мне кажется, что нео имел в виду, что несмотря на то что меч многими считается плохим предметом, иногда имеет смысл его взять, потому меч не руина, а полуруина. не в контексте "меч можно отнести к тиру иногда полезно", а скорее "в силу того, что меч иногда полезен, его нельзя отнести к руинам".
Хз, я не понимаю почему люди так хейтят меч, по мне один из самых сильных предметов в игре, я с его помощью довольно легко прохожу end game боссов, на случай буллет хелла у меча есть заряжаемая атака которая отражает вражеские проджектайлы, при этом эта атака наносит огромный урон, также можно спамить обычной атакой что тоже наносит огромный урон если очень быстро нажимать на кнопку атаки. Я понимаю что люди не берут меч из за синергий учитывая что у меча довольно мало синергий то это впринципе понятно, но я всё равно считаю что меч сам по себе очень хороший предмет, как по мне один из самых недооценённых предметов в игре.
Нууу, его можно использовать и после получения дед года, и я бы поставил его либо в A, либо в B. Потому что предмет сам имба, но айтемы в секретке падают реже планетария
@@SladkoeIablokovochke тут прекл в том, что сертификат по сути меняется на любой другой предмет, который нужен в конкретной ситуации. Из-за этого оценка того предмета, который ты берëшь с сертификата является оценкой этого самого сертификата
@@sirbonely6664 Не путай людей, вес не имеет отношения к тиру предмета(от 0 до 4). Вес предмета это шанс его появления и он от 0 до 1. Например кесарево хоть и тир 4 предмет, но вес у него 1 и пояляется он часто.
Нео надо было Серёгу позвать чтобы это был некий софт ребут тир листов. И ещё будет тир лист персонажей как вы делали в компании или хотя-бы чтобы ты один зделал?
В целом только с Декап атакой не согласен, этот предмет хоть и сильный, но не на столько чтобы в одиночку выйграть игру. Я бы на строчку его ниже скинул.
Надо понимать, что тирлист среднестатистического игрока и Нео, как профессионала, могут сильно отличаться. Нео с активкой-бомбой может творить ТАКОЕ, до чего другие просто не додумаются)
@@marcy3156 Я говорил именно про брим? Честно я имел ввиду совсем другие арты. На деле увидеть лестницу, ревелейшн, орб или мантию мне куда приятнее в сделке с ангелом.
@@fast_matras23167 лестница слишком ситуативна, так как монет может тупо не хватать для ее реализации, а насчёт остальных перечисленных тобой предметов - дико хороши, но я бы не ставил их выше сакреда. Тот же орб, например, ситуативен, так как его полезность при нахождение его в матке или ниже будет очень слабая, в то время, как сердце даст огромное количество повреждений и самонаводку
Камень поставить в полу-руину это конечно сильно. Хороший дпм в обмен на скорость, которая и так поднимается каждым вторым предметом, не говоря уже про пилюли.
Але игра рандом, ты можешь взять камень за мегги и получить свои 0.7 скорости и здохнуть в пещерах. Тут отталкиваются не от "хорошего дса", а стабильности. Зачем тебе что-то обменивать если ты можешь этого не делать?
Скорость очень важна для прохождений комнат без получения урона. Камушек сильно руинит это, урон никак не окупает это. Как миниум должен тогда на уровне сакреда давать чтобы окупить. Бывают раны когда ты вообще скорости никакой не имеешь, поэтому полу руина
@@NecroFemboy Ты прав, но скорость обычно легко настакать если ты не условная мегги, пилюли сыпятся в каждом забеге и отыскать спидап не составляет проблем, не говоря уже о том, что спидбол с ложкой дропается на каждом втором боссе. На первом этаже возможно камень и руина)
Дайс на -1 айди должен быть выше д6 по тиру. Ты роллишь артефакт точно по такому же рандому, только рандом заключается в том, что тебе изначально даётся случайное число айди предмета, от которого ты отнимаешь 1, при этом ты знаешь что это будет за предмет
@@PeziHoBixyi так наоборот ведь. Многие сюжетные предметы и предметы, выпадающие фиксировано (например, пакет с кровью) можно преобразовать в более лучшие
спиндаун слишком ситуативный 1.ты можешь заролить предмет только 1-12 раз за этаж (зависит от этажа и на последних этажах предметы кстати почти не падают) 2.спектр предметов слишком большой чтобы выролить имбу 3.условное качество спиндауна всё равно зависит от предметов в забеге И он занимает слот активки
Глаз на затылке - полу руина (потому что с ним не получится нормально использовать всякие ипекаки и пироги) Глаз Каина - Всегда хорошо (потому что его переделали) Больше глаз - Всегда хорошо ... ок
@@Neonomi25 справедливости ради, с ним есть как минимум одна крайне мощная синергия с Технологией 2 и 10 удачей, которая не сработает без глаза на затылке (вроде это в патчах не убрали ещё). С другой стороны, шанс собрать такую комбинацию насколько ничтожный, что тут даже "Сложно реализуемо" не поставишь.
@@jay_adamson1987еще рога локи могут обеспечить тебе 99999х дпс при использовании заднего и боковых лазеров, я не понимаю почему это так работает, нооо... пока работает)))
Думаю я никогда не смогу понять почему д6 и спиндаун не в "очень сильно". Типа, айтемы которые тебе дают модификацию бомб и сами бомбы, сильнее, чем айтемы, которые вместо полнейшего говна, могут дать тебе годный предмет.
@@АнтонГаврилов-ц8е нет, это не всегда полезно. Если ты не тратишь бомбы как бешеный, то к середине игры, скорее всего, у тебя их будет достаточно, чтобы айтемы на бомбы были тебе бесполезны. Это во-первых. А во-вторых: то, что написал ты, никак не опровергает моих аргументов. Может быть, они и достойны тира «всегда хорошо», но точно не «очень сильно»
@@АнтонГаврилов-ц8е нет, я не на нормале играю.. но да ладно, смысл я вообще что-то пишу, если мое мнение насчет составления тирлиста, кардинально отличается от того, как его составили здесь. По мне, учитывать то, как часто предмет будет тебе попадаться - это такое себе. Если реально сидеть и учитывать это - тогда в тирлисте миллион несостыковок найдешь. Но если все-таки автор решил учитывать это, то нужно было делать не словесные тиры, как сделал автор, а буквенные, то бишь ставить оценку предмета overall, учитывая вообще все. А то, что он написал вот это «всегда хорошо», «очень сильно», «иногда бесполезно» - вводит в заблуждение. С такими названиями тиров - ты предполагаешь что чел не учитывает частоту встречи предмета, и оценивает именно силу.
@@Neonomi25 типа это уже не шутка, а жидкая постирония получается, я понимаю, что тебе все равно на реакцию людей, но это как юмор уже пару лет не работает
Репентанс сильно сменил игровую мету на красные сердца. При хорошем скиле сердца часто остаются так и лежать на этаже, ХПапов стало больше и все хилят на контейнер + некоторые больше чем на один, так же не забываем про супер секретки с лайаутами на сердца, а вот персонажей без контейнеров немного. Так что вот так незадумываясь оценить шарп плаг даже ниже х10 бомб это крайне странное решение. Понятно, что он не даст такой буст как бримстоун или полифем, но для ломки через д6 или спиндаун это чуть ли лучший предмет. Да и это только самое очевидное применение, ведь предметов, которыми можно себя забустить в игре достаточно, так что максимально непонятно видеть его так низко
неономи можешь пожалуйста произносить название предмета при занесении его в тирлист, просто я смотрю часто твои видео на фоне и приходится переключаться чтобы узнать что за предмет
Немного не согласен с тем, что "Атаме" не в очень сильных предметах. Эта шмотка экономит очень много времени и может зачищать в соло некоторые комнаты, и мелких врагов + хорошо помогает с боссами (некоторых просто может сразу убить и убивает приспешников хаша и грида, нанося при этом много урона боссу), а цена этого предмета всего одно сердце и может появляться вне комнаты дьявола.
согл, тоже хотел бы увидеть тирлист брелоков. какие предметы что делают +- все знают, про эффекты многих брелоков же не в курсе даже многие опытные игроки.
У тебя (очень грубо округляя) выходит 0.5-0.75 сделки в этаж (не учитывая возможность их слить) Козлика получаешь ты почти всегда в сделке и всего за сердце, за что твои 0.5-0.7 превращаются в 1 без возможности слива Да ещё и возможность в эту сделку возвращаться неограниченное количество раз Даже в предпоследней сделке он нужен, так как даст одну доп сделку Бесполезен он ТОЛЬКО в последней сделке Иначе видишь-берёшь. Выпало на халяву-абсолютно точно берёшь.
Ну хз, может быть для него д6 не так уж и нужен, хотя шуп да вуп тогда тоже, тут он оценивает скорее в качестве спидрана, для него собирать имбу в забегах не так уж и нужно, хотя скорее всего я сам себе надумываю, и неправильно формулирую свои мысли
почему д инфинити стоит выше д6 на 2 тира? я конечно все могу понять, в д инфинити и д100 прожать можно и д4, но не на 2 тира же занижать, большинство д активок слишком сложно реализовать для того чтобы они были черезчур полезными
@@_--_392 насколько часто тебе реально нужно скипать комнаты? Если ты не можешь успеть на Босс Раш или Хаша просто со своим билдом, то делать тебе там ну как бы нечего. А самонаводящиеся бомбы это хорошая синергия с Фетусом, возможность удобно использовать бомбы на врагах как источник дамага (к тому же они игнорируют броню), ну и +5 бомб по итогу.
-ты не разбираешься в игре. Я на своём любимом персонаже азазеле взял полифем и не смог пройти до босс раша потому что скорости не хватает. -да, хорошо, иди н***й. До Свидания Я чуть не сдох от смеха
Почему диплопия иногда полезно. Она всегда хороша, потому что можно всегда что то удвоить и ты не теряешь свою активку. Да и к тому же с помощью карты уно и диплопии можно сломать игру.
Полезность диплопии напрямую зависит от того что тебе дадут во время забега. Большинство предметов, за исключением стат апов, ничего не делают если ты их раздвоишь. Так что ты отдаешь слот активки в обмен на надежду что ты сможешь получить два стат апа вместо одного.
Ну насчёт того, что мало предметов стоит раздваивать я не совсем согласен, потому что добавили типо комбинации 2 брима и может что то ещё есть такое. Но даже при этом ладно всё таки, иногда полезно подходит, но всё таки выше чем другие предметы типо между хорошо и иногда полезным тиром.
Точно ли explosivo имба неоспоримая? По твоим словам она в хорошем бидле не работает, так как противники умирают раньше, работает со слезами. Разве не тянет на "очень сильно"? Из неважного можно вспомнить интересное сочетание, в первом спидране, когда explosivo взрывалось от падения на пол)
Во-первых вирго пилюли не подписывает, как докторская степень, к примеру, то есть ты можешь захавать положительную пилюлю, которая тебе помешает (допустим ты с тех х, и хаваешь шот спид). Ну а вообще, я не знаю, куда он её поставил, но по-моему единственное норм применение для этого итема, это тыкаться в автомат по сдаче крови
Линзы чем прям такая руина? Да, слез до долетает до врагов меньше, но и до тебя тоже меньше. Можно даже пострелять в сторону и расчистить себе проход. Наверное, справедливее было бы поставить в "сложно реализуемые" или "полуруина". Если много тирзы, то линзы прям очень неплохие
В большинстве случаев линзы руинят тебе урон, потому что до врагов долетает меньше слез, ибо без пенетры они лопаются об вражеские выстрелы которые ты и так можешь доджить. Так что линзы дают тебе решение проблемы которой у тебя нет, и при этом добавляют новую.
@@sirbonely6664, но при этом ты можешь проходит боссов без особых проблем. Например, они спасали, когда была скорость низкая, с большим ростом и т.д. Доджить можно всегда, но всегда ли это будет получаться?
@@maligosssaron3416 Если ты не умеешь доджить, набрал понижений скорости, или нажрался сайз апов, то ты просто напросто добавил себе еще одну проблему, решение который пытаешься оправдать полезностью линз. Ты можешь просто не руинить сам себе забег не делая всё ранее перечисленное. И бесполезность линз никак не оправдывается теми случаями когда ты сам себе заруинил забег и попробовал его засейвит линзами.
@@sirbonely6664, играя на порченном синем, например, ты уже создаёшь проблемы с низкой скоростью. А в некоторых случаях даже скорость 1 недостаточна. Да и в конце концов, линзы - банальное упрощение игры. Чем это плохо? Я даже бы сравнил этот предмет с листочком.
Мне кажется для голых статсапов надо было отдельный тир делать, и так понятно что статы это хорошо (если не говорить про шотспид но на него одного нет итемов)
Чем литл хорн руинит?(мне кажется что этот предмет заслуживает предпоследней строчки) Тайм код 1:03:54 Ах да, всегда хотел спросить что не так с лил делириумом?
почему ревелейшн стоит нижн брима, если ревелейшн даёт полёт, даёт 2 синих сердца, стоит ничего(хоть и открывается сложновато) и наносит урон в 25 тиков(вроде 25)?
Ну в принципе не объективно: если судить предметы по месту спавна, превращениям и т.п., то будет совсем другая история. Да. И ещё: будет ли тирлист превращений, тринкетов, расходных предметов(карт, пилюль...)?
Спустя время можно сказать, что это очень сомнительный тир лист. Можно сказать, что всё что не в категории "всегда хорошо" бывает не хорошо. Допустим зелёный гриб 1UP, который попал в "иногда полезно". А что, жизнь - не всегда хорошо? Полёт - всегда хорошо... а что если я играю на лосте или на азазеле? Короче сомнительный этот тирлист тупо из-за расплывчатых категорий.
Когда получаешь 1up, ты либо лост, либо он вряд ли понадобится, и вместо этого предмета могло быть что-то другое. Полет слишком хорош чтобы лост так сильно влиял на его оценку.
@@Neonomi25 Спасибо за ответ. Планируется ли обновлёние тир-листа после выхода грядущего обновления айзека? Интересно наблюдать за рассуждениями/аналитикой предметов.
@@bebrikbebrov190 к сожалению могут, ведь тот же фонарик на мега сатане будет замедлять только пули поскольку к нему подходить опасно (да и к любому другому боссу), т. е. скорость атаки не меняется, но количество пуль на экране увеличивается
Почему сертификат смерти в сюжетных? Ведь в таком случае Genesis, Глич корону, Сакред Орбу и прочие предметы, которые включают в себя другие предметы, нужно оценивать так же как и свидетельство. Возможно я не так понял, что ты сказал, возможно ты сказал не так, как имел ввиду, просто уточнить 1:16:35
Почему сертификат в "Сюжетные" мне не известно, но сравнивать сертификат с Генезисом, Глич короной и Сакред орбой это довольно глупо. Все эти три предмета дают тебе возможность получить предметы получше чем то что игра предложила тебе, грубо говоря D6 дает тот же эффект. Но сертификат это просто "любой предмет на выбор". Он не дает тебе больший выбор, как корона, он не повышает вес предметов, как орба, он не дает тебе пересобрать билд как генезис. Лично я не вижу никаких общих качеств между сертификатом и предметами которые ты перечислил
@@sirbonely6664 ну, мне сказать тут нечего, так как огрмный выбор дает как и корона так и сведетельство, ты можешь взять предмет, который тебе буквально может пересобрать билд (нож перекрывает множетво предметов, например) и может тебе улучшить пул, если ты к применру возьмешь орбу. Так же в качетсве приятного бонуса там лежат сундуки и расходники, так что я думаю, этот айтем заслуживает находиться вне тира сюжетных
Почему belly button во всегда хорошо, а mom's coin purse в иногда полезно, эти два артефакта буквально делают одно и тоже, только плюсом к сумочке является ещё то, что часть превращения в мать
Почему гвоздь ниже белиала? Он же на второе применение даёт +2, а не +1, как белиал. Он ниже потому, что не так часто получается дважды за комнату его использовать?
Было бы гораздо интереснее смттреть, если бы ты не просто раскидывал предметы по тирам, а хотя бы пару слов говорил почему ты их туда засовываешь, особенну в руину
Ждем тирлист после двадцати дед годов
после 50
Дед-год это новая единица измерения? А то хочу узнать возраст своего деда
@@kormannn1 0 дедгодов
Странно делать ещë один тирлист через неделю
@@gigkabba завтра
39:59 "В репентансе мозг перестал быть таким ценным", ох уж эти фразы вне контекста
ААХАХАХАХП реально
ну он стал хуже, эти 3 секунды только мешают
@@IDuckBroI ты не выкупил шутку
@@art_tiema3390 да я выкпил, прост реально мозг хуже стал
Ждём патч с ребалансом всех предметов через 2 часа после окончания стрима
Ракеты в банке: всегда хорошо
Я: Это даст мне бомбы
в тире сложно реализуемое еву собрали
"в репентансе мозг перестал быть ценным"
©Neonomi
43:07 "рак это всегда хорошо"
"Френдзона это всегда хорошо, наверное"- Неономи 48:47
34:57 - плохая концовка
"Меч иногда полезно, поэтому полу-руина"
@Неономи
мне кажется, что нео имел в виду, что несмотря на то что меч многими считается плохим предметом, иногда имеет смысл его взять, потому меч не руина, а полуруина. не в контексте "меч можно отнести к тиру иногда полезно", а скорее "в силу того, что меч иногда полезен, его нельзя отнести к руинам".
Хз, я не понимаю почему люди так хейтят меч, по мне один из самых сильных предметов в игре, я с его помощью довольно легко прохожу end game боссов, на случай буллет хелла у меча есть заряжаемая атака которая отражает вражеские проджектайлы, при этом эта атака наносит огромный урон, также можно спамить обычной атакой что тоже наносит огромный урон если очень быстро нажимать на кнопку атаки. Я понимаю что люди не берут меч из за синергий учитывая что у меча довольно мало синергий то это впринципе понятно, но я всё равно считаю что меч сам по себе очень хороший предмет, как по мне один из самых недооценённых предметов в игре.
@@mainview1 меч, как и все предметы 0-2 и иногда 3 качества полезен в связке с другими предметами
1:16:34 "это сюжет" - сказал Нео оценивая сертификат
Ну так а как его надо было оценивать?
Нууу, его можно использовать и после получения дед года, и я бы поставил его либо в A, либо в B. Потому что предмет сам имба, но айтемы в секретке падают реже планетария
@@SladkoeIablokovochke тут прекл в том, что сертификат по сути меняется на любой другой предмет, который нужен в конкретной ситуации. Из-за этого оценка того предмета, который ты берëшь с сертификата является оценкой этого самого сертификата
Эдмунд подтвердил, что в следующем обновлении айзека качество предметов будут определять по тирлисту неономи
Предметы на 5 помб всегда хорошо, пироманьяк иногда полезно
Хорошо так как ты страдаешь
Ракеты в банке: я дам тебе бомбы)
@Арсений ты всегда полезен
Начало стрима: я не буду оценивать по редкости
10 минут после: почему доллар ниже 25 центов? Ну он попадается редко
Неверно выразился. Я имел в виду не буду оценивать по весу предмета.
@@Neonomi25 что значит вес предмета?
@@Андрей-ъ9ч3н Вес предмета это внутриигровая "редкость", от 0 до 4. Чем выше тем ниже шанс что он появится.
Партия Паписа недовольна
@@sirbonely6664 Не путай людей, вес не имеет отношения к тиру предмета(от 0 до 4). Вес предмета это шанс его появления и он от 0 до 1. Например кесарево хоть и тир 4 предмет, но вес у него 1 и пояляется он часто.
Помните что предметы внутри тиров стоят наравне и расположены по ID.
Если у вас остались вопросы то пишите, постараюсь ответить.
Нео надо было Серёгу позвать чтобы это был некий софт ребут тир листов. И ещё будет тир лист персонажей как вы делали в компании или хотя-бы чтобы ты один зделал?
@@Ivan-cv1dh Да, Серега ведь так компетентен
В целом только с Декап атакой не согласен, этот предмет хоть и сильный, но не на столько чтобы в одиночку выйграть игру. Я бы на строчку его ниже скинул.
Ну,лучше комментарий этот закрепить
И добавлять правки в этот коммент
Например то что ты неверно выразился насчет редкости(веса)
Body это сужетный предмет для гигачатов?
Требую Абеля в неоспоримую имбу.
Для него нужен отдельный тир
1000 синергий с Абелем и как их использовать
Надо понимать, что тирлист среднестатистического игрока и Нео, как профессионала, могут сильно отличаться. Нео с активкой-бомбой может творить ТАКОЕ, до чего другие просто не додумаются)
Использовать её например??!
Взорвать ее?
С бомбой даже рак может играть, просто ставишь под врагов или ищешь секретки
@@PeziHoBixyi вот, правильно) Рак только и будет ставить её под врагов да открывать секретки)
@@all-true-is-t7167 думаю она там заслужено стоит
У меня чуть сердце не остановилось, когда он не добавил сакред в высший тир
Это хороший предмет, но явно не лучший
@@fast_matras23167чем брим лучше сакреда?
@@marcy3156 Я говорил именно про брим? Честно я имел ввиду совсем другие арты. На деле увидеть лестницу, ревелейшн, орб или мантию мне куда приятнее в сделке с ангелом.
@@fast_matras23167 лестница слишком ситуативна, так как монет может тупо не хватать для ее реализации, а насчёт остальных перечисленных тобой предметов - дико хороши, но я бы не ставил их выше сакреда. Тот же орб, например, ситуативен, так как его полезность при нахождение его в матке или ниже будет очень слабая, в то время, как сердце даст огромное количество повреждений и самонаводку
@@fast_matras23167ха самонавока и куча урона не один из лучших предметов
Через несколько дед годов Неономи уже поставить в самый вверх какашку
Какаха за синего имба
@@krafuaeеее, 1 муха за комнату, ну и имба. А вообще я считаю, что ему не хватает окаменевшего говна со старта
Камень поставить в полу-руину это конечно сильно. Хороший дпм в обмен на скорость, которая и так поднимается каждым вторым предметом, не говоря уже про пилюли.
Але игра рандом, ты можешь взять камень за мегги и получить свои 0.7 скорости и здохнуть в пещерах. Тут отталкиваются не от "хорошего дса", а стабильности. Зачем тебе что-то обменивать если ты можешь этого не делать?
@@Mueracho ээээ, ну с учётом сколько у мэгги здоровья и отхила, не знаю кем надо быть чтобы в пещерах умереть.
Скорость очень важна для прохождений комнат без получения урона. Камушек сильно руинит это, урон никак не окупает это. Как миниум должен тогда на уровне сакреда давать чтобы окупить. Бывают раны когда ты вообще скорости никакой не имеешь, поэтому полу руина
@@NecroFemboy Ты прав, но скорость обычно легко настакать если ты не условная мегги, пилюли сыпятся в каждом забеге и отыскать спидап не составляет проблем, не говоря уже о том, что спидбол с ложкой дропается на каждом втором боссе. На первом этаже возможно камень и руина)
20/20 слишком имба, она также снимает дебаф мутанта и 3 выстрела
Дайс на -1 айди должен быть выше д6 по тиру. Ты роллишь артефакт точно по такому же рандому, только рандом заключается в том, что тебе изначально даётся случайное число айди предмета, от которого ты отнимаешь 1, при этом ты знаешь что это будет за предмет
Если пасмотреть на все предметы по айди, то спиндаун такой себе
@@PeziHoBixyi так наоборот ведь. Многие сюжетные предметы и предметы, выпадающие фиксировано (например, пакет с кровью) можно преобразовать в более лучшие
@@dyshevnyhoro такие как пакет с кровью единицы
@@PeziHoBixyi ох, я недавно на порченом айзеке такое со спиндауном вытворял...
спиндаун слишком ситуативный
1.ты можешь заролить предмет только 1-12 раз за этаж (зависит от этажа и на последних этажах предметы кстати почти не падают)
2.спектр предметов слишком большой чтобы выролить имбу
3.условное качество спиндауна всё равно зависит от предметов в забеге
И он занимает слот активки
37:08 Как же я смеялся с этого момента
Глаз на затылке - полу руина (потому что с ним не получится нормально использовать всякие ипекаки и пироги)
Глаз Каина - Всегда хорошо (потому что его переделали)
Больше глаз - Всегда хорошо
...
ок
Суть в том что глаз на затылке всегда бесполезен но иногда даже вреден
@@Neonomi25 справедливости ради, с ним есть как минимум одна крайне мощная синергия с Технологией 2 и 10 удачей, которая не сработает без глаза на затылке (вроде это в патчах не убрали ещё). С другой стороны, шанс собрать такую комбинацию насколько ничтожный, что тут даже "Сложно реализуемо" не поставишь.
@@jay_adamson1987 я ее недавно собрал, очень крутая
@@jay_adamson1987еще рога локи могут обеспечить тебе 99999х дпс при использовании заднего и боковых лазеров, я не понимаю почему это так работает, нооо... пока работает)))
УРА, НИКТО ЭТОГО НЕ ПРОСИЛ, НО ВСЕ МЫ ЭТОГО ЖДАЛИ!
Думаю я никогда не смогу понять почему д6 и спиндаун не в "очень сильно". Типа, айтемы которые тебе дают модификацию бомб и сами бомбы, сильнее, чем айтемы, которые вместо полнейшего говна, могут дать тебе годный предмет.
Спиндаун такой себе, все итемы раставлены по айди одекватно
Ты в каждом забеге найдешь предмет на бомбы, это всегда полезно. Сколько раз тебе спиндаун пригодился? Как по мне, предмет чисто для ютуберов
@@АнтонГаврилов-ц8е нет, это не всегда полезно. Если ты не тратишь бомбы как бешеный, то к середине игры, скорее всего, у тебя их будет достаточно, чтобы айтемы на бомбы были тебе бесполезны. Это во-первых. А во-вторых: то, что написал ты, никак не опровергает моих аргументов. Может быть, они и достойны тира «всегда хорошо», но точно не «очень сильно»
@@fisher7128 ну да го из говна говно получишь или раз в 100 ранов найдешь спиндаун в секретке. "Тратишь как бешеный"? Ты на нормале что-ли играешь?
@@АнтонГаврилов-ц8е нет, я не на нормале играю.. но да ладно, смысл я вообще что-то пишу, если мое мнение насчет составления тирлиста, кардинально отличается от того, как его составили здесь. По мне, учитывать то, как часто предмет будет тебе попадаться - это такое себе. Если реально сидеть и учитывать это - тогда в тирлисте миллион несостыковок найдешь. Но если все-таки автор решил учитывать это, то нужно было делать не словесные тиры, как сделал автор, а буквенные, то бишь ставить оценку предмета overall, учитывая вообще все. А то, что он написал вот это «всегда хорошо», «очень сильно», «иногда бесполезно» - вводит в заблуждение. С такими названиями тиров - ты предполагаешь что чел не учитывает частоту встречи предмета, и оценивает именно силу.
Наверное стоило разделить руину и бесполезное, чтобы избежать лишних вопросов.
Странно, конечно, что Нео любит иронично что-то высрать через раз, но при этом не учитывает почти никогда возможную шутку\иронию в чате\донате 58:19
Обосрал но забыл снять штаны. Мой ответ был таким потому что это был ответ на шутку.
@@Neonomi25 донат был в манере папича, как это вообще соотносится с тем, что ты ответил, а третий его донат вообще скипнул
@@Neonomi25 типа это уже не шутка, а жидкая постирония получается, я понимаю, что тебе все равно на реакцию людей, но это как юмор уже пару лет не работает
Ты это донатеру скажи. Хотя наверное это ты им был вот и обиделся.
@@Neonomi25 шож ты такой душный, тебе это не к лицу, не перестаю удивляться что тебя вообще смотрят
Репентанс сильно сменил игровую мету на красные сердца. При хорошем скиле сердца часто остаются так и лежать на этаже, ХПапов стало больше и все хилят на контейнер + некоторые больше чем на один, так же не забываем про супер секретки с лайаутами на сердца, а вот персонажей без контейнеров немного. Так что вот так незадумываясь оценить шарп плаг даже ниже х10 бомб это крайне странное решение. Понятно, что он не даст такой буст как бримстоун или полифем, но для ломки через д6 или спиндаун это чуть ли лучший предмет. Да и это только самое очевидное применение, ведь предметов, которыми можно себя забустить в игре достаточно, так что максимально непонятно видеть его так низко
Как по мне даже с учётом того, что четвертак чаще попадается, доллар как предмет в 4 раза сильнее его, поэтому он имеет большую ценность
Но зачем тебе 99 монет, которые скорее всего получешь в утробе, а четвертак может выпасть с горшочков на пепвых этажах
@@PeziHoBixyiне 99 а 100🤓 ну типо долар дает 100 манет если у тебя карман
неономи можешь пожалуйста произносить название предмета при занесении его в тирлист, просто я смотрю часто твои видео на фоне и приходится переключаться чтобы узнать что за предмет
называть каждый из 700 предметов - абсурд. видео называется тирлист предметов, а не подкаст.
"рак это всегда хорошо"
©Neonomi
Ура, рак
Немного не согласен с тем, что "Атаме" не в очень сильных предметах. Эта шмотка экономит очень много времени и может зачищать в соло некоторые комнаты, и мелких врагов + хорошо помогает с боссами (некоторых просто может сразу убить и убивает приспешников хаша и грида, нанося при этом много урона боссу), а цена этого предмета всего одно сердце и может появляться вне комнаты дьявола.
Тирлист хорош! Интересно, когда вещи раскиданы исходя из опыта, а не из теории) Задумался - а в каком аддоне пул предметов наиболее приятным был?
А тирлист тринкетов? Разбирать их было бы еще интереснее мне кажется
согл, тоже хотел бы увидеть тирлист брелоков. какие предметы что делают +- все знают, про эффекты многих брелоков же не в курсе даже многие опытные игроки.
Козлик это иногда хорошо. Ведь он полезен, если выпал на первых этажах.
😐
ты ведь буквально во втором предложении написал почему он не всегда полезен...
@@cvf4662 Вот именно что это не причина быть в топ 2 тире. Где по сути, любой из этих предметов ты берешь когда видишь и он тебе приносит пользу.
У тебя (очень грубо округляя) выходит 0.5-0.75 сделки в этаж (не учитывая возможность их слить)
Козлика получаешь ты почти всегда в сделке и всего за сердце, за что твои 0.5-0.7 превращаются в 1 без возможности слива
Да ещё и возможность в эту сделку возвращаться неограниченное количество раз
Даже в предпоследней сделке он нужен, так как даст одну доп сделку
Бесполезен он ТОЛЬКО в последней сделке
Иначе видишь-берёшь. Выпало на халяву-абсолютно точно берёшь.
@@mrinkogny4232 так я и не говорю что он бесполезен. Он ибма с первого этажа. А так нет. Он конечно полезент почти в любой момент игры, но не на s тир
Поставил ебучего шубдавупа выше д6 👍
Согласен, тут непонятки конечно
Ну хз, может быть для него д6 не так уж и нужен, хотя шуп да вуп тогда тоже, тут он оценивает скорее в качестве спидрана, для него собирать имбу в забегах не так уж и нужно, хотя скорее всего я сам себе надумываю, и неправильно формулирую свои мысли
1:45:06 спалил порнуху
Какой же ты молодец что заметил, возьми с полки пирожок :)
Это ж такая полезная информация, которая тооочно имеет отношение к теме видео.
Що саме
@@sirbonely6664 🤓
Вчера в гридере собрал планету нож и конджойнед, это просто лютейшая имбища.
всем похуй
Я всегда беру камень потому что он у меня в почках
база
не согласен с позицией d6, он конечно не имба, но мне кажется, что он очень сильно помогает забегу и должен быть во 2-ом тире.
Ну тут наверно проблема в том, что тебе должно везти на батарейки, знать предположительное количество комнат. Вообщем много важного нужно учитывать
Снизу или сверху?
@@PeziHoBixyi сверху
Странно что лимон сложно реализуем, а лимонад в бесполезном. От лимонада так то больше пользы
Они дамажут одинакого, просто у вторго больше растояние
Если кто не понял, ну вдруг, у него 6 дэдгодов.
Divine intervention должен быть в "сложно реализовать"
почему д инфинити стоит выше д6 на 2 тира? я конечно все могу понять, в д инфинити и д100 прожать можно и д4, но не на 2 тира же занижать, большинство д активок слишком сложно реализовать для того чтобы они были черезчур полезными
Он мог уменьшить масштаб и не листать 500 раз вверх-вниз...
Любимая рубрика подъехала
22:48 хз, как по мне самонаводящиеся бомы это полуруина т.к. теряется возможность скипать комнаты, либо это становится делать оче неудобно
Это даст бомбы
@@PeziHoBixyi 5 бомб не компенсирует помеху, описанную этим комментатором
@@_--_392 насколько часто тебе реально нужно скипать комнаты? Если ты не можешь успеть на Босс Раш или Хаша просто со своим билдом, то делать тебе там ну как бы нечего. А самонаводящиеся бомбы это хорошая синергия с Фетусом, возможность удобно использовать бомбы на врагах как источник дамага (к тому же они игнорируют броню), ну и +5 бомб по итогу.
@@jay_adamson1987 хм, ну вообще да, я сам не помню, когда в последний раз использовал бомбы, как скип комнаты, так что ты скорее всего прав
Рак всегда хорошо
©Neonomi
Слева снизу можно наблюдать удивительную вид людей,они не видели ни земли, ни неба, ни звезд
-ты не разбираешься в игре. Я на своём любимом персонаже азазеле взял полифем и не смог пройти до босс раша потому что скорости не хватает.
-да, хорошо, иди н***й. До Свидания
Я чуть не сдох от смеха
скинь тайм код молю
@@phantaplasm6052 еще надо?
@@thenickgd5754, конечно
@@jjone3572 58:14
Почему диплопия иногда полезно. Она всегда хороша, потому что можно всегда что то удвоить и ты не теряешь свою активку. Да и к тому же с помощью карты уно и диплопии можно сломать игру.
Иногда тебе ничего не может выпасть адекватного, чтобы раздвоить.
Полезность диплопии напрямую зависит от того что тебе дадут во время забега. Большинство предметов, за исключением стат апов, ничего не делают если ты их раздвоишь. Так что ты отдаешь слот активки в обмен на надежду что ты сможешь получить два стат апа вместо одного.
Ее руинит только наша жадность
Комба с дикой картой происходит раз в вечность
Ну насчёт того, что мало предметов стоит раздваивать я не совсем согласен, потому что добавили типо комбинации 2 брима и может что то ещё есть такое. Но даже при этом ладно всё таки, иногда полезно подходит, но всё таки выше чем другие предметы типо между хорошо и иногда полезным тиром.
Почему ракеты в банке не пошли в неоспоримую имбу?
Бомбы в банке настолько имбовые что они смогли законтрить неономи
Предмет который спасает любой билд(сломаные часы) в руине
@@Za_SliVkyперезайти в забег
@@Empt7ness арбузер
@@Empt7nessтвоя мама в жизнь перезайти не успела
Точно ли explosivo имба неоспоримая? По твоим словам она в хорошем бидле не работает, так как противники умирают раньше, работает со слезами. Разве не тянет на "очень сильно"? Из неважного можно вспомнить интересное сочетание, в первом спидране, когда explosivo взрывалось от падения на пол)
Они не скелятся от удачи
одна только эксплозиво может выйграть тебе забег
Эх, а призыв делириума однажды вывез мне мегасатану и, собственно, делириума на порченом лосте :)
держи в курсе
Почему вирго так низко? Думаю, он должен быть выше. Положительные пилюли + неуязвимость. Можно спокойно абузить. Думаю, всегда приятно.
Во-первых вирго пилюли не подписывает, как докторская степень, к примеру, то есть ты можешь захавать положительную пилюлю, которая тебе помешает (допустим ты с тех х, и хаваешь шот спид). Ну а вообще, я не знаю, куда он её поставил, но по-моему единственное норм применение для этого итема, это тыкаться в автомат по сдаче крови
Теперь остался тир лист спортзалов в твоём городе.
Я плохо знаком с этой игрой, но я удивлен, как можно запомнить все эти предметы.
Это совсем не сложно как может показаться в начале. Многие предметы это просто модификаторы или + статы
Так же думал, когда играть начинал, на самом деле даже с небольшим опытом запоминаешь все на подсознательном уровне
Вот он, тирлист, который я ждал
Девушка: подаёт мне знаки внимания и хочет, чтобы я поговорил с ней.
Я:
Создаю 2-х часовой тирлист по Айзеку пытаясь объяснить почему Decap attack имба
Линзы чем прям такая руина? Да, слез до долетает до врагов меньше, но и до тебя тоже меньше. Можно даже пострелять в сторону и расчистить себе проход. Наверное, справедливее было бы поставить в "сложно реализуемые" или "полуруина". Если много тирзы, то линзы прям очень неплохие
В большинстве случаев линзы руинят тебе урон, потому что до врагов долетает меньше слез, ибо без пенетры они лопаются об вражеские выстрелы которые ты и так можешь доджить. Так что линзы дают тебе решение проблемы которой у тебя нет, и при этом добавляют новую.
@@sirbonely6664, но при этом ты можешь проходит боссов без особых проблем. Например, они спасали, когда была скорость низкая, с большим ростом и т.д. Доджить можно всегда, но всегда ли это будет получаться?
@@maligosssaron3416 Если ты не умеешь доджить, набрал понижений скорости, или нажрался сайз апов, то ты просто напросто добавил себе еще одну проблему, решение который пытаешься оправдать полезностью линз. Ты можешь просто не руинить сам себе забег не делая всё ранее перечисленное. И бесполезность линз никак не оправдывается теми случаями когда ты сам себе заруинил забег и попробовал его засейвит линзами.
@@sirbonely6664, играя на порченном синем, например, ты уже создаёшь проблемы с низкой скоростью. А в некоторых случаях даже скорость 1 недостаточна. Да и в конце концов, линзы - банальное упрощение игры. Чем это плохо? Я даже бы сравнил этот предмет с листочком.
Без пробоя они хреновые
Мне кажется для голых статсапов надо было отдельный тир делать, и так понятно что статы это хорошо (если не говорить про шотспид но на него одного нет итемов)
Хотя тогда можно было бы и тир "это даст мне бомбы"))
@@TH-cam_shit Шотспид - Гитлер
@@setupsh это то, что тебе никогда не нужно
А как же шар с 8?
@@jacot3512 относительно, он всё таки ещё прибавляет шанс к планетарию, так что к чистым статапам его сложно отнести
34:55 флешбеки
Как я долго ждал этого....
ждём тирлист синергий
Чем литл хорн руинит?(мне кажется что этот предмет заслуживает предпоследней строчки)
Тайм код 1:03:54
Ах да, всегда хотел спросить что не так с лил делириумом?
Лил хорн толкает боссов и ломает им атаки из-за этого. Это особенно заметно на хаше, сердце и матери.
Лил диля может стать мозгом и большой мухой.
А че Серегу не позвал? У него же была охренеть какая "важная" задача в формировании тирлистов
Интересно, а после Репы будет ещё больше обновлений?
Самое то перед сном
Можно ли как-нибудь посмотреть этот тирлист отдельно? Имею ввиду, сохранился ли он на сайте?
>6:59
>15:56
😶 человек слова..
почему ревелейшн стоит нижн брима, если ревелейшн даёт полёт, даёт 2 синих сердца, стоит ничего(хоть и открывается сложновато) и наносит урон в 25 тиков(вроде 25)?
+ Ревелейшн в 95% случаев сильнее бримстоуна
@@mainview1 схуяли? ты тут вообще не прав
@@talentless9476 и почему же? Ревелейшен за тик наносит больше урона чем бримстоун, следовательно без синергий он значительно сильнее бримстоуна
@@mainview1 так он заряжается 2.7 сек
Ревелейшен не скейлится от скорости атаки.
вопрос: как аккум может быть плох? Помимо ситуаций, когда ты заведомо на специфичном предмете используешь его(бритва или книга анархиста например).
какой акум. уточняй епта
Мне как человеку без единого дедгода, (но играющему в айзека 6 лет) Нео не понять
Можно ссылку на тир лист, пожалуйста
Штош, в этот день я узнал что нео смотрит ван пис (что уважаемо), а ну и тир лист хороший
Если этот тирлист увидит ЛейзиМеттМен - у него вывалится жопа
Ну в принципе не объективно: если судить предметы по месту спавна, превращениям и т.п., то будет совсем другая история. Да. И ещё: будет ли тирлист превращений, тринкетов, расходных предметов(карт, пилюль...)?
Карты были, а превращения както глупо, половина превращений бесполезные
Почему скрепка находится в иногда полезно, а остальные предметы на дальность выше?
Справедливо
А если у меня ипекак, мне будет рэнж полезен? Для ипекака нужна средняя рэнжа
Меч ИНОГДА ПОЛЕЗЕН так что в ПОЛУРУИНУ )0)0))
Он ни счем не синергирует
@@PeziHoBixyiмеч с ипекаком имба
В след раз когда тир лист делаешь можешь поиграться с ctrl -/+ что бы долго не листать
"Не, я не буду судить по редкости"
"Почему четвертак лучше доллара? Редкость лол"
под редкостью я имел в виду вес
@@Neonomi25 Оу, ок, май бэд
Голова темми офигенная, зачем в сложно реализ. засунули?
анимация долгая
Спустя время можно сказать, что это очень сомнительный тир лист. Можно сказать, что всё что не в категории "всегда хорошо" бывает не хорошо. Допустим зелёный гриб 1UP, который попал в "иногда полезно". А что, жизнь - не всегда хорошо? Полёт - всегда хорошо... а что если я играю на лосте или на азазеле? Короче сомнительный этот тирлист тупо из-за расплывчатых категорий.
Когда получаешь 1up, ты либо лост, либо он вряд ли понадобится, и вместо этого предмета могло быть что-то другое.
Полет слишком хорош чтобы лост так сильно влиял на его оценку.
@@Neonomi25 Спасибо за ответ. Планируется ли обновлёние тир-листа после выхода грядущего обновления айзека? Интересно наблюдать за рассуждениями/аналитикой предметов.
Объясните мне кто-нибудь пожалуйста почему замедло в игре это плохо? Я про замедление врагов и вражеских снарядов.
Тут наверно смысл в том, что резко сбивается темп игры
А нет стоп. Когда начинается буллет хелл на боссах при обычной скорости они идут по порядку. А при замедлении начинают стакаться
@@ЯрославПодгорный-х3м так они все замедлены.Они не могут друг на друга накалываться
@@bebrikbebrov190 к сожалению могут, ведь тот же фонарик на мега сатане будет замедлять только пули поскольку к нему подходить опасно (да и к любому другому боссу), т. е. скорость атаки не меняется, но количество пуль на экране увеличивается
@@ЯрославПодгорный-х3м я всмысле про часы,а фонарик калл для калл(екции)
СРАНАЯ СИНЯЯ СВЕЧА ВЫШЕ САКРЕД ХАРТА. На этом моменте я закрываю видео
Он не выше, он в одном тире сним, и вообще его потом понизили
@@PeziHoBixyi Неономи, если бы не задумался на пару секунд, то поставил бы сакред харт на очень сильно, я тогда тоже чуть не забомбил
будет ли тир по персам?
Почему сертификат смерти в сюжетных? Ведь в таком случае Genesis, Глич корону, Сакред Орбу и прочие предметы, которые включают в себя другие предметы, нужно оценивать так же как и свидетельство. Возможно я не так понял, что ты сказал, возможно ты сказал не так, как имел ввиду, просто уточнить 1:16:35
Почему сертификат в "Сюжетные" мне не известно, но сравнивать сертификат с Генезисом, Глич короной и Сакред орбой это довольно глупо. Все эти три предмета дают тебе возможность получить предметы получше чем то что игра предложила тебе, грубо говоря D6 дает тот же эффект. Но сертификат это просто "любой предмет на выбор". Он не дает тебе больший выбор, как корона, он не повышает вес предметов, как орба, он не дает тебе пересобрать билд как генезис. Лично я не вижу никаких общих качеств между сертификатом и предметами которые ты перечислил
Сертификат сюжетный потому, что когда он становится доступным, ты уже прошел игру
@@sofchan4884 предметы оцениваются не по отркрытию, а по ценности в игре
@@sirbonely6664 ну, мне сказать тут нечего, так как огрмный выбор дает как и корона так и сведетельство, ты можешь взять предмет, который тебе буквально может пересобрать билд (нож перекрывает множетво предметов, например) и может тебе улучшить пул, если ты к применру возьмешь орбу. Так же в качетсве приятного бонуса там лежат сундуки и расходники, так что я думаю, этот айтем заслуживает находиться вне тира сюжетных
Боже чел, сертификат смерти даёт любой предмет, оценивай его как бримстоун, потому что, скорее всего, его ты и возьмешь
Почему belly button во всегда хорошо, а mom's coin purse в иногда полезно, эти два артефакта буквально делают одно и тоже, только плюсом к сумочке является ещё то, что часть превращения в мать
Ошибся значит
39:09 Что чистая руна делает в ребёрфе?
у предмета айди ребёрфа
Я думала что ракеты будут в бесполезном или в имбе честно
Новый тир лист ко
Какое замедло руина а какое нет
привет, скинь пожалуйста ссылку на тирлист хочу сам всё посмотреть
слезу щит занизил
Почему гвоздь ниже белиала? Он же на второе применение даёт +2, а не +1, как белиал. Он ниже потому, что не так часто получается дважды за комнату его использовать?
Он часть превращения и юзать его можно чаше
Надо было ещё добавить выше категории "иногда полезно" Ещё одну категорию - "иногда бесполезно"
Было бы гораздо интереснее смттреть, если бы ты не просто раскидывал предметы по тирам, а хотя бы пару слов говорил почему ты их туда засовываешь, особенну в руину
Так он почти всё комментирует, особенно руину