ВЕНТИЛЯЦИЯ в здоровой БАНЕ | Часть #1. Критерий эффективности и расчет кратности воздухообмена
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 15 ต.ค. 2024
- Вентиляция - это ключевой элемент Здоровой бани.
В третьем ролике из серии о том, как сделать свою баню Здоровой, поговорим о вентиляции парной, определим критерий качества вентиляции и рассчитаем необходимую кратность воздухообмена. Методика расчёта проста, доступна и подходит для любой парной.
* *
"ЗДОРОВАЯ БАНЯ" - это одноимённая названию канала серия роликов о том, как самому оздоровить свою, то есть убрать из неё все вредные для нашего здоровья факторы. В серии будет и теория, и практика. Всё, от общего представления о бане и закономерностей формирования микроклимата в парной до практических советов по строительству и обустройству банного пространства. Разберёмся с тем, что может навредить в бане и как этого избежать, как рассчитывать и делать вентиляцию парной и как выбирать подходящую банную печь для Здоровой бани с вентиляцией.
Будет познавательно!
* *
Поддержать канал - Тинькофф 2200 7009 9182 2171
#здороваябаня #вентиляцияпарной #вентиляциявбане #банясвоимируками
Друзья, в следующих видео о вентиляции я, после рассказа о выборе самой системы, планирую разобрать несколько вариантов ее исполнения. И в принципе, я, наверное, могу сделать это на примере вашей парной.
Если вам это интересно, присылайте планировку парной с размерами и ее описание на почту parovar.rf@yandex.ru. В теме письма укажите ВЕНТИЛЯЦИЯ, а в описании парной - как можно больше информации о ней. Размеры, печь, конфигурацию полков, окон и т.п. Не факт, что все понадобится, но, как говорится, больше - не меньше 🙂. И контакт для связи на случай, если у меня возникнут вопросы.
Для того, чтобы попасть в пример, никаких условий нет. Выберу те варианты, с которыми будет удобнее и интереснее работать. Хотя лайки и комменты, конечно, приветствуются 😉. А за репост вообще респектище 👍
Нужно и познавательно, как раз на сон грядущий. Благодарю за лекцию Александр!
Лайк за ухоженную причёску и бороду 😂
Ура. Жду инфы, как сделать. Стоит задача на этот год сделать себе вентиляцию, может второе дыхание. Спасибо, смотрим с удовольствием.
Здравствуйте, Александр! Благодарю, за информацию! Нужная,для меня.
Слушаем внимательно и пытаемся понять
Здоровья всем! Пока все понятно, может таблетка помогла)). Жду с нетерпением продолжения!!!
Наконец-то! СПАСИБО!
Пожалуйста! Скоро надеюсь продолжить 🙂
И, да Спасибо Вам ОГРОМНОЕ!
сижу как раз онлайн пересчитываю сколько водички на компенсацию 4кратного обмена.... 60% и 60Т при влажности за бортом 50 выходит 600 грамм в час. Интересно как влагопотребеление влияет на цифры и количество отк/закр дверей.
Спасибо, надеюсь что будут реальные примеры 💪, С Праздником Вас 🙌
И вас с праздником. Примеры будут
Нашел 👍
Не могу найти как расчитать сопротивление вытяжной трубы... в ролике вашем там есть про 0.5 метровую трубу 100 диаметра. Можно ли просто суммировать показания?
Я считаю в программе Вент-кальк
Вентиляция в парной все больше превращается в полноценную систему вентиляции по аналогии с домом. Скоро канальники, рекуператоры и прочие штуки полезут в парилку. А пока ждём с нетерпением следующих видео о том, какая всеже должна быть правильная вентиляция парной, из чего должны состоять компоненты системы с учётом специфики микроклимата, повышенных температур и тд.
А ведь если задуматься, то и канальник и рекуператор при вентиляции парной очень даже имеют смысл. Первый позволит стабилизировать воздухообмен, а второй - вернуть часть теплопотерь.
Остаётся решить одну проблему ... Слишком высокая влажность приведет к большому количеству конденсата в рекуператоре... Хотя, это задача, которую стоит решить...
Здравствуйте, в конце видео зашёл разговор про размер парного помещения, для двух человек какой оптимпльный объём?
Я бы сказал, что как такового оптимального объема нет. Есть подходящий объем для вас, исходя из желаемых вами сценариев проведения банных процедур и выбранной планировки. Скоро как раз выйдет ролик об этом.
@@zdorovayabanya благодарю за обратную связь и вашу работу в правильном освещении банного дела.
Как вы считаете, какой объём парной необходим для двух человек? Какая высота потолка должна быть? И какой мощности должна быть электро печь для такой парной
Отвечу, исходя из моего представления о процедурах...
Два человека должны иметь возможность свободно лечь, не мешая друг другу. Если при этом еще и подумать об удобстве общения, то попросится Г-образный полок. Отсюда размер парной выходит ~2,5х2,5. Высота потолка с электропечью - 2,2-2,4 метра. Итого получим объем парной примерно 14-15 кубов.
Мощность печи будет зависеть от теплоемкости отделки, кратности вентиляции и желаемого времени готовности парной. А также от конструкции печи. Без знания всего этого считать мощность не целесообразно.
@@zdorovayabanya скорее всего один будет парить другого. Поэтому лежать в двоем необходимости быть не должно. Я на этапе, когда можно сделать любую планировку, любую отделку и другие условия. Полы тёплые, отделка деревом, я вентиляция 4х кратная.
@@АлександрГрунюшкин-г8ф а погреться в первый раз? А полежать-помлеть, да за жизнь поговорить? Это тоже баня и тоже в кайф. Да и париться тоже не всегда хочется. Планировка и габариты могут быть и другими, в зависимости от ваших условий и предпочтений, но объем я бы не занижал.
Расчет мощности сам по себе довольно хлопотный, так что быстро не отвечу. Не обессудьте. А соответчтвующий калькулятор еще только предстоит разработать. Поэтому мощность никто и не считает обычно, ориентируясь на объемы. Да и подходящих печей пока всего пара штук от двух производителей. Если горит, можно их рекомедациями воспользоваться.
@@zdorovayabanya То есть объём 15 кубов и печь нужно подбирать под этот объём. А какие печи в таком случае можете посоветовать?
@@АлександрГрунюшкин-г8ф Из того, что я знаю - Парижар и Сангенс. И в идеале к ним автоматика по Т и Ттр
Интересно, что за баня такая без печи..
Так же интересно было бы взглянуть на планировку и устройство Вашей бани.
Моя баня - это самострой-долгострой. Стройка, к сожалению, затянулась. К тому же сама баня довольно большая, 8,5 х 6 с двумя террасами. Не самый бюджетный вариант для домашней бани
Здравствуйте. Возможна ли такая вентиляция про которую говорил Петров? Что паровоздушная смесь из парного помещения по горизонтальной трубе(от дальнего угла от печи) идёт в моечное отделение, на высоте 20-30см от пола. Далее в противоположном верхнем углу по диагонали делаем вытяжное отверстие и через чердак на крышу...
Здравствуйте! Да, возможна. В третьей части цикла о вентиляции я рассказываю про подобную схему. Но в ее работе есть особенности, которые стоит учитывать. Например, если открыть дверь или окно в моечной, то вентиляция парной с большой вероятностью практически перестанет работать.
@@zdorovayabanya т.е проще сделать обычную басту в парной, а мойку и комнату отдыха обычное проветривание форточкой?..
@@a.z-one как проще, не зная ваших вводных, я вряд ли подскажу. А вот что отдельная вентиляция парной работает более предсказуемо и стабильно - это да.
Что касается "обычной басту", то посмотрите все же остальные части цикла. Там я рассказываю как сделать "обычную басту" более эффективной.
@@zdorovayabanya спасибо большое
Я не знаю как вам скинуть план моей бани.
Но пример бани 5 -ти стенок ,который был в видео достаточно схож..поэтому думаю так и сделать..
Первые 14 минут можно сократить в 14 раз. Кто смотрит ориентируясь на название ролика, начинайте смотреть с 14:03
Согласен. А лучше совсем не тратить времени на просмотр. Жили же как-то предки без всех этих вентиляций и не заморачивались. И вы проживете...
@@zdorovayabanya Зря вы так. Тема для меня интересна и актуальна, только анонсированный в названии ролика расчет начинается с 14й минуты или это не так? Вы, как начинающий блогер, просили мнение и поддержку. Поинтересуйтесь оптимальной длиной ролика, не надо пытаться в один ролик впихнуть многое. Я высказался исключительно в целях улучшения канала, а вы начинаете лезть в бутылку. Огорчительно.
@@Egor_ZDE для того, чтобы что-то считать, нужно понимание того, что считать и зачем считать. А иначе можно и не считать вовсе, а посмотреть, как "коллеги" в своих роликах о вентиляции тряпочки и зажигалки к трубам прикладывают. Там все "вау" с эмоциями и подачей. Правда, часто не хватает смысла. Но ведь это в ютубе не главное, верно? ))
Ну и отдельная тема - про тактичность, которую наши люди так стремительно изживают из своей жизни. Это же так мило, предупредить зрителей ролика, тема которого вам якобы интересна, что с рассуждениями автора в принципе можно и не знакомиться.
Что касается оптимальных длин роликов и прочих "стандартов", то, познакомившись с ними поближе, я решил их не соблюдать ). Это отвадит от канала разных "пассажиров". А действительно интересующиеся люди, надеюсь, меня немного потерпят.
@@zdorovayabanya Дело ваше. Люди выбирают по обложке и названию, так уж они устроены и цеплять их интерес надо с первых минут. Мне интересен был расчет и я весь ролик не скажу что терпел) но ждал. Ждал, потому что не хотел его пропустить. У многих терпения не хватит, зритель нынче идет капризный в силу разнообразия контента. Тема ваших видео актуальна и нужна, просто жаль, что зритель не дождавшись, уйдет на следующее видео с тряпочками и зажигалками. ИМХО
@@Egor_ZDE уйдет, значит не нужно было 🙂 Все просто. И если честно, уже не жаль... А так вы правы, конечно... И если бы я на этом зарабатывал денежку, то именно так и поступал бы...
Пожалуй, в видео стоит добавить тайм-коды... 🤔 Как появится на это время, сделаю.
Если за критерий брать 1400, то по графику видно, что превышение при залпе не такое уж и большое, соответственно, незначительное увеличение объёма парной может решить проблему, либо совокупность решений залп и небольшая кратность также могут решить проблему, получается. К примеру у меня парная объемом 24 куба.
Так как вопрос теплопотерь и паропотеть при постоянной вентиляции с кратностью 4-5 может существенно ограничить диапазон желаемых кондиций и их стабилизации, динамики.
Тут еще вопрос в замерах со2 при повышенных температурах, проблемы с наличием необходимых датчиков.
Для объема парной 24 куба, кратность вентиляции для аналогичных показанным в ролике условий получается 2,5. Даже для группового парения после залпа получится не более 3-х. Поэтому да, большой объем с комбинированной системой вентиляции - это рабочее решение.
Что касается измерений, то я затем и рассказываю свои "истории", чтобы люди не сами меряли, а пользовались тем, что уже намерено
@@zdorovayabanya основная проблема на сегодня, на мой взгляд, это датчики, с необходимой точностью, работающие при повышенных температурах. Если их найти, раскидать по парной, и вот после этого можно играться вполне.
К примеру, у меня есть вентиляция и по басту, и с верхним забором, расход которых я могу регулировать. Это взять за базовое решение, и уже имея датчики, каждый может у себя решить эту проблему построив несколько графиков при работе в разных режимах вентиляции.
@@СергейМордашов-щ2я основная проблема, к моему (и не только к моему) великому сожалению, совсем не в этом. А это все решаемо при желании
@@zdorovayabanya ну сложно сказать. Решив эту проблему, решаются и остальные. Вентиляция с естественным побуждением и с искусственным изучена давно. Это можно взять за основу и применить и проверить в бане. А вот эффективность проверять без датчиков вряд ли получится. В нашем случае датчики - это база, без которой оценить эффективность не представляется возможным, если только пальцем в нему. И безусловно, датчики надо раскидывать по объёму парной, а не мерить в одной точке. Интересна только рабочая зона
@@СергейМордашов-щ2я измерения показали, что по объему парной уровень СO2 практически не меняется. Собственно, как и должно быть. Уже писал тебе об этом.
Тут еще момент бы учесть, что человек все же находится в некой рабочей зоне, и по сути все процессы завязать бы именно на эту рабочую зону. В этой части проводился какой-либо анализ? Иными словами замеры под полком проводились? Нас действительно надо работать совсем объёмом парной?
Воздух, увы, строем не ходит. И когда ты, например, паришь и машешь вениками, то воздух активно перемешивается по всему объему. Да и состав воздуха по объему парной тоже практически не изменяется (за исключением падения абс. влажности у пола за счет снижения температуры). Показания СО2 под полком и над ним были близки. И ТТР у Захарыча над полком тоже мало менялась по высоте.
Тем не менее попытки зонировать работу вентиляции были. И вполне успешные. В следующих роликах про вентиляцию я покажу и такой пример.
Как можно посчитать воздухо обмен в помещении где постоянно меняются условия. Эта формула будет работать только в моменте при определённых условиях. Открыл дверь в парной и полетели все рассчёты вместе с преслоутом углекислым газом.
Конечно, можно и без расчетов. По-русски - наугад, как ночью по тайге 🙂
Но во-первых, эти расчеты в купе с измерениями позволили выработать концепцию. А во-вторых, все расчеты обычно делаются по наихудшим условиям. Открывание двери ситуацию улучшает.
@@zdorovayabanya так и есть в этих расчётах лес тёмный, так как много водных которые не учтены. И ли вы считаете что никто дверь не откроет в парной.
@@archirtt2790 вы не читали мой предыдущий ответ? Там было про дверь 🙂
@@zdorovayabanyaТут много вводных данных надо учесть нетолько дверь. Поэтому подсчёт ваш весьма философский он может иметь место? может, так же как и нет.
@@archirtt2790 назовите неучтенные вводные.
под конец ролика:на одну персону вышел на 300грамм воды ежечасно
Все хорошо. Но блин нельзя 3/4 ролика рассказывать чем полезен свежий воздух и только 1/4 как этого достичь. Сил никаких нет, чтоб дойти до сути в сем видео.
Еще минус: говорение на одном уровне, без эмоций, монотонно, в кадре мало, что меняется....
Мужайтесь. Это только одно видео. А суть размазана по четырем роликам. И все монотонные и бесконечно нудные. Все для того, чтобы вам жизнь малиной не казалась...
Поэтому лучше сразу бросить эту затею и пойти туда, где вас развлекут, споют и станцуют и накормят простыми готовыми решениями по вентиляции под эгидой заявлений о том, что они 100 раз так делали и все работает.
@@zdorovayabanya
Я вам даю обратную связь.
А вы можете и дальше не меняться и при всей полезности канала, не развивать его (1,8 тыс. подписчиков - маловато).
Все серии про вентиляцию посмотрел. Полезно. Пошёл развлекаться. Успехов!
@@PNV-A и вам всего хорошего!