Oui, j'adore m'inspirer d'autres instrumentistes que le mien pour trouver des nouvelles idées, de nouvelles sonorités... Arve Henriksen ou Nguyen Lê sont autant d'exemples de musiciens qui transcendent leurs instruments en s'inspirant d'autres !
Bonjour Merci pour l aide à la compréhension et l interprétation de ce solo, par contre pour ce procurer en pdf votre exposé je préférerais un prix unique plutôt qu un abonnement mensuel Cordialement
Super comme vidéo ! Justement ce dont j’ai besoin pour improviser au chant, mon prof m’a d’ailleurs conseillé d’écouter Miles. Votre analyse m’a permis de mieux comprendre son style unique ! Pourriez-vous faire d’autres vidéos sur l’improvisation jazz? 😉
Merci pour votre commentaire qui me fait bien plaisir Stéphanie ! Ravi que Miles soit une inspiration pour les trompettistes mais aussi les vocalistes, s'en inspirer ne peut amener que de belles choses dans nos interprétations... Pour plus de vidéos sur l'improvisation jazz (comment structurer un solo, comment sonner "be-bop", comment improviser sur un accord, comment s'en sortir sur les tempo up...), par ici : th-cam.com/video/taagGrXD4vA/w-d-xo.html&pp=gAQBiAQB
Pour un pianiste jazz accessoirement saxophoniste, je recherchais de nouvelles analyses. Et pourquoi pas la trompette? Je découvre ta chaine. Intéressant merci! Je poursuis 😂
Génial ! Tu peux aussi aller voir mon site jazzcomposer.fr, tu y trouveras ton bonheur niveau théorie. Et si tu as une question précise sur un sujet épineux de ta pratique du jazz, n'hésite pas, si je peux t'aiguiller, ce sera avec plaisir !
Bonsoir Louis, Merci pour ta vidéo ainsi que pour toutes les autres que j'ai découvert sur ta chaine. Pourrais-tu faire l'analyse de Jean Pierre de Miles Davis s'il te plait? Quelles sont les notes que l'on peut jouer sur l'accord de A7 pour que cela sonne par exemple? Etc... J'apprend à le jouer en ce moment et c'est pas facile d'avoir de l'inspiration dans l'impro. 😀 Merci pour ton travail, je te souhaite beaucoup de réussite pour ta chaine. Bonne soirée.
Bonjour Ange, Merci beaucoup pour ton retour ! Je ne pense pas faire l'analyse de Jean-Pierre pour diverses raisons personnelles (la version originelle n'est pas à mon goût, je préfère le jeu de Miles avant les années 60...), et parce que beaucoup des conseils que je pourrai donner se trouvent déjà dans cette vidéo, qui est une analyse de Miles (encore lui !) sur So What : th-cam.com/video/oc9QBQN6Q3Q/w-d-xo.htmlsi=OIEP3WvJI6FO3KFx (C'est la 1re de la chaîne !) Par contre, aucun souci pour te donner des indications précises sur cet accord de A7. Pas facile de trouver l'inspi sur un accord, par chance, comme pour les accords -7, les accords 7 peuvent provenir de plein de modes (autrement dit : on peut faire sonner plein de modes dessus !). Envoie-moi un mail à louis@jazzcomposer.fr, je te ferai parvenir des parts des modes, ce serait trop long à mettre ici. À tout de suite !
La même analyse pourrait être faite sur un exposé de Satchmo. Je ne pense pas d'ailleurs que l'extrait que vous ayez choisi est très représentatif de comment interpréter une mélodie car on est déjà dans la paraphrase (ça dépasse la simple ornementation avec des mordants, grupetti et cie ou le simple décalage rythmique ou effets de demi-pistons, notes attaquées un peu trop bas puis remontées, alternance vibrato - son droit, etc....). Le cas extrême étant, le 2e B de la version par Miles de Round Midnight (sur les disque Columbia) ou il change carrément la mélodie en supprimant la moitié des notes pour ne garder qu'un squelette (2e B qui est devenu "canonique" car maintenant beaucoup de musiciens amateurs joue le thème ainsi). L'autre cas extrême étant sa version de "Time after time" de Cindy Lauper ou il est bien sur le temps (ni au fond, ni en avant) et ne change pratiquement rien. En fait, la marge de liberté dépend vraiment du thème et du contexte. Si on prend on joue un thème be bop sur up tempo (Donna Lee par exemple) on va prendre "liberté zéro" quand on joue la mélodie, si on prend Autumn Leave que tout le monde connait ont peut s'éloigner (cf. les version de Jamal, Evans,....) car l'auditeur va quand même reconnaitre la mélodie, si on joue un standard sur tempo moyen peu connu du public (genre une jolie scie connu que des fans de jazz comme "Leaving" ou "Naima"), on va faire dans "l'entre deux" (les mélodies sont belles d'usine, donc on va se limiter à de la micro-ornementation). Pour le contexte aussi, je ne vais pas exposer Autumn leave (je suis pianiste et parfois trompettiste) de la même façon si j'ai un plan piano bar (où personne n'écoute ce qu'on joue donc on peut se lâcher à fond, jouer 4,5 temps sur une mesure si ça nous passe par la tête, abuser des effet "trumpet-piano style", intercaler des extraits d'autres mélodies,... Bref la déconne "comme à la maison"), un plan fête à neuneu de village (les beaux plans où on joue pour animer un marché artisanal ou assimilé... où les gens écoutent mais veulent reconnaitre les thèmes) ou si je fais un "concert en salle".
Je pense que vous ratez le but de ma vidéo. J'ai choisi cet exposé de thème d'Autumn Leaves précisément parce qu'il représente un cas d'école de l'interprétation mélodique dans le jazz traditionnel, en dépassant une simple ornementation (sujet que j'élude d'ailleurs dans mon analyse). Et trouver un exemple aussi équilibré n'est pas chose aisée, car comme vous le soulignez si j'avais choisi 'Round Midnight ou My Funny Valentine (version "4 and More"), comme il y prend beaucoup de libertés avec la mélodie, le seul conseil que l'on pourrait en tirer serait "faites ce que vous voulez tout en rappelant quelques notes du thème, et ça marchera", super constructif pour les musiciens qui cherchent à améliorer leur jeu ! Et si la même analyse peut être faite sur un exposé de thème joué par Louis Armstrong, je serai ravi de la découvrir, n'hésitez pas à me partager le lien vers un de vos contenus pédagogiques 🙂
Bonjour Arnold, si tu les veux en version papier, le mieux est que tu m'envoies ton adresse postale à louis@jazzcomposer.fr, comme ça je te ferai un devis personnalisé. Si tu les veux seulement en pdf, tu peux les commander sur jazzcomposer.fr directement. Le choix de l'option se fait en bas du formulaire de paiement :)
Comme le dit justement @romeoperrin7524, Fa# est la 6te majeure de l'accord A-6 (La, Do, Mi, Fa#). Cette note est utilisée pour enrichir le 1er degré de tonalité mineure, en substitution de la 7e. Voici l'explication théorique : Le 1er degré de tonalité mineure est joué "par défaut" avec une couleur -6 par les jazzmen, car la couleur min-maj7 (La, Do, Mi, Sol#) est trop dissonante et la couleur -7 (La, Do, Mi, Sol) est trop molle est ne colle pas au contexte grave et sérieux de la tonalité mineure. Donc, quelle que soit la 7e, elle n'est pas satisfaisante ! Deux choix s'offrent aux jazzmen : Jouer ce 1er degré seulement à 3 sons (A-, La Do Mi) (ce qui est parfaitement valide et très utilisé), ou bien le jouer avec cette 6te majeure, donnant une couleur à 4 sons riche sans être dissonante. Enfin... Comme vous le soulignez justement, le triton entre 6te et 3ce est quand même tendu ! D'où le côté émotionnellement chargé de cette couleur. Cet accord (-6) se retrouve dans le mode dorien, ou dans le mode mineur mélodique. Par défaut, dans la grille d'un standard de jazz tonal comme Autumn Leaves, on joue le 1er degré de tona mineure avec la gamme mineure mélodique. Mais dans le contexte de cette version particulière, nous sommes en 1959, en plein pendant la période modale de Miles (Kind of Blue sort la même année !), donc lui et sa section rythmique le jouent avec le mode dorien ! (Concrètement, seule une note change, la 7e (Do en dorien, Do# en mineur mélodique). Mais ça change tout !) Quand on écoute l'intro, on se rend bien compte du "feeling modal" apporté par le mode dorien. S'ils avaient joué la même chose en mineur mélodique, ça aurait donné une sonorité plus proche de l'intro de Summertime par exemple (A-6, B-6 qui s'alternent). La construction de la tonalité mineure est un sujet complexe car on pioche dans plusieurs gammes pour la former, pour plus d'infos là-dessus : jazzcomposer.fr/tonalite-mineure-demelons-ce-veritable-sac-de-noeuds/
Bonjour Franck, faites-le test, jouez des croches parfaitement égales sur votre instrument, en les jouant toutes à la même intensité. Recommencez en essayant de conserver cette égalité, mais en accentuant légèrement le contretemps. On a l'impression que ça swingue ! Entre nous, ce petit exercice est bien plus utile que l'explication traditionnelle du swing qui est en fait une découpe ternaire avec noire de triolet pour la 1re croche et croche de triolet pour la 2de croche. Si je leur présente ça comme ça, mes élèves swinguent comme des savates ! Mais, nous sommes d'accord, l'une ou l'autre des explications ne présente qu'une vision incomplète du swing qui est avant tout un ressenti, et qui perd totalement de son intérêt à être quantifié. Pour swinguer, pas de secret, il faut écouter écouter écouter, relever, rejouer avec les instrumentistes... Mais, pour revenir là-dessus, le swing n'est pas forcément ternaire, ré-écoutez donc Chet dans ses dernières années (sur Nardis dans l'album Candy par exemple (live)). Quand il joue des petits motifs rythmiques pêchus en croches, il est plutôt ternaire, mais dès qu'il se lance dans une longue phrase dans ce débit, il frise le binaire. Ça donne un côté très nonchalant, comme s'il se plaçait laid-back, sans vraiment l'être. Dexter Gordon est un bon exemple également. Au plaisir !
Je fais partie d une école de jazz sur Paris et j ai la chance d avoir les plus grands profs dans le domaine du swing. Pas une école internet. Prof, élève dans la même salle et chacun mouille la chemise. Donc je joue swing. Et comme vous le dite si bien en jouant binaire et en accentuant le contre temps on donne l illusion du swing. Je fais parfaitement la différence entre binaire, binaire faux swing, ternaire, shuffle et swing. Je n ai pas besoin d un rappel de votre part à ce sujet. Le jazz lorqu il est joué binaire n est pas swing et pourtant ça groove. Donc il ne faut pas confondre le groove et le swing. Je vous conseille d écouter les pros qui expliquent comment jouer swing, il y en a sur TH-cam et surtout qui expliquent les différentes interactions entre les différents musiciens. Basse, guitare,batterie,cuivre. Et surtout qui expliquent le truc en jouant. Bien cordialement
@@franckchalland1348 Je trouve aussi que le swing de Davis est un peu le degré zéro du swing, mais s'il y a à redire, ce qui est normal, surtout en musique, on peut le dire de façon constructive, et proposer d'aller vers plus de précision et de complexité dans les prochaines vidéos sans être trop méchant. Il est possible que comme vous le dites les tutos vidéo qui sont des monologues aient des limites, mais je me mets à la place du créateur de cette vidéo, qui se prend cette critique, alors qu'il n'a pas fait plus mal qu'un autre ... il a probablement voulu "vulgariser" ... comme tout le monde. Erreur fatale ! Je m'adresse donc à jazzcomposer : n'hésitez pas à être plus technique, à faire des séries, même des vidéos courtes, où vous expliqueriez les nuances, où vous corrigerez ce uqe vous avez dit avant, etc ... un truc vivant quoi ! si vous êtes sincère et délibérément subjectif, c'est ça la plus important faire le choix de la subjectivité, vos vidéos seront plus intéressantes. Car, en réalité, les gens qui regardent les tutos cherchent rarement un tuto pour s'en servir de tuto, ils veulent voir quelqu'un qui parle d'un sujet qu'ils aiment. Bref, continuez à faire des vidéos, et n'ayez pas peur de la complexité, des nuances, des contradictions, des addendum (on ne voit jamais d'addendum sur youtube, bizarre non ?) TH-cam, ce n'est pas la télé.
@franckchalland1348 Merci pour votre CV, voici le mien car vous n'avez visiblement pas pris le temps de vous renseigner sur mon parcours : J'ai étudié au Centre de Musiques Didier Lockwood, une des meilleures écoles européennes en particulier sur ce sujet du rythme que j'ai pratiqué en "mouillant le maillot" tous les lundis pendant 3 ans face à André Charlier. Aujourd'hui, j'interviens dans le type d'école dans lequel vous prenez des cours (école ARPEJ, CRD de Montreuil...). Concernant les interactions entre les différents musiciens au sein d'un groupe, en plus d'en avoir longuement discuté avec les pointures du CMDL, j'ai pratiqué la contrebasse et la guitare à un niveau professionnel et touché un peu la batterie et le piano, ça se passe de commentaires. Je suis surpris que mon explication du swing vous ait paru rabaissante, ce n'était pas mon but, ne connaissant pas votre niveau je préfère d'emblée être pédagogue et vous partager mon savoir, au cas où ça puisse vous permettre de progresser. Et, s'il vous plaît, ne dénigrez pas "l'école internet" tout en me suggérant ensuite "d'écouter les pros qui expliquent comment jouer swing [...] sur TH-cam", ça frise le ridicule. J'espère que vous serez plus agréable quand nous nous croiserons en boeuf dans les clubs parisiens. Bien cordialement
@recorrel Merci pour vos encouragements, ils sont importants pour garder un esprit positif face aux critiques faciles et non constructives ! Concernant le swing de Davis, je veux bien concéder qu'en 1956, c'est pas dingue (son solo sur Bag's Groove par exemple, c'est un peu la fête à la saucisse), mais concernant cet enregistrement, dire que c'est le "degré zéro du swing", c'est fort de café ! Sa manière de swinguer est certes moins explosive et spectaculaire qu'un Clark Terry ou Harry "Sweets" Edison par exemple, mais ça swingue bel et bien.
Encore faut-il que la distance prise sur la partition ne soit pas lourde et trop téléphonée ... Or Miles Davis est probablement un des trompettistes les plus lourds et les moins créatifs que je connais (j'avoue en connaître peu, seulement ceux qui ont joué avec Coltrane ou avec Tyner ... c-a-d Freddie Hubbard ... Woody Shaw ...)
Bonjour, je trouve votre critique envers Miles Davis un peu dure, notamment lorsqu'on considère le contexte historique. En 1959, il est au sommet de sa carrière, il enregistre Kind of Blue et révolutionne le jazz en introduisant le modal. C'est bien le dernier jazzman qu'on peut considérer comme "lourd" ou "peu créatif" ! Quant à Lee Morgan, étant moi-même trompettiste, j'ai étudié en profondeur son jeu et bien qu'il soit excellent trompettiste, il me fait l'effet d'un Clifford Brown avec une touche d'esbroufe. Woody Shaw est beaucoup plus intéressant, mais seulement concernant ses compositions et son jeu d'improvisateur. Il n'est pas particulièrement reconnu pour ses interprétations de mélodies de standards (ce qui est quand même le sujet ici). Écoutez son album "Solid", les exposés de thèmes sont assez convenus et "prétexte" à l'impro derrière. Je comprends tout à fait qu'on puisse ne pas aimer le jeu de Miles Davis, ou John Coltrane, ou Thelonious Monk... (Pour ma part, je n'aime pas Sonny Rollins, alors...!), mais de la à nier sa créativité et son génie, ce n'est pas acceptable ! 😉
Miles Davis mouais. Peut être ça vaudrait le coup de se tourner vers ceux qui ont vraiment influencé la musique ? Michel Polnareff pour n’en citer qu’un.
Similaire aux grands compositeurs: un grand talent pour un style si court. Merci pour cette belle rencontre musicale et altruiste.
Avec grand plaisir ! Et je suis également très sensible à son souci d'exprimer un maximum d'émotions en peu de notes, c'est appréciable...
Killin', Mr. Alléaume!
Tu ne risques pas de croiser les haters en jam, car ils ont peur de se brûler tellement tu envoies le FEU!
🔥🚒🚒🧯🧯
Hahaha merci Joel ! On se recroise vite sur scène !! ;)
@@jazzcomposer-fr Avec grand plaisir!!! 🥁🥁
Encore une fois, super boulot! Miles c'est la classe
Merci Pierre ! Je suis bien d'accord ;)
Le phrasé de Miles Davis est extraordinaire, très inspirant et rafraîchissant en tant que guitariste.
Oui, j'adore m'inspirer d'autres instrumentistes que le mien pour trouver des nouvelles idées, de nouvelles sonorités... Arve Henriksen ou Nguyen Lê sont autant d'exemples de musiciens qui transcendent leurs instruments en s'inspirant d'autres !
Merci pour ce partage de connaissances et ce travail d’analyse.
Avec grand plaisir Gabriel, si vous avez une question précise sur une notion qui vous pose problème dans votre pratique, n'hésitez pas !
Bonjour
Merci pour l aide à la compréhension et l interprétation de ce solo, par contre pour ce procurer en pdf votre exposé je préférerais un prix unique plutôt qu un abonnement mensuel
Cordialement
Super comme vidéo ! Justement ce dont j’ai besoin pour improviser au chant, mon prof m’a d’ailleurs conseillé d’écouter Miles. Votre analyse m’a permis de mieux comprendre son style unique !
Pourriez-vous faire d’autres vidéos sur l’improvisation jazz? 😉
Merci pour votre commentaire qui me fait bien plaisir Stéphanie ! Ravi que Miles soit une inspiration pour les trompettistes mais aussi les vocalistes, s'en inspirer ne peut amener que de belles choses dans nos interprétations...
Pour plus de vidéos sur l'improvisation jazz (comment structurer un solo, comment sonner "be-bop", comment improviser sur un accord, comment s'en sortir sur les tempo up...), par ici :
th-cam.com/video/taagGrXD4vA/w-d-xo.html&pp=gAQBiAQB
Genial. Bravo 👏🏼
Merci Émile !
Bravo Louis pour cette analyse riche et pertinente du jeu de Miles aussi bien rythmique que mélodique 👍🎶🎶🎶
Merci beaucoup Pierre, c'est toujours une joie de recevoir tes retours 😉
Super Louis, bravo !
Merci Fabrice !!
Trop cool ! Merci !
De rien Doris, au plaisir ! 😉
Merci !
Avec plaisir !
Pour un pianiste jazz accessoirement saxophoniste, je recherchais de nouvelles analyses. Et pourquoi pas la trompette? Je découvre ta chaine. Intéressant merci! Je poursuis 😂
Génial ! Tu peux aussi aller voir mon site jazzcomposer.fr, tu y trouveras ton bonheur niveau théorie. Et si tu as une question précise sur un sujet épineux de ta pratique du jazz, n'hésite pas, si je peux t'aiguiller, ce sera avec plaisir !
Merci 🎺🎺🎺
Avec plaisir ! 🎺🙂
Bonsoir Louis,
Merci pour ta vidéo ainsi que pour toutes les autres que j'ai découvert sur ta chaine.
Pourrais-tu faire l'analyse de Jean Pierre de Miles Davis s'il te plait? Quelles sont les notes que l'on peut jouer sur l'accord de A7 pour que cela sonne par exemple? Etc...
J'apprend à le jouer en ce moment et c'est pas facile d'avoir de l'inspiration dans l'impro. 😀
Merci pour ton travail, je te souhaite beaucoup de réussite pour ta chaine.
Bonne soirée.
Bonjour Ange,
Merci beaucoup pour ton retour ! Je ne pense pas faire l'analyse de Jean-Pierre pour diverses raisons personnelles (la version originelle n'est pas à mon goût, je préfère le jeu de Miles avant les années 60...), et parce que beaucoup des conseils que je pourrai donner se trouvent déjà dans cette vidéo, qui est une analyse de Miles (encore lui !) sur So What :
th-cam.com/video/oc9QBQN6Q3Q/w-d-xo.htmlsi=OIEP3WvJI6FO3KFx
(C'est la 1re de la chaîne !)
Par contre, aucun souci pour te donner des indications précises sur cet accord de A7. Pas facile de trouver l'inspi sur un accord, par chance, comme pour les accords -7, les accords 7 peuvent provenir de plein de modes (autrement dit : on peut faire sonner plein de modes dessus !).
Envoie-moi un mail à louis@jazzcomposer.fr, je te ferai parvenir des parts des modes, ce serait trop long à mettre ici. À tout de suite !
La même analyse pourrait être faite sur un exposé de Satchmo. Je ne pense pas d'ailleurs que l'extrait que vous ayez choisi est très représentatif de comment interpréter une mélodie car on est déjà dans la paraphrase (ça dépasse la simple ornementation avec des mordants, grupetti et cie ou le simple décalage rythmique ou effets de demi-pistons, notes attaquées un peu trop bas puis remontées, alternance vibrato - son droit, etc....). Le cas extrême étant, le 2e B de la version par Miles de Round Midnight (sur les disque Columbia) ou il change carrément la mélodie en supprimant la moitié des notes pour ne garder qu'un squelette (2e B qui est devenu "canonique" car maintenant beaucoup de musiciens amateurs joue le thème ainsi). L'autre cas extrême étant sa version de "Time after time" de Cindy Lauper ou il est bien sur le temps (ni au fond, ni en avant) et ne change pratiquement rien. En fait, la marge de liberté dépend vraiment du thème et du contexte. Si on prend on joue un thème be bop sur up tempo (Donna Lee par exemple) on va prendre "liberté zéro" quand on joue la mélodie, si on prend Autumn Leave que tout le monde connait ont peut s'éloigner (cf. les version de Jamal, Evans,....) car l'auditeur va quand même reconnaitre la mélodie, si on joue un standard sur tempo moyen peu connu du public (genre une jolie scie connu que des fans de jazz comme "Leaving" ou "Naima"), on va faire dans "l'entre deux" (les mélodies sont belles d'usine, donc on va se limiter à de la micro-ornementation). Pour le contexte aussi, je ne vais pas exposer Autumn leave (je suis pianiste et parfois trompettiste) de la même façon si j'ai un plan piano bar (où personne n'écoute ce qu'on joue donc on peut se lâcher à fond, jouer 4,5 temps sur une mesure si ça nous passe par la tête, abuser des effet "trumpet-piano style", intercaler des extraits d'autres mélodies,... Bref la déconne "comme à la maison"), un plan fête à neuneu de village (les beaux plans où on joue pour animer un marché artisanal ou assimilé... où les gens écoutent mais veulent reconnaitre les thèmes) ou si je fais un "concert en salle".
Je pense que vous ratez le but de ma vidéo. J'ai choisi cet exposé de thème d'Autumn Leaves précisément parce qu'il représente un cas d'école de l'interprétation mélodique dans le jazz traditionnel, en dépassant une simple ornementation (sujet que j'élude d'ailleurs dans mon analyse).
Et trouver un exemple aussi équilibré n'est pas chose aisée, car comme vous le soulignez si j'avais choisi 'Round Midnight ou My Funny Valentine (version "4 and More"), comme il y prend beaucoup de libertés avec la mélodie, le seul conseil que l'on pourrait en tirer serait "faites ce que vous voulez tout en rappelant quelques notes du thème, et ça marchera", super constructif pour les musiciens qui cherchent à améliorer leur jeu !
Et si la même analyse peut être faite sur un exposé de thème joué par Louis Armstrong, je serai ravi de la découvrir, n'hésitez pas à me partager le lien vers un de vos contenus pédagogiques 🙂
Bjrs,instruisant yo goahead joli son A+=*
Merci beaucoup !!!
Comment avoir ton livre Louïs ?
Je réside en Côte d'Ivoire
Bonjour Arnold, si tu les veux en version papier, le mieux est que tu m'envoies ton adresse postale à louis@jazzcomposer.fr, comme ça je te ferai un devis personnalisé.
Si tu les veux seulement en pdf, tu peux les commander sur jazzcomposer.fr directement. Le choix de l'option se fait en bas du formulaire de paiement :)
@@jazzcomposer-fr ok merci
excellent
Ravi que ce soit utile !! 🙂
Dans la mesure 7 peut-on dire que si le fa# sonne si bien par rapport au Do,c’est parce que c’est son triton ?
Je dirais plutôt que c'est juste la 6 de l'accord et que c'est un rapelle de la ligne de basse de l'intro
Comme le dit justement @romeoperrin7524, Fa# est la 6te majeure de l'accord A-6 (La, Do, Mi, Fa#). Cette note est utilisée pour enrichir le 1er degré de tonalité mineure, en substitution de la 7e.
Voici l'explication théorique :
Le 1er degré de tonalité mineure est joué "par défaut" avec une couleur -6 par les jazzmen, car la couleur min-maj7 (La, Do, Mi, Sol#) est trop dissonante et la couleur -7 (La, Do, Mi, Sol) est trop molle est ne colle pas au contexte grave et sérieux de la tonalité mineure.
Donc, quelle que soit la 7e, elle n'est pas satisfaisante ! Deux choix s'offrent aux jazzmen : Jouer ce 1er degré seulement à 3 sons (A-, La Do Mi) (ce qui est parfaitement valide et très utilisé), ou bien le jouer avec cette 6te majeure, donnant une couleur à 4 sons riche sans être dissonante.
Enfin... Comme vous le soulignez justement, le triton entre 6te et 3ce est quand même tendu ! D'où le côté émotionnellement chargé de cette couleur.
Cet accord (-6) se retrouve dans le mode dorien, ou dans le mode mineur mélodique. Par défaut, dans la grille d'un standard de jazz tonal comme Autumn Leaves, on joue le 1er degré de tona mineure avec la gamme mineure mélodique.
Mais dans le contexte de cette version particulière, nous sommes en 1959, en plein pendant la période modale de Miles (Kind of Blue sort la même année !), donc lui et sa section rythmique le jouent avec le mode dorien !
(Concrètement, seule une note change, la 7e (Do en dorien, Do# en mineur mélodique). Mais ça change tout !)
Quand on écoute l'intro, on se rend bien compte du "feeling modal" apporté par le mode dorien.
S'ils avaient joué la même chose en mineur mélodique, ça aurait donné une sonorité plus proche de l'intro de Summertime par exemple (A-6, B-6 qui s'alternent).
La construction de la tonalité mineure est un sujet complexe car on pioche dans plusieurs gammes pour la former, pour plus d'infos là-dessus : jazzcomposer.fr/tonalite-mineure-demelons-ce-veritable-sac-de-noeuds/
@@jazzcomposer-fr merci ☺️
Bravo pour cet exposé simple et ludique, propre à ceux qui maîtrisent la matière et la rendent fluide pour ceux qui peinent à la tâche.
Merci pour votre retour, c'est un plaisir de lire que ce que je partage vous est utile !
Non desole grave erreur des croches binaires accentuées sur le contre- temos ca ne suffit pas à créer le swing
Bonjour Franck, faites-le test, jouez des croches parfaitement égales sur votre instrument, en les jouant toutes à la même intensité. Recommencez en essayant de conserver cette égalité, mais en accentuant légèrement le contretemps. On a l'impression que ça swingue !
Entre nous, ce petit exercice est bien plus utile que l'explication traditionnelle du swing qui est en fait une découpe ternaire avec noire de triolet pour la 1re croche et croche de triolet pour la 2de croche.
Si je leur présente ça comme ça, mes élèves swinguent comme des savates !
Mais, nous sommes d'accord, l'une ou l'autre des explications ne présente qu'une vision incomplète du swing qui est avant tout un ressenti, et qui perd totalement de son intérêt à être quantifié.
Pour swinguer, pas de secret, il faut écouter écouter écouter, relever, rejouer avec les instrumentistes...
Mais, pour revenir là-dessus, le swing n'est pas forcément ternaire, ré-écoutez donc Chet dans ses dernières années (sur Nardis dans l'album Candy par exemple (live)). Quand il joue des petits motifs rythmiques pêchus en croches, il est plutôt ternaire, mais dès qu'il se lance dans une longue phrase dans ce débit, il frise le binaire. Ça donne un côté très nonchalant, comme s'il se plaçait laid-back, sans vraiment l'être.
Dexter Gordon est un bon exemple également.
Au plaisir !
Je fais partie d une école de jazz sur Paris et j ai la chance d avoir les plus grands profs dans le domaine du swing. Pas une école internet. Prof, élève dans la même salle et chacun mouille la chemise. Donc je joue swing. Et comme vous le dite si bien en jouant binaire et en accentuant le contre temps on donne l illusion du swing.
Je fais parfaitement la différence entre binaire, binaire faux swing, ternaire, shuffle et swing. Je n ai pas besoin d un rappel de votre part à ce sujet.
Le jazz lorqu il est joué binaire n est pas swing et pourtant ça groove. Donc il ne faut pas confondre le groove et le swing.
Je vous conseille d écouter les pros qui expliquent comment jouer swing, il y en a sur TH-cam et surtout qui expliquent les différentes interactions entre les différents musiciens. Basse, guitare,batterie,cuivre. Et surtout qui expliquent le truc en jouant. Bien cordialement
@@franckchalland1348
Je trouve aussi que le swing de Davis est un peu le degré zéro du swing, mais s'il y a à redire, ce qui est normal, surtout en musique, on peut le dire de façon constructive, et proposer d'aller vers plus de précision et de complexité dans les prochaines vidéos sans être trop méchant.
Il est possible que comme vous le dites les tutos vidéo qui sont des monologues aient des limites, mais je me mets à la place du créateur de cette vidéo, qui se prend cette critique, alors qu'il n'a pas fait plus mal qu'un autre ... il a probablement voulu "vulgariser" ... comme tout le monde. Erreur fatale !
Je m'adresse donc à jazzcomposer : n'hésitez pas à être plus technique, à faire des séries, même des vidéos courtes, où vous expliqueriez les nuances, où vous corrigerez ce uqe vous avez dit avant, etc ... un truc vivant quoi ! si vous êtes sincère et délibérément subjectif, c'est ça la plus important faire le choix de la subjectivité, vos vidéos seront plus intéressantes. Car, en réalité, les gens qui regardent les tutos cherchent rarement un tuto pour s'en servir de tuto, ils veulent voir quelqu'un qui parle d'un sujet qu'ils aiment.
Bref, continuez à faire des vidéos, et n'ayez pas peur de la complexité, des nuances, des contradictions, des addendum (on ne voit jamais d'addendum sur youtube, bizarre non ?)
TH-cam, ce n'est pas la télé.
@franckchalland1348
Merci pour votre CV, voici le mien car vous n'avez visiblement pas pris le temps de vous renseigner sur mon parcours :
J'ai étudié au Centre de Musiques Didier Lockwood, une des meilleures écoles européennes en particulier sur ce sujet du rythme que j'ai pratiqué en "mouillant le maillot" tous les lundis pendant 3 ans face à André Charlier.
Aujourd'hui, j'interviens dans le type d'école dans lequel vous prenez des cours (école ARPEJ, CRD de Montreuil...).
Concernant les interactions entre les différents musiciens au sein d'un groupe, en plus d'en avoir longuement discuté avec les pointures du CMDL, j'ai pratiqué la contrebasse et la guitare à un niveau professionnel et touché un peu la batterie et le piano, ça se passe de commentaires.
Je suis surpris que mon explication du swing vous ait paru rabaissante, ce n'était pas mon but, ne connaissant pas votre niveau je préfère d'emblée être pédagogue et vous partager mon savoir, au cas où ça puisse vous permettre de progresser.
Et, s'il vous plaît, ne dénigrez pas "l'école internet" tout en me suggérant ensuite "d'écouter les pros qui expliquent comment jouer swing [...] sur TH-cam", ça frise le ridicule.
J'espère que vous serez plus agréable quand nous nous croiserons en boeuf dans les clubs parisiens. Bien cordialement
@recorrel Merci pour vos encouragements, ils sont importants pour garder un esprit positif face aux critiques faciles et non constructives !
Concernant le swing de Davis, je veux bien concéder qu'en 1956, c'est pas dingue (son solo sur Bag's Groove par exemple, c'est un peu la fête à la saucisse), mais concernant cet enregistrement, dire que c'est le "degré zéro du swing", c'est fort de café ! Sa manière de swinguer est certes moins explosive et spectaculaire qu'un Clark Terry ou Harry "Sweets" Edison par exemple, mais ça swingue bel et bien.
Encore faut-il que la distance prise sur la partition ne soit pas lourde et trop téléphonée ...
Or Miles Davis est probablement un des trompettistes les plus lourds et les moins créatifs que je connais (j'avoue en connaître peu, seulement ceux qui ont joué avec Coltrane ou avec Tyner ... c-a-d Freddie Hubbard ... Woody Shaw ...)
Bonjour, je trouve votre critique envers Miles Davis un peu dure, notamment lorsqu'on considère le contexte historique. En 1959, il est au sommet de sa carrière, il enregistre Kind of Blue et révolutionne le jazz en introduisant le modal.
C'est bien le dernier jazzman qu'on peut considérer comme "lourd" ou "peu créatif" !
Quant à Lee Morgan, étant moi-même trompettiste, j'ai étudié en profondeur son jeu et bien qu'il soit excellent trompettiste, il me fait l'effet d'un Clifford Brown avec une touche d'esbroufe.
Woody Shaw est beaucoup plus intéressant, mais seulement concernant ses compositions et son jeu d'improvisateur. Il n'est pas particulièrement reconnu pour ses interprétations de mélodies de standards (ce qui est quand même le sujet ici). Écoutez son album "Solid", les exposés de thèmes sont assez convenus et "prétexte" à l'impro derrière.
Je comprends tout à fait qu'on puisse ne pas aimer le jeu de Miles Davis, ou John Coltrane, ou Thelonious Monk... (Pour ma part, je n'aime pas Sonny Rollins, alors...!), mais de la à nier sa créativité et son génie, ce n'est pas acceptable ! 😉
😅😅😅bebop jazz piano please
Check this out : th-cam.com/video/hxJiyYNk5-A/w-d-xo.html
Miles Davis mouais. Peut être ça vaudrait le coup de se tourner vers ceux qui ont vraiment influencé la musique ? Michel Polnareff pour n’en citer qu’un.
Miles et Michel ont quand même une chose en commun... L'amour de la sape de bon goût !!!
C'est une poupée qui fait non non non non non !!!