In der Passage wo du über den Besitz sprichst, meinst du juristisch eigentlich das Eigentum. Besitzer bist du von allen CPUs die du zugeschickt bekommen hast, egal was in den Verträgen stand, nur Eigentümer bist du nicht von allen geworden. Besitzer = Derjenige, der die tatsächliche Gewalt über die Sache hat, Eigentümer = Derjenige, dem die Sache rechtlich "gehört". Z.B. Mietwohnung: Mieter = Besitzer, Vermieter = Eigentümer
Dachte ich auch, das die lanes (pcie01) gesperrt werden, soweit ich weis ist meistens lane 0 igpu und 1 der erste slot (kann auch sein das ich mich irre) (ja die begriffe sind falsch)
Die CPU geht immer in deinen Besitz über, wenn Intel sie dir aushändigt. Worauf es ankommt, ist das Eigentum, also ob die CPU wirklich die gehört und du frei darüber verfügen kannst. (z.B. verkaufen, verschenken, etc.)
Du kannst auch etwas verkaufen, was weder in deinem Besitz, noch in deinem Eigentum ist. Nur das Eigentum daran kannst du dann natürlich nicht übertragen.
@@_qry Sorry aber das ist ziemlich grober Bullshit. Beim Verkauf einer Sache überträgst du das Eigentum der Sache auf den Käufer. Punkt. Ja dazu muss die Sache nicht in deinem Besitz sein, aber ohne Eigentümer zu sein, oder im Auftrag des Eigentümers zu handeln, kannst du legal auch nichts verkaufen. Das ist jagenau der Unterschied zwischen Eigentum und Besitz. Wenn ich dir dein Fahrrad klaue, bin ich Besitzer deines Fahrrads, du bleibst aber Eigentümer. Wenn du jetzt das Fahrrad verkaufst, obwohl ich im Besitz davon bin, bist du ein Betrüger und ich ein Dieb... 😂
Ich frage mich wie es ist wenn man die CPU und Graka in ein Board steckt was 8 volle Lanes auf dem zweiten Slot hat? Dann sollte die Bandbreite doch eigentlich wieder ausreichen.
Es gibt ja viele Shops die diese Samples anbieten und ich habe einfach mal nachgefragt bei einem woher die kommen und der shop meinte von einem Mainboard Hersteller. Genaueres sagte er nicht.Aber er sagte am besten Funktioniert mit den Samples ein MSI Mainboard was nur DDR4 ram unterstützt.Speziell nannte er hier das MSI Tomahawk.
Ich gehe davon aus, dass Intel die PCIe-Lanes des PCIe1-Slot absichtlich abgeschaltet hat, um sie halt für den Retail-Markt uninteressant zu machen. Außerdem gehen sie dann nicht an die Miner raus, weil die ja gerne mehr Lanes hätten.
Ich weiß nicht ob das Preis-/Leistungstechnisch "unschlagbar" ist, wenn man einen 12600K für 290€ bekommt und deiner ja auch mit Steuer ca. 291€ kostet, aber dafür mit Kopfschmerzen beim Setup.
Bezüglich der Rechtlichen Situation bezüglich einer CPU die "ohne Papiere" einem Partner zugeschickt wird würde ich mal einen Anwalt befragen. M.E.(Ich bin kein Anwalt!!!) müsste ein unaufgefordert und ohne Vertrag zugesendeter Gegenstand, wenn man davon ausgehen kann das es sich nicht um ein Versehen handelt, als Schenkung betrachtet werden. Ausnahme: es gäbe einen generellen Vertrag zwischen dem Partner und Intel in dem geregelt ist das solche Samples Eigentum von Intel bleiben. Aber: aus Vertragsrecht ergibt sich das man Handlungen vermeiden muss die dem Vertragspartner unnötig Schaden zufügen, ein Verkauf einer noch nicht veröffentlichten CPU wäre also Vertragsbruch. Ich gehe davon aus das Intel seinen Partnern diese CPUs "durch schlüssiges Handeln" zur Verfügung stellt um die Produkte des Partners entwickeln zu können, solange diese CPUs dem Partner dabei helfen können. Solange man kein Datum für eine Rückgabe vereinbart hat könnte man keine Rückgabe verlangen weil die Verpflichtung zur Rückgabe zu keinem Zeitpunkt fällig wird. Ich bin kein Anwalt Dies ist keine Rechtsberatung
Du bekommst ja nicht einfach so völlig random ES-CPUs von Intel zugeschickt. In der Regel werden da vorher zB NDAs und andere Dokumente unterzeichnet. Wenn das Eigentum nicht ausdrücklich irgendwo geregelt wird, ist es schwierig das eindeutig zu bewerten. Aber wenn Intel ein großes Problem mit solchen CPUs hätten, wären sie sicherlich schon lange gegen den Handel vorgegangen.
@@loeffel999 das Eigentum muss nirgendwo geregelt werden, weil es völlig klar ist, Intel hat das Produkt hergestellt und nicht dem Tester (z.B.) überlassen. Damit bleibt Intel der rechtliche Eigentümer! Der Tester wird nur unmittelbarer Besitzer.
Hi Roman, kannst du vielleicht mal ein Undervolt Guide für die Ryzen CPUs machen mit speziellem Fokus auf „keiner bis kaum Leistungsverlust bei deutlich niedrigeren Temps in ITX Builds“? :) Würde mich freuen!
Würde mich auch interessieren .. zb 3700x .. bei Grafikkarten wäre es auch interessant .. bei mir zb die xfx rx 6600 xt 308 ... Andere wären aber auch interessant für mich :)
ich könnte so nen guide m achen. aber ich frag mich wofür denn undervolting ist kein hexenwerk. man verringert halt so oft die spannung um einen niedrigen wert, bis der prozessor anfängt einbußen zu verzeichnen. dann erhöht man sie wieder ein kleines stück und ist fertig
Wie würde denn die geschichte mit pcie auf einem board mit einem gen5 x8 slot wie zum beispiel dem asus z690 extreme oder dem aorus z690 xtreme aussehen ? vielleicht hat sie nur ein Problem mit der x16 anbindung
HI! Zur Info, wenn man etwas geliehen bekommt ist man im Besitz. Eigentum ist eine andere Sache, wenn also Intel dir die CPU nach der Testphase überlässt geht diese in dein Eigentum über. Vorher ist man "nur" Besitzer. Ist ein interessantes Thema, Eingentum > Besitz Viele Grüße und Danke für deine super Videos! @der8auer
Wieder ein sehr interessantes Video. Mich interessiert wirklich, ob tatsächlich alle dieser CPUs die selben Probleme haben oder ob die variieren. Und auch, wie die Verkäufer an diese Mengen kommen. Soooo viele Samples wird Intel doch auch nicht verschicken?! Allen einen schönen Sonntag. :)
Also die Mengen sprechen schon für Großkunden weil es teilweise über 1000 verfügbare gibt.Und ne die Samples sind je nach Herstellungs Datum anders.Spätere Samples haben das dann nicht so.
@@TKommandant Danke für die Antwort, das habe ich mir schon gedacht! Zu der Großkunden-Theorie: Welche Firmen oder welche Systemintegratoren, würden tatsächlich im Vorfeld der Produktion, eine so eine hohe Menge an Samples benötigen.. Bei der Stückzahl kann man doch schon fast vermuten, dass Intel die selbst zum Schnäppchenpreis weitergegeben hat. Intel selbst könnte die Teile ja nie selber verkaufen?!
@@kitecattestecke2303 Aber was sollten die mit der Masse an "fehlerbehafteten" Samples anfangen? Die Samples werden doch eigentlich nur verschickt, damit Kunden ihre Systeme testen und anpassen können. Das macht bspw DELL doch sicher nicht mit 1000+ Systemen?!
@@Benson_Trader Bei der CPU-Herstellung fallen denke ich einfach viele "samples" an, dort muss ja jeder Schritt bis zum Maximum optimiert werden. Es ist wahrscheinlich eine win-win-Situation für beide Seiten. Intel muss die CPUs nicht irgendwie entsorgen und die Partner können ihre Tests parallelisieren und somit natürlich schneller arbeiten. Wäre jetzt so meine Vermutung
Erste Video dass ich von dir schaue und gleich solch einen hübscher Gast dabei. Also wenn die hübsche öfter auftaucht, schau ich auch öfter vorbei xD absolut niedlich ❤️
Interssantes Thema, für mich wäre die CPU gut für ein Unraid Server, dort brauche ich ehr nur die CPU Leistung und die PCI Sache ist für mich nicht so wichtig.
Ich sehe bei diesen CPUs noch ein ganz anderes Problem. Preisleistungsverhältnis mag toll sein, aber niemand kann sagen wie lange die CPU im täglichen Einsatz funktioniert und auch eine Herstellergarantie gibt es nicht dafür. Wenn die also nach 1 Jahr oder so kaputt geht und man tauschen muss, ist man schnell bei dem gleichen oder einem höheren Preis, als wenn man die Verkaufsversion der CPU gekauft hätte.
CPUs gehen heutzutage schon verdammt selten kaputt wenn du da nicht gerade mit abenteuerlichen Spannungen arbeitest. Wenn man sich mal alle Komponenten in einem üblichen Desktop-Rechner ansieht dann ist die CPU noch das haltbarste von all den Dingen, sogar inkl den Gehäusen - deren Buttons, Lüftersteuerungen und USB-ports qualitativ meist absolut mies verarbeitet sind.
In 20 Jahren hab Ich einen Prozessor verloren, aber auch nur weil das Netzteil alles gegrillt hat. Die wahrscheinlichkeit ist sehr gering das da was hops geht.
Ja, da stimme ich zu, hier handelt es sich aber um ein Engineering Sample, die Qualitätskontrolle für die CPUs findet parallel oder erst im Anschluss statt, aber ja das Risiko mag gering sein. Wollte nur diesen Aspekt auch erwähnt haben.
Besitz ist nicht maßgebend. Eigentum muss übertragen werden. Direkter Besitzer ist man immer, wenn man das Teil in Händen hält. Der Eigentümer bleibt dann indirekter Besitzer.
@@CrniBudi Das kommt auf den Vertrag an, den der Eigentümer und der neue Eigentümer geschlossen haben. Wurde nichts vereinbart, dann kann der neue Eigentümer nach der Verschaffung der Verfügungsmacht und der Übertagung das Eigentums fast alles machen.
Ich hatte mal irgendwo gelesen, das Intel bei neueren Engineering Samples den GPU support im CPU slot abstellt, um es schwieriger zu machen, Engineering Samples zu benutzen als Alltagsrechner.
Theoretisch wäre das möglich, dass habe ich mir auch schon gedacht. Wenn so eine Cpu getestet wird steckt man am Pci slot eine Debugging Hardware zur Überwachung an. Aber da würde doch die Bandbreite des zweiten Pci slots auch reichen theoretisch, dass kann ich aber nicht mit Sicherheit sagen. Vlt nutzen sie den ersten Slot zum Debugging auch nur weils einfacher ist, oder man kommt leichter an den ran.
@der8auer Zufällig mal den bifurcation mode aktiviert bzw geändert wegen der GPU? Ein bekannter hat ähnliches Problem bei Z690 mit retail cpu, dass im obersten slot die GPU nicht erkannt wurde, im unteren hingegen schon. Als ich bitfurcation aktiviert habe auf 8x/8x hatten wir dann auch oben bild. Aber keine Ahnung ob da das Board oder die CPU das Problem war. Keine Ahnung ob es mit einer anderen x8 oder x4 Karte auch ohne bitfurcation geklappt hätte. Hatten keine zum testen.
Ich würde mich nicht wundern, wenn Intel diese "Problematik" der später im Verkauf landenden CPUs eben damit reagiert, dass zB die erste und beste GPU Lane nicht geht und absichtlich ein paar Bottlenecks einbaut. Dann können die, die damit wirklich arbeiten ihren Job machen und wenn die CPU dann später auf den Märkten verscheuert wird, dann kann damit nicht gut gezockt werden und die Zielgruppe muss sich das Ding zum Vollpreis kaufen. Oder es ist einfach dem Frühen Entwicklungsstand geschuldet. Wäre interessant, wie es bei neueren CPU-ES aussieht. (also ob das System hat oder einfach nur bei dieser ES so war)
Ich tippe eher auf frühen Entwicklungsstand, worauf auch das Genuine Intel hindeutet. Solche ES sind vor allem zur Entwicklung und Test von ersten Boards gedacht, da geht es viel mehr um Elektrik als Performance. Wenn so ein Board läuft, kann man spätere ES mit vollem PCIe und iGPU auf genau diese Features abklopfen - weil der Rest ja schon "known good" ist ;)
ich kann mir auch gut vorstellen, dass der erste PCIe-Slot für irgendein Debugging-Interface missbraucht wurde, welches zwar den PCIe-Slot nutzt, aber darüber was anderes sendet und nur mit speziellen Debugging-karten kommunizieren kann. Oder vielleicht ist es sogar richtiges PCIe, wird allerdings von der CPU-Firmware nur intern zur verfügung gestellt und nicht dem Betriebssystem präsentiert..
Nur weil etwas am Zoll nicht hängen bleibt, heißt das nicht, dass man die Umsatzsteuer nicht bezahlen muss. Wenn man das nämlich nicht tut, macht man sich strafbar.
@@Shiro-dp6qy Das isses ja. Im Zweifelsfall hat man es eben irgendwo in der EU erworben wenn der Zoll mal nachfragen sollte. Zudem ist nicht mal AliExpress noch gewieft genug um zu versuchen die neuen Regularien rund rum zu umgehen. Jedenfalls macht das die ES-CPUs noch uninteressanter, da man ja weis es ist quasi Hehlerware will man ja nicht noch MwSt. drauf blechen.
Wenn man die GPU in den 2. Slot stecken soll, und PCIe 5.0 nicht unterstützt wird(das wäre doch eh nur im ersten Slot der Fall?) dann schließe ich daraus das diese CPU einfach die Einheit zum Ansprechen der ersten 16. Lanes nicht hat/sie oder nicht(/nicht richtig) funktioniert. Vermutlich soll die CPU zum testen anderer Funktionen dienen während der PCIe 5.0 Controller von einem anderen Team entwickelt/getestet wird. Linus Sebastian hat ja neulich ein Video zum Thema CPUentwicklung bei Intel gepostet...
Erwähnenswert hierbei ist eventuell, dass das Board generell Probleme mit verschiedenen DDR5 Riegeln hat, Bios F8a, das du verwendet hast, dürfte zwar die meisten der "Kinderkrankheiten" bereits gefixt gehabt haben, aber völlig ausschließen, dass mit dem aktuell neusten (F8d) vielleicht noch höhere Ram-Taktfrequenzen möglich gewesen wären, würde ich nicht 🤷🏻♂️
@@der8auer Alles klärchen, dann wäre das ja auch zur Genüge beantwortet :D HÄTTE ja aber eine Möglichkeit sein KÖNNEN, denke ich... Aber perfekt, dass du das auch getestet hast!
ich schätze mal der x16 5.0 slot funktioniert nicht weil zu der zeit aus der das sample stammt alder lake eigentlich nur pcie 4.0 unterstützen sollte und diese cpu daher nicht 5.0 fähig ist
Falsche Schlußflogerung: wenn es sich um ein PCIe5- vs. PCIe4-Problem handeln würde, sprich in der CPU nur PCIe4 implementiert wäre, dann müssten Geräte im PEG-Slot laufen. Da tut sich aber gar nix.
Spannendes Thema. Besonders interessiert hätte mich noch ein Vergleich mit einem "QS Sample", da diese häufig nah am Retail liegen, allerdings auch deutlich teurer, als ein ES ist. Vielleicht ja für ein zukünftiges Video interessant.
@@TKommandant absolut, da wäre es eben nötig das Stepping abzugleichen. Oder auch ein Vergleich mit einem späteren Stepping "ES" wäre interessant gewesen.
Nach meinem Verständnis macht man sich beim Kauf von Hehlerware zumindest nicht strafbar, wenn man nicht annehmen missteo, dass es sich um solche handelt. Was man in dem Fall ja nicht muss, wenn es auch ununterscheidbare, legal verkaufbare ES gibt.
Allerdings kann man an Diebesgut grundsätzlich kein Eigentum gewinnen. Heißt, wenn Intel die zurückfordert bekommt man von denen zumindest keine Kompensation. Vom Händler hätte man grundsätzlich schon Anspruch. Ob man den in China allerdings durchsetzen kann?
@@broz666 Das stimmt so nicht! Da der Verkäufer angibt, eine ware zu veräußern, die rechtmäßig ihm gehört, werden wir nach § 932 BGB Gutgläubiger Erwerber (Der gute glaube durch grobe Fahrlässigkeit findet hier mit großer Wahrscheinlichkeit keine Anwendung).
Mal angenommen ich habe mir in den Kopf gesetzt mit genannter CPU meinen neuen PC zu bauen. Welches MB wäre dafür zu empfehlen? Irgendeines mit Z690 Chip?
Es sind zwar die gleichen Prozente aber völlig unterschiedliche Steuern. Bei deinem Content auf dem Kanal solltest du dir keine Sorgen machen das die Zuschauer mit der Einfuhrumsatzsteuer überfordert sind.
@@der8auer alles gut, wollts nur erwähnt haben. Gut dass du Zoll und Steuer differenziert hast. So zienlich jeder benutzt das synonym. Wie immer top Video! Lg
hast du nicht Kontakt zu Intel und kannst vieleicht die CPU serien nummer mal Prüfen lassen wo der CPU eigentlich ihn gegangen ist und ober der in den verkauf gedurft hätte?
4:16 Makita: Nur nichts anmerken lassen. Erstmal putzen. Warum muss er (Herrchen) seine Sachen auch genau DA hinstellen, wo sie runterfallen können? Süße Maus.
Ich kenn mich nicht aus aber ich kann mir vorstellen das die Hersteller den ersten PCI-Slot nutzen um die CPU mit einer Diagnosehardware zu überprüfen. Und wenn man dann diesen Slot für andere Hardware in der CPU sperrt kann man einigermaßen sicherstellen das die Testbedingungen einigermaßen vergleichbar sind. Wie gesagt, ist nur eine Idee aber es klingt irgendwie einleuchtend für mich.
Ich weiß, deutsche Sprache ist schwer. Besitz = es ist in deinen Händen aber nicht unbedingt dein Eigentum. Eigentum = es muss nicht in deinen Händen sein, um dir zu gehören. Nächstes mal erkläre ich dann den Unterschied zwischen "Gratis" und "Umsonst".
Naja, wenn ein Hersteller einfach so Produkte rausschickt ohne irgendwas dabei zu schreiben, dann ist das üblicherweise ein Geschenk. Also no joke, ist einfach so. Der Hersteller muss schon dabei schreiben, dass es sich bei Produkt XY nur um eine Leihe handelt. Ansonsten kann man, insbesondere wenn eine Weile vergangen ist, offensichtlich annnehmen, dass die CPU überflüssig ist.
“Nuclear Display” bedeutet integrated graphics auf Chinesisch, auf Chinesisch sagen wir “核显” 核 bedeutet „nuclear“ aber in diesem Fall bedeutet es integrated.
Der M.2 Slot, der an die CPU angebunden ist, hat so oder so nur PCIe4.0... Wenn ein M.2 Slot PCIe5.0 unterstützt, ist es aktuell so, dass die dafür zu nutzenden Lanes von den 16 GPU Lanes geklaut werden. Siehe Z690 Maximus Extreme... Besitz -> man hat den Gegenstand - Eigentum -> der Gegenstand gehört einem auch. Diese Definition ist im BGB festgehalten, falls wer mal nachschauen will :D
Die schreiben ja bei AliE bei der Beschreibung Main Frequenz 1,2 ghz und das ist dann die Memory Controller Frequenz wo er nur 1,2 ghz kann der oder die ES CPU... stimmt? LG
Könnest dir mal die Laptop cpus mit Desktop Sockel aus China anschauen. Ich zb habe einen I9 9980HK auf einem Z270 Motherboard der läuft problemlos mit 4.6ghz all core mit einer AIO.
Interessanter Test, aber da würde ich definitiv eher zu einem i5 12600k oder ein 12400 greifen … da hat man seine Ruhe und quasi die selbe Leistung in Spielen wie der verkrüppelte i9
der sogennante verkrüppelte hat 8 kerne mehr weils ein ^16 Kerner ist zockst du nicht und nutzt multicoreprogramme wie rendering dann ist der sogar weit schneller mit 16X 3,8 GHZ ;)
Nicht auf diesen Cashback Müll reinfallen. Lohnt sich nicht. Cashback kommt nicht, man muss spezifisch hinterherlaufen. Ist die Ersparnis nie wert. Ich habe bereits an vier dieser Aktionen teilgenommen, 2x Asus, 2 x Gigabyte. Nur einmal kam das Geld an - nach mehrfacher Nachfrage. In zwei Fällen kam das Geld auch nicht nach mehrfacher Nachfrage, in einem Fall hab ich es einfach gelassen.
Habe ich mit Asus gehabt . B550-F Weihnachten 2021 gekauft , Cashback in der ersten Januar Woche beantragt . Habe bis letzter Woche nix erhalten und ich habe leider vergessen die E-Mail zu speichern . Ich habe mir dann mal zeitgenommen ,dem Support eine E-Mail geschrieben und Zack war das Geld da .
@@der8auerGenerell einfach sehr schlechte Erfahrungen gemacht. Bei dem einen Mal wo der Cashback tatsächlich ankam, ging es über ein halbes Jahr. Mir war es dann einfach irgendwann nicht mehr die Mühe wert wegen 30€ ewig hinterher zu laufen - solche Dinge sollten von alleine laufen und nicht als Lockangebote dienen, dem der Kunde dann hinterherlaufen muss um die beworbene Leistung zu bekommen. Als Beispiel: Bei Asus musste ich erst drei verschiedene Supports anschreiben, die mich dann jeweils an eine andere Stelle weiterverwiesen haben. Es ging gut vier Wochen bis ich endlich Kontakt zu einer zuständigen Person hatte.
@@der8auer Kann ich nicht bestätigen. Sowohl bei Gigabyte als auch Asus immer die Rückzahlung, Steam-Guthaben, Spiel, usw. immer und ohne Nachfrage erhalten. Teils sogar vor Erlöschen des Widerrufsrechts.
Cashback ist auch in Ö sehr oft ein Problem. Auf den Verpackungen steht cashback, etc..., man kauft das Ganze, freut sich aufs Geld zurück, und im Kleingedruckten, bzw. erst bei der Registrierung fürs Cashback findet man dann so etwas wie: "Cashback gilt nur für Deutschland", weil immer noch viele Hersteller den deutschsprachigen Raum nicht als solchen behandeln, sondern einfach deutschsprachige (aber dennoch für Deutschland produzierte Ware) in Österreich verkaufen.
Interessant wäre es aus meiner Sicht nur für eine Sammlung. Heißt eben wenn ich CPU's sammel, wäre sowas cool. Rechtlich gesehen bewegt man sich jedoch wirklich auf dünnem Eis und man sollte gucken ob man solche Risiken nicht irgendwie minimieren kann. Als Sammler solcher Hardware sollte man sich ggf Kontakte aufbauen. Das heißt sich mal umhören ob nicht eben irgendwelche Systemhäuser sowas legal verkaufen können.
Rechtlich gesehen kann man eine solche CPU problemlos erwerben, wenn der Verkäufer angibt der rechtmäßige Eigentümer des Gegenstandes zu sein! Hier spielt es dann gar keine Rolle ob diese CPU eigentlich das Eigentum von Intel ist. Man bezeichnet diese Art von Kauf als "Gutgläubiger Erwerb" § 932 BGB. Intel kann bei einem Kauf nach § 932 BGB (Gutgläubiger Erwerb) keine Rechtlichen Ansprüche gegen den gutgläubigen Erwerber geltend machen! Etwaige Gewährleistungsansprüche / Garantieansprüche bleiben beim gutgläubigen Erwerb im übrigen unangetastet! Dies ist keine Rechtsberatung. Ich übernehme keine Haftung für diese Thesen.
@@kenomeyer8412 Ja das Problem ist dass der Käufer sich informieren muss. Nur die Aussage dass der veräußerer der rechtmäßige Besitzer ist, reicht nicht. Sein Kaufbeleg oder ein Dokument dass die CPU als in seinen Besitz übergegangen ist (Schrnkungsnachweis) sind das minimum an dieser Stelle. Wenn wir mal weg von der CPU gehen, bin zu einem Fahrrad. Dein Nachbar bietet dir ein Fahrrad zum Kauf an. Er sagt es wäre seins und du kaufst es dann. Nun kommst du in eine Polizeikontrolle und die Rahmennummer wird überprüft. Es stellt sich raus dass das Fahrrad als gestohlen gemeldet ist. Das Rad wird sofort sichergestellt und du stehst automatisch unter Verdacht Helerware gekauft zu haben. Eine Sache ist in diesem Fall ziemlich klar. Das Rad siehst du nicht wieder. Dies geht automatisch an seinen rechtmäßigen Besitzer. Nun kommt aber die eigentliche scheiße. Du bekommst eine Anzeige wegen Helerei. Du hast dich nicht ausreichend informiert. Du hast weder einen Kaufbeleg oder einen anderen eigentumsnachweis eingefordert. Du hast nicht mal die Rahmennummer überprüfen lassen. Laut Gesetz bist du schuldig. Nun musst du hoffen dass der Richter dir glaubt dass du dies nicht absichtlich getan hast und du nie vorher negativ aufgefallen bist. Dann kommst du meist mit dem blauen Auge davon. Dein beschriebene Paragraph sagt dass du nur dann unschuldig bist, wenn du keine Möglichkeit hattest, dich besser zu informieren. Hast du bei Käufen jedoch immer und da raus zu kommen ist massiv schwer. Dein Gegenüber müsste dir eine gute Fälschung eines Besitznachweises gezeigt haben.
@@tobiasmuenster bullshit, du solltest erst die Fakten vor einem so langen Text checken! In § 932 BGB wird nicht vom Erwerber verlangt sich zu informieren, er darf lediglich nicht in gutem Glauben sein. Kaufe ich z.B. einen Key von Microsoft Office, kann ich getrost wegen des gutgläubigen Erwerbs zuschlagen, weil mir ja gar nicht bekannt sein kann, ob jener Lizenz Schlüssel legal oder illegal ist. Microsoft hat etwaige klagen wegen eben diesen Artikel verloren. Bei einer CPU bei der wir lediglich die Infos eines engineering samples haben, können wir doch von nichts anderem ausgehen, als davon, dass die CPU dem veräußerer gehört! Ich bin mir nicht sicher woher du die Informationen bzgl. des Fahrrades hast, aber da sollte man unbedingt eine spezialisierte Anwaltskanzlei einschalten, da ist dann vor allem die Frage nach einem Kauf unter Privatleuten oder wie bei der CPU zwischen Privatperson und Kaufmann.
Welche Intel CPU kostet denn 250 Euro im Retail von der aktuellen Generation... wäre es da nicht besser so eine zu kaufen als 20 Prozent einbußen bei der Gaming Leistung mit diesem Sample? Ein 12600K ist da doch viel besser zum gleichen Preis (300 Euro mit Mehrwertsteuer). Bessere Speichercontroller, richtige Anbindung der Grafikkarte und die CPU Frequenz ist auch nicht eingeschränkt. Und die Kern Anzahl sowie die IPC Single Core Leistung reicht locker für alle Spiele aus. Deshalb finde ich das Preis Leistungs Verhältnis ganz und gar nicht "unschlagbar" :)
Hab ich mit einem Intel Core i7 11700KF 8x 3.60GHz Prozessor nicht bessere Performance für das gleiche Geld aktuell 305 € ohne selber rumbasteln zu müssen und ohne rechtliche bedenken?
Könnte doch auch sein, das die Problematik mit dem PCIe Slot Absicht ist. Die CPU funktioniert -> Ist jedoch für den Wiederverkauf nicht so wahnsinnig gut geeignet.
Rechtlich gesehen kann man eine solche CPU problemlos erwerben, wenn der Verkäufer angibt der rechtmäßige Eigentümer des Gegenstandes zu sein! Hier spielt es dann gar keine Rolle ob diese CPU eigentlich das Eigentum von Intel ist. Man bezeichnet diese Art von Kauf als "Gutgläubiger Erwerb" § 932 BGB. Intel kann bei einem Kauf nach § 932 BGB (Gutgläubiger Erwerb) keine Rechtlichen Ansprüche gegen den gutgläubigen Erwerber geltend machen! Etwaige Gewährleistungsansprüche / Garantieansprüche bleiben beim gutgläubigen Erwerb im übrigen unangetastet! Dies ist keine Rechtsberatung. Ich übernehme keine Haftung für diese Thesen. Ich bin auch kein Anwalt.
@@kenomeyer8412 Wenn Du KEIN Vertrach /Lieferschein hast am besten als Fundsache betrachten. Bei Ware von minderem Wert, wie in dem Video erklärt kannste Intel die "Entsorgungskosten" in Rechnung stellen. Dann wandert das Eigentum trotz Bezahlung zur MüllMafia🤣 ALso Freunde schickt mir einfach ca. 8 Autoreifen (für Mehr ist keinPlatz), Aluminiumaccetat, Kalziumcarbonat (=Bauschutt), Neodym's, handvoll Autobatterien, Ladegeräte, EMF's, Bücher aus'n 1800, Alte Bilder, Kühlschränke mit Fenster, Microwelle, Moni-Thore, 2 oder 3 Container oder und N Bus wo das Zeug reinpaßt. (Neee 'N Ufo, wo Grudstück verdoppelt) Ich kassiere Eure Entsorgungsgebühren.....!😅😆
Besitz und Eigentum ist ein großer Unterschied. Besitz ist zurzeit, wo man einen Gegenstand in seinen Händen hält oder seinem Heim, Auto usw., kann auch unrechtmäßige Besitzname. Eigentum ist rechtlich deins und gehört sonst niemandem.
Also Preis Leistung finde ich nicht gut bei der ES CPU. Du sagst, 250 Euro + ca. 45 Euro Steuer usw., also grob 300 Euro. Dafür bekommt man ebenfalls den i5 12600k und der hat dann keine Einschränkungen beim RAM, den PCIe Slots etc. Wie man in deinem Chart ja auch sehen kann, liegen die beiden grob gleich bei der Leistung. Da würde jemand mit Verstand doch besser ein fertiges Produkt mit allen Funktionen kaufen, statt zum selben Preis ein unfertiges mit ungewissen Überraschungen, was nicht noch alles so fehlt. Leider ist auch deine Rechnung / Aussage, das dieses ES deutlich weniger als die hälfte als ein richtiger 12900k kostet, nicht richtig. Es würde bedeuten, der "richtige" würde weit mehr als 600 Euro kosten.
Was noch Interessent wäre was passiert wenn ich noch kein Windows 11 habe und versuche es zu installieren mit der CPU. Bei mir ist allseitig das einzige Problem dass ich kein Windows 11 installieren kann die CPU.
Rechtlich wurde hier etwas durcheinander gebracht. Nur weil jemand Besitzer ist, ist er nicht Eigentümer. Bestes Beispiel ist ein Firmenfahrzeug. Der Fahrer ist in dem Moment, wie er fährt, Besitzer, aber nicht Eigentümer ;)
In der Passage wo du über den Besitz sprichst, meinst du juristisch eigentlich das Eigentum. Besitzer bist du von allen CPUs die du zugeschickt bekommen hast, egal was in den Verträgen stand, nur Eigentümer bist du nicht von allen geworden. Besitzer = Derjenige, der die tatsächliche Gewalt über die Sache hat, Eigentümer = Derjenige, dem die Sache rechtlich "gehört". Z.B. Mietwohnung: Mieter = Besitzer, Vermieter = Eigentümer
Danke, ja. Hoffe man hat aber verstanden was gemeint ist 😂
*derjeniche
@@BerlinerSkill Roman etzadla haider gewodne
Entweder mit dem BGB geschlafen oder will mim Verwaltungslehrgang protzen😁
Einfach das BgB studiert XD
GN hat Anfang des Jahres auch einen 12400ES getestet. Der hatte auch keine Anbindung für den ersten Steckplatz und keine Unterstützung für PCIe 5.0.
Dann hat Shiek endlich seinen Kameraden fertig ausgebildet und kann nun seinen Assistenten die Arbeit machen lassen. Sehr schön.
*Kameradin
*Assistentin
*ihre Arbeit
@@MrTangoWhisky Hast du etwa Makitas Gender assumed?
@@MrTangoWhisky GRAMMAAAATIIIK NAAAAAAZIIIIII COOOONFIIIRMEEEDDD!!!!!
@@ERIC-WRIGHT Computer*in(innen), Grafikkarten*innen, schwule Soundkarten*innen.
Ach wer bin ich eigentlich und wenn ja wieviele??
Möglich der 1. Pcie Slot wird für was anderes gesperrt (debugging tool z.B)
Jeap. Das glaube ich auch.
Es sind ja auch nur Test CPU daher nutzt man lieber die volle Bandbreite für live debugging usw
Dachte ich auch, das die lanes (pcie01) gesperrt werden, soweit ich weis ist meistens lane 0 igpu und 1 der erste slot (kann auch sein das ich mich irre) (ja die begriffe sind falsch)
Was eine schöne Katze 🥰🥰🥰🥰😍😍 bin verliebt 😍😍😍
Die CPU geht immer in deinen Besitz über, wenn Intel sie dir aushändigt.
Worauf es ankommt, ist das Eigentum, also ob die CPU wirklich die gehört und du frei darüber verfügen kannst. (z.B. verkaufen, verschenken, etc.)
Du kannst auch etwas verkaufen, was weder in deinem Besitz, noch in deinem Eigentum ist. Nur das Eigentum daran kannst du dann natürlich nicht übertragen.
@@_qry Sorry aber das ist ziemlich grober Bullshit. Beim Verkauf einer Sache überträgst du das Eigentum der Sache auf den Käufer. Punkt. Ja dazu muss die Sache nicht in deinem Besitz sein, aber ohne Eigentümer zu sein, oder im Auftrag des Eigentümers zu handeln, kannst du legal auch nichts verkaufen. Das ist jagenau der Unterschied zwischen Eigentum und Besitz. Wenn ich dir dein Fahrrad klaue, bin ich Besitzer deines Fahrrads, du bleibst aber Eigentümer. Wenn du jetzt das Fahrrad verkaufst, obwohl ich im Besitz davon bin, bist du ein Betrüger und ich ein Dieb... 😂
Schön das sich soviele Leute Gedanken über Eigentum und Besitz machen, gerade in Deutschland sollte man da vielleicht länger drüber nachdenken...
Ich frage mich wie es ist wenn man die CPU und Graka in ein Board steckt was 8 volle Lanes auf dem zweiten Slot hat? Dann sollte die Bandbreite doch eigentlich wieder ausreichen.
Ich glaube nicht das das funktioniert, die Mainboards splitten ja nur die x16 Anbindung auf 2x x8 auf
Die 1060 hätte man zum Spaß mal testen müssen. Mit 4x 3.0 wäre die bestimmt unglaublich gebottlenecked worden. Oder noch schlimmer: Eine 1080ti 😂
Die 3090 läuft nur mit X4 3.0, sieht man im Video bei GPU-Z.
13:47 mir ist aufgefallen das die L1 Cache Latency auch sehr hoch ist... 2.6ns...
Es gibt ja viele Shops die diese Samples anbieten und ich habe einfach mal nachgefragt bei einem woher die kommen und der shop meinte von einem Mainboard Hersteller.
Genaueres sagte er nicht.Aber er sagte am besten Funktioniert mit den Samples ein MSI Mainboard was nur DDR4 ram unterstützt.Speziell nannte er hier das MSI Tomahawk.
Ich gehe davon aus, dass Intel die PCIe-Lanes des PCIe1-Slot absichtlich abgeschaltet hat, um sie halt für den Retail-Markt uninteressant zu machen. Außerdem gehen sie dann nicht an die Miner raus, weil die ja gerne mehr Lanes hätten.
Ich weiß nicht ob das Preis-/Leistungstechnisch "unschlagbar" ist, wenn man einen 12600K für 290€ bekommt und deiner ja auch mit Steuer ca. 291€ kostet, aber dafür mit Kopfschmerzen beim Setup.
Bezüglich der Rechtlichen Situation bezüglich einer CPU die "ohne Papiere" einem Partner zugeschickt wird würde ich mal einen Anwalt befragen.
M.E.(Ich bin kein Anwalt!!!) müsste ein unaufgefordert und ohne Vertrag zugesendeter Gegenstand, wenn man davon ausgehen kann das es sich nicht um ein Versehen handelt, als Schenkung betrachtet werden.
Ausnahme: es gäbe einen generellen Vertrag zwischen dem Partner und Intel in dem geregelt ist das solche Samples Eigentum von Intel bleiben.
Aber: aus Vertragsrecht ergibt sich das man Handlungen vermeiden muss die dem Vertragspartner unnötig Schaden zufügen, ein Verkauf einer noch nicht veröffentlichten CPU wäre also Vertragsbruch.
Ich gehe davon aus das Intel seinen Partnern diese CPUs "durch schlüssiges Handeln" zur Verfügung stellt um die Produkte des Partners entwickeln zu können, solange diese CPUs dem Partner dabei helfen können.
Solange man kein Datum für eine Rückgabe vereinbart hat könnte man keine Rückgabe verlangen weil die Verpflichtung zur Rückgabe zu keinem Zeitpunkt fällig wird.
Ich bin kein Anwalt
Dies ist keine Rechtsberatung
Die rechtliche Situation zur Schenkung gilt bei Privatpersonen, bei Händlern etc. ist das rechtlich anders geregelt - ist aber zu lange her bei mir :D
Komplizierte Sache, man kann auch argumentieren dass das eine in dieser Industrie normale Vorgehensweise ist
Du bekommst ja nicht einfach so völlig random ES-CPUs von Intel zugeschickt. In der Regel werden da vorher zB NDAs und andere Dokumente unterzeichnet. Wenn das Eigentum nicht ausdrücklich irgendwo geregelt wird, ist es schwierig das eindeutig zu bewerten. Aber wenn Intel ein großes Problem mit solchen CPUs hätten, wären sie sicherlich schon lange gegen den Handel vorgegangen.
@@loeffel999 das Eigentum muss nirgendwo geregelt werden, weil es völlig klar ist, Intel hat das Produkt hergestellt und nicht dem Tester (z.B.) überlassen. Damit bleibt Intel der rechtliche Eigentümer!
Der Tester wird nur unmittelbarer Besitzer.
Hi Roman, kannst du vielleicht mal ein Undervolt Guide für die Ryzen CPUs machen mit speziellem Fokus auf „keiner bis kaum Leistungsverlust bei deutlich niedrigeren Temps in ITX Builds“? :) Würde mich freuen!
hallöchen. ich könnte da aushelfen bei bedarf. bin selber overclocker/undervolter.
Würde mich auch interessieren .. zb 3700x .. bei Grafikkarten wäre es auch interessant .. bei mir zb die xfx rx 6600 xt 308 ... Andere wären aber auch interessant für mich :)
ich könnte so nen guide m achen. aber ich frag mich wofür denn undervolting ist kein hexenwerk. man verringert halt so oft die spannung um einen niedrigen wert, bis der prozessor anfängt einbußen zu verzeichnen. dann erhöht man sie wieder ein kleines stück und ist fertig
Wie würde denn die geschichte mit pcie auf einem board mit einem gen5 x8 slot wie zum beispiel dem asus z690 extreme oder dem aorus z690 xtreme aussehen ? vielleicht hat sie nur ein Problem mit der x16 anbindung
Die erste getestete PCIe (nicht M2) SSD hatte x4 Anbindung und wurde auch nicht erkannt.
Mit der "Kernkraft" wollen die wahrscheinlich sagen, dass da besonders starke Kerne drin sind🤣🤣🤣
HI! Zur Info, wenn man etwas geliehen bekommt ist man im Besitz. Eigentum ist eine andere Sache, wenn also Intel dir die CPU nach der Testphase überlässt geht diese in dein Eigentum über. Vorher ist man "nur" Besitzer. Ist ein interessantes Thema, Eingentum > Besitz
Viele Grüße und Danke für deine super Videos! @der8auer
sau geil wie die katze ins bild kommt :)
super video. sehr interessant!
Wieder ein sehr interessantes Video. Mich interessiert wirklich, ob tatsächlich alle dieser CPUs die selben Probleme haben oder ob die variieren. Und auch, wie die Verkäufer an diese Mengen kommen. Soooo viele Samples wird Intel doch auch nicht verschicken?! Allen einen schönen Sonntag. :)
Also die Mengen sprechen schon für Großkunden weil es teilweise über 1000 verfügbare gibt.Und ne die Samples sind je nach Herstellungs Datum anders.Spätere Samples haben das dann nicht so.
@@TKommandant Danke für die Antwort, das habe ich mir schon gedacht! Zu der Großkunden-Theorie: Welche Firmen oder welche Systemintegratoren, würden tatsächlich im Vorfeld der Produktion, eine so eine hohe Menge an Samples benötigen.. Bei der Stückzahl kann man doch schon fast vermuten, dass Intel die selbst zum Schnäppchenpreis weitergegeben hat. Intel selbst könnte die Teile ja nie selber verkaufen?!
@@Benson_Trader Dell? Kunden die "Minen" also Effizienz bräuchten?
@@kitecattestecke2303 Aber was sollten die mit der Masse an "fehlerbehafteten" Samples anfangen? Die Samples werden doch eigentlich nur verschickt, damit Kunden ihre Systeme testen und anpassen können. Das macht bspw DELL doch sicher nicht mit 1000+ Systemen?!
@@Benson_Trader Bei der CPU-Herstellung fallen denke ich einfach viele "samples" an, dort muss ja jeder Schritt bis zum Maximum optimiert werden. Es ist wahrscheinlich eine win-win-Situation für beide Seiten. Intel muss die CPUs nicht irgendwie entsorgen und die Partner können ihre Tests parallelisieren und somit natürlich schneller arbeiten. Wäre jetzt so meine Vermutung
Funktioniert den jetzt die iGPU?
Erste Video dass ich von dir schaue und gleich solch einen hübscher Gast dabei. Also wenn die hübsche öfter auftaucht, schau ich auch öfter vorbei xD absolut niedlich ❤️
Interssantes Thema, für mich wäre die CPU gut für ein Unraid Server, dort brauche ich ehr nur die CPU Leistung und die PCI Sache ist für mich nicht so wichtig.
Also für's Gaming villt nicht so die Spitze vom Berg, aber für starke Office Anwendungen, villt doch ein Gedanke wert 🤔
Vielen Dank fuer das Video :) Perfekter start in den Tag an meinem Geburtstag :))
Na dann "Herzlichen Glückwunsch" unbekannterweise :)
Alles Gute
Ich sehe bei diesen CPUs noch ein ganz anderes Problem. Preisleistungsverhältnis mag toll sein, aber niemand kann sagen wie lange die CPU im täglichen Einsatz funktioniert und auch eine Herstellergarantie gibt es nicht dafür. Wenn die also nach 1 Jahr oder so kaputt geht und man tauschen muss, ist man schnell bei dem gleichen oder einem höheren Preis, als wenn man die Verkaufsversion der CPU gekauft hätte.
CPUs gehen heutzutage schon verdammt selten kaputt wenn du da nicht gerade mit abenteuerlichen Spannungen arbeitest. Wenn man sich mal alle Komponenten in einem üblichen Desktop-Rechner ansieht dann ist die CPU noch das haltbarste von all den Dingen, sogar inkl den Gehäusen - deren Buttons, Lüftersteuerungen und USB-ports qualitativ meist absolut mies verarbeitet sind.
Ja CPUs sind die Teile die am längsten halten mit Abstand. Garantie sehe ich hier nicht wirklich relevant
In 20 Jahren hab Ich einen Prozessor verloren, aber auch nur weil das Netzteil alles gegrillt hat.
Die wahrscheinlichkeit ist sehr gering das da was hops geht.
Ja, da stimme ich zu, hier handelt es sich aber um ein Engineering Sample, die Qualitätskontrolle für die CPUs findet parallel oder erst im Anschluss statt, aber ja das Risiko mag gering sein. Wollte nur diesen Aspekt auch erwähnt haben.
@@tobiasnitzsche3902 Wenn man bei ali und co. bestellt sollte man sich damit abfinden das man im Ernstfall nix in der Hand hat^^
Besitz ist nicht maßgebend. Eigentum muss übertragen werden. Direkter Besitzer ist man immer, wenn man das Teil in Händen hält. Der Eigentümer bleibt dann indirekter Besitzer.
Was ist mit der Weitergebe !?
@@CrniBudi Ändert an der Konstellation Besitzer/Eigentümer doch nix? Und man ist bei kauf auch schnell im Bereich Hehlerware.
@@johnscaramis2515 An gestohlenen Sachen kann man kein Eigentum erwerben.
@@CrniBudi Das kommt auf den Vertrag an, den der Eigentümer und der neue Eigentümer geschlossen haben. Wurde nichts vereinbart, dann kann der neue Eigentümer nach der Verschaffung der Verfügungsmacht und der Übertagung das Eigentums fast alles machen.
Gott im Himmel
Du könntest sogar schlechten content bringen, aber die Katzen würden es immer raus reißen
Der content ist natürlich trotzdem mega nice
Ich hatte mal irgendwo gelesen, das Intel bei neueren Engineering Samples den GPU support im CPU slot abstellt, um es schwieriger zu machen, Engineering Samples zu benutzen als Alltagsrechner.
Theoretisch wäre das möglich, dass habe ich mir auch schon gedacht. Wenn so eine Cpu getestet wird steckt man am Pci slot eine Debugging Hardware zur Überwachung an. Aber da würde doch die Bandbreite des zweiten Pci slots auch reichen theoretisch, dass kann ich aber nicht mit Sicherheit sagen. Vlt nutzen sie den ersten Slot zum Debugging auch nur weils einfacher ist, oder man kommt leichter an den ran.
@der8auer Zufällig mal den bifurcation mode aktiviert bzw geändert wegen der GPU? Ein bekannter hat ähnliches Problem bei Z690 mit retail cpu, dass im obersten slot die GPU nicht erkannt wurde, im unteren hingegen schon. Als ich bitfurcation aktiviert habe auf 8x/8x hatten wir dann auch oben bild. Aber keine Ahnung ob da das Board oder die CPU das Problem war. Keine Ahnung ob es mit einer anderen x8 oder x4 Karte auch ohne bitfurcation geklappt hätte. Hatten keine zum testen.
Ich würde mich nicht wundern, wenn Intel diese "Problematik" der später im Verkauf landenden CPUs eben damit reagiert, dass zB die erste und beste GPU Lane nicht geht und absichtlich ein paar Bottlenecks einbaut. Dann können die, die damit wirklich arbeiten ihren Job machen und wenn die CPU dann später auf den Märkten verscheuert wird, dann kann damit nicht gut gezockt werden und die Zielgruppe muss sich das Ding zum Vollpreis kaufen. Oder es ist einfach dem Frühen Entwicklungsstand geschuldet. Wäre interessant, wie es bei neueren CPU-ES aussieht. (also ob das System hat oder einfach nur bei dieser ES so war)
Ich tippe eher auf frühen Entwicklungsstand, worauf auch das Genuine Intel hindeutet. Solche ES sind vor allem zur Entwicklung und Test von ersten Boards gedacht, da geht es viel mehr um Elektrik als Performance. Wenn so ein Board läuft, kann man spätere ES mit vollem PCIe und iGPU auf genau diese Features abklopfen - weil der Rest ja schon "known good" ist ;)
ich kann mir auch gut vorstellen, dass der erste PCIe-Slot für irgendein Debugging-Interface missbraucht wurde, welches zwar den PCIe-Slot nutzt, aber darüber was anderes sendet und nur mit speziellen Debugging-karten kommunizieren kann. Oder vielleicht ist es sogar richtiges PCIe, wird allerdings von der CPU-Firmware nur intern zur verfügung gestellt und nicht dem Betriebssystem präsentiert..
Nur weil etwas am Zoll nicht hängen bleibt, heißt das nicht, dass man die Umsatzsteuer nicht bezahlen muss. Wenn man das nämlich nicht tut, macht man sich strafbar.
Ja stimmt schon, aber wo kein Kläger da kein Richter ;)
@@Shiro-dp6qy Das isses ja. Im Zweifelsfall hat man es eben irgendwo in der EU erworben wenn der Zoll mal nachfragen sollte. Zudem ist nicht mal AliExpress noch gewieft genug um zu versuchen die neuen Regularien rund rum zu umgehen. Jedenfalls macht das die ES-CPUs noch uninteressanter, da man ja weis es ist quasi Hehlerware will man ja nicht noch MwSt. drauf blechen.
Schön das Deine "neue Bohrmaschine" 😁 auch mal wieder zu sehen war. Auf den Namen muss man erstmal kommen. Klingt aber viel besser als Hilti 😂
Vor allem aber dieser Auftritt xD
Sind die Engineering Samples in deinen Besitz übergegangen oder dein Eigentum geworden? Besitzen ist eine Sache, Eigentümer sein eine andere.
11:30 wow es gab mal einen effizienten 12900k, wo hat Intel den denn versteckt
Wäre es dann nicht schlauer ein 12600 zu kaufen? Der nur die Hälfte kostet aber man hat dann alles x16?
Wenn man die GPU in den 2. Slot stecken soll, und PCIe 5.0 nicht unterstützt wird(das wäre doch eh nur im ersten Slot der Fall?) dann schließe ich daraus das diese CPU einfach die Einheit zum Ansprechen der ersten 16. Lanes nicht hat/sie oder nicht(/nicht richtig) funktioniert.
Vermutlich soll die CPU zum testen anderer Funktionen dienen während der PCIe 5.0 Controller von einem anderen Team entwickelt/getestet wird.
Linus Sebastian hat ja neulich ein Video zum Thema CPUentwicklung bei Intel gepostet...
Vorgestern?
Erwähnenswert hierbei ist eventuell, dass das Board generell Probleme mit verschiedenen DDR5 Riegeln hat, Bios F8a, das du verwendet hast, dürfte zwar die meisten der "Kinderkrankheiten" bereits gefixt gehabt haben, aber völlig ausschließen, dass mit dem aktuell neusten (F8d) vielleicht noch höhere Ram-Taktfrequenzen möglich gewesen wären, würde ich nicht 🤷🏻♂️
Mit dem 12900K Retaik kann ich problemlos 6400 booten :)
@@der8auer Alles klärchen, dann wäre das ja auch zur Genüge beantwortet :D HÄTTE ja aber eine Möglichkeit sein KÖNNEN, denke ich... Aber perfekt, dass du das auch getestet hast!
Sehr sehr interessant wie solche Komponenten hier auf Herz und Nieren getestet wird.
Dann lieber nen i5 12600k fürs gleiche Geld, ohne die ganzen Probleme.
ich schätze mal der x16 5.0 slot funktioniert nicht weil zu der zeit aus der das sample stammt alder lake eigentlich nur pcie 4.0 unterstützen sollte und diese cpu daher nicht 5.0 fähig ist
Falsche Schlußflogerung: wenn es sich um ein PCIe5- vs. PCIe4-Problem handeln würde, sprich in der CPU nur PCIe4 implementiert wäre, dann müssten Geräte im PEG-Slot laufen. Da tut sich aber gar nix.
Wie kannst du die neuen Nuklear-Monitore nicht kennen? Die brennen dir die Pixel direkt auf die Netzhaut, 12k 400hz 100.000 Nits.
Cool, kann man auch Bios-Updates von GB gewinnen?
Hey wie sieht es aus mit der blackops cpu?
Weiß einer wie sich die Modelle QXLE & QXLB vom 12900k unterscheiden oder ist das lediglich ne Batch Nr. ?
wie immer sehr cooles video! könntest du mal ein video zu cache overclocking machen? So viel gibts dazu noch nicht
Spannendes Thema. Besonders interessiert hätte mich noch ein Vergleich mit einem "QS Sample", da diese häufig nah am Retail liegen, allerdings auch deutlich teurer, als ein ES ist. Vielleicht ja für ein zukünftiges Video interessant.
Die QS Samples sind meistens sogar identisch mit den danach produzierten Retails
@@TKommandant absolut, da wäre es eben nötig das Stepping abzugleichen. Oder auch ein Vergleich mit einem späteren Stepping "ES" wäre interessant gewesen.
Warum immer cinebench r20 und nicht r23?
Nach meinem Verständnis macht man sich beim Kauf von Hehlerware zumindest nicht strafbar, wenn man nicht annehmen missteo, dass es sich um solche handelt. Was man in dem Fall ja nicht muss, wenn es auch ununterscheidbare, legal verkaufbare ES gibt.
Allerdings kann man an Diebesgut grundsätzlich kein Eigentum gewinnen. Heißt, wenn Intel die zurückfordert bekommt man von denen zumindest keine Kompensation. Vom Händler hätte man grundsätzlich schon Anspruch. Ob man den in China allerdings durchsetzen kann?
Bis auf die groben sprachlichen Mängel stimmt das soweit ;).
@@broz666 Das stimmt so nicht! Da der Verkäufer angibt, eine ware zu veräußern, die rechtmäßig ihm gehört, werden wir nach § 932 BGB Gutgläubiger Erwerber (Der gute glaube durch grobe Fahrlässigkeit findet hier mit großer Wahrscheinlichkeit keine Anwendung).
wie heißt eigentlich die neue katze?
Zoll fällt ab 150€ Einkaufswert auch an, neben der Einfuhr-Umsatzsteuer, die mittlerweile immer anfällt.
Mal angenommen ich habe mir in den Kopf gesetzt mit genannter CPU meinen neuen PC zu bauen. Welches MB wäre dafür zu empfehlen? Irgendeines mit Z690 Chip?
der korrekte Begriff bei der Einfuhr ist Einfuhrumsatzsteuer. Das ist nicht die Mehrwertsteuer.
Ist aber genau das gleiche 😂😂 und für die meisten deutlich einfacher zu verstehen
Es sind zwar die gleichen Prozente aber völlig unterschiedliche Steuern. Bei deinem Content auf dem Kanal solltest du dir keine Sorgen machen das die Zuschauer mit der Einfuhrumsatzsteuer überfordert sind.
@@der8auer alles gut, wollts nur erwähnt haben. Gut dass du Zoll und Steuer differenziert hast. So zienlich jeder benutzt das synonym. Wie immer top Video! Lg
Die Katze hat sich doch nur gemeldet, weil sie schon PCI-5.0 Hardware hat ;-)
Was geht ab ihr Plebs mit eurem PCIe 4.0? 🐈😅
Was passiert bei einem Mainboard mit nur einem PciE slot? Also Micro Atx oder sowas?
Diese AliExpress Videos machen echt süchtig😂
schönes Video. aber Besitz nicht verwechseln mit Eigentum.
Ich hab einen 10900T ES gekauft und dieser dackelt bis heute rum ^^
Hat die RTX 3090ti nicht PCIE 5.0 ?
hast du nicht Kontakt zu Intel und kannst vieleicht die CPU serien nummer mal Prüfen lassen wo der CPU eigentlich ihn gegangen ist und ober der in den verkauf gedurft hätte?
Deine Katzen bringen einfach immer einen Lacher mit rein ;) TOP
Kennt sich bzgl. des Zoll jemand aus?
Wenn die Intel Fabrik in Deutschland in Betrieb genommen wird, ob dann Zoll auf Hardware anfällt?
4:16 Makita: Nur nichts anmerken lassen. Erstmal putzen. Warum muss er (Herrchen) seine Sachen auch genau DA hinstellen, wo sie runterfallen können?
Süße Maus.
Nicht "Herrchen", sondern "Mein Dosenöffner".
Ich kenn mich nicht aus aber ich kann mir vorstellen das die Hersteller den ersten PCI-Slot nutzen um die CPU mit einer Diagnosehardware zu überprüfen. Und wenn man dann diesen Slot für andere Hardware in der CPU sperrt kann man einigermaßen sicherstellen das die Testbedingungen einigermaßen vergleichbar sind.
Wie gesagt, ist nur eine Idee aber es klingt irgendwie einleuchtend für mich.
Ich weiß, deutsche Sprache ist schwer.
Besitz = es ist in deinen Händen aber nicht unbedingt dein Eigentum.
Eigentum = es muss nicht in deinen Händen sein, um dir zu gehören.
Nächstes mal erkläre ich dann den Unterschied zwischen "Gratis" und "Umsonst".
Gigabyte, sind das nicht die, die beim Overclocking beschießen?
Naja, wenn ein Hersteller einfach so Produkte rausschickt ohne irgendwas dabei zu schreiben, dann ist das üblicherweise ein Geschenk.
Also no joke, ist einfach so. Der Hersteller muss schon dabei schreiben, dass es sich bei Produkt XY nur um eine Leihe handelt. Ansonsten kann man, insbesondere wenn eine Weile vergangen ist, offensichtlich annnehmen, dass die CPU überflüssig ist.
Falsch
“Nuclear Display” bedeutet integrated graphics auf Chinesisch, auf Chinesisch sagen wir “核显” 核 bedeutet „nuclear“ aber in diesem Fall bedeutet es integrated.
Der M.2 Slot, der an die CPU angebunden ist, hat so oder so nur PCIe4.0... Wenn ein M.2 Slot PCIe5.0 unterstützt, ist es aktuell so, dass die dafür zu nutzenden Lanes von den 16 GPU Lanes geklaut werden. Siehe Z690 Maximus Extreme...
Besitz -> man hat den Gegenstand - Eigentum -> der Gegenstand gehört einem auch. Diese Definition ist im BGB festgehalten, falls wer mal nachschauen will :D
Für den Büro-PC evtl. ok, aber für Gaming und Bildbearbeitung würde ich einen "Vollwertigen" Prozessor kaufen, der dann ca. 5 Jahre laufen muss.
Stand beim RAM Quad Channel ? Was da los ?
In GPU-Z steht PCIe x16 4.0 @ x4 3.0. Also läuft die Karte nur mit PCI Express 3.0.
geil ne cpu mit integrierten akw für 250, wird gekauft XD is auch nen spannungsumwandler dabei ?
Die schreiben ja bei AliE bei der Beschreibung Main Frequenz 1,2 ghz und das ist dann die Memory Controller Frequenz wo er nur 1,2 ghz kann der oder die ES CPU... stimmt? LG
Wäre interessant ob der besser laufen würde wenn das Mainboard das Modell korrekt erkennen könnte.
Deine Katze hat echt wunderschöne Augen
Da kommt die PCIe5.0 GPU in der White Edition prompt angelatscht... :D
Ich glaube das der PCIe Slot 1 absichtlich deactiviert wurde um zum einen Stabilität für diese Revision zu gewährleisten.
Könnest dir mal die Laptop cpus mit Desktop Sockel aus China anschauen.
Ich zb habe einen I9 9980HK auf einem Z270 Motherboard der läuft problemlos mit 4.6ghz all core mit einer AIO.
Interessanter Test, aber da würde ich definitiv eher zu einem i5 12600k oder ein 12400 greifen … da hat man seine Ruhe und quasi die selbe Leistung in Spielen wie der verkrüppelte i9
der sogennante verkrüppelte hat 8 kerne mehr weils ein ^16 Kerner ist zockst du nicht und nutzt multicoreprogramme wie rendering dann ist der sogar weit schneller mit 16X 3,8 GHZ ;)
Nicht auf diesen Cashback Müll reinfallen. Lohnt sich nicht. Cashback kommt nicht, man muss spezifisch hinterherlaufen. Ist die Ersparnis nie wert.
Ich habe bereits an vier dieser Aktionen teilgenommen, 2x Asus, 2 x Gigabyte. Nur einmal kam das Geld an - nach mehrfacher Nachfrage. In zwei Fällen kam das Geld auch nicht nach mehrfacher Nachfrage, in einem Fall hab ich es einfach gelassen.
Habe ich mit Asus gehabt .
B550-F Weihnachten 2021 gekauft , Cashback in der ersten Januar Woche beantragt .
Habe bis letzter Woche nix erhalten und ich habe leider vergessen die E-Mail zu speichern .
Ich habe mir dann mal zeitgenommen ,dem Support eine E-Mail geschrieben und Zack war das Geld da .
Interessant. Vielleicht sollte man dem mal nachgehen. Ggf. mache ich mal einen Aufruf dazu
@@der8auerGenerell einfach sehr schlechte Erfahrungen gemacht. Bei dem einen Mal wo der Cashback tatsächlich ankam, ging es über ein halbes Jahr. Mir war es dann einfach irgendwann nicht mehr die Mühe wert wegen 30€ ewig hinterher zu laufen - solche Dinge sollten von alleine laufen und nicht als Lockangebote dienen, dem der Kunde dann hinterherlaufen muss um die beworbene Leistung zu bekommen.
Als Beispiel: Bei Asus musste ich erst drei verschiedene Supports anschreiben, die mich dann jeweils an eine andere Stelle weiterverwiesen haben. Es ging gut vier Wochen bis ich endlich Kontakt zu einer zuständigen Person hatte.
@@der8auer Kann ich nicht bestätigen. Sowohl bei Gigabyte als auch Asus immer die Rückzahlung, Steam-Guthaben, Spiel, usw. immer und ohne Nachfrage erhalten. Teils sogar vor Erlöschen des Widerrufsrechts.
Cashback ist auch in Ö sehr oft ein Problem. Auf den Verpackungen steht cashback, etc..., man kauft das Ganze, freut sich aufs Geld zurück, und im Kleingedruckten, bzw. erst bei der Registrierung fürs Cashback findet man dann so etwas wie: "Cashback gilt nur für Deutschland", weil immer noch viele Hersteller den deutschsprachigen Raum nicht als solchen behandeln, sondern einfach deutschsprachige (aber dennoch für Deutschland produzierte Ware) in Österreich verkaufen.
wer sich ne 3090 /3080Ti ins System hängt hat auch die "paar" Euro mehr für nen "richtigen" Prozessor.......
Interessant wäre es aus meiner Sicht nur für eine Sammlung. Heißt eben wenn ich CPU's sammel, wäre sowas cool. Rechtlich gesehen bewegt man sich jedoch wirklich auf dünnem Eis und man sollte gucken ob man solche Risiken nicht irgendwie minimieren kann.
Als Sammler solcher Hardware sollte man sich ggf Kontakte aufbauen. Das heißt sich mal umhören ob nicht eben irgendwelche Systemhäuser sowas legal verkaufen können.
Rechtlich gesehen kann man eine solche CPU problemlos erwerben, wenn der Verkäufer angibt der rechtmäßige Eigentümer des Gegenstandes zu sein! Hier spielt es dann gar keine Rolle ob diese CPU eigentlich das Eigentum von Intel ist. Man bezeichnet diese Art von Kauf als "Gutgläubiger Erwerb" § 932 BGB. Intel kann bei einem Kauf nach § 932 BGB (Gutgläubiger Erwerb) keine Rechtlichen Ansprüche gegen den gutgläubigen Erwerber geltend machen! Etwaige Gewährleistungsansprüche / Garantieansprüche bleiben beim gutgläubigen Erwerb im übrigen unangetastet!
Dies ist keine Rechtsberatung.
Ich übernehme keine Haftung für diese Thesen.
@@kenomeyer8412 Ja das Problem ist dass der Käufer sich informieren muss. Nur die Aussage dass der veräußerer der rechtmäßige Besitzer ist, reicht nicht. Sein Kaufbeleg oder ein Dokument dass die CPU als in seinen Besitz übergegangen ist (Schrnkungsnachweis) sind das minimum an dieser Stelle.
Wenn wir mal weg von der CPU gehen, bin zu einem Fahrrad. Dein Nachbar bietet dir ein Fahrrad zum Kauf an. Er sagt es wäre seins und du kaufst es dann. Nun kommst du in eine Polizeikontrolle und die Rahmennummer wird überprüft. Es stellt sich raus dass das Fahrrad als gestohlen gemeldet ist. Das Rad wird sofort sichergestellt und du stehst automatisch unter Verdacht Helerware gekauft zu haben. Eine Sache ist in diesem Fall ziemlich klar. Das Rad siehst du nicht wieder. Dies geht automatisch an seinen rechtmäßigen Besitzer. Nun kommt aber die eigentliche scheiße. Du bekommst eine Anzeige wegen Helerei. Du hast dich nicht ausreichend informiert. Du hast weder einen Kaufbeleg oder einen anderen eigentumsnachweis eingefordert. Du hast nicht mal die Rahmennummer überprüfen lassen. Laut Gesetz bist du schuldig. Nun musst du hoffen dass der Richter dir glaubt dass du dies nicht absichtlich getan hast und du nie vorher negativ aufgefallen bist. Dann kommst du meist mit dem blauen Auge davon.
Dein beschriebene Paragraph sagt dass du nur dann unschuldig bist, wenn du keine Möglichkeit hattest, dich besser zu informieren. Hast du bei Käufen jedoch immer und da raus zu kommen ist massiv schwer. Dein Gegenüber müsste dir eine gute Fälschung eines Besitznachweises gezeigt haben.
@@tobiasmuenster bullshit, du solltest erst die Fakten vor einem so langen Text checken! In § 932 BGB wird nicht vom Erwerber verlangt sich zu informieren, er darf lediglich nicht in gutem Glauben sein. Kaufe ich z.B. einen Key von Microsoft Office, kann ich getrost wegen des gutgläubigen Erwerbs zuschlagen, weil mir ja gar nicht bekannt sein kann, ob jener Lizenz Schlüssel legal oder illegal ist. Microsoft hat etwaige klagen wegen eben diesen Artikel verloren. Bei einer CPU bei der wir lediglich die Infos eines engineering samples haben, können wir doch von nichts anderem ausgehen, als davon, dass die CPU dem veräußerer gehört! Ich bin mir nicht sicher woher du die Informationen bzgl. des Fahrrades hast, aber da sollte man unbedingt eine spezialisierte Anwaltskanzlei einschalten, da ist dann vor allem die Frage nach einem Kauf unter Privatleuten oder wie bei der CPU zwischen Privatperson und Kaufmann.
Bei Computer-Hardware fallen keine Zollgebühren an? Ist das sicher?
ja. Zoll ist dafür da die eigene Wirtschaft zu schützen. Wenn die Produkte aber nicht in Deutschland produziert werden ergibt das ja keinen Sinn.
Welche Intel CPU kostet denn 250 Euro im Retail von der aktuellen Generation... wäre es da nicht besser so eine zu kaufen als 20 Prozent einbußen bei der Gaming Leistung mit diesem Sample? Ein 12600K ist da doch viel besser zum gleichen Preis (300 Euro mit Mehrwertsteuer). Bessere Speichercontroller, richtige Anbindung der Grafikkarte und die CPU Frequenz ist auch nicht eingeschränkt. Und die Kern Anzahl sowie die IPC Single Core Leistung reicht locker für alle Spiele aus. Deshalb finde ich das Preis Leistungs Verhältnis ganz und gar nicht "unschlagbar" :)
Aha hier haben sich also die ganzen Anwälte versteckt!!! Husch Husch zurück an die Arbeit!! Neh Neh Neh
Hab ich mit einem Intel Core i7 11700KF 8x 3.60GHz Prozessor nicht bessere Performance für das gleiche Geld aktuell 305 € ohne selber rumbasteln zu müssen und ohne rechtliche bedenken?
Könnte doch auch sein, das die Problematik mit dem PCIe Slot Absicht ist.
Die CPU funktioniert -> Ist jedoch für den Wiederverkauf nicht so wahnsinnig gut geeignet.
Rechtlich gesehen kann man eine solche CPU problemlos erwerben, wenn der Verkäufer angibt der rechtmäßige Eigentümer des Gegenstandes zu sein! Hier spielt es dann gar keine Rolle ob diese CPU eigentlich das Eigentum von Intel ist. Man bezeichnet diese Art von Kauf als "Gutgläubiger Erwerb" § 932 BGB. Intel kann bei einem Kauf nach § 932 BGB (Gutgläubiger Erwerb) keine Rechtlichen Ansprüche gegen den gutgläubigen Erwerber geltend machen! Etwaige Gewährleistungsansprüche / Garantieansprüche bleiben beim gutgläubigen Erwerb im übrigen unangetastet!
Dies ist keine Rechtsberatung.
Ich übernehme keine Haftung für diese Thesen.
Ich bin auch kein Anwalt.
Könntest du mal den Intel Core i5-12490F Black Edition testen?
Das mit dem PCI Slot ist echt schlau von Intel.
Hallo Roman könntest du mal das Thema Musik PC in angriff nehmen fände das mega interessant.
Kann es sein, dass diese CPU's absichtlich beschnitten werden?
Roman, die CPU ist schon rechtlich gesehen in deinem Besitz, wenn du sie hast!
Sie geht in dein Eigentum über!
Das ist ein Unterschied!
Nein, wenn er sie von Intel bekommt ist er rechtlich gesehen unmittelbarer Besitzer. Der rechtliche Eigentümer bleibt bis zur Veräußerung Intel!
@@kenomeyer8412 Wenn Du KEIN Vertrach /Lieferschein hast am besten als Fundsache betrachten. Bei Ware von minderem Wert, wie in dem Video erklärt kannste Intel die "Entsorgungskosten" in Rechnung stellen. Dann wandert das Eigentum trotz Bezahlung zur MüllMafia🤣
ALso Freunde schickt mir einfach ca. 8 Autoreifen (für Mehr ist keinPlatz),
Aluminiumaccetat, Kalziumcarbonat (=Bauschutt), Neodym's, handvoll Autobatterien, Ladegeräte, EMF's, Bücher aus'n 1800, Alte Bilder, Kühlschränke mit Fenster, Microwelle, Moni-Thore, 2 oder 3 Container oder und N Bus wo das Zeug reinpaßt.
(Neee 'N Ufo, wo Grudstück verdoppelt)
Ich kassiere Eure Entsorgungsgebühren.....!😅😆
Da ist Wandfarbe beim Trocknen zu zuschauen interessanter
Besitz und Eigentum ist ein großer Unterschied.
Besitz ist zurzeit, wo man einen Gegenstand in seinen Händen hält oder seinem Heim, Auto usw., kann auch unrechtmäßige Besitzname.
Eigentum ist rechtlich deins und gehört sonst niemandem.
Also Preis Leistung finde ich nicht gut bei der ES CPU. Du sagst, 250 Euro + ca. 45 Euro Steuer usw., also grob 300 Euro. Dafür bekommt man ebenfalls den i5 12600k und der hat dann keine Einschränkungen beim RAM, den PCIe Slots etc. Wie man in deinem Chart ja auch sehen kann, liegen die beiden grob gleich bei der Leistung. Da würde jemand mit Verstand doch besser ein fertiges Produkt mit allen Funktionen kaufen, statt zum selben Preis ein unfertiges mit ungewissen Überraschungen, was nicht noch alles so fehlt.
Leider ist auch deine Rechnung / Aussage, das dieses ES deutlich weniger als die hälfte als ein richtiger 12900k kostet, nicht richtig. Es würde bedeuten, der "richtige" würde weit mehr als 600 Euro kosten.
Verrückter Prozessor. Aber wenn ich High-End kaufe, will ich es auch haben. Damit ist er raus. :D
Was noch Interessent wäre was passiert wenn ich noch kein Windows 11 habe und versuche es zu installieren mit der CPU. Bei mir ist allseitig das einzige Problem dass ich kein Windows 11 installieren kann die CPU.
Rechtlich wurde hier etwas durcheinander gebracht. Nur weil jemand Besitzer ist, ist er nicht Eigentümer. Bestes Beispiel ist ein Firmenfahrzeug. Der Fahrer ist in dem Moment, wie er fährt, Besitzer, aber nicht Eigentümer ;)