, aucun parent à honorer, elle n'a aucun enjeu. 4)Les planètes. Aucune imagination. 5)Le scenario. Nier que le script de SW7 est quasi identique à SW4 est simplement de la mauvaise fois. 6)Est-ce que quelqu'un sait ce que c'est, le premier ordre ? Nan, sans déconner, on nous dit qu'une nouvelle république a été créée, mais le 1er ordre semble au pouvoir, et la résistance lutte contre son ascension, mais s'il y a une république, il ne peut pas être à la tête de galaxie. Entre trop de politique et pas assez, il y a une différence. 7)Le fan service de RO. Tu dis que le cameo des personnages du Dr Evazan et Ponda Baba est innutile (référence montrant la continuité de l'univers) et incohérent (ce sont des bandits, recherchés dans plus de 20 systèmes, donc logique qu'ils changent rapidement d'endroits) 8)Les trous scénaristiques. Bordel, je pense que c'est le truc qui m'a le plus énervé de tout le film ! On se pose un milliard de questions sur tout (pourquoi Rey défonce-t-elle Kylo Ren à son premier combat et sois si puissante avec la force ? (Et non, qu'elle sache se battre avec un bâton ne veut pas dire qu'elle sache se battre avec un sabre laser) Pourquoi Gollum est le nouveau méchant de Star Wars ? C'est qui ce mec au début du film et pourquoi Kylo le connait ? Comment le sabre d'Anakin est arrivé chez Maz ? C'est quoi le 1er Ordre ? Comment il est arrivé là ? Pourquoi Finn a déserté ?...) Tant de questions qui n'ont pour la plupart pas de réponse, même après l'épisode IX ! Alors qu'au premier épisode de chaque trilogie, l'univers, les personnages, leur personnalité et leurs motivations sont établies clairement et restent constents. Et dans ceux-la, des informations sont cachées, mais pas celles essentielles à la compréhension de l'histoire ! Et enfin, je n'ai jamais dis que les perso n'évoluent pas, se sont leurs relations (Rey et Finn sont amis 5 min après leur rencontre et le restent jusqu'à la fin. Pareil, Poe se méfie 30s de Finn, puis lui fait direct confiance) Je pense que tu auras compris mon opinion, tu as la tienne, et je la respecte. Et tu a raison sur beaucoup de points, mais les points que j'ai abordé font que je préfère RO à SW7, en plus de la créativité de RO. Mais il ne faut pas non plus s'entre-tuer pour des films qui ne sont pas fous fous. En tous cas, merci de m'avoir répondu et permettre de débattre de manière respectueuse
@@jacquescellaire6849 1. Un pilote chevronné bien intentionné, mais qui a du mal à penser en dehors du cockpit de son X-Wing. Rien de tout cela ne fait de lui un simili de Han qui lui, était un contrebandier qui ne s'inquiétait que de sa fortune. 2. Il le dit lui-même dans le film, c'était sa première bataille. Il s'agissait de la première fois qu'il était confronté à la violence de la guerre (le stormtrooper qui meurt dans ses bras) et la véritable cruauté de la faction à laquelle il appartient quand Kylo Ren leur ordonne d'abattre les villageois. La raison pour laquelle il change d'avis et arrête de fuir la guerre est que Rey, une personne avec qui il a traversé plusieurs situations périlleuses et a appris à connaître, s'est faite capturer. 3. Rey. N'est PAS. Une Mary Sue. La Force ne se résume pas à une simple question "d'entraînement". Ce n'est pas une compétence de jeu vidéo qui commence à zéro une fois qu'on l'obtient et qui a besoin d'être level up pour débloquer de nouvelles capacités dans celle-ci. C'est un champ d'énergie invisible et intangible généré par les êtres vivants dont la manipulation nécessite de la part de l'adepte de la Force qu'il possède une volonté de fer et une foi inébranlable. Beaucoup de fans ont tendance à penser que la manière dont Luke a appris à maîtriser la Force et à se battre au sabre-laser suit un schéma précis qui est le même pour tous les Jedi. C'est totalement faux. La raison pour laquelle il n'a pas réussi à soulever son X-Wing du marais n'est pas seulement qu'il ne s'était "pas assez entraîné". C'était qu'il n'avait pas encore développé l'état d'esprit nécessaire pour accomplir cet exploit, mais aussi et surtout, parce qu'il n'y *croyait pas.* _"Je... j'arrive pas à y croire."_ _"Voilà pourquoi tu échoues."_ Et peut-on lui en vouloir ? Il a grandi sur une ferme paisible où il a été élevé par un oncle et une tante qui l'aimaient et veillaient sur lui et avait plusieurs amis (hors-écran à l'exception de Biggs Darklighter, mais des amis tout de même). Bottom line, il a grandi dans un environnement où il n'a jamais entendu parler de l'existence des Jedi et de la Force, ce qui a fait de lui quelqu'un de terre-à-terre qui aurait du mal à croire qu'une force mystique pourrait lui donner des capacités surnaturelles, comme le montre cette ligne de dialogue: _"Mais avec la visière baissée, je ne vois rien, comment je suis censé me battre?"_ La situation de Rey était l'opposé total de celle de Luke. Rey était *seule.* Abandonnée par ses propres parents sur une planète hostile et inhospitalière où elle n'avait personne sur qui compter à part elle-même pour apprendre à s'adapter dans le simple but de *survivre.* Au cours de sa vie sur la planète-décharge, elle a entendu parler des histoires des Jedi et de leurs exploits tel qu'en témoignent ses lignes de dialogue: _"Luke Skywalker? Je croyais qu'il n'était qu'un mythe."_ _"Les Jedi ont donc existé ?"_ Elle n'aurait pas tenu un seul jour sur Jakku si elle avait grandi dans les mêmes circonstances que Luke, et inversément, si Luke avait grandi dans les mêmes circonstances que Rey, sa compréhension de la Force se serait développée tout aussi rapidement. Quant au pilotage, elle dit elle-même après la course-poursuite qu'elle a piloté des vaisseaux plusieurs fois par le passé. La capacité au pilotage de Luke vient également d'évènements qui se sont passés hors-écran, rendant celle de Rey tout aussi légitime que celle de Luke. Et comme personne ne s'est plaint que Luke soit capable de vaincre des pilotes impériaux entraînés parce qu'il tirait sur des rats womp dans le désert avec ses amis au cours de sa jeunesse (des cibles terrestres qui sont incapables de se défendre contre des assaillants aériens, btw), se plaindre de Rey à ce niveau relève de la pure et simple hypocrisie. Ce n'est pas tant un enjeu que ce n'est un désir personnel de trouver sa place dans la galaxie. Elle voit dans tous les héros dont elle a entendu parler dans les histoires des personnes qui lui donneront cette place, d'abord en Han, puis en Luke et enfin en Leia. _"Tu penses à Han Solo. Tu le vois comme le père que tu n'as jamais eu."_ Si tu veux voir de vraies Mary Sues, cherche Alice de Resident Evil, Jupiter Jones et Bella Swan. L'une est le résultat d'une expérience génétique qui se trouve de nouveaux pouvoirs à chaque film sans autre explication que "parce que virus, ta gueule" et les deux autres sont des connasses qui ne font que subir les histoires, ne foutent pratiquement rien et ont quand même tout ce qu'elles veulent à la fin. 4. L'originalité des planètes n'a aucune incidence sur le scénario. 5. Non, la mauvaise foi serait de nier que les similitudes avec l'Ep IV ne sont que des similitudes superficielles. - BB-8 ne transporte pas les plans de la Base Starkiller; - Rey n'est pas une fermière; - Ce n'est pas Luke qui fait découvrir la Force à Rey; - Ce n'est pas Rey qui détruit la Base Starkiller parce que l'esprit de Luke lui a dit d'utiliser la Force; - etc. Les personnages concernés, leurs motivations et les enjeux sont bien trop différents de l'Ep IV pour déclarer sans mauvaise foi que le script est "quasi identique" et les similitudes sont pertinentes avec l'histoire racontée. 6. Un film n'a pas besoin de donner toutes ses informations à la ciullière, encore moins lorsque ces informations ne sont pas importantes au développement des personnages. Tu penses qu'il le devrait parce que tu as grandi avec l'accumulation de 40 années d'expansion d'univers qui ont exploré dans le moindre détail les évènements qui se passent avant, entre et après les films et parfois même pendant mais selon un point de vue différent. Un film de deux heures a pour but de se concentrer sur les personnages et leur développement. Le reste peut être exploré dans du contenu additionnel si les fans, plus assidus que le public lambda, s'y intéressent. 7. Ce caméo ne sert à rien à rien dans le contexte du film dans lequel ils apparaissent (ils font littéralement perdre du temps à Jyn, Cassian et K2) et est incohérent dans le sens que la probabilité qu'ils se retrouvent, en l'espace de quelques jours, sur le chemin de deux groupes qui ont joué des rôles aussi importants dans la destruction de l'Etoile Noire, est minuscule au bord de l'inexistence. 8. Kylo: - n'essayait pas de la tuer; - avait été blessé par un tir d'arbalète Wookiee dans le ventre et un coup de sabre sur l'épaule par Finn parce qu'il a baissé sa garde; - était émotionnellement instable du fait qu'il venait de TUER SON PROPRE PERE. Rey ne le domine pas du tout pendant tout le combat comme tu essayes de le faire croire. Elle passe la majeure partie du combat à le fuir et à utiliser son agilité et l'environnement autour d'elle pour l'épuiser et tenter de le ralentir. Comme je l'ai déja dit, les informations que tu prétends "essentielles" ne sont pas importantes au scénario de cette trilogie aussi loin que les personnages sont concernés. Le fait qu'on ne connaisse pas l'identité ou les origines de Snoke crée un mystère autour du personnage, mais n'est pas important parce qu'il n'est pas l'antagoniste de cette trilogie : Kylo. Personne ne s'est plaint à l'époque de la trilogie originale que le personnage de l'Empereur n'était pas développé (il n'avait même pas de nom à l'époque, bordel). Lor San Tekka (le vieux joué par Max von Sydow au début du film) connaît Kylo et parle de sa famille pour créer la question de ses origines dans l'esprit du spectateur, et le fait qu'il parlait de Leia à Poe plus tôt dans la séquence ( _"Générale ? Pour moi, elle est de la royauté."_ ) est un indice quant à la famille en question. Finn a déserté... parce qu'il n'est pas un connard ? Tu es au courant qu'il y a plein de soldats dans l'armée du Troisième Reich qui ont déserté après avoir reçu des ordres horribles ? Ou que certains qui travaillaient dans les camps de concentration ont aidé une poignée de Juifs à fuir ? Que certains Allemands cachaient des Juifs dans leurs habitations pendant la guerre ? Le fait que Finn déserte n'est pas une incohérence, c'est de la simple compassion humaine. Il s'est passé TRENTE. ANNÉES. Attendre d'un film de deux heures qu'il raconte dans le détail tous les évènements qui ont mené à la situation initiale du film, évènements qui ne concernent pas directement les personnages principaux, leurs motivations et leur développement et peuvent être explorés dans du contenu extérieur, est IRRÉALISTE.
La bestiole lâchée sur Bodhi est surtout là en tant que détecteur de mensonges. On dit jamais que ça va laisser des séquelles. Il dit juste que ça a tendance à faire « perdre la tête ». Bah oui, c’est ce qui se passe : Bodhi est presque asocial quand on le retrouve après la scène, il répond pas quand on lui parle, et redevient plus ou moins normal seulement après le départ de la planète.
Dans l'âme, c'est ce qui rapprochait le plus de ce qu'était Star Wars pour moi. Votre vidéo a su soulever de très bons points quant à l'héritage de ce film qui, après mûre analyse, n'est pas si mauvais ni si bon que ça. Quel bon moi Star Wars. Merci de ces vidéos. Je les attend avec impatience car vos sujets sont très bien développés et méritent qu'on s'y attarde.
@@naru027 Je croyais aussi, mais en fait seulement les personnages de FF et de The World End With You appartiennent à Square Enix, Sora et tout les personnages et mondes propres à KH appartiennent à Disney.
JE LE SAVAIS !!! Je me disais bien que Mister Mouse (Disney) ne pouvais être le "Vrai Méchant" dans cette histoire ! Pourquoi ? Parce que depuis qu'il a commencé à faire des films, il a toujours chercher à innover, à faire quelque chose de nouveau ! Bien sûr il y a eu des hauts et des bas, mais c'est normal quand on prend des risques. Même s'il a des défauts, Mr. Mouse est un créatif avant d'être un commercial ! Il n'a jamais cherché à dominer le monde ! Seul une personne obnubilé par le pouvoir et le contrôle et voulant conformer le monde à sa vision des choses aurait pût avoir un tel dessein ! Sérieux Vandelkash… quand est-ce que tu vas comprendre que ton objectif est puéril en plus d'être impossible à atteindre ? … Concernant "Rogue One", je continue d'aimer le film, mais faut être honnête : Ce n'est qu'un concentré de fanservice gratuit ! Et oui, "Mandalorian" est bien mieux !
"MJ : Vous avez compris le plan?
Dark : oui
Ben : oui
Stéphan : non... Non j'déconne"
Je t'aime Stéphan ❤️
"Note à moi-même: TUER MJ si je me sors de là vivant!"
Celle-là aussi, elle est géniale.
@@mando8398 il a toujours pas revu cette note d'ailleur
Vador n'est pas gratuit !
C'est lui qui poursuit Leïa au début du 4, donc il est mêlé à la bataille qui à eu lieu précédemment pour voler les plans. Il est pas venu de l'autre bout de la galaxie juste pour la prendre en chasse. C'est absurde.
Donc , comme le ferait n'importe quel film de qualité, on montre le personnage avant pour pas que son arrivée sorte de nul part.
Et LA scène de Vador ne fait que rendre ses lettres de noblesse à un personnage qui prennait la poussière et devenait banale.
Une scène qu'il n'a jamais eu, à la hauteur de sa puissance et de sa gloire, majestueuse et terrifiante !
C'est franchement bien pensé 👍
Tu montre qu'il apporte des choses par rapport au 4 mais il apporte rien au scénario de rogue one, il ne serait pas gratuit si il avait un impact sur l'histoire mais il n'en a pas et puis il aurait très bien apprendre par des espions que leïa possédent les plans et ne pas avoir participer à la bataille et quand même la pourchassée
enfin quelqu'un d'intelligent. Ton commentaire est bcp plus structuré et intelligent que tout ce que fait mj !
"rendre ses lettres de noblesse à un personnage qui prennait la poussière et devenait banale" Vador n'a jamais pris la poussière et juste un caméo à la fin aurait suffit pour le lien avec le 4 là ils en font des tonnes.
@@readok8342 Vador est l'un des (voir le) plus grands méchant de l'histoire, et pourtant il n'a jamais eu de scène à sa hauteur.
C'est pour ça que cette scène à marquer les esprits, parce que ENFIN Vador a montré sa puissance et sa carrure sur le grand écran car jusque là on ne voyait cette facette que dans les jeux vidéo et les comics, et maintenant il est redevenu "badasse" !
Il n'en font pas "des tonnes", ils ont seulement montrer la réalité du personnage, et ceux avec classe.
"C'est tellement disproportionné que c'en est contre-productif !"
L'Empire Galactique en une phrase. Y'a même un TB-TT sur Endor, donc c'est pas la première fois.
Ouais mais il est jamais utilisé, ils l'ont mis juste pour la scène de Luke qui se rend à Vador
@@fred0821 Je veux dire par là que contrairement à ce qu'il disait, si c'est la première fois qu'on utilise un TB-TT pour un autre usage que le siège
Et puis autre hypothèse : cette base, en plus d'abriter les archives de l'empire, sert aussi de lieu d'entraînement pour l'environnement "plage". Donc il y a des TB-TT d'entraînement et si ils sont là autant les utiliser.
@@Simon-if2hs peut être mais dans ce cas pourquoi ne pas sortir aussi les TR-TT qui serait plus efficace pour éliminer des troupes ennemies
@@Cameron-ip3th
Hypothèse 1, parce qu'il n'y en a pas ( seul les TB TT sont là, possible si c'est une zone de test)
Hypothèse 2, il y en a mais on ne les voit pas à l'écran ( comme on ne voit pas tout les soldats ).
Alors, la présence des TBTT ne peut pas être démontée par le fait qu'ils ne sont que vingt parce qu'une des directives de l'opération était de "make one man look like ten", faire genre qu'ils sont hyper nombreux alors qu'ils sont une poignée. L'empire n'a aucune idée qu'ils sont si peu sur l'île, c'est pour ça qu'ils déploient autant de forces pour contrer l'attaque.
et alors? Les TBTT sont des machines fait pour les siège. Et y avait juste a les contourner, les TRTT était de meilleurs option.
J'aime tellement Mister Mouse à la fin avec ses "QUOIIIIII ?!" X')
Cosplay d'Ermite
"vador ne sert à rien" okay, je sais pas pt'etre faire le lien avec le film suivant ? La continuité tout ça ?
il n'a pas d'influence sur les rebelles " dans ce film" mais dans l'épisode 4
C'est cool d'avoir pris des mecs qui font du star wars
Putain le buzz
Ça se voit que le mec qui a écrit ça est malin
@@fridriss3506 ???
@@fridriss3506 schizophrène??
@@Skyren-Xt non. Un chouïa vantard sur les bords, mais c'est tout. 😂
J'ai trouvé le début de Rogue One très peu intéressante, mais je pense que j'adore ce film surtout pour ses plans et sa musique. L'utilité de Vador, selon moi (en plus de faire du fan service), c'est d'incarner le danger. Ce film était limite un film à suspense, tellement on était proche (plus physiquement qu'émotionnellement) des personnages et on ressentait le danger à chaque instant d'une mission !
Rogue One reste un de mes films Star Wars préférés, malgré ses défauts, bien que j'aime beaucoup la postlogie... sauf le 9.
OH MON DIEU, ILS ONT SAUVE MICKEY, ESPECE D'ENF.....de mecs biens ! ^^'
100pseudo mdr
@@starwarsprequelsandsequels7582 J'attends toujours la capture de l'article sur spirou magazine ;)
100pseudo tu as une adresse mail?
@@starwarsprequelsandsequels7582 Tu peux pas le mettre sur Twitter par exemple?
100pseudo non car j'ai pas Twitter.
la tête de suicid mouse, ça me rappelle des souvenir...
T pas le seul frro...
le bon vieux de temps des Creepypasta un peu cringe x)
En fait le seul personnage dont la personnalité et les motivations sont explorées dans le film est Krennic XD.
Plus sérieusement, à travers le film je me suis finalement plus attaché à lui, officier impérial de haut rang ayant dédié sa vie entière à l'achévement de la construction de l'arme finale et qui va voir au cours du film son empire personnel s'effondrer avec la récupération de tout le mérite du travail par un officier plus haut gradé et le sabotage des plans de "sa" création (parce que de bases les plans étaient géonosiens quand même). Et finalement sa mort sera d'autant plus amère qu'il sera tué par cette même arme et que la dernière chose qu'il verra sera le laser fatal se dirigeant à pleine vitesse vers lui, inexorable et commandé par son grand rival qui aura finalement triomphé....
D'ailleurs à ce qu'il parait dans la novélisation du film juste avant de mourir il réalise que c'est sans aucun doute Tarkin qui a donné l'ordre de tirer et hurle son nom en espérant que ce dernier connaitra le même sort que lui, ce qui finalement arrive plus ou moins dans l'épisode 4.
Natanael Lejeune Lamarmottequihurle c pas pour rien que c le meilleur personnage du film
Peut etre parceque l’univers star wars est base sur l’histoire de luke , anakin etc et pas sur les personnages de rogue one qui sont juste des gens lambdas dans une histoire ou leur seul but et de se sacrifier pour permettre a leia de déposer les plans en lieux sur mais bon je vois que l’on ne cherche pas plus loin que le bout de son nez
1:Certes rogue one est correct mais mieux que solo
2:la vf de vador dans rogue one est la même que star wars rebels
3:c comme les animaux fantastiques 2 mais en plus correct
4:star wars n'est pas enfantin ou dark il est les 2 en même temp ou pareil si on tranche sur son côté fiction ou réaliste il faut savoir bien mixé
5: MJ t'es en train de me dire que les fans aiment les films star wars sous-Disney que quand ça fait des références à la prélogie
6:excuse accepter pour avoir une image des gens de Disney Land Paris en période de confinement
Après la dynamique de groupe dans Solo est meilleure en soi que celle de Rogue One
Tu a raison sur la plus part des points mais ça ne rend pas le film bon
J'aimerai bien voir ce qu'il y a de dark dans star Wars... A part le nom des Sith.
Legit a part Anakin a la toute fin du 3 (tue les padawan, yeux rouges, fini brulé alors que c'est le héros) bah j'ai souvenir d'absolument aucun moment "dark"...
Après tout dépend de notre vision de ce mot...
@@gokill9991 je pense que le côté dark dont il parle est plutôt sur le visuel les images sombre et tout le reste
@@troglodyte24 Ok mais dans ce cas la blanche Neige c'est dark... Non c'est juste que quand tu veux montrer visuellement un danger bah tu mets du sombre... Donc évidement que quand on voit l'Empire, les Sith, ou le premier ordre, c'est sombre, ça veut en aucun cas dire que le film est dark, juste que y a des méchant...
Encore une fois... Ça dépend de comment on comprend le mot "dark"...
Je viens à peine de remarquer que mister mouse était doublé par l'ermite.
Pareil
Moi aussi en te lisant ^^
@@quentinbijix372 Je veux pas te vexer mais… PERSONNE ne lit les crédits.
Je le savais en voyant les cheveux d'Ermite
Alors concernant le fanservice... des caméos dans Rogue One qui durent 10 secondes max ça va pas, mais un film entièrement recalqué sur un de la trilogie originale et basé sur la nostalgie (Jakku le nouveau Tatouïne, parce qu'apparemment le sable c'est important, les Jedis sont des légendes wouaaaah c'était y a 30 ans mais on doute déjà de leur existence, Han Solo contrebandier à nouveau, pourquoi ? Y a une République ,qui disparait très vite pour en revenir à la situation Rebels vs Empire, pas en guerre contre le 1e Ordre -aka new Empire- mais y a une Résistance, ce qui n'a aucun sens, et Leïa est toujours dans la même situation que dans la trilogie. Why ?) ça, c'est bon ?
Le scénario de l'ep 7 est basé sur le fanservice, et les caméos de Rogue One n'influent pas sur le scénario. Parce que ce sont des caméos. Mais dans Rogue One c'est pas bien alors que dans l'ep 7 si ? Je dois avoir manqué quelque chose là
Miss Clara tu oublie la fin très importante ! Il faut détruire une base capable d’anéantir des planètes et pour cela il faut visé un tout petit point faible dans une tranche avec des x wing... avant que cette base détruise la base des gentils... mmmh je parle du 4 ou 7 ??? Donc désolé mais le 7 ce casse la gueule complètement face à rogue onde. Dommage que MJ n’évoque pas c’est nombreux point de ressemblance.
@@Dark-jv2jf Juste comme ça vous avez regarder les précédentes vidéos ?
@Ondine LaMiss bien sûr et personnellement j’ai rien contre le fanservice je trouve ça même bien de faire des petites références etc... mais le 7 c’est pas du fanservice ou un hommage, il s’agit d’une copie, d’un clone, d’un 4bis alors que le 8 voir le 9 apporte de nouveau élément
@@Dark-jv2jf Je ne saurais pas vraiment te l'expliquer mais regarde la vidéo sur la nostalgie de MJ où il parle de ça précisément
@@ondineweess3565 J'ai regardé et je ne partage absolument pas son avis. J'ai l'impression d'y voir de la mauvaise fois pour défendre le film... L'ep 7 est une copie conforme du scénario de l'épisode 4, pas un hommage ou quoi. Et j'y vois encore de la mauvaise fois ici en se plaignant du fan service, qu'il dit lui-même être sous forme de caméo en plus.
14:13 j’ai pas eu de blague en tête mais ton intervention m’a beaucoup fait rire
Rogue one est un spin off donc il peut se permettre de s'éloigner de l'aspect conte de fée de la saga et d'ailleurs c'était le but premier de ces spin off de faire quelque chose de différent qu'à l'accoutumée.
Ouais on ressent plus le côté guerre
Bon pour Vador pas d'accord... ok on va pas se mentir il est bien là pour l'icône et le fan service... MAIS dire que c'est inutile injustifié et que ça ne s'intègre pas au récit... non. La première scène comme tu le dis d'ailleurs permet de monter le côté pathétique de Krennic... de développer son personnage... et vu que le mec respecte pas Tarkin... bah il y a que deux personnes au dessus de Tarkin : Vador et l'Empereur... et l'Empereur bah il est un peu pas approchable et je crois qu'il aurait buté Krennick donc Vador est le choix le plus logique scénaristiquement et bien entendu commercialement...
Quant à la deuxième scène... bah si certes on s'éternise un peu trop sur le découpage de rebelles sa présence est parfaitement logique,
1 il est le meilleur guerrier de l'Empire donc logique qu'il soit présent lorsque la base contenant TOUS les dossiers confidentiels de l'Empire est attaquée
2 Rogue One finit là où le 4 commence donc on peut pas ne pas inclure la présence de Vador dans la scène du départ de Leia... sinon pas de course poursuite et pas de SW 4...
Vador était en dessous de Tarkin d'ailleurs :)
@@Mordanor04 Pas vraiment il me semble, bon ce que je dis est juste ma perception du personnage j'ai pas lu l'univers étendu donc corrigé moi s je me trompe mais c'est plutôt que Vador est pas vraiment inscrit dans la hiérarchie de l'empire, c'est un électron libre qui n'obéit qu'à l'empereur, en théorie Tarkin pourrait l'envoyer chier mais personne ne serait assez stupide pour faire ça à quelqu'un qui même sans autorité est extrêmement dangereux par lui même mais surtout est dans les bonnes grâce de l'empereur et son représentant officieux, il a pas une autorité officielle mais il en a une de fait.
@@niels8143 Et tu as justement raison, c'est ce qu'on pensait tous, et c'était le cas dans les premières années de Vador, mais suite à un échec de Vador et pour le dresser un peu, l'empereur avait interdit à Vador de tuer Tarkin, et lui avait même obligé à obéir à tout ses ordres. Il était donc devenu son sous fifre en quelque sorte. C'est ce que j'insinuais, mais non en effet comme tu dis, Vador n'a pas de grade a part entière donc Tarkin n'est pas son supérieur hiérarchique. Juste l'empereur qui aime emmerder son apprenti
@@Mordanor04 Cool, merci de l'info :).
@@atoumachi8413 Bon déjà merci pour l'écriture condescendante... c'est drôle de me faire dire ce que je ne dis pas... le château de Mustafar j'en parle pas... principalement parce que c'est kitsh j'aime pas... donc ton paragraphe sur celui ci je sais ni d'où ça sort ni en quoi c'est utile car de toute façon c'est subjectif...
L'incohérence de la vitesse lumière a été créée dans la trilogie originale pas dans rogue one car ( à partir du principe installé dans le 5 si je me souviens bien )
Soit il y a incohérence
Soit le vaisseau de Leia n'a jamais sauté en hyper espace ( ce qui est impossible car si il y avait les plans sur Tatooine il y aurait eu bataille et on en serait au courant ) et elle prend Vador pour un con mais de toute façon elle le prenait pour un con ou plutôt elle tentait de garder un discours cohérent afin de quand elle comparaîtrait devant le sénat ( puisque elle ne sait pas encore qu'il a été dissous ) il n'y aurait pas d'enregistrement de elle en train de se vanter d'avoir les plans... C'est de la politique c'est du foutage de geule par définition...
L'incohérence existait avant et ne pouvait être modifié sans être tiré par les cheveux...
La différence entre Tarkin et Vador c'est pas le même pathétique...
Si on avait juste eu Tarkin on aurait cru krennic comme juste un peteux prétentieux...
Avec Vador on voit un peteux intelligent mais lâche et léche botte
Pas pareil donc...
De plus j'ai critiqué la scène du découpage donc... pourquoi tu fais comme si j'avais rien dit ?
Je suis d'accord que c'est du fan service je l'ai juste un peu dit... je dis juste que c'est pas du brut irréfléchi...
Enfin bon toi t'as l'air juste d'avoir pas aimé le film et vu ton écriture condescendante où tu ridiculise tes adversaires du débat à base de gnnnn gnnn j'ai bien l'impression que tu es le style de personnes à se jeter sur le moindre truc pour caillasser un film que t'as pas aimé juste pour montrer au monde au combien tu as la science infuse la supprimatie du goût et a pu voir la nullité du film comme tu ne t'en prives pas d'ailleurs à coup de « ce film est vraiment long et chiant » comme si c'était une vérité objective...
En même temps si t'es pas capable de voir la subtilité du développement de Krennic pas étonnant que tu te sois fais chier pendant le film...
Vandelkach ?! J'arrive pas a croire qu'il est réussi quelque chose d'aussi maléfique...
Bah c'est le mec qui a crée le bosu de notre Dame 2 t'attendais quoi ?
@@boby0004 non il n'a pas créer le bossu de notre dame 2 il a forcé Alert Spoiler à faire une émission sur lui
@@echosin145 sauf que pendant cette émission on le voit compter le temps qu'il reste à vivre à l'équipe de dessinateur du film leur disant ce qu'ils doivent faire "10,9,8,7,6,5,4,3,2,1" "j'ai fini" "T'a pensé aux ombres" "euh" PAN
@@boby0004 c'était de l'humour pour représenté une blague puis c'est un hors série donc pas canon dans l'histoire
@@echosin145 bah après chaqu'un sa vision 😀
C'est selon-moi le meilleur Star Wars sous l'égide de Disney car on a enfin un film qui prétend pas être plus malin que son public ou l'univers dans lequel il s'inscrit. Rogue One est l'exemple typique du bon Spin off... Il n'a pas véritablement d'intérêt à être vu pour la compréhension de la saga, mais c'est une excellente extension d'univers, avec un point vue beaucoup plus terre à terre que dans les épisodes canon (c'est peut-être pour ça aussi que j'adore The Mandalorian, nouveau personnage, nouveau contexte... Pas juste un décalque de tout ce qu'on à kiffé il y a 40 ans avec un regard certes fasciné mais trop extérieure et impersonnel), une réalisation digne d'un Star Wars, des personnages archétypo comme la Postologie certes sauf qu'à la différence c'est qu'ici chacune de leurs actions et interactions entre eux est logique et leurs destins tragique mémorable. De vrais séquence de bataille bien filmé et épique, de nouveau décors, Giacchino à la musique pas forcément inspiré mais toujours plus que papy Williams qui se foule plus... Bref, Rogue One à défaut d'être le Star Wars qu'on attendait, reste infiniment plus supérieur à toute la Postologie entière et moins superficielle
Ah et pourquoi on continue le film malgré la mort de nos héros !? Bah déjà pour voir ce qu'il adviendra des plans pour lesquelles tant son mort et surtout... Bah pour un pur instant de générosité de la part de Gareth Edwards de mettre en valeur Dark Vador dans une scène iconique... C'est gratuit certes, mais quand c'est bien fait et fait avec amour, pourquoi s'en priver !?
Je l'aurais pas mieux dit. Chapeau bas !
Rogue One est supercifiel.
@@vitocorleone277 Oui c'est vrai... Mais un film superficiellement bon, si seulement le reste de la Postologie aurait pu avoir la même gueule
@@lionelmalvisie9393 la postologie qui est médiocre pour moi est supérieur à rogue one
@@vitocorleone277 la postlogie n'a même pas réussi à être superficielle.
C'est dommage parce que c'est peut être une des meilleures manières de s'inscrire naturellement dans l'univers Star Wars : faire une arrivée progressive, en ne prétendant rien à part enrichir l'univers et tout ce qui l'a définit.
Y'avait pas besoin de prétendre clore quoi que ce soit en fait. Juste se contenter de transmettre les rôles des anciens héros aux nouveaux et développeur leurs histoires en traitant de la période post-Empire.
En plus ça aurait été intéressant de développer justement ce qu'il se passe quand un régime impérial perd son autorité. Y'a énormément de sujets à traiter (quelle autorité conservent les Moffs ? Comment se reconstruit la République ? Sur quelles nouvelles bases doit se construire le nouvel Ordre Jedi ? Comment libérer les systèmes subissant encore l'autorité impériale ? Comment se passe la coexistence forcée et temporaire entre la Nouvelle République qui nait et les derniers organes de l'Empire ?)
Et tout ça, ce ne sont que des questions générales. Elles impliquent énormément de contextes, de personnages, d'histoires, de vies, de lieux, de cultures... différentes.
Bref, y'avait largement de quoi faire mieux pour honorer la saga et non-pas la clore, mais l'enrichir et l'emmener plus loin !
1:36-1:44
"Note à moi même tuez MJ si je me sors de là vivant" 😂😂😂
Beaucoup de "fuck"
25:19 Vandelkach de Alert Spoiler et aussi revelation tres drôle
"Littéralement tournée à la dernière minute" une minute pour filmer ça purée ils sont forts
"À la dernière minute" ne veut pas dire "EN une minute" ;-)
@@thibaultweber9653 pour info, quand on dit "Littéralement", ça veut dire qu'on peut le prendre au pied de la lettre.
@@thibaultweber9653 ce que tu me décris là c'est le principe d'une expression
@@thibaultweber9653 donc par déduction, "littéralement à la dernière minute" entraîne forcément le "en une minute" :p
@@Exzerozen Tu chipotes beaucoup là. C'est une expression pour dire au dernier moment
Surestimé par certains, oui, mais il reste un bon film, en toute franchise. Loin d'être parfais, mais il fait passer un moment sympa au visionnage (peut être pas quand on le voit vingt fois de suite, mais c'est pas des films regardables vingt fois que je cherche perso xD).
Je trouve un peu dommage de se forcer à l'exercice de rabaisser ce qui reste un bon film pour mieux défendre ceux que toi tu apprécies, surtout sur ce qui relève en partie d'une question de goût.
Et alors inférieur à SW8... naaaaan, je suis pas d'accord là :p
Je suis à d accord. MJ a peut-être raison, mais je continue d aimer ce film. Et même si j aime bien star wars 7 et 8, je préfère quand même rogue one.
Après j ai des goûts de merde aussi. J ai trouvé star wars 9 pas si mal.
Il apprécie quand même RO, et il le rabaisse pas juste pour défendre ce qu’il aime, mais juste parce que c’est une critique, et une critique se doit d’expliquer ce qui va ou pas dans un film selon notre jugement
Franchement, en terme de photographie et de mise en scène, et même en jeu d'acteur je trouve , SW 8 explose rogue one.
@@lelaboratoiresymphonique1870 Ah oui ?
@@Scorpius3019 mais tellement ! Bon peut-être pas pour les acteurs, mais je maintien ce que j'ai dit pour la photographie et la réalisation.
13:04 Il y avait aussi un TBTT sur Endor dans le 6. Une arme reste une arme, qu'elle soit de siège ou non. Surtout que là il y en avait une dizaine, l'empire n'allait pas les laisser là sans y toucher alors qu'ils disposent chacun d'une grande force de frappe, ça serait bête comme stratégie de défense.
Le problème viens du fait que dans Rogue One, ce sont des AT-ACT, conçu pour le transport de caisse. Ils ont des jambes plus longues ( pour marcher dans les fond marins par exemple ) et beaucoup moins de blindage
Faux, dans le 6, y a que des TR-TT !
Dark Vador sers à faire le lien entre Rogue one et l'épisode 4 .
Ah enfin quelqu'un qui le dit
Le lien se faisait avec ou sans lui, si on y va comme ça Leia ou le Tantive IV le font aussi bien
@@InestimableFlorivore
Je parle pour les néophytes .
Quand on fait un vrai film on fait comme si personne ne connaissait la licence et on explique a ceux qui ne sont pas fans .
@@atoumachi8413 tu dis qu'il est long et chiant , sauf que mj dit qu il est trop accélérer .
40% du film c est des batailles donc :/
@@bizarro_mask7582 Ben il est juste pas d'accord sur ce point avc'ec MJ? 🤷♂
Moi aussi je l'ai trouvé long, en fait les scènes cool sont constamment séparés par des scènes d'explications extrêmement relou du coup j'avoue n'avoir jamais réussir à rematter ce film en entier...
Tu as ramener SideMaul MAIS CE N'EST PAS DES TBTT !
C'EST UN AUTRE TYPE ET IL SONT TYPE CARGO !
C'est des cb-tt
ben ouais mais vu leur taille pour trois mec paumé sa valait pas le coup quand même imagine balancé l'arme nucléaire sur un village de terroriste (coucou trump)
Bah c’est encore moins logique 😂
@@solo3509 ba ils étaits sur la planète autan s'en servir ^^
@@sony7178 ouai il est possible que les machins soit en garnison
Nan, série sur Kassian Andor est une très bonne idée.
Kassian Endor représente quelque chose qu'on nous a jamais montré dans la rébellion. Un assassin, un espion du mal.. Il est jusque déchiré par ça.
C’est un *C* dans « Cassian »
Bof... A t on vraiment besoin de faire une série, sur lui ?
Franchement c’est l’espion du mal le plus fade du monde, ce perso est chiant et a pas de charisme pour un assassin qui se veut sombre et torturé
@@sauvezlesbebesporgs5561 Argumente
"Planète Nord-pas-de-Calais" 🤣....
Merci !
1. Tu dis qu’on aime à Rogue One ce que l’on reproche à SW7: il y a une différence entre utiliser la nostalgie en faisant ce qui a déjà marché (Un nouvelle empire apparaît subitement, une résistance veulent chercher un robot qui détient les plans d’une arme qui a été récupéré par une héroïne un peu naïve qui sait "pilotée" choisie par la force, un Bad Guy portant un bossant pour un Empereur à un lien avec la résistance...) et exploiter un univers avec des éléments qui te rappelle que tu es dans cette univers. Dans la forme, on te rappelle que c’est du Star wars mais dans le fond, c’est un SW différent de ce que t’as vu.
2. Pour les personnages qui servent à rien: Ok les gars qui ont taquiné Luke c’est du cameo gratuit (comme Gareth Edward dans son film et SW8 où Johnson dans RO), Organa a la limite mais dire que Vader sert a rien a part sa séquence Motherfucker, non. Comme Leia, il te rappelle que l’histoire se passe peu de temps (quelques heures) avant l’épisode 4. De plus la scène Krennic et Vader montre encore plus les ambitions de Krennic. Il veut passer de sous-sous-boss à sous Boss. Et donc il va voir le plus haut gradé (Vader) ce qui est normal.
3. "Disney a changé le film a la dernière minute" bah sur ce coup Merci Disney comme quoi ils sont capables de faire des films plus qualitatifs que quantitatifs.
4. "RO passe trop vite on a pas le temps de ce concentrer sur le personnage contrairement à SW7" Justement Pcq SW7 est le début d’une nouvelle trilogie là où RO est un One Shot. Après chacun son truc mais Je préfère Jyn Erso a Rey. Jyn et Rey se ressemblent dans la forme (côté seule, manque de connaissance dans ses origines -Même si Jyn connaît ses parents- et côté elles savent se défendre) mais elles sont Toutes les deux complètement différentes dans le font. Rey ne sait pas ce qu’elle veut ne connaît pas son rôle dans l’histoire et en soit n’a même pas d’objectif précis. On la choisit Pcq on la choisit. Au pire si c’était pas savoir qui étaient ses parents, elle aurait rien fait du tout d’ailleurs même avant Finn ça l’avait pas trop dérangé. Jyn veut juste retrouver son père et après sa mort veut honorer sa mémoire en volant l’étoile noir pour donner de l’espoir à la Résistance. Cassian a grandit dans l’aspect "sale" des rebelles mais grâce à son aventure avec Jyn, il a ouvert les yeux et a eu l’espoir. Il a pas eu ou profiter de sa romance avec Jyn mais c’est pas important dans l’histoire. Comme les 4 autres ils avaient chacun un rôle, une mission à accomplir et tout cela en 24h. Donc c’est normal que le film se passe vite. Et c’est pas Pcq un film est long qu’il est bon (SW8 bien qu’il a tenté des choses en est la preuve)
5. Alors petit point: SW3 n’est pas sombre mais est le climax de l’histoire d’un garçon qui cherchait le pouvoir afin de protéger et sauver ce qu’il l’aimait se faisant sombrer/manipulé par ses propres ambitions ainsi que la montée d’un régime autoritaire. Donc oui il est sombre mais comme RO, ils sont plus mature et ont gardé cette humour que l’on trouve dans les SW.
RO surestimé?
Alors oui et non. Peut-être qu’on en fait trop parce que c’est enfin un bon film Star wars qu’on avait besoin. Certes il marche dans une vibe nostalgie mais il exploite un univers qui existe depuis des années où il y a énormément de choses qui peut se passer en dehors des Skywalkers, Palpatine ect.
Non parce que ce film est bel et bien la preuve de pourquoi beaucoup (Dont moi) s’énerve sur Disney et sa méthode en terme de cinéma. Ils sont capable d’en faire des films SW de qualité (idem pour les séries a voir Mandalorian) mais qu’ils le font pas Pcq c’est trop cher et ils ne veulent pas trop dépenser.
J'ai jamais retenue le nom des nouveaux perso... meme le perso principale, Jyn c'est son nom? Dans 2 jour je l'aurait oublié, comme tout le film.
Ce que je vais dire est Ultra subjectif mais: RO je suis sortie de la salle en mode OSEF, moi je vais pas reflechir plus sur le message, j'ai pas aimé. Voila l'intervention utile 😝
@@MasterNemya Merci pour ton intervention argumenté 😂😜
Master Nemya moi non plus j’ai pas retenu après si tu me montres le film je sais déjà qui doit faire quoi. Le but de Rogue One est étendre l’intrigue entre l’épisode 3 et 4 donc raconter une histoire parallèle. Après chacun son avis hn
Ouais en gros, ça raconte une histoire inutile...
Master Nemya inutile non vu que ça raconte comment Leia a eu les plans de l’étoile noir dans l’épisode 4
Rogue One est le seul à nous montrer le côté sombre de la rebellion, loin du kikoufamily des derniers Episodes numérotés. L'univers est aussi beaucoup mieux mis en valeur grâce à la superbe mise en scène de Gareth Edwards. Ce film (qui a la base devait être beaucoup plus sombre et violent) est loin d'être parfait, mais c'est un vrai film de guerre et plus intense que les autres sous l'ère Disney.
Star Wars Episode 8 Les Derniers Jedi l'avait déjà fait en montrant le kamikaze de Paige et la participation de la Rébellion au trafic d'armes de Canto Bight. J'ai ressenti une émotion beaucoup plus forte pendant le sacrifice de Paige que dans toutes les morts de Rogue One !
@@michautmarion6860rogue one est sortie avant l’etron de star wars 8
@@lorisloris3560 Oui mais Star Wars Episode VIII : Les Derniers Jedi avait mieux montré la face la plus sombre de la guerre sans créer une ambiance froide et faussement mature.
@@michautmarion6860 Mdr, Paige ne dégage quasi aucune sympathie ds le film, on ne la connait ni d'eve ni d'adam, et désolé mais dire que star wars 8 étais plus intense que rogue one, c'est vrm du foutage de gueule
@@michautmarion6860 En quoi l'ambiance de Rogue One serait faussement mature ? ft arreter de boire tous ce que dis MJ sans aucun argument de fond. Et en quoi Le 8 avait montré la face la plus sombre de la guerre ? Désolé mais rogue one, montre des assassinats de sang froid pour la rébellion ainsi que des histoires d'espionnages et de meurtre injustes tous ça à cause de la rébellion, en quoi le 8 fais mieux ?
Je n'ai clairement pas aimé cette critique. Pas pour le point vu, tout le monde a le droit de penser ce qu'il veux. Mais pour sa forme. Si tout ce que tu as à dire, c'est que Star Wars 7 est mieux, très bien. Mais alors, refait une vidéo sur Star Wars 7, et pas que Rogue One. Parce que là, on dirait que tu n'arrives juste pas à accepter que les gens n'aiment pas Star Wars 7 et 8, ça serait des films que les gens disent culte et serait unanimement respecté, je dis pas, mais de base cette nouvelle trilogie divise, mais même 3-4ans après tu continu à parler de ce film. Si tu l'as aimé tant mieux, mais il serait temps de passer à autre chose.
J'ai rarement autant attendu une vidéo ^^
@Paul Chevrot quand tu as dit sur le réveil de la force ça veut dire sur tout le 7 ou celui sur la nostalgie dans le 7
Quand tu comprends enfin la reference a l'épisode de south park
quelle référence ?
@@teofeiss4982 Member berries
Oh oui, je souviens !
VANDELKASH!!!!!!!!????????😵😵😵😵😍😍😍😍😍
#ALERTSPOILERSAISON3ISCOMING
Tu peux m'expliquer qui c'est stp j'ai jamais vu alerte spoiler
@@safoualo3555 Un des principaux antagonistes. Et un scientifique nazi
C’est le méchant qui meurt souvent
@@safoualo3555 C un nazi qui se comporte un peu comme le mec au cheveux blancs
Avant il y avait alerte , il manque will et se sera tout
J'AI APPLAUDIS EN DECOUVRANT QUI ETAIT DERRIERE TOUT CA !
Hâte de voir la suite !
Moi je m'attendais a darth homme de païllus (la j'avoue que je c pas quel personnage s'est )
@@kino_ow9991 Un méchant de Alert Spoiler (série créée par MJ).
"Vandelkash".
Pourquoi ça m'étonne même pas que ça soit lui?!
Et quand j'ai vu le chapeau, je me suis dit attends mais c'est pas
@@lorisbassignani377 Moi, je ne l'ai pas vu venir avant qu'il allume la lumière. J'ai pendant une seconde cru à un personnage joué par Ermite car c'est clairement sa voix quand celle de Mister Mouse bug.
Et je ne veux pas donner de faux espoirs mais... Un méchant de Alert Spoiler ? Alert Spoiler dans l'Episode sur Lucas, ça s'explique facilement mais là... Y'aurait-il une petite lueur d'espoir pour possiblement une des meilleurs web-séries françaises.
JE FAIS UN CLIN D'OEIL !!!!!!!
11:02 Je suis surpris de ce reproche, car en plus de donner une superbe scène, Vador a toutes les raisons d'être dans le film. Après tout il est officiellement devenu le bras droit de l'empereur à cette période, il incarne l'empire donc c'est normal que ça soit lui qu'on vienne voir pour les décisions importantes.
Ensuite, pour sa présence lors de la scène finale, quoi de plus normal ? Le film se termine à peine quelques minutes avant le début de SW 4, et pour rappel, Vador apparaît dès les 5 premières minutes de SW 4, c'est lui qui aborde la navette. Alors quoi de plus logique que de le faire apparaître dans Rogue One, notamment à la fin ?
Vador sert la cohérence de la saga, s'il n'avait pas été là à la fin de Rogue One, d'où est-ce qu'il serait sorti au début du 4 ? D'un autre croiseur ? un qui était là sans servir à quoi que ce soit durant la bataille de Scarif ? ça serait tout simplement stupide.
Le fait que Vador soit présent sert une continuité dans les événements de la saga.
Dans SW 7, Kylo Ren fait une fixette sur le casque en cendre de Vador, alors que ce point ne sera jamais développé davantage dans le 8 ou le 9. Tandis que Rogue One utilise avec parcimonie un personnage mythique, sans que sa présence ne créée d'incohérence ou de fan-service inutile.
*"QUOIIII???"* je respire plus j'suis en larmes 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Bon... j'ai essayé de me retenir mais c'est trop dur...
Vandelkash ?!?!! Ça fait tellement longtemps ! Dès que tu as ramené mister Mouse à lui j'ai eu la théorie que Vandelkash soit derrière tout ça, mais c'était juste une blague de fan à elle-même !!! Il m'avait tellement manqué !!(wow... j'aurais jamais cru dire ça d'un nazi)
MJ, est-ce que tu es sadique au point de laisser l'espoir de bientôt voir la saison 3 d'Alert Spoiler naître en moi ? Dans tous les cas le revoir est un bonheur, et j'attends presque le prochain épisode juste pour le voir !(presque hein, faut pas déconner, j'attends aussi avec impatience d'avoir ton avis détaillé sur SW9)
Comment tu veux que je fasse pas ma fangirl après ça hein ?
Mlle Mystery La hype est à son maximum, je prie pour que ce soit le signe que la saison 3 arrive bientôt
@@jidem4495 on peut me faire un résumer de c'est qui car j'ai rien compris ?
Raphi2321 C’est un des méchant dans Alerte spoilers, la websérie que fait MJ. En gros, c’est un nazi qui veux conquérir le monde, et qui a comme particularité d’être immortel, car il a genre une infinité de clone et il charge sa conscience dans un nouveau corps à chaque fois qu’il meure. Mais va voir la série, elle est bien.
Tu as oublié le fait qu'il fait semblant d'être allemand alors qu'il est breton
balafre18 ! Effectivement. De plus, j’ai entendu dire que sa grand-mère faisait une très bonne soupe
8:25 - « Votre scène préférée »… ça résume tout.
Oui, c'est vrai qu'il n'y avait pas besoin de faire un épisode plus long que ça, réaliser ça suffisait.
@@cedricgiraud2679 Ouais enfin, vous êtes passés à coté de quelque chose
@@atoumachi8413 42 !!!! Tu peux plus rien faire, Dédé ! :P
Petit détail que je viens de remarquer en regardant à nouveau la vidéo :
MJ demande si tout le monde a compris le plan.
Tout le monde dit oui.
Donc MJ réexplique le plan...
Wait what ?!
De 1, c'est pas des TB-TT ou AT-AT, c'est des AT-ATC (ou dans le genre je sais plus)
De 2, ça se voit que se sont pas les mêmes. Y ont des canons diff mais Ok ça se voit pas trop mais surtout y ont des caisses de cargos dans le corps principal du véhicule qui se voie.
De 3, Les TB-TT sont pas des machines de sièges. l'Empire n'est en guerre que à partir de l'an 0. Sinon leur véhicules ne sont pas des véhicules de guerre mais du maintient de l'ordre, de destruction de cellules rebelles etc
Ceux qu'on voit dans Rogue One, sont des transporteurs sur une planète où des cargos passent c'est normal d'avoir des transports terrestres armés sur la planète.
De 4, non y peuvent pas courir derrière. D'abord car le cul est aussi blindé que l'avant. Ensuite car le truc est immense. Dans lego y contourne le truc super vite car les lois de la physique s'applique pas. Mais purée y sont dans de l'eau entrain de se battre. Pour faire un sprint pour quitté leur position défensive et allé derrière un truc qui va les flingués.
De 5, si pas de de TR-TT, bah si y sont utilisés sur Endor c'est car y passent entre les arbres contrairement à des TB-TT. Ensuite car oui on les a déjà vu ça serait fort répétitif.
Les TB TT, restent des machines de guerres, que tu envoie au front, pas pour faire des balades de santés xD
Et les TR TT seraient plus appropriés, car ce sont des unités de reconnaissances de base, et défensif même
@@REXOWARS73 Par exemple les Bipodez dans Solo sont des machines de guerre. Oui les TB-TT sont des machines de guerres. Oui les TR-TT seraient mieux car ce sont de l'anti infanterie
Merci de mentionner l'aspect répétitif, j'y ai pensé aussi lorsqu'il en a parlé
@@REXOWARS73 les véhicules de l'Empire sont L'héritage de ceux de l'armée clone.
Mais les véhicules clones étaient des véhicules de guerre. Les rendants obsolètes pour l'Empire car l'Empire n'est plus en guerre. Ce qui fait que leur véhicules sont bcp plus polivalent que pour juste la guerre.
@@dix-neufcmsifredi2706 Mouais, les fanboys auraient acclamés tout même.
La scène de vador est un écho à sa première apparition dans l'épisode 4: seul face à des ennemis habillés en blanc mais dans un couloir sombre alors qu'il est lui même habillé en noir et venant vers le vaisseau ennemi pour rogue one, dans l'épisode 4 il entre dans le vaisseau en pétant une porte dans un univers entièrement blanc accompagné de ses gardes du corps habillés en blanc également alors que lui est en noir
Et puis bon vador ça faisait depuis 1983 qu'on l'avait pas vu en action en film avec un sabre en main donc c'est pas une scène volée et c'est pour ça qu'elle fait autant jouir, ça fait vraiment plaisir de revoir vador en action avec les moyens actuels surtout dans un contexte de fin de film ou on s'attendait juste à une remise des plans à Leia, personne ne s'attendait à cette boucherie, le film fait monter la pression jusqu'à ce cliffhanger qui nous laisse en haleine jusqu'à la remise des plans qui lui nous laisse sur une note... D'espoir pour nous rappeler que même après ce carnage il existe encore, et heureusement 😅
Franchement je pense que la raison pour laquelle les gens aiment tellement ce film c'est par ce que la seconde moitié du film en elle même est à mon avis l'un des sinon le meilleur court métrage Star Wars sérieux j'ai essayé ça et j'étais surpris à quelle point c'était une tuerie. Dommage que la première moitié soit lente mal rythmée avec un sens du danger mal géré et des personnages inconsistants dans la seconde moitié par rapport à comment ils étaient montrés certains allant jusqu'à se contredir-le personnage principal- ou bien alors changent d'un coup genre le rebelle pas honorable il est passé où le moment où il se rend compte des erreurs dans ses actions et décide de croire à nouveau en ces idéaux. Quoi? Que j'aille me faire foutre? Okay.
Oui effectivement c'est plus le scénario qui porte les personnage que les personnages qui porte le scénario.
J'avoue préféré la seconde moitié du film que la première. même si tout n'est pas à jeter dans la première, loin de là comme les visuels. La séquence de l'introduction de l'étoile noire par exemple est juste parfaite dans la mise à l'échelle par le visuel.
mais la seconde moitié reste la meilleure, (surtout si comme moi on aime les films de guerre) et là encore tout tient surtout du visuel et de la mise en scène. Toute la bataille, les objectifs à accomplir, les affrontement, les rôles des personnages sont clair et lisible,
d'ailleurs c'est un reproche que j'ai à faire aux critique de MJ, c'est qu'il met souvent l'aspect visuel d'une oeuvre en retrait alors que pour moi c'est primordial dans un film.
MJ, en ces temps difficiles ou je me suis chopé le Covid, je voulais te dire que tes vidéos m'aident beaucoup à me divertir. Merci a toi fraté.
MJ, j'aimerais te retourner une de tes répliques qui m'a un peu fait tiquer : tu listes tous les personnages de Ro en nous demandant de les définir par autre chose que [insérer caractérisation simpliste et sans profondeur].
Ok, admettons. Donc, selon ce même procédé (et en ne prenant que StarWars VII, car ce ne serait pas juste de comparer le développement des personnages de RO avec celui s'étalant sur une trilogie complète) : : décris moi Rey par autre chose que "orpheline, femme forte et sensible à la Force". Décris moi Poe comme autre chose que "Pilote d'élite tête brulée". Décris moi Finn par autre chose que "stromtrooper déserteur". Décris moi Snoke comme autre chose que "Leader suprême du 1er ordre". J'accepte Kylo comme seule exception car on en apprends plus sur lui que sur quiconque dans ce film.
Je n'ai pas l'impression que les personnages soient tellement plus développés que ceux de RO. Certes, ils sont moins nombreux donc c'est plus facile à retenir et à s'attacher.. Mais perso, je me suis bien plus attaché à Chirrut et Baze (l'aveugle et le balèze, pour t'aider) qu'à Poe ou Finn. Ils auraient pu mourir dans la Postlogie que ça ne m'aurait pas arraché le moindre froncement de sourcil.
Je suis curieux de connaitre ton avis.
lartak199 je me suis dis la même chose que toi après avoir entendu son argument...
Rey est une jeune fille bercée par les légendes qu’elle a entendue au fil de ses rencontres sur Jakku et des archives qu’elle a trouvé dans les épaves des vaisseaux impériaux. Laissée à elle-même et dépourvue d’attaches familiales ou amicales, elle a dû apprendre à se débrouiller et à se défendre sur une planète pleine de criminels et de connards (Unkar Plot par exemple). Au fil de sa jeunesse elle a dû apprendre à piloter des speeders et des vaisseaux pour pouvoir se déplacer d’épaves en épaves ou pour accomplir des petits travaux pour assurer sa survie. Ce qui la pousse à toujours continuer d’avancer, c’est l’espoir. L’espoir qu’un jour ses parents reviendront la chercher pour la faire quitter la planète qu’elle déteste. Elle vit dans un cocon malsains de rêves en attendant ses parents et subit les horreurs de Jakku en attendant. Lorsqu’elle apprend que ses parents ne sont personnes, elle doit faire face à la réalité des choses et accepter le deuil de ses parents. C’est tout ça le personnage de Rey...accepter que se qu’elle croit n’est pas la réalité et que ce n’est pas parce qu’elle souhaite quelque chose que ça doit arriver. Non, ses parents ne reviendront pas. Non, Kylo Ren ne reviendra pas du bon côté. Non Luke n’a pas à le suivre pour aller buter le premier ordre. Rey apprend sa place dans cet univers. Voila tout. Elle fait des erreurs, c’est pas une Mary Sue qui réussit tout se qu’elle entreprend. Elle échoue à faire revenir Ben. Elle n’arrive pas à sauver Han. Elle ne convainc pas Luke de revenir dans la résistance. Elle ne réussit pas à tenir tête à Snoke (si Ben n’était pas là elle serait morte). Franchement des trucs sur Rey j’en aurais à dire. C’est dommage de résumer des personnages à leurs traits apparents. Oui elle est orpheline, mais il faut développer en quoi c’est important pour l’histoire qu’elle l’est. Avec ton raisonnement je peux résumer tous les personnages de l’univers. Heuuu Harry Potter c’est quoi à part un orphelin qui vit des aventures? Tintin c’est quoi à part un journaliste courageux? Tu vois? C’est débile.
Ah et mon analyse ne compte pas Star Wars 9 comme tu peux le constater. Ce film est un ratage complet.
@@grunut4631 il avait dit "en ne prenant en compte QUE le 7".
Là tu développe sur les 2 films. Ensuite l'argument du speeder m'a fait sourir. Un speeder pour SW c'est l'équivalent d'une voiture chez nous.
Entre piloter une voiture et conduire un avion cargo (speeder vs faucon) il y a une marge.
Dans le 7 uniquement, toujours, Rey est une mary sue et JJ fait nawak avec la Force. Dans le 8, RJ rééquilibre un peu le truc mais elle reste abusé un peu.
Je suis d'accord avec le reste de ton analyse sinon. Bien que je me demande pourquoi tu déteste le 9.
Je sais pourquoi MOI je déteste cette trilogie mais pourquoi quelqu'un qui apprécie (ou au moins défend) le 7 et le 8 n'aime pas le 9 ?
Raidark94 non non je t’assure que nous avons notre propre manière de penser, j’aime le 7 et le 8 mais le neuf à marquer une trahison dans la nouvelle trilogie, ne respectant pas les décisions prise dans les films précédant pour faire son petit film de son côté, je ne l’aime pas car il y avait moyen de bien clôturer cette nouvelle saga et c’est complètement con que ça se finisse comme ça.. pauvre JJ, même lui doit être deg..
@@grunut4631 Grunut merci pour ta réponse, Grunut, mais la moitié de ton argument prends en compte le film VIII. En ne prenant que le VII, tu ne peux pas prétendre connaître tant de choses sur Rey. Dans le VII, elle ne cherche pas la repentance de Kylo, ni la formation de Luke ou son intervention dans le conflit, et seule la vision de Force qu'elle subit en saisissant le sabre de Luke nous fait comprendre qu'elle a été abandonnée par ses parents sur Jakku.
D'autre part, je te propose de tenter le même exercice sur Finn ou Poe, pour voir.
Ensuite, ce n'est pas précisément "mon argument" mais celui de MJ, qui force le trait de non caractérisation des personnages de RO. Parce qu'à ce compte là, Rey de l'épisode VII est autant développée que Jinn. Jinn est la fille de l'ingénieur ayant développé l'Etoile Noire. Assistant a la mort de sa mère et a la capture de son père par l'empire étant enfant, elle s'échappe et survit grâce a un extrémiste de la Rébellion. Adulte, elle est recrutée de force par la Rébellion et contribue à la récupération des plans. D'abord égoïste et souhaitant juste retrouver son père et ne pas prendre part au conflit, elle finit par prendre fait et cause pour la Rébellion, au point de se sacrifier.
Et tu as raison sur un point : ne parlons pas du IX... Vraiment pas...
Mj, petite correction. Tu confond les transports blindés tout-terrains avec le transport cargo blindé tout-terrain
Robin St-pierre ça aurait été bien que le film l’explique et perso je trouve ça stupide, c le transporteur de cargo le plus lent et exagérément grand que je connaisse
@@sauvezlesbebesporgs5561 Les mecs vous êtes dans Star Wars...scientifiquement c'est loin d'être le truc le plus débile. y a besoin qu'on rappel la défense aburde de MJ du suicide atomique dans le 8, autrement plus "grave" que ce détail?
timothée poupelin non le kamikaze vitesse lumière se tient dans le contexte
@@timotheepoupelin8743 Je ne vois pas le rapport, étant donné que cette scène est bien plus cohérente et logique ce que tu dis pour Rogue One.
Quitte à défendre une base importante, autant le faire bien
@@REXOWARS73 cohérente non. Ni logique ducoup
Sidemaul toujours au top
La mini histoire entre les épisodes.. ça commence à allé loin là. Pour l'épisode 8 c'était cool. Mais là bah... On était pour un sujet là Rogue One..
Je suis pas contre les fanfactions mais là...
24:12
"Le mec n'a déjà pas les couilles de mettre un couple gay dans un de ses films"
(SPOILER DE "The owl house")
Et quelque mois plus tard, on a LuzxAmity comme couple principale comfirmer 😁 (Bon ok, c'est une série disney channel mais quand même, c'est un grand pas pour disney)
Et encore, c’est mieux fait que dans Miraculous, pour être parfaitement honnête, parce qu’au moins il y a du développement de personnage !
@@guillaumegrignard7437 100% D'ACCORD
@@claireaquos6532 merci !
ça me fait très plaisir que Sidemaul et toi travailliez enfin ensemble. Vous êtes tous les deux d'excellents youtubeurs et vous pouvez faire des débats passionants sans pour autant vous disputer. Continuez comme ça.
C'est vraiment lourd cette fixette sur star wars 7... J'ai limite l'impression que cet épisode s'attaquant à Rogue One n'a comme seul objectif que de defendre sw7 contre ses détracteurs... Et c'est sans doute le plus gênant avec cette vidéo... On a l'impression que tu n'as pas réellement fait cette vidéo pour parler de RO qui semble n'être ici qu'un alibi pour régler tes comptes sur la postlogie...
Oui il y a du fan service... Et alors ? Si c'est plaisant à regarder et que ça fait plaisir aux fans, il est où le problème ?
Il y a des moments où j'ai vraiment l'impression que tu chipotes sur des détails sans importance...
Et la majorité des critiques sont démontables...
Deux exemples:
La scène finale sur Dark Vador ? Elle a du sens puisqu'elle fait le lien avec la poursuite du début du 4...
Le "petite sœur" ? Juste de la bienveillance d'un vieux baroudeur vis à vis d'une petite jeunette...
La seule chose sur laquelle je pourrais être d'accord est la scène ou jyn rencontre les deux personnages qui croiseront Luke par la suite dans la cantina sur tatooine qui était peut être abusée...
Mais tout le reste, ca passe, même si tout n'est pas parfait et que c'est parfois effectivement un peu expédié (mais RO est un spin off censé tenir sur un film donc GE a fait ce qu'il a pu)...
Mais au final, si on réfléchit, un bon nombre des gens qui ont vu ce film étaient contents en sortant de la salle, n'est ce pas le plus important et ce qu'on demande à un film, nous divertir et laisser de bons souvenirs ?
Perso, je suis sorti excité comme un gamin alors que je suis dans la quarantaine...
Je pense que tu aurais avantage à retrouver un peu plus d'objectivité (je parle d'une vraie objectivité et non la pseudo objectivité forcée que je constate par rapport au début de ta chaine) dans tes critiques et analyses car pour le reste, que ce soit la scénarisation de tes vidéos ou la créativité, il y a du potentiel...
Et ce ne serait peut etre pas mal de retrouver aussi un peu d'humilité...
J'avoue que je regrette tes vidéos du début...
@Yokaiwa 19 Exactement, comme il dit, il ADORE la Prélogie et pourtant il en dit du mal souvent
Merci ❤️
Yokaiwa 19 ptdr MJ « objectif » c’est l’hôpital qui se fout de la charité, c’est l’un des youtubeur qui est le plus de mauvaise fois parmi ceux que je suit.. suffit de regarder toutes ses vidéos il dit tout et son contraire... et sa défense de star Wars 9 en disant que le film est nul car à cause des fans boys tu vas me dire que c’est objectif ? Bien sûr que non : ça seule ligne directrice c’est montré que les fanboys sont des immondes méchants pas beaux qui sont dangereux et que la prelogie est ratée. C’est son fil directeur dans toutes ses vidéos star Wars, et il tord la réalité pour conformer à sa stupide vision.... vous êtes bien naïf, c’est pas parce qu’un youtubeur dit aimer une œuvre et jugée qu’elle est ratée que cela veut dire qu’il est objectif .... 🤦♂️
lionel FORNER bah moi même si j aime bien rogue one ou star wars 9 je suis d accord avec lui. Chacun son avis, ça il le dit souvent ( c est juste que après il rajoute qu’il faut reconnaître que nos goûts sont pas parfaits)
@Yokaiwa 19 ah mais je dis pas que ses visions ne sont pas bonnes. Je dis juste qu'il est incohérent et raconte tout et son contraire. L'objectivité ça se voit. Au vu des arguments utilisés c'est indéniable qu'il n'est pas objectif d'où mon vous êtes naïf.
De l'intérêt d'avoir une source :
Page 231 de "Tout l'art de Rogue One : A Star Wars Story" (édition Huginn&Muninn)
"Gareth voulait des TB-TT pour la séquence finale. Nous avons cherché la raison de leur présence sur Scarif. J'ai proposé qu'on les transforme en bêtes de somme. Ce sont des véhicules de transport et non des machines de guerre. Leur taille leur permet de patauger dans l'eau. -Jon McCoy"
Je comprend même pas pourquoi les 2/3 des arguments sont des reproches, oui y'a du fan -service et c'est une critique récurente du 7 mais la critique du 7 c'est qu'il reprend le modèle du 4, c'est différent du fan-service. Pour ce qui est des modifs par Disney, ok mais je vois pas le point final de tout ça. Pour la scène de Vador ok elle est mal placée, inutile en revanche pas sûr.
L'argument des personnages vides pour le coup c'est réel, la connexion je suis pas trop d'accord mais passons, mais alors par contre demande au gens de parler des persos de la post-logie je t'assure que personne n'y arrive. Ce défaut est commun à tous les films SW de Disney, mais Rogue One n'a que celui là, là ou les autres SW multiplie les défauts
Moi je peux, je peux en parler des persos de la postlogie.
Je peux aisément écrire un pavé sur Kylo Ren, et il y a énormément à dire sur Rey aussi.
Est-ce que vraiment des gens on crié au génie devant Rogue one ? Sans même parler de génie, il me semble pas que beaucoup de gens l'ait décrit comme un film extraordinaire. Dire qu'il est surestimé me paraît un peu exagéré. Je pense simplement que les gens le trouve supérieur au autres Star Wars récents et c'est tout.
En meme temps c'est pas difficile ...
Beaucoup de gens l'ont décrit comme égal au 4 voire au 5, donc si on a crié au génie.
La vidéo de la mauvaise foi: rogue one fait du fan service gras pas justifié mais star wars 7 justifie son fan service alors que rogue one à part sur jedha à toujours une justification par rapport à la continuité de la saga. Si on décide de finir rogue one par le début de star wars 4 c'est ÉVIDENT que y aura Vador, c'est évident si on a la princesse de mettre le sénateur organa par contre toi ça te dérange pas d'avoir un fan service absolument inutile de c3p0 ? Alors que c'est le cameo le plus inutile du film ? Et la présence des tbtt, c'est vraiment un chipotage pas possible de venir reprocher ça au film, c'est vraiment pas juste des armes de siège autrement jamais les tbtt ne seraient utilisés pour défendre un vaisseau dans star wars rebels. Star wars 7 se pose par rapport à rogue one ? Vraiment ? T'as vus le rythme de cocainomane de l'épisode 7 ? même quand il se pose il pose jamais vraiment ça va toujours à toute vitesse, ça parle vite, ça bouge vite, le ping pong de dialogue est permanent et quand on a finit les dialogue sous coke on repart à l'action ou pour faire une référence à l'épisode 4, là où rogue one sait poser son rythme. La partie sur jedha prend son temps, la partie sur eadu est très lente et le début sur scarif avant la bataille se pose vraiment. L'épisode 7 ne se pose absolument jamais. Tu dis qu'on ne sait rien des personnages de rogue one mais ceux de l'épisode 7 alors ? Dis moi autre chose que kylo ren est le fils de solo et lorgne vers son Grand père ? Dis moi autre chose que rey est une enfant solitaire passionnée de vaisseaux et de mécanique ? Dis moi autre chose que Finn est un stormtroopers en fuite ? dis moi autre chose que poe est le meilleur pilote de la résistance ? Parce que bon oui les personnages de rogue one sont son vrai défaut mais ils ont un caractère au moins, un caractère définit et propre là où star wars 7 emmène ses personnages sans jamais les rendre concret. Finn est juste un lâche, rey veut jamais participer à ce parcours, poe il est utilisé de pilote et c'est tout. Et en quoi vouloir rendre un univers mature est mal, parce qu'aux dernières nouvelles si tu veux parler d'un commando rebel, il est mieux de rendre ton sujet serieux au risque de passer pour un guignol. Le 5 est très sombre et tu viens pas lui reprocher, alors oui tu parles d'assumer un univers merveilleux mais le 5 a part le personnage de yoda c'est de la fuite, des attaques de base, des traitre et des captures c'est hyper sombre et c'est en partie ce ton mature qui plaît là où le ton enfantin de l'épisode 6 à déçu (même si je le préfère au 5 perso)
15:48 : Tu ne mêles pas le Nord-Pas-De-Calais à SW, MJ, t'es gentil 😑😑
Surtout qu'il habite dans le Pas de Calais (bon OK Nord Pas de Calais mais tu m'as compris)
@@tibowsky4092 Il habite pas au Nord-Pas-de-Calais, il habite en Normandie. Il l'a dit dans sa vidéo sur le format numérique vs format physique.
@@lecinemadelucas0 oui mais depuis il a démange il l'a dit dans son premier News Flash
Il y a un toujours eu un lien , regarde luke voulait baiser avec sa soeur. Lol
Odile Sanchez en gros il sous entendait que Rogue One se passe chez Bienvenue chez les Ch’tis !
Je pense que si plusieurs considèrent ce film comme le meilleur des star wars disney, c'est à cause du final qui est bien réussi. Je trouve le film assez confus au début mais la partie sur Scarif et la bataille qui suit est selon moi très bien faite et le scénario se focalise enfin sur quelque chose. Je reconnais que Vader ne sert à rien dans le film, mais reste que la scène dans le couloir est très impressionnante. et le montre enfin dans une scène d'action où on saisit bien sa puissance, ce qui était trop peu présent dans la trilogie originale. Et puis, on pourrait justifier que son orgueil de sith l'a poussé à ne pas prendre les rebelles au sérieux, ce qui l'a empêcher de récupérer les plans de peu.
Par contre, je ne suis pas totalement d'accord pour les personnages secondaires. C'est peut être une question de point de vue, mais je trouve que Baze Malbus et Chimrut restent bon. En fait, je trouve qu'ils sont plus appréciable que les perso principaux et ils ont même un arc de personnage. Après, c'est vrai que c'est un cas à part dans ce film.
On a besoin d'une fanfiction entre MJ et Ben!!!!
Perso j'aimerais une fan fiction sur Lix Dausem
je me suis toujours senti un peu "escroqué" par Rogue One,
dans le sens où en sortant de la salle j'avais une très bonne impression... pour qu'après à tête reposée je me rende compte qu'en fait c'est la derniere partie que je trouve vraiment réussie et par derniere partie je veux dire : la derniere partie de ... la derniere partie !
alors que tout le film était "mmeh/10"
C'est ce qu'à ressenti 100pseudo sur Lucy de Luc Besson
@@tibowsky4092 ah ok je ne savais pas...en même temps ça fait sens.
MORTAL KOMBAT 2 c'est le film du progrès mec, je le demontre sur ma chaîne, tu es de mauvause fois en comparant MK à des films Sw sur côté
Deja que pour le coup tu dis des trucs pas ouf ( vador ne sert a rien, en 5 minutes on voit 5 planètes) en plus tu le compare au 7, alors que tu devrais le comparé avec un film de guerre et non un film d'aventure
"T'a cassé mon groove !" X,D
A quand un mois marvel ?
Ps : j'adore tes vidéos
Il fait déjà beaucoup de vidéos sur Marvel du coup pas besoin de faire un mois spécial
sûrement après le mois star wars
Bas il en a déjà fait un.
Lord Noxilius ctai sans faire exprès
Abou-bakr Khenfri pareil pour star wars
Mais non la scène de darth vador a la fin elle m’a personnellement donner des frissons, sa montre la réel puissance de l’empire face à la rébellion. Même si je savait que darth vador ne réussirai pas à reprendre les plans à cause du 4, j’ai eu extrêmement peur pour les rebelles. Et c’est pour moi la preuve que c’est une bonne scène.
Le problème c'est justement qu'il n'arrive pas a prendre les plans alors que ça aurait du n'être qu'une simple formalité pour lui... 😢
Au premier visionage j'ai eu l'impression très clair que la première partie du film n'étais pas du tout réalisée comme la seconde.
En effet, ca va vite de planète en planète, on recrute "le black costaud et le chinois qui fait du kung fu", clin d'oeil à la con, prise de vue brouillon par moment.
A partir de l'attaque sur la planete du papouné ca va beaucoup mieux et je n'ai pas grand chose à redire. Le coup des machines à quatre pattes, je m'en fous car ca n'a pas de conséquence. C'est pas l'erreur à la con qui sera exploitée par les gentils pour que "Ho miracle on y arrive". On va dire que c'est domage. Et bon faut être un fan un peu hard core pour se focaliser sur ça avant de profiter.
Concernant les personnage, en effet, les protagoniste ne sont pas creusé du tout. En revanche le trio antagonistes fonctionne à merveille. Vador a un rôle "d'ambiance" important dans cette structure entre l'ingénieur orgueilleux (qui d'ailleurs exploite quelqu'un de plus talentueux que lui visiblement), tarkin militaire carriériste froid, et vador le seond de l'Empereur, en rivalité avec Tarkin mais qui se fout un peu de l'aspect purement politique. Vador rappelle la présence de l'Empereur et te fait sentir qu'au premier faut pas, tu peux perdre la tête. Il n'a pas d'importance scénaristique, mais participe grandement au climat.
2:06 Merci de me rappeler ce souvenir d'enfance sur les jeux Lego Star Wars. XD
La scène de fin avec Vador es ultra importante oui elle a un coter fan service mais elle montre bien la menace de ce personnage et de l'empire par rapport à la résistance.
1/les plan de l'étoile de noire sont une source d'espoir tellement importante quand on sait la menace de l'étoile noire les récupérer es tres important et c'est une des missions où c'était obligé que ça ne se passe pas aussi bien tellement ça doit être protégé, le fait de montré Vador dans cette scène montre à quel point vador es une menace qui pourrait détruire l'espoir de toutes la résistance en quelque seconde (ce qui amorce bien l' importance de Luke pour la suite) on le voit bien avec tout ses pauvre soldat seulement armé de fusil blaster qui se font éliminer sentant leur espoir s'éteindre petit à petit et puis y a ce soldat qui trébuche qui court vers la porte qui es bloquée qui veut vivre pour voir cette Espoir et le chérir mais qui n'a pas d'autre choix d'accepter son destin et de confier l'espoir au autre pour réussir cette mission voilà pourquoi la scène de vador a la fin es ultra importante voilà après c'est libre d'interprétation ^^
On sait deja que Vador est une menace pour la rebellion. Mais la ou ca aurait ete plus efficace c'est si Vador aurait croise la route de nos personnages que l'on suit. C est un film avant tout. Qu'on en fasse quelque chose de concret. La il a juste tue des resistants dans les 2 cas le plans est dans les mains de Leia, ca relit le 4 mais on regarde un film. Rebels a compris ca et quand tu vois Vador se battre contre Ezra et Kanan tu te dis que oh putain est ce qu ils vont crever ?
Pour revenir sur le manque d evolution des personnages principaux, cest un element que j ai etrangement aimer dans le sens où j avais l impression d arriver pendant une partie de la vie des personnages donc pas besoin d un tres grand developpement (j aurais meme encore plus apprecié sans la scene d'introduction sur l enfance de l'heroïne). Ne pas laisser l histoire nous expliquer ce qu il se passe mais arriver dans l'histoire à un moment T qui justifie le manque de développement. Je hais dans les films sur une bataille dans la seconde guerre mondiale qu on est des flashbacks sur l'avant guerre ou sur les relations qui ont étés tissés avant la guerre je préfère arriver dans un bordel sans noms et essailler de comprendre par moi même, m'adapter pr comprendre l'histoire plutot que laisser l'histoire s adapter aux spectateurs pour leur faire comprendre toutes les motivations/relations/attachements..
Après je suis peut etre un idiot qui ne comprend pas comment regarder un film mais je ne suis certainement pas le seul a visionner un film de la sorte ^^
Plusieurs chose à dire :
- Selon star-wars commander, un TB-TT peut faire un virage à 180°.
-Dans Rogue one, si je me trompe pas, ce ne sont pas des TB-TT mais des AT-AT, plus résistants et permettent de transporter de manière sécurisée au max les marchandises. (d'où la présence sur Scariff.
-Ce que j'ai retenu de rogue one: "Non mais vous êtes sérieux ?! Je suis aveugle !!"
-Je voyais trop dans ta dernière scène un gars baraqué venir te dire : "navré mais vous avez pourri le groove de l'empereur"
-Video très plaisante à regarder, même si les avis peuvent divergés, tu amènes à nous poser des questions.
"Je ne suis pas d'accord avec vous, mais je me battrai à mort pour que vous ayez le droit de dire cela". Il n'empêche que ces vidéos ne vont pas apaiser les guerres de religion. Chacun son interprétation des oeuvres sacrées que constituent la trilogie originale et sur la place des oeuvres qui ont suivi
@@monsieurgeekus871 Oui et non, on peut a la fois parler du coté technique ou du jeu d'acteur certes mais un avis reste subjectif la plupart du temps comme c'est le cas ici présent et d'autant plus dans des films qui divise vraiment comme le sont les 4 derniers star wars.
Mais attention il est vrai aussi que l'on peut ne pas aimer un film considérer comme un chef d'oeuvre ou l'inverse également.
Un film culte reste culte quelque soit les avis la je te rejoins sur ce que tu dit.
@@monsieurgeekus871 C'est justement un soucis que j'ai avec les critique de MJ, très peu parle d'imagerie, de rythme ou de mise en scène et se concentre plus sur le scénario ou des dialogue.
Hors pour moi la réalisation ou la mise en scène sont aussi voir plus important dans un film. Un film comme Mad Max Fury Road raconte bien plus par l'image que d'autre film qui se sente obliger de tout expliquer.
Je m'attarde là dessus parce que je trouve l'imagerie et la mise en scène de Rogue One vraiment bonne. La bataille du film est parfaitement lisible, on comprend les objectif et on sais ou est chaque personnage et leur rôle et comment ils y arrivent.
De même le film retranscrit très bien l'immensité et le coté menaçant de l'étoile de la mort.
C'est ce genre de truc qui font que parle exemple je préfère un Jurrasic World 2 à un Jurassic Park 3, les deux sont mauvais au niveau de l'écriture, mais Jurrassic World 2 à des moment de mise en scène et une imagerie bien plus impactant et qui raconte beaucoup.
@@monsieurgeekus871 "dans la postologie notre imagination doit "combler" les trous scénaristique et se concentrer sur la thematique"
C'est effectivement un autre soucis que j'ai, l'argument trop souvent utilisé du fait que ça doit être au spectateur de combler les trou.
Hors pour moi si un spectateur doit de lui-même trouver une explication pour boucher un trou dans le scénario, c'est qu'il y a un soucis dans l'écriture du film. Ceci est encore pire quand les trou en question font posé des question comme avec ton exemple de Star Wars épisode 7 ou effectivement on se demande ce qui s'est passé, qui est le nouvel ennemi, pourquoi y a encore une armée rebel/resistance ect...
Il peut y avaoir des elipse voir des élément qui ne sont pas expliqué (le contenue de la valise dans pulp fiction) mais il ne faut pas que ça nuise à l'histoire ou son univers, voir que ça le renforce quand c'est un mystère volontairement posé.
- " jurassique world 2 est plus "récent " que jurassique park 3 dont ils ont la technique et la "mentalité" pour corriger des erreurs ( bon meme si le film reste "nulle ""
C'est surtout que Jurrassic World 2 à été confier à un réalisateur qui à le sens de l'image et de la mise en scène qui sauve (à mon gout évidement j'établie pas ça comme vérité) pas mal de meuble. Je te conseil vivement de regarder son film "Quelque minute après minuit/A monster call", pour voir quand son imagerie et mise en scène' est combiné à une bonne histoire.
Après j'aurait put comparé Jurrassic Park 3 avec le premier mais je voulait 2 épisode considéré comme du même niveau.
Tout ça pour dire que je comprend tout à fait que les 2 soit considéré comme mauvais, mais pour moi la réal de Jurrassic World 2 et certain passage (la mort des dernier dinosaure de l'île, la séquence du raptor modifié et de la fille qui renvoie à un cauchemar, la victoire du raptor Blue sur la création génétique...) font que je n'ai pas passé un mauvais moment.
Après je pense qu'il y avait sans doute des exemples de films plus pertinent, mais j'ai prit les premiers qui me venait en tête.
@@monsieurgeekus871 - collin trevorrow ne sait pas écrire une histoire ( ni les autre qu'ils l'aident d'ailleurs ) meme si je le regrette fortement dans star wars 9 car punaise qu'il avait de bonne idée
C'est un peu le principale défaut de Trevorrow, ils à de bonnes idée mais il à du mal à les mettre correctement à l'écrit.
- je parle pas de ses info basé sur des "on dit que " ( affaire kurtz dans l’émission lucas n'est pas artiste )
Y a effectivement de quoi dire entre le "si ça se trouve Lucas n'a pas eue l'idée de "je suis ton père"" alors que quasi tout ceux sur le film l'ont confirmé ou encore le coup du "Lucas à fait en sorte que Kershner soit au chomage" qui sort de nul part (au passage je trouve que Kershner est surestimé, je lui enlève pas sa part dans l'Empire contre Attaque, mais les autres films que j'ai vu de lui ("Robocop 2", "Jamais plus Jamais") sont assez médiocre je trouve).
Le pire étant qu'en début de vidéo il précise se reposer sur des élément concret.
L'ironie dans tout ça, c'est que c'est au final MJ qui a fait que j'apprécie moins les épisode VII et VIII par rapport à la fois où je les aient vu à leur sortie tant ils s’obstinent à les défendre plus que de raison quitte. ça combiner avec ça manie de mettre tout ceux qui n'aime pas ou ne sont pas d'accord avec lui dans le même panier et de tout mettre sur le dos des "fanboy" (parce que lui n'en est pas un apparemment)...
Il a beau critiquer Durendal je trouve que ce dernier à au moins une argumentation plus construite (même si je suis loin d'être toujours d'accord avec lui).
@@monsieurgeekus871 Qui ? Durandal est un fanboy ? J'ai pas compris ... :/
25:45 je suis navré, mais vous avez cassé le groove du professeur.
incroyable analyse de l'efficacité et de l'emploi tactique et stratégique des tb-tt. Toutefois, je me permet de préciser une chose : le siège est une tactique médiévale et autre période antérieure : il repose sur la présence des forteresses, des positions fixes et virtuellement impossible à détruire dans lequel une armée peut se cacher. Tout l'intérêt du siège réside dans la tentative de pénétrer dans la forteresse malgré les contraintes physiques, et/ou de forcer les assiégés à se rendre, généralement en poussant le siège jusqu'à une durée suffisante pour que la forteresse ait épuisé tout ses vivres. Pour la culture g, l'art du siège s'appelle la Poliorcétique.
Le siège disparait dès lorsque que les assaillants disposent d'un moyen de briser la défense ennemie : dans l'histoire, c'est l'arrivé de la poudre à canon et desdits canons - capables de détruire progressivement les murailles - qui sonne la fin des forteresses et donc la fin des sièges.
Or dans un univers où n'importe qui possède un vaisseau et à minima une arme capable de tirer depuis l'orbite jusqu'au sol, la notion de siège devient désuète. L'emploi d'un bouclier dans la bataille de Hoth permet d'inciter l'ennemi à combattre au sol plutôt que d'opérer à un bombardement orbital : ici, la stratégie repose sur un assaut, pas sur un siège : l'Empire a toute la puissance nécessaire, et les tb-tt jouent un peu le rôle de rouleau-compresseur, brisant la ligne ennemie pour aller détruire les générateurs de bouclier des rebelles.
Ce n'était toutefois qu'une précision. Je suis juste très sensible aux analyses de la logique dans un film, surtout lorsque cette dernière se concentre sur des faits logiques (comme les lois de la physique bafouées) or dans un film où il y a de la guerre, la logique impose l'emploi de certaines stratégies et tactiques qui, si elles sont mal exploitées, nuisent à la crédibilité des scènes d'un film.
Je n'ai pas en mémoire toute les vidéos de la chaine dédié à star wars, mais je suis presque persuadé qu'il y a plusieurs dizaines de points important à r/elever concernant les stratégies et les tactiques utilisées à travers les films, sans parler des lois de la physique bafouées au profit d'un scénario ou du /spectacle, y comprit le non respect des propres règles de l'univers (le coup des "nouveaux pouvoirs de la Force" ou de l'utilisation kamikaze de la vitesse lumière dans le 7/8/9 en sont un exemple).
Ce que je veux dire, c'est que, aussi intéressant soit cette analyse, je ne trouve pas pertinent d'insister sur l'emploi illogique des tb-tt dans Rogue One dans la mesure où aucun film star wars n'échappe à des manquements à la logique (militaire ou physique) au profit de son scénario, ou simplement par méconnaissance des réalisateurs sur le sujet concerné. En fait, les films de guerre et/ou avec de la guerre qui ne font pas des "conneries" sont particulièrement rares. Insister sur un pareil défaut ne me parait donc pas pertinent pour juger de la qualité ou de la non qualité du film.
Beaucoup de ligne pour un détail si insignifiant... N'empêche que j'ai bien aimé l'analyse de la pertinence de la présence des tb-tt.
Autre point histoire de rallonger ce pavé : en quoi est-ce mauvais que la saga ait ses films "sombres" et "dark" ? La saga se veut fantaisiste, manichéenne, avec une morale sur les valeurs du bien et du mal blablabla... mais quel est le mal de voir une saga diversifier son fond et sa forme ? Au contraire, ça fait un peu de renouveau, ça rend chaque film, série ou autre unique, sinon particulière, et ça permet à des gens qui aiment ces contenus d'accrocher à un univers qu'ils n'auraient pas apprécié autrement. La diversité est le gage d'une ouverture.
"C'est star wars. C'est pas battlestar galactica. C'est un conte de fée qui se passe dans un univers de science fiction". Je ne suis surement pas un expert de star wars mais hélas je doute que la saga corresponde à cette définition. La trilogie originelle correspondait peut à être à cette définition. Mais ce n'est probablement pas le cas de la prélogie, ni de plusieurs autres produits. Sachant que sur les seuls 3 trilogies (123456789) la prélogie représente grosso merdo 33% de la saga, une telle affirmation ne peut qu'être fausse.
Je dois en conclure qu'on ne résume une saga qu'à son origine, sa base ? Et que toute version n'abordant pas le même fond ni la même forme n'est pas "digne" de faire partie de la saga ? J'en doute fort... mais je ne rappellerais jamais assez que ce n'est que mon avis. Personnellement, je crois que la diversité dans une saga est un élément clé pour assurer sa pérennité et son succès, si tel sont le but recherché.
J'ai personnellement beaucoup aimé Rogue one, principalement parce que j'adore les "histoires annexes", et qu'en voir une en film m'a beaucoup intéressé. Après, je suis un public facile, donc je ne suis surement pas apte à juger convenablement d'un film. Je ne nie pas tous les "défauts" évoqués, même si chacun peut être sujet à débat. Je ne suis au passage pas particulièrement fan de la saga star wars (je n'ai même pas vu les 3 derniers films, pour dire, honte à moi...), mais bon, voila, si ce que j'ai dit peut amener à une réflexion supplémentaire, bah c'est déjà pas mal...
Et si jamais quelqu'un commente en disant "g pas lu", pas niktaras
JE VIEN A PEINE DE RECONNAITRE LA VOIX DE TONTON ERMITE POUR MIKEY
Ça m'a tué !
"t'as cassé mon groove"
Super la réf à Kuzco
Ok certe le 7 développe mieux ses personnages et son scénario mais encore faut qu’ils soit bon. Prc si tu prend un bon scénar mais que tu le développes mal c’est meilleur qu’une mauvaise histoire bien développée (pour moi). Et ceux qui trouvent bon l’histoire du 7 et du 8 expliquez moi pourquoi svp
Pleins de vidéos t’expliqueront, essaye celle du Nostalgia Critic, et aussi les gens disent que c un copier coller du 4, mais vu que le 4 est bon, bah ça marche nan ?
Donc, si j'ai bien compris : en 2011, Vandelkash a profité de la mort d'Alert Spoiler (Pas déso, z'aviez qu'à voir la saison 1 !) pour aller sur Terre, manipuler Mister Mouse, acheter Star Wars, saboter John Carter et récupérer les DVD de Kim Possible en prévision de la résurrection de son pire ennemi ?! Tout ça avant d'aller s'installer sur la planète "Hiroshima mon amour" pour travailler pour Deadfox, avant que ce dernier ne le trahisse ?
Et moi qui pensais que le lore de Megaman était trop riche et complexe…
@@quentinbijix372 Fin de la saison 1 : Décembre 2011
Début de la saison 2 : Janvier 2013.
Alert Spoiler a officiellement battu Sherlock. ^^
Vraiment super comme d'hab à propos de SW, ça fait un moment que je l'attendais la vidéo sur RO, j'imagine que tu as vu l'analyse du RedLetterMedia dessus ?
C'est une des raisons à l'époque qui m'avait fait changer d'avis. Comme toi j'avais vraiment kiffé le film à sa sortie mais très vite je me suis rendu compte de tellement de soucis et ça fait plaisir de voir les reproches que j'ai fait à ce film dans ta vidéo haha
Je sais que ça fait partie du jeu de prendre à contre-pied ce que disent les autres au niveau Star Wars (la formule "Durendal"), je n'ai rien contre mais là c'est un peu abusé 😂
Alors je suis d'accord avec toi sur les défauts que tu énumères mais ça ne gâche pas le film. Je trouve personnellement que c'est le meilleur Star Wars Disney mais c'est clair que c'est pas un chef d'oeuvre non plus. Pour moi c'est le film Disney qui ressemble le plus à un Star Wars, c'est pour ça que je l'apprécie plus que l'entièreté de la postlogie.
19:45 *Insérer une blague sur le tRiO (surtout la relation Poe/Rey) dans Star Wars 9*
24:10 OH MON DIEU! FINNPOE! MJ, JE T’AIME! C’EST TELLEMENT ÇA!!!
Point de désaccord : Vador commence l'Episode 4 en étant à la poursuite du vaisseau de Leïa, donc il est logique que nous puissions voir le début de cette poursuite et l'implication de Vador. De même, pour que Leïa se rende sur Tatooïne pour envoyé les plans à Obi-Wan sur demande de son père ... ben il faut bien que le Sénateur Organa s'implique aussi un minimum. ^^
Je viens de remarqué un truc, en fait le disque noir ... C'est exactement comme un mystère à la J.J. Abrams dont MJ parle en défendant SW 7-8 !! (je sais pas si c'est fait exprès, mais si ça l'est, chapeau bas !)
Bon j'allais faire un commentaire hyper long, pour essayer de démenteler chaque arguments. Mais ils se défendent du moment où l'on peut dire "d'un autre point de vu", ce qui reste faignant. Le fait étant que du moment où un film est plus apprécié qu'un autre, c'est qu'il effectue mieux son travail de divertissement. C'est pour ça que les défauts de Rogue One sont moins remarqués que dans la nouvelle trilogie. Là où tu préfères aller à contre courant du grand public, ce qui est tout à ton honneur. Ça t'empêche aussi d'avoir un avis impartial sur la qualité de ces films.
👏👏👏
Encore une super vidéo 😍
Juste, pour le fan service je ne suis pas à 100% d’accord. Pour moi ce n’est pas vraiment un défaut du film, dans le sens où ça n’influe pas tellement sur le scénario. Vador est pas indispensable, mais il ne gâche pas le film non plus, et au contraire apporte des scènes agréables à regarder. Pareil pour Bail Organa, sa présence est juste logique, et je pense au contraire que le montrer en tant que « Nick Fury-like » aurait poussé le fan service un peu trop loin. D’aillleurs le fait qu’il dise qu’il parte sur Alderaan donne encore plus de poids à la destruction de la planète sous les yeux de Leia. Et pour les deux zigotos de la cantina, ça a un but purement humouristique, je trouve que la scène marchait plutôt bien au premier visionnage ! À par ça je suis assez d’accord avec toi !
Ah et zut y a des gens en commentaires qui ont pas compris... l’idée de Lucas c’est pas bêtement de faire un mélange entre un aspect dark et enfantin dans les films pour contenter adultes et enfants, c’est de faire rêver les enfants tout en les prenant au sérieux ! C’est subtil, mais pour moi c’est vraiment cette nuance qui fait l’ADN de star wars.
Je pense que MJ voulait plus critiqué l'hypocrisis des fans par rapport à l'utilisation de la nostalgie plus que dire que les références sont un défaut en soi par contre
Slt mj c super. J'te regarder depuis mes 14 ans (17 aujourd'hui) tu as façonner toute mon adolescence
Je suis de ceux là aussi (depuis mes 11 ou 12 ans je crois, en tout cas, ma première vidéo que j'ai vu D'MJ était l'un de ses "Parlons Cinéma": Celui sur Le Film Lego).
Je m'attendais pas à cette révélation ^^
Il m'avait manqué le bougre ^^
Remarque ça m'étonne pas que Vandelkach soit derrière tout ça ^^
J'espère qu'on va revoir Alert du coup ^^
12:21 Ce ne sont pas des AT-AT (oui, j'utilise la version anglophone des abbreviations) mais des AT-ACT conçus pour un but totalement différent. Ce sont des véhicules d'approvisionnement, donc ça me semble logique qu'il y en ait dans le coin durant la bataille de Scarif.
Toi tu es le best
Des AT-AT en véhicule d'approvisionnement ?! Les ingénieurs de l'Empire sont des incompétents notoires, c'en est presque olympique !
Très bonne vidéo, je trouve "Rogue One" sympa.
2:56 Quand tu parles de la qualité uniforme des films sous Disney (et qui sont sans prise de risque), ça me fait pense que la personne qui a été le plus trahit par Mr Mouse c’est Walt.
Walt a mis plusieurs fois sa société en danger avec "Steamboat Willie", "Blanche-Neige" et "Disneyland".
Il y avait la prise de risque en faisant "20 000 Lieues sous les mers", d’ailleurs je conseille la vidéo du Grimoire d’Arthur: th-cam.com/video/IQGY0UfuOfs/w-d-xo.html&ab_channel=LeGrimoireD%27Arthur
Pour ces 5 premiers longs métrages d’animation, il était très impliqué (pour le meilleur et pour le pire) et il arrivait à les rendre différents les uns des autres.
11:00 Alors je crois la scène de Vador sur Scarif est pour raccorder avec un phrase dans l’épisode IV où un officier impérial dit à Vador que sa baguette de sorcier dérisoire (ses pouvoirs de la Force) n’a pas permis de récupérer les plans de l’Étoile Noire (vers la 38ème minute du film).
Mais il a bel et bien aucune utilisée au scénario.
16:12 Pour moi aussi ça m’inquiète que le grand public ne semble voir le cinéma qu’attend que divertissement sans réfléchir car on réfléchit déjà assez à l’école/travail.
20:33 Enfin tu parles du "Godzilla" de 2014 mais j’espérais que tu développes plus le parallèle des problèmes entre les 2 films de Gareth Edwards : filmé des trucs géants, l’image sombre et le manque de développement des personnages.
24:50 Là j’ai eu un fou rire et un regret.
25:18 Dead Fox, Dead Fox, De…
25:31 Par le Grand Concepteur, Igor qu’est-ce que tu fous là !?
Vivement le dernier épisode de ce Mois Star Wars.
Rogue One est moins bien que Star Wars 8 parce qu'il est bordélique? Mais le 8 est beaucoup plus bordélique, il y a énormément de facilités scénaristiques et de coups de chance des héros. Rogue One n'est pas parfait (j'ai même remarqué des défauts que tu n'as pas relevés) mais je le trouve largement mieux que le 8.
Ben, on peut avoir des facilités scénaristiques sans être bordéliques. En fait, ce qui rend Rogue One bordélique c'est qu'il va trop vite et ne prend pas son temps, tandis que le 8, supposons que tu as raison et qu'il y a bel et bien trop de facilités scénaristiques (je ne pense pas ça, mais bon on ne va pas en discuter toute la journée) lui au moins n'est pas un bordel. Si tu as plein de facilité scénaristiques, mais que tu sais quand même comment bien montré ton univers en prenant ton temps, malgré tes défauts tu n'es pas bordélique.
Mj qui se plaint que le film essaye d'être dark et edgy mais passe tout l'épisode à lacher des jumpscares façon DDLC/FNAF.
(je trolle un peu, je suis taquin).
Pour moi, presque tout ce que tu reproches au film est au cœur de la divergence d'opinion sur les Star Wars qui s'est accentuée lors du rachat par Disney. Les épisodes 7, 8 et 9 se veulent très thématiques, avec une morale, des personnages, et sont pensés avant tout en tant qu'histoires, là où Rogue One est un pur produit de l'Univers Etendu. ce que je veux dire par là, c'est qu'effectivement le scénario est critiquable, effectivement le film va très (peut être trop) vite pour poser ses enjeux et personnages, mais je prends plutôt ce film comme un prétexte pour étendre l'univers. On y voit des aspects de l'empire, de la rébellion et de la galaxie dans son ensemble qui étaient jusqu'ici inconnus, et le fan service contribue à cela. Je reconnais qu'il est parfois peu subtil (sans jamais être invraisemblable non plus, les coïncidences sur des gens qui se rencontrent dans Star Wars c'est loin d'être rare), mais ça contribue à lier les films en un univers cohérent. Un des exemples les plus obscurs, c'est l'utilisation de tanks à roues utilisés par la république pendant la guerre des clones comme transports de prisonniers impériaux. Une scène que beaucoup trouvent inutile (la libération de Jyn) offre quand même un premier aperçu des camps de prisonniers impériaux, et en bonus pour ceux que ça intéresse un petit détail sur le devenir des vieux véhicules obsolètes de la guerre des clones.
Le film n'est pas parfait, loin de là. Principalement parce qu'il gâche certaines de ses opportunités (le sénateur Organa, Saw et ses partisans), mais répond à une demande de construction d'univers à laquelle les films 7 à 9 ne répondent pas, parce qu'ils sont traités comme des films avant d'être traités comme des éléments d'un univers cohérent qu'est l'univers Star Wars. Et c'est une démarche avec laquelle je n'ai aucun problème, mais il se trouve qu'aujourd'hui beaucoup de fans de Star Wars (dont moi) voient plus Star Wars en tant qu'univers que Star Wars en tant que série de films. Et dans ce cas voire un film qui fait passer le scénario comme prétexte pour caser le plus d'éléments qu'il peut apporter à l'univers fait très plaisir, surtout après un 7 qui avait un scénario et des thématiques intéressantes, mais pouvait manquer d'apports et de cohérences par rapport à l'univers (ce dont je sais très bien que c'est secondaire pour toi, MJ, ce que je comprends et respecte, mais ça ne l'est pas pour tout le monde)
Franchement, même si je ne partage pas du tout ce point de vue, je trouve ton argument particulièrement convaincant.
tout a fait d'accord ! pour moi l'univers de star wars a de loin dépassés la saga de films, et il semble invraisemblable aujourd'hui de faire des films star wars juste dans une optique de films comme pour la trilogie originale
@@Grimhein Merci!
@@grandkhan9261 Je ne serais pas aussi catégorique, pour moi il n'est pas forcément mauvais de faire des films Star Wars qui sont juste des films (tant qu'ils respectent dans une certaine mesure l'univers établi) mais il est aussi nécéssaire de faire des films spin off qui se dévouent à étendre l'univers.
Incroyable la chute! Bravo pour tes arguments, ton montage et globalement ta vidéo entière!
bordel le cliffanger de malade, bravo xD
et mr Mouse était terrifiant! autant visuellement que vocalement, chapeau.
Alors qu'à la base c'est un mec qui porte un costard et qui sait mis sur la tête un collant noir et un masque de mickey en plastique qu'on peut voir dans des fêtes foraines
C'est du talent c'est un peu comme les Daleks de Doctor Who en fait
Je m'attendais tellement à Dead Fox à la fin j'étais mort de rire quand j'ai vu Igor Vandelkasch
Dam Seikatsu si ça se trouve Dead Fox est devenu la pute de Vandelkash.
#vengeancesatisfaisantepournotrevandelkash
@@starwarsprequelsandsequels7582 ce serait marrant, puis vu qu'il y eu des perso d'Alert Spoiler dans Fermez-La qui sait, peut-être que pour les prochains mois star wars on aura Dead Fox et McGuffin. McGuffin ce serait génial.
Dam Seikatsu et le major... Ah merde Dead Fox l'a tué😞😞😞
#déprime
@@starwarsprequelsandsequels7582 oui le Major a été tué. avec la musique de la mort Solo en fond. c'était trop triste. je kiffais se perso. j'espère que la saison 3 il y aura des référence à lui genre un portrait de lui dans le TARDIS ou dans le bureau de Sam Vercau
R.I.P Major
Dam Seikatsu wep
Super vidéo ! Franchement bravo pour le travail de critique et de tournage, montage et mise en scène ;)
Sinon j'ai une question, comment fait Dark Vador pour se laver ?
On le voit dans Rogue One en fait.
@@MJFERMEZLA Eh bien raison de plus de visionner ce film sur lequel je doutais fortement de la qualité.
Excuses moi MJ, j'aime bien ce que tu fais en général, malgré le fait que je ne sois pas toujours d'accord avec toi (surtout sur la postlogie), mais dire que SW7 est meilleur que RO, je trouve ça d'une mauvaise foi écoeurante. Bien sûr les deux ont des problèmes, (et RO est loin d'être un film parfais, 100% d'accord avec toi), mais RO est le seul Star Wars Disney avec lequel j'ai versé une larme à la fin du film, où j'ai senti de véritables lien entre les personnages (surtout entre Baze et Chirrut) qui changent au cours du film (entre Jyn et K2SO, contrairement à certains...) mais j'avoue, ça c'est personnel.
Et devines quoi, je trouve la prélogie nulle, et j'ai pourtant adoré ce film, car il a été 1000 fois plus inventif que SW7 sur tous les points (histoire, planètes, personnages, musique, mise en scène, et SURTOUT, le fait que RO rends l'univers Star Wars palpable), rien que l'intro qui fait jouer tout l'orchestre d'un coup (t’imagines pas ma surprise quand je l'ai vu pour la première fois) et le plan sur la planète à anneaux (design inédit dans les films).
Le fan-service que tu dénonce, il est justifié principalement pour encrer l'histoire dans l'univers (car il ne faut pas oublier qu'il se passe entre le III et le IV), contrairement à la postlogie, qui se passe 30 ans après le VI.
Et enfin, tu dis que RO a des personnages plats, mais par contre, les personnages de la postlogie, qui n'ont aucune évolution entre leurs relation, aucune personnalité et aucun enjeu, ça passe ?
Voila mon petit coup de gueule, mais sache que j'aime bien ce que tu fais, continue ! (surtout Alert Spoiler, LA SAISON 3 BORDEL!!!!!!)
Il y a 100 fois plus d'alchimie entre Rey et Finn dans leur dialogue sur Takodana que dans l'entièreté des interactions des personnages de Rogue One et est 100 fois plus cohérente que certains "développements" de personnage que tu idéalises à tort.
1.
Le discours de Jyn sur l'espoir est totalement incohérent avec le fait qu'elle venait de voir son père se faire TUER par les personnes même qu'elle essaye de motiver, sans oublier sa personnalité de lone wolf qui n'en a rien à foutre de la Rébellion et même de la suprématie de l'Empire:
_"You would see imperial flags reign across the galaxy?"_
_"It's not a problem if you don't look up."_
Ce n'est pas parce qu'elle pleure en regardant l'enregistrement de son père que ça constitue une raison acceptable pour justifier son changement de personnalité à 180°.
La mort de son père par une torpille de chasseur rebelle devrait la monter CONTRE la Rébellion, PAS lui faire pondre un discours niais sur l'espoir qui ne colle pas du tout au personnage que peint le film depuis le début. Faire mourir Galen sur Scarif aux côtés de sa fille aurait été beaucoup plus impactant qu'avec Cassian, et puisqu'on parle de lui...
2.
Le moment où Cassian renonce à abattre Galen Erso sort complètement de nulle part. Il n'y a aucune scène qui laisse penser que ses interactions avec Jyn ou d'autres personnages commencent à lui faire douter de sa vision de la guerre.
3.
Le seul trait de personnalité que j'ai retenu de Chirrut Imwe, c'est qu'il a fait une blague sur sa cécité et qu'il fait le Jedi discount de service avec ses commentaires mystiques sur la Force. Ils ont en plus raté une opportunité en or de donner un sabre-laser à Donnie Yen en en faisant un survivant de l'Ordre 66 qui se cache de l'Empire.
4.
Baze et Bodhi, ces personnages sont tellement vides que je ne vais pas m'étaler sur eux.
5.
Saw Guerrera ne sert à rien sinon à donner l'enregistrement de son père à Jyn (qui aurait pu l'obtenir d'une autre façon qui ne nécessitait pas de faire du fan service vide aux fans de The Clone Wars) et le fait qu'il est un extrémiste qui représente mal ce pour quoi la Rébellion se bat est bien mieux géré dans Rebels dans la scène où il manque de tuer froidement un Géonosien innocent.
6.
K2-SO, le PUTAIN DE DROIDE, est le seul personnage dont la "mort" m'a vraiment ému. Une MACHINE suscite plus d'émotions chez le spectateur que les personnages ORGANIQUES et HUMAINS.
7.
Le fan service du Dr Evazan et Ponda Baba n'apporte strictement rien au scénario et la probabilité que les mêmes personnages rencontrent des personnages aussi importants à leur façon en l'espace de quelques jours, SUR DEUX PLANETES DIFFERENTES, est tellement petite que c'en devient limite une incohérence.
ROGUE ONE ! La probabilité statistique ? C'est quoi, ça se mange ?
8.
Faire de Galen Erso et Orson Krennic les architectes de l’Étoile Noire est incohérent avec ce qui est révélé dans l'Ep II.
Quant à l'Ep VII, on n'a pas du voir le même film si tu penses que les personnages ne changent jamais et n'ont pas de personnalité:
- Rey renonce à sa vie de merde sur Jakku et cesse de s'enfermer dans la pensée puérile et naïve que ses parents reviendront la chercher, pavant le chemin pour la scène du miroir dans l'Ep VIII;
- Finn passe d'un lâche égoïste qui essaye de fuir le Premier Ordre à quelqu'un qui est prêt à se mettre en danger pour protéger une personne qui lui est chère, pavant AUSSI le chemin pour son arc dans l'Ep VIII;
- Han arrête de poursuivre son passé "glorieux" de contrebandier dans une tentative de fuir ses échecs personnels afin de les affronter et tenter de ramener son fils du Côté Obscur.
Le seul personnage qui garde le même point de vue et reste enfermé dans la nostalgie dans une quête égoïste de puissance superficielle, c'est Kylo Ren, ce qui est normal parce que c'est le méchant qui s'enfonce dans ses erreurs et continue de les commettre dans l'Ep VIII malgré son discours hypocrite de "tuer le passé", là où les héros les surmontent afin de devenir petit à petit de meilleurs personnes.
On pourrait faire le même postulat sur Poe qui reste un pilote assoiffé d'action, mais son arc dans l'Ep VIII est là pour ça.
@@gr13v0u5 Merci d'avoir pris le temps de répondre à mon pavé ^^ Plusieurs réponses intéressantes, mais explique moi ceci :
1)Poe. A part que ce soit un simili-Solo pilote doué, tu sais quoi de lui ? (Et me parle pas de sa copine dans le IX, on s'en tamponne le coquillage puissance 1000)
2)Finn. Qu'est-ce qui l'a fait changé d'avis ? C'est comme si un nazi décide de devenir gentil après avoir vu un massacre de juifs, wtf ? En plus, il fuit, ce qui peut être logique, mais son seul autre but, c'est sauver Rey, et c'est tout. Tiens, à propos d'elle...
3)Rey. Elle ne peut pas maitriser la Force instinctivement, simplement en ayant entendu les légendes Jedi (et oui j'ai vu la vidéo de MJ, et nier la prélogie pour les midichloriens est nier une partie de la même de la saga, ce qui est grave quand la prélogie est plus cohérente que la postlogie, bordel...) et le fait qu'elle pilote un speeder et qu'elle connaisse les ruines de vaisseaux ne justifie pas le fait qu'elle sache piloter le faucon (Luke est présenté comme un excellent pilote, veut partir pour en devenir un, et ne pilote que le X-wing, on peut imaginer qu'entre l'arrivée à la base et l'attaque de l'étoile noire, il a pu apprendre les commandes), mais j'avoue, les échanges entre elle et Finn sont sympas, et elle est assez attachante grâce à la séquence d'intro (bien meilleure que celle de RO, pour le coup) , mais son côté Mary Sue gâche tout potentiel dramatique. De plus, comme elle n'a aucun proche, aucun parent à honorer, elle n'a aucun enjeu.
4)Les planètes. Aucune imagination.
5)Le scenario. Nier que le script de SW7 est quasi identique à SW4 est simplement de la mauvaise fois.
6)Est-ce que quelqu'un sait ce que c'est, le premier ordre ? Nan, sans déconner, on nous dit qu'une nouvelle république a été créée, mais le 1er ordre semble au pouvoir, et la résistance lutte contre son ascension, mais s'il y a une république, il ne peut pas être à la tête de galaxie. Entre trop de politique et pas assez, il y a une différence.
7)Le fan service de RO. Tu dis que le cameo des personnages du Dr Evazan et Ponda Baba est innutile (référence montrant la continuité de l'univers) et incohérent (ce sont des bandits, recherchés dans plus de 20 systèmes, donc logique qu'ils changent rapidement d'endroits)
8)Les trous scénaristiques. Bordel, je pense que c'est le truc qui m'a le plus énervé de tout le film ! On se pose un milliard de questions sur tout (pourquoi Rey défonce-t-elle Kylo Ren à son premier combat et sois si puissante avec la force ? (Et non, qu'elle sache se battre avec un bâton ne veut pas dire qu'elle sache se battre avec un sabre laser) Pourquoi Gollum est le nouveau méchant de Star Wars ? C'est qui ce mec au début du film et pourquoi Kylo le connait ? Comment le sabre d'Anakin est arrivé chez Maz ? C'est quoi le 1er Ordre ? Comment il est arrivé là ? Pourquoi Finn a déserté ?...) Tant de questions qui n'ont pour la plupart pas de réponse, même après l'épisode IX ! Alors qu'au premier épisode de chaque trilogie, l'univers, les personnages, leur personnalité et leurs motivations sont établies clairement et restent constents. Et dans ceux-la, des informations sont cachées, mais pas celles essentielles à la compréhension de l'histoire !
Et enfin, je n'ai jamais dis que les perso n'évoluent pas, se sont leurs relations (Rey et Finn sont amis 5 min après leur rencontre et le restent jusqu'à la fin. Pareil, Poe se méfie 30s de Finn, puis lui fait direct confiance)
Je pense que tu auras compris mon opinion, tu as la tienne, et je la respecte. Et tu a raison sur beaucoup de points, mais les points que j'ai abordé font que je préfère RO à SW7, en plus de la créativité de RO. Mais il ne faut pas non plus s'entre-tuer pour des films qui ne sont pas fous fous.
En tous cas, merci de m'avoir répondu et permettre de débattre de manière respectueuse
@@jacquescellaire6849 1. Un pilote chevronné bien intentionné, mais qui a du mal à penser en dehors du cockpit de son X-Wing. Rien de tout cela ne fait de lui un simili de Han qui lui, était un contrebandier qui ne s'inquiétait que de sa fortune.
2. Il le dit lui-même dans le film, c'était sa première bataille. Il s'agissait de la première fois qu'il était confronté à la violence de la guerre (le stormtrooper qui meurt dans ses bras) et la véritable cruauté de la faction à laquelle il appartient quand Kylo Ren leur ordonne d'abattre les villageois. La raison pour laquelle il change d'avis et arrête de fuir la guerre est que Rey, une personne avec qui il a traversé plusieurs situations périlleuses et a appris à connaître, s'est faite capturer.
3. Rey. N'est PAS. Une Mary Sue.
La Force ne se résume pas à une simple question "d'entraînement".
Ce n'est pas une compétence de jeu vidéo qui commence à zéro une fois qu'on l'obtient et qui a besoin d'être level up pour débloquer de nouvelles capacités dans celle-ci.
C'est un champ d'énergie invisible et intangible généré par les êtres vivants dont la manipulation nécessite de la part de l'adepte de la Force qu'il possède une volonté de fer et une foi inébranlable.
Beaucoup de fans ont tendance à penser que la manière dont Luke a appris à maîtriser la Force et à se battre au sabre-laser suit un schéma précis qui est le même pour tous les Jedi.
C'est totalement faux.
La raison pour laquelle il n'a pas réussi à soulever son X-Wing du marais n'est pas seulement qu'il ne s'était "pas assez entraîné". C'était qu'il n'avait pas encore développé l'état d'esprit nécessaire pour accomplir cet exploit, mais aussi et surtout, parce qu'il n'y *croyait pas.*
_"Je... j'arrive pas à y croire."_
_"Voilà pourquoi tu échoues."_
Et peut-on lui en vouloir ? Il a grandi sur une ferme paisible où il a été élevé par un oncle et une tante qui l'aimaient et veillaient sur lui et avait plusieurs amis (hors-écran à l'exception de Biggs Darklighter, mais des amis tout de même). Bottom line, il a grandi dans un environnement où il n'a jamais entendu parler de l'existence des Jedi et de la Force, ce qui a fait de lui quelqu'un de terre-à-terre qui aurait du mal à croire qu'une force mystique pourrait lui donner des capacités surnaturelles, comme le montre cette ligne de dialogue:
_"Mais avec la visière baissée, je ne vois rien, comment je suis censé me battre?"_
La situation de Rey était l'opposé total de celle de Luke.
Rey était *seule.* Abandonnée par ses propres parents sur une planète hostile et inhospitalière où elle n'avait personne sur qui compter à part elle-même pour apprendre à s'adapter dans le simple but de *survivre.* Au cours de sa vie sur la planète-décharge, elle a entendu parler des histoires des Jedi et de leurs exploits tel qu'en témoignent ses lignes de dialogue:
_"Luke Skywalker? Je croyais qu'il n'était qu'un mythe."_
_"Les Jedi ont donc existé ?"_
Elle n'aurait pas tenu un seul jour sur Jakku si elle avait grandi dans les mêmes circonstances que Luke, et inversément, si Luke avait grandi dans les mêmes circonstances que Rey, sa compréhension de la Force se serait développée tout aussi rapidement.
Quant au pilotage, elle dit elle-même après la course-poursuite qu'elle a piloté des vaisseaux plusieurs fois par le passé. La capacité au pilotage de Luke vient également d'évènements qui se sont passés hors-écran, rendant celle de Rey tout aussi légitime que celle de Luke. Et comme personne ne s'est plaint que Luke soit capable de vaincre des pilotes impériaux entraînés parce qu'il tirait sur des rats womp dans le désert avec ses amis au cours de sa jeunesse (des cibles terrestres qui sont incapables de se défendre contre des assaillants aériens, btw), se plaindre de Rey à ce niveau relève de la pure et simple hypocrisie.
Ce n'est pas tant un enjeu que ce n'est un désir personnel de trouver sa place dans la galaxie. Elle voit dans tous les héros dont elle a entendu parler dans les histoires des personnes qui lui donneront cette place, d'abord en Han, puis en Luke et enfin en Leia.
_"Tu penses à Han Solo. Tu le vois comme le père que tu n'as jamais eu."_
Si tu veux voir de vraies Mary Sues, cherche Alice de Resident Evil, Jupiter Jones et Bella Swan. L'une est le résultat d'une expérience génétique qui se trouve de nouveaux pouvoirs à chaque film sans autre explication que "parce que virus, ta gueule" et les deux autres sont des connasses qui ne font que subir les histoires, ne foutent pratiquement rien et ont quand même tout ce qu'elles veulent à la fin.
4. L'originalité des planètes n'a aucune incidence sur le scénario.
5. Non, la mauvaise foi serait de nier que les similitudes avec l'Ep IV ne sont que des similitudes superficielles.
- BB-8 ne transporte pas les plans de la Base Starkiller;
- Rey n'est pas une fermière;
- Ce n'est pas Luke qui fait découvrir la Force à Rey;
- Ce n'est pas Rey qui détruit la Base Starkiller parce que l'esprit de Luke lui a dit d'utiliser la Force;
- etc.
Les personnages concernés, leurs motivations et les enjeux sont bien trop différents de l'Ep IV pour déclarer sans mauvaise foi que le script est "quasi identique" et les similitudes sont pertinentes avec l'histoire racontée.
6. Un film n'a pas besoin de donner toutes ses informations à la ciullière, encore moins lorsque ces informations ne sont pas importantes au développement des personnages. Tu penses qu'il le devrait parce que tu as grandi avec l'accumulation de 40 années d'expansion d'univers qui ont exploré dans le moindre détail les évènements qui se passent avant, entre et après les films et parfois même pendant mais selon un point de vue différent.
Un film de deux heures a pour but de se concentrer sur les personnages et leur développement. Le reste peut être exploré dans du contenu additionnel si les fans, plus assidus que le public lambda, s'y intéressent.
7. Ce caméo ne sert à rien à rien dans le contexte du film dans lequel ils apparaissent (ils font littéralement perdre du temps à Jyn, Cassian et K2) et est incohérent dans le sens que la probabilité qu'ils se retrouvent, en l'espace de quelques jours, sur le chemin de deux groupes qui ont joué des rôles aussi importants dans la destruction de l'Etoile Noire, est minuscule au bord de l'inexistence.
8. Kylo:
- n'essayait pas de la tuer;
- avait été blessé par un tir d'arbalète Wookiee dans le ventre et un coup de sabre sur l'épaule par Finn parce qu'il a baissé sa garde;
- était émotionnellement instable du fait qu'il venait de TUER SON PROPRE PERE.
Rey ne le domine pas du tout pendant tout le combat comme tu essayes de le faire croire. Elle passe la majeure partie du combat à le fuir et à utiliser son agilité et l'environnement autour d'elle pour l'épuiser et tenter de le ralentir.
Comme je l'ai déja dit, les informations que tu prétends "essentielles" ne sont pas importantes au scénario de cette trilogie aussi loin que les personnages sont concernés.
Le fait qu'on ne connaisse pas l'identité ou les origines de Snoke crée un mystère autour du personnage, mais n'est pas important parce qu'il n'est pas l'antagoniste de cette trilogie : Kylo. Personne ne s'est plaint à l'époque de la trilogie originale que le personnage de l'Empereur n'était pas développé (il n'avait même pas de nom à l'époque, bordel).
Lor San Tekka (le vieux joué par Max von Sydow au début du film) connaît Kylo et parle de sa famille pour créer la question de ses origines dans l'esprit du spectateur, et le fait qu'il parlait de Leia à Poe plus tôt dans la séquence ( _"Générale ? Pour moi, elle est de la royauté."_ ) est un indice quant à la famille en question.
Finn a déserté... parce qu'il n'est pas un connard ? Tu es au courant qu'il y a plein de soldats dans l'armée du Troisième Reich qui ont déserté après avoir reçu des ordres horribles ? Ou que certains qui travaillaient dans les camps de concentration ont aidé une poignée de Juifs à fuir ? Que certains Allemands cachaient des Juifs dans leurs habitations pendant la guerre ? Le fait que Finn déserte n'est pas une incohérence, c'est de la simple compassion humaine.
Il s'est passé TRENTE. ANNÉES. Attendre d'un film de deux heures qu'il raconte dans le détail tous les évènements qui ont mené à la situation initiale du film, évènements qui ne concernent pas directement les personnages principaux, leurs motivations et leur développement et peuvent être explorés dans du contenu extérieur, est IRRÉALISTE.
La bestiole lâchée sur Bodhi est surtout là en tant que détecteur de mensonges. On dit jamais que ça va laisser des séquelles. Il dit juste que ça a tendance à faire « perdre la tête ». Bah oui, c’est ce qui se passe : Bodhi est presque asocial quand on le retrouve après la scène, il répond pas quand on lui parle, et redevient plus ou moins normal seulement après le départ de la planète.
Dans l'âme, c'est ce qui rapprochait le plus de ce qu'était Star Wars pour moi.
Votre vidéo a su soulever de très bons points quant à l'héritage de ce film qui, après mûre analyse, n'est pas si mauvais ni si bon que ça.
Quel bon moi Star Wars. Merci de ces vidéos. Je les attend avec impatience car vos sujets sont très bien développés et méritent qu'on s'y attarde.
14:12 Bah en même temps, c'était la première fois de Luke à ce moment là xD
Désolé MJ, azy tu peux m'atomiser
Le disque noir, c'est la boîte de KH, donc du Disney.
Techniquement c'est qu'à moitié Disney vu que ça appartient aussi à SquareEnix
@@naru027 Je croyais aussi, mais en fait seulement les personnages de FF et de The World End With You appartiennent à Square Enix, Sora et tout les personnages et mondes propres à KH appartiennent à Disney.
@@simonrb2082 mais c'est édité par square donc ils ont pas des droit sur la licence ?
@@naru027 non, quand tu lance un KH, il y a le copyright Disney et le copyright Disney Pixar, et en dessous il y a marqué developped by Square Enix.
@@simonrb2082 ha ? ok ba merci pour ces précision
Ce twist à la fin de la vidéo !
Et les réactions de Mr Mouse !
J'ai hâte de voir la suite !
Et Alert Spoiler qui me manque... T_T
Bientôt il risque de fusionner Fermez la et Alert Spoiler
@@tibowsky4092 techniquement, il l'a déjà fait dans le précédent mois star wars
@@rakotolahykiady9010 oui mais imagine au lieu de faire des crossovers il mélange les deux univers
le court metrage de debut et GENIAL!!!!!!!
JE LE SAVAIS !!!
Je me disais bien que Mister Mouse (Disney) ne pouvais être le "Vrai Méchant" dans cette histoire ! Pourquoi ?
Parce que depuis qu'il a commencé à faire des films, il a toujours chercher à innover, à faire quelque chose de nouveau !
Bien sûr il y a eu des hauts et des bas, mais c'est normal quand on prend des risques.
Même s'il a des défauts, Mr. Mouse est un créatif avant d'être un commercial ! Il n'a jamais cherché à dominer le monde !
Seul une personne obnubilé par le pouvoir et le contrôle et voulant conformer le monde à sa vision des choses aurait pût avoir un tel dessein !
Sérieux Vandelkash… quand est-ce que tu vas comprendre que ton objectif est puéril en plus d'être impossible à atteindre ?
…
Concernant "Rogue One", je continue d'aimer le film, mais faut être honnête : Ce n'est qu'un concentré de fanservice gratuit !
Et oui, "Mandalorian" est bien mieux !