Друзья❗ Чтобы не потеряться при замедлении/отключении ютуба, подпишитесь на резервный паблик в ВК Кто знает, может он станет основным очень скоро 😂 Сообщество vk.com/max_iun_group Ссылка на VK-video - vk.com/video/@max_iun_group
Дмитрий не совсем точно выразился. В процессе обучения учат кричать место атаки, но в сиаях и тачиаях (соревновательный и экзаменационный поединок) достаточно просто крика, без указания конкретного места удара.
Крик по факту больше доказательство того, что ты готов убить соперника, нежели критерий для оценки попадания. Фактически показать свой дух можно и другим способом. Просто крик наиболее простой из способов. В добавок, крик сбивает с толку противника, нарушает его ритм, а также помогает временно сбить свою усталость. (Собственно научно доказано, можете погуглить)
@@RagingNomad говорят, существует японское БИ Киайдзютсу - искусство крика. Я о нем читал в одной книге, но не уверен, что это - не липа. Кто-нибудь из фанатов восточных БИ хоть что-нибудь слышал о Киайдзютсу?
Самое занимательное в том , что Максу очень идет доспех от кендо, ну прямо как будто с экрана фильма Курасавы сошел😆, а Дмитрий в бригантине ну прям Ланселот🤣🤣🤣🤣
Хорошо получилось! Как кендоист немного поясню за "странности" кендо. Самое главное: кендо - не реконструкция, у него цель не реалистичный исторически бой, а развитие бойца в определённом направлении, и это многое объясняет. Более конкретно: крик в момент удара (ну и ещё кое что) нужен для демонстрации вложения в удар энергии тела, а не только рук, что важно для развития эффективной биомеханики. Кроме того, "выкрикивать" цель нужно для демонстрации того, что удар был не случайным попаданием, а подготовленным техническим действием: кендо это на 90% подготовка атаки, и только 10% - сама атака (отсюда кстати, рваный ритм боя). Как эффективный засчитывается удар третью клинка т.к. катана не рубящее, а режущее оружие, а режет именно быстро движущаяся карйняя треть катаны. Уколы ограничены горлом из соображений "балансировки" правил спортивного боя. Это условность. Но если вы можете чётко попасть во подвижную мишень 10 на 10 см. то вы попадёте куда угодно при необходимости :о)
я на карате в детстве ходил нам туже байду втирали)) я помню ,не мог турнир выиграть потому что не кричал в нужный момент. бред всё это, при всём уважении
@@Max_Yun я только сейчас заметил, что у меня теперь вместе с именем еще и фамилия подписывается в комментариях, до этого прекрасно получалось оставаться инкогнито😂 да, готов, почему бы и нет😀 кендо выглядит интересно, я давно одним глазом смотрю в эту сторону)
@@Max_Yun а по провилам дворового гопника, ой, простите, пацана с метровым ножиком за жизнь или по правилам деревянного плясуна бамбуковолй палкой зп очки?
На самом деле понравилось. Было интересно и познавательно понаблюдать за боями, обстановка опять же хорошая. Когда слушал правила Кендо, я подумал "Макс, ты там точно сможешь справится????", и итог был ожидаем. Мне понравилось, что Дима в доспехах вёл себя "Типично по фильмам" - Тяжёлый, мощный и напирает. Макс же был более дерзким и подвижным, от чего кажется, что в более лёгком доспехе. Но на самом деле то не так. Так что, за этим смотреть было интересно
Очень понравилось. Только небольше замечание, при обсуждении, пожалуйста, используйте петличные микрофоны. Эхо в зале, бряцанье доспеха дают много шума.
Макс, вы очень крутые, спасибо что популяризируешь нас всех и знакомишь с новыми видами оружейных, традиционных боевых искусств. Однозначно лайк этому видео и конечно же хема vs kendo 🙏🏻
Действительно очень классный ролик. Кроме того, что уже все отметили, хочется сказать, что понравился подход, когда бойцы по очереди сражаются в рамках одной а потом другой традиции. Мне это показалось очень правильным и справедливым. В отличие от моря других роликов, где меряются чисто количеством ударов, и естественно побеждает более опытный человек. Очень хорошо оформлено и смонтировано, смотрел с удовольствием.
Спасибо парням, классно получилось. Даже если честно, не ожидал, что позовёте кендоиста, сам ещё в детстве занимался, но зал закрылся, не получилось продолжить. Такие воспоминания нахлынули благодаря вам)) Ждём ХЕМА против КЕНДО, думаю будет ещё интереснее)
@@timmurec6416 подтверждаю) есть один ученик, который раньше занимался кендо) опыт очень интересный, пришлось немного переучивать, т.к. в хема и кендо разные паттерны поведения, но эта кендоиская резкость ударов, скорость - просто нечто.
@@treygrimm9689 просто в кендо есть реальная школа, которую оттачивает миллион бойцов, а в хема я так понял основа взята из старых книг и меньшая популярность спорта тоже влияет
Хорошая встреча, хороший разбор. Сам недавно ходил в гости к бойцам кендо. И пришел к тем же выводам, что и уважаемый Максим: полезно пробовать другой стиль для того чтобы ярко высветить для самого себя свои недостаточно сильные стороны. И да - только с разъяснениями критериев квалифицированного удара становится понятно, что же происходит между двумя бойцами в кендо. И становится интересно смотреть. Молодцы!
Круто!! Дима - красавец!! Смог тебе на полуторниках противопоставить, а учитывая, что катана и полуторник - все-таки разные вещи, я впечатлен. И да, Макс, все и так знают, что ты крут, так что, тебе отдельный респект))
Все понравилось, было интересно. Больше всего бой на полуторниках. Не знаю, насчет ХЕМА, а вот Дима против ИСБшника, который хорошо владеет полуторником - посмотрел бы с удовольствием. В том же формате - сперва кендо, потом в доспехах.
У нас в зал хема приходил парень из кендо. Дрались на длинных мечах. Очень взрывной, очень быстрый. В голову и руку пробивал первым темпом чудовищно. Но как только начинаешь именно эти зоны перекрывать гардой, или входить с уколом с оппозицией , или вставать в подвешенные позиции или вбегать в клич, делать, что угодно кроме ожидания первого удара можно выиграть 9/10. При том что парень имел дан в кендо и к нам ходил полгода перестроиться и адаптироваться у него не получилось. Но наверно и у меня бы не получилось перестроиться в кендо.
Дмитрий конечно сочно орет. Прям атмосферно. Ну и выпуск конечно отлично оформлен, стилизован и смотреть интересно. Спасибо всему причастным было интересно смотреть. Респект бойцам.
Супер, было очень приятно смотреть!!! Много лет назад занимался японскими единоборствами, и в том числе у нас были уроки по фехтованию (бо, бокен). Это было не кен-до (спорт) а именно исторические техники, и КМК они крайне похожи на европейские техники только со своими нюансами - все разными путями приходят к самым оптимальным движениям и техникам.
Говорю как человек пришедший из любительского увлечения кендо в Хема, техника работы весьма неплохо адаптируется. По сути катана за небольшим исключением - тот же полутор.
Большое спасибо вам за видео! Отлично снято, комментарии в тему и увлекательно. И да, благодаря вашему видео я впервые узнал что такое кендо, и сегодня уже сходил на первую тренировку)))
Этот ролик по сути мирит любителей разных видов. Помню были времена, многие мои друзья и я, были переполнены пренебрежением к Кен До. Нам казалось, что нет ничего интереснее, чем помять шлем соперника топором), или двинуть торцом щита. Самая веселуха ,это ночной бугурт 50 на 50 при свете факелов. Любой участник испытывает бурю эмоций и впечатлений, и зрители тоже.
Музыка просто БОМБА. Спасибо за контент, про ИСБ все видео на канале смотрел как сочувствующий , а вот Кендо занимался) а тут такая коллаборация внезапная)))
Макс и команда, огромное спасибо за контент. На одном дыхании - прекрасный ролик. Естественно, глубоко за продолжении темы, в частности кен-до против хема. Отдельно следующая заметка: понимаю что технически и по времени для участников тяжело реализуемо, но отдельно было бы интересно увидеть аналогичные абсолютно бои но после 2-3 заходов - тренировок. Тогда бойцы бы успели например понять на базовом уровне тот же принцип ки-Ай (у Макса) или общую динамику с мечем и бакелитом у Димы. В этой рубрике получается вон в первых двух сходах как минимум новичке направления собирает все базовые прям типичные ошибки. И кажется класс и уровень тренировки позволяет участников от львиной части этих «детских» ошибок избавится за кратчайшее время , особенно при возможности обдумать опыт и услышать совет. Было бы очень очень любопытно увидеть рубрику про тоже самое но пять дней спустя. Вообще реалити-шоу по формату получится.
Спасибо ютубу что порекомендовал видео. Было очень интересно. Мне, как человеку который в своё время занимался айкидо, кендо ближе по духу гораздо. Хотя вот это тема в кендо с выкриками, как способ контролировать эмоции - не плоха сама по себе, хоть и забавно выглядит 😁. (Знаю что "выкрики" больше для устрашения и показа духа нужны, но контроль эмоций тут не мало важен, думаю). Бой на полуторниках в конце самым интересным был, хоть и видно что "кендоист" не привык защищать ноги из-за нюансов своей техники. А вот во время первого боя (в стиле кендо), как мне кажется, ИСБшник более не в "своей тарелке" был, из-за того что не знал правил и ограничений кендо, и пытался под них подстроиться, это немого сковывало. Всё же попытка обоих играть по правилам той или иной "школы" сказались на проведённых боях.
Взгляд делетанта. Очень интересно, отличное оформление. - Кендо оно конечно очень не понятное, короткие шаги и практически все из "Железной двери". - Полуторника были интереснее всего. - По ощущениям, кендоисту было бы наверное проще с хемаистом. - Кстати у Максима вид гораздо более Японский) - Всё-таки бойцам бы хоть по одной тренировочки, чтоб в ощущениях понимать что к чему. - Ждём Фехтовальщика Олимпионика против Хемаист и ИСБэшника!) Вопрос-офтоп: Максим, а почему внутренняя поверхность рук не прикрыта хотя бы нашитой кольчугой, или считается лишним из-за отсутствие уколов? П. С. Интересно приедет ли когда сборная Японии на Битву Наций)
- Конечно у меня вид более японский. Я же кореец🤣 - да, когда нет уколов нет необходимости бронировать кольчугой эти места. - Сборная Японии была на БН в 2013 +/-
@@Max_Yun Я так понял главная проблема, не успевал правильно крикнуть название атакуемой части тела по японски:):):) Спасибо огромное Максим, качество контента на канале в этом году растёт как бамбук, одно сплошное удовольствие 👍
ну надо сказать, что у Дмитрия должно было быть просто чудовищное превосходство в технике в камках Кендо, но честно сказать я его как-то и не увидел даже. Думал будет сход, пара секунд и выноси готовенького. Однако хоть и выиграл в сухую, но далось крайне не просто. А на железках, Дмитрию сложнее всего было то что железки они тяжелые и всё же комплекс не подогнан точно под него, а это, как известно, уже битва даже не с противником, а с железом которое на тебе. Классный контент. Спасибо.
Вот это я ждал! Будет интересно)) P.S. Против HEMA, пожалуй, не менее интересно, т.к. они наверное с кендо или даже кендзюцу по философии ближе) Особенно если каждый со своим оружием))
Досмотрел кендошную часть - да, нужно кендзюцу. Им же занимаются в Питере? Потому что тут это скорее танцы с деревянной палкой с кучей условностей, чем бой)
@@Zuzyandr думаю, что вы заблуждаетесь. условностей в кендо, конечно, много, но, уверен, что это не меньший бой чем, например, спортивное фехтование или НЕМА, в котором также хватает своих условностей)
@@muzurin условностей-то хватает, согласен, но ИСБ и Кендо всё-таки настолько далеки друг от друга, что и сравнивать-то нечего, как мне кажется. Да и итоги боёв это подтверждают - каждый раз в одни ворота. ИМХО всё же пара ХЕМА - кендзюцу гораздо более сбалансирована.
Качество видосов растет с каждым разом. Респект команде! Очень интересно посмотреть Хема против Кендо, ибо то, что видел в Инете - детский сад. Причем интересно и сабля против кендо, и рапира (мб даже рапира+дага, т.к. Дмитрий рассказывал про 2 клинка), и длинный меч. И интересно не просто как один спортсмен адаптируется под другой спорт, а провести такой эксперимент, кто условно победил бы на боевом снаряжении - до первого попадания или типа того.
Японофилы не умеют использовать одновременно два клинка, настоящие самураи тоже так не умели. Поэтому "эспада и дага" - мимо, при сравнении с японскими БИ.
@@Mighty-Man ок, ниторю идёт лесом, принято. Дмитрий прекрасно владеет коротким мечом, по личному опыту сужу. Да и методы во владении двумя оружиями, в общем-то, очень схожи в разных БИ. Один - контроль, управление и защита, другой - акцентированная атака. Кстати судья тоже ниторю владеет.
Потрясающе, очень круто, именно потому что даны особенности боя с тем или иным оружием, и наглядно видна разница в технике, и как непривычно бойцам переходить к незнакомому виду.
Интересно наблюдать как Дима в бою на баклерах, постоянно пытаеться держать прямую стойку и нападать двигаясь всем телом из привычки, как в тоже самое время Макс очень активно и гибко делает выпады которые противник никак не ожидает. А бой на полуторниках вообще кайф
ребята вы молодцы) сам планирую пойти на кендо. смотрю пару корейских каналов , там тоже кендоки делятся опытом против разных стилей. И будет очень здорово, если я смогу смотреть и на русском и понимать опытных кендок). Удачи всем, и здоровья. ИСБ тоже молодцы. И вообще нет плохих стилей. Всем мира )
Занимался кэн-до, учувствовал в ИСБ. Не согласен с тем, что техники несовместимы. Механика человеческого тела у всех одинаковая, длинноклинковое оружие тоже схоже. Лично мне с навыками-кэн-до было легко и привычно биться на полуторниках, стиль очень поход на итальянскую школу фехтования на мечах. Скорее проблема - это привидение правил к общему знаменателю. Мне было трудно адаптироваться к тому, что на турнирах в зачёт идут "мусорные" удары. Град совершенно бесполезных ударов, без вложения массы и инерции тела, скользящие, дают такие-же очки, как и удар, которым в реальном бою ты-бы вывел противника из строя. Критерии кэн-до, типа выкриков, "правильных" проходов, тоже лишние в смешанных боях. Какая разница, что ты крикнул, если твой удар проломил (условно) череп противника? Мне удивило, как Дмитрий просел в плане инициативы, когда одел доспехи. Да, привычка нужна, конечно, но по себе знаю, что не так уж они сковывают движения. Долго биться в них - это даааа, выматывает.
Поддерживаю. Ну, на самом деле тут от человека зависит. Дмитрий себя настроил заранее негативно, поднакрутил. Да и почву плохо прощупал. Доспехи просто психологически зажимают, на мой взгляд, потому и сложно было. Особенно когда привык в бою обладать другой мобильностью и комфортами.
Я занимался в ранней юности фехтованием на шпагах. Всего 3 года. Но техника фехтования, рефлексы, пригождались в других дисциплинах. В том числе, когда занимался айкидо, сенсей учил японской технике ударов катаной. Немного тусовался с реконструкторами - тоже навыки шпаги легко переключил на европейский меч.
Кендо и ХЕМА? Сюдаааа... Это в принципе очень интересно смотреть, на самом деле, так что если есть возможность сделать ещë и такой ролик, то двумя руками *за*.
Я как человек вообще не причастный к теме, и случайно наткнувшийся на видео, могу сказать что видео действительно интересное :) было прикольно посмотреть!
Кендо фантастическая тема, прямо другая вселенная! Дмитрий очень эффектно и мощно выглядит в доспехе с полуторным мечом. Будет очень интересно посмотреть Кендо против Хема. Хема явно ближе к Кендо чем ИСБ. Ещё очень хочется посмотреть классического спортсмена против ИСБ. Насколько техника и движения условного саблиста эффективны в реальном бою, для того чтобы поразить соперника, а не заработать очки.
Был у нас недавно семинар по кендо (сами с СМБ), так что в Максе узнала себя. Так же реагировали на бои сначала. Но теперь вижу в боях кендо особую красоту.
Из рамок крайне тяжело выйти, когда находишься в них настолько много времени, вдалбливая в себя в них потом и многими часами, у Дмитрия абсолютно не сгибалась спина во всех боях, не говоря уже о ударах по ногам, да и он сам не ожидал удары по ним, хотя реакция и физуха неплохо вывозила
Добрый день! (Занимаюсь кендо) Я хотел бы спросить вот о чём, если критерии победы и их реалистичность в HEMA для меня понятны -- подразумевается, что результативное попадание нанесённое по защитному снаряжению в реальности было бы нанесено по простой одежде и травмировало бы бойца), то в ИСБ попадание рубящим ударом по доспеху имеет какую смысловую нагрузку? Вот, как я понимаю, в кендо в отличие от европейского подхода к попадания есть критерии правильности нанесения атаки и есть также понимание, что кендо доспех в пространстве боя выполняет только функцию защиты тела с учётом, что в реальной ситуации его бы не было надето на одежду (обусловлено исторически). Я имею некоторое минимальное практическое знакомство с ИСБ, чтобы понимать как оно выглядит со стороны. Если бои в формате БН имели обоснованные критерии победы команд, то бои 1х1 с тем кто больше настучит по доспеху не понимаю. (В том же боксе каждый удар наносится по незащищённому телу). Критерии победы в ХЕМА мне кажутся интереснее, чем в ИСБ. Интересно! Во что исб и HEMA разовьются дальше с течением времени!!!
Честно говоря. Я бы не искал во всем этом какого-то прикладного обоснования. ИСБ, как и Кендо - спорт. То есть набор условностей. Вы договорились о том что победителем считается тот кто сделает "идеальный удар". А мы договорились что тот кто больше набьет (или быстрее). Но если все таки "лезть в дебри", то в отличии от других видов фехтовани ИСБ моделирует именно бой в доспехах. В таких условиях смертельного удара быть практически не может (по крайней мере мечом). Но зато имеет место накопительный эффект. Пропустив __(впишите число исходя из своей подготовки) увесистых ударов тяжёлой стальной дубиной, Вы гарантировано потеряете боеспособность, упадёте на землю и тогда Вас заколет оппонент. Тут как раз и заточенное острие пригодится. Вот вроде и придумал обоснование)) Но все таки призываю относиться к исб как спорту и все)
@@Max_Yun Спасибо вам за очень объективный ответ! Спасибо за пояснения. Стало понятно!) А в сфере развития хема может произойти углубление правил в сторону правильности удара со временем?
Смысл в том, что пропуская удары заточенным оружием, ваш доспех сильно разрушат, и вы или получите ранения или потеряете части доспеха, куда вас потом поразят. А вообще говорят хорошая подача в голову отправляет в нокдаун и даже нокаут
Очень забавно, когда встреча разных направлений фехтования происходит не в такой дружеской атмосфере, как у вас, а в "бою" без доспехов на дрынах. В армии пришлось столкнуться с айкидошником, в лесу, на палках. Мои пару лет (на тот момент) в ролёвке, против его 5-7 лет в айкидо. Те же выкрики при ударе, рваный темп боя... Потом "дедушки" из соседней роты, натравившие его на меня, доказывали, что бедолага упал с лестницы. У меня - пара ушибов. У него - разбитая голова, синяки и подтёки на руках, ногах, и даже на спине😂😂😂. Слава яйцам, что всё было без серьёзных последствий, и конфликт был полностью закрыт
Очень странный айкидошник, если вообще в конфликт влез до разборки. Во-первых, айкидоки не конфликтны в принципе. Айкидока обучен избегать конфликта до последней возможности. И фехтования как такового в айкидо нет. Работы с предметами мало, и она направлена на освоение принципов и воспитания, а не вот прям драться. Так что парень молодой, дурак и школу позорит. У ролфеха есть свои баги в плане кривого понимания некоторых вещей. Дрыном ролевик машет как дрыном, а не как мечом по итогу. А разница есть и немалая.
кендо против хемы - это конечно хорошо. но когда хинкальная битва?! ожидал что бои в кендо будут сильно быстрее, чем в исб, оказалось наоборот. как человек, который немножно в теме, ОЧЕНЬ впечатлён скоростью, с которой макс накидывает одноручным мечом.
Похоже что в кендо самое сложное это соблюсти правила, а не попасть в противника оружием. )) Лично я - не проникся )) Но ролик здОровский ) На фразе "баклер будет выполнять функцию короткого меча" где то замираточил i.33 (шутка без негатива)
@@Aleksei_Lopatin Только да и никаких виляний. Кендо - путь меча - это, помимо всего прочего, спорт на основе японского фехтования, а не японское фехтование как таковое. Ты же не назовешь настоящим европейским фехтованием Олимпийский вид спорта на основе европейского фехтования шпагой?
@@Chibwannabe А происходит кендо от синай учикоми. Или части подготовки самураев в некоторых школах. Где было разрубание стальным клинком, ката на бокенах, и практика на синаях. Собствено в современном кендо нет только разрубания. Сейчас есть такие школы только они тямбары вместо синаев используют. Можно поискать в сети. п.с. насколько я помню Олимпийское фехтование это итальнская школа 19века штоле
@@Aleksei_Lopatin >п.с. насколько я помню Олимпийское фехтование это итальнская школа 19века штоле Нет. Точнее на основе, как и кендо - на основе кендзюцу.
@@alxsblv6164 кендо доспех это не доспех а набор протекторов, защищающий от травм. В самурайских доспехах как раз в тех точках слабые места Конечно в кендзюцу этих атак больше, но это обычный путь в БИ упрощения техник. В мануалах владения шашкой тоже ударов штук 5
@@Aleksei_Lopatin "В самурайских доспехах как раз в тех точках слабые места" - удары в шлем, значит, удары в слабые места? А мануалы для шашек, по моим скоромным сведениям, писались в те времена, когда одоспешивания уже особо не было, плюс основной бой уже был дальний, а не ближний.
@@alxsblv6164 ну голова это вообще слабое место, в нокаут отправляют даже не помяв шлема, а так есть специальное испытание : разрубание шлема кабуто-вари вроде
Пример, когда Максим (16:30 по таймкоду) наносит отличный ударение по голове, а судья молчит, ведь он не «выкрикнул» 😳, а через секунду такой же удар от гостя, только объективно медленнее и хуже по технике, но зато с криком 😂 засчитывается судьёй, должен сказать вам о Кендо всё. Ужас
В кендо очень важно намеренность и понимание куда ты бьешь, а не рандомные удары, без "озвучивания" удара считается, что ты не намеренно его нанёс, а значит был не уверен в своём действие, приходишь играть в шахматы играй в шахматы, а не в шашки )
@@LetsRacing Из моей личной практики фехтования: на достаточно высоком уровне любой удар нанесенный в атаке - намеренный, уж поверьте. А удар в атаке с броска - как на 16:30 - тем более. Это не что-то рандомное. Что касается Кендо, то по мне вреда для японской и мировой культуры фехтования от него больше, чем пользы. По сути, Кендо просто вовремя заняло нишу спортивного фехтования на японский манер, но правила были придуманы дурацкие, экипировка - посредственная и т.д. Всерьёз воспринимать вид, в котором не засчитывается удар по диагонали, который как раз и применяется, например, для тестовой рубки(!) я лично не могу. Всерьез воспринимать вид, в котором крик обязателен вопреки даже тому, что писали реальные японские практики в этом вопросе (например Миямото Мусаши высмеивает крик в своей книге!) - я тем более не могу.
@@Vomerfe1 в кендо засчитывается намеренный удар в область попадания, как пример: хотел ударить мен( в голову), а оппонент поднял руки и попал в кисть, это не будет считаться намеренным ударом это уже другая техника дебана коте называется. А если брать момент на 16:30 посмотрите в замедленном воспроизведение заметите, что Дмитрий отбил удар и сделал удар до (мен каэси до) В общем кендо довольно специфический спорт и в нём есть ряд правил, для их понимания вам стоит почитать про ки кен тай но иччи тогда будет более понятно почему нужно кричать и озвучивать удары )
@@LetsRacing ну, я посмотрел 16:30 - чистое попадание Максима и неудачная попытка уклонения Димы (а как же корпус ровно, а?), и что же я там не увидел? Ответ, все я увидел правильно и любой может посмотреть сам и увидеть, но это не засчитали. И таких там пол боя незачетов.
@@Vomerfe1 /Всерьёз воспринимать вид, в котором не засчитывается удар по диагонали, который как раз и применяется, например, для тестовой рубки(!) я лично не могу/ По диагонали в кендо бьется удар ДО, йоко-мэн, и Коте на поднятые руки. Теперь будете всерьез воспринимать?:)) /(например Миямото Мусаши высмеивает крик в своей книге!) - я тем более не могу./ Серьезно не подскажите в какой главе. А то чтото я помню фразу "мы кричим до удара, во время удара и после удара"
Японский полковник Накамура Харагучи пишет в свойх мемуарах: "На последнем этаже мои солдаты столкнулись с солдатами врага и завязалась драка. Я себя считаю профессиональным фехтовальщиком и знаком со многими стилями фехтования, но никогда не видел те приемы, которые они применяли. Они сражались спокойно, внимательно наблюдали за противником и не упускали шанс, чтобы нанести противнику смертельный удар. Они были настоящие войны. И сейчас, когда пишу эти слова, меня охватывает сожаление, что судьба свела нас как врагов а не как друзей. Позже я узнал, что эти удивительные войны с Кавказа." В тогдашней российской прессе эта история описана иначе. русские (хевсуры) в этом сражении победили самураев и упоминается некто ликокец. А по сведениям японского полковника хевсуров было четыре. Трое из них были убиты, а четвертый раненый попал в плен. Троих убитых со всеми почестями похоронили в городе Корсаково, а пленного хевсура - Бежиту Кураули вылечили и обменяли на пленного японца. Кераули позже, в 1937 году был арестован и его след теряется.
а кен-до то на деле душной духотой оказалось) исб то тем и интересно, что вариантов прийти к победе огромнейшее количество. в общем сравнивать приблизительно как экскурсия в музее и беготня по полю с кукурузой))
Ага, в кендо похоже побеждает тот кто лучше правила заучил и не забыл как правильно кричать во время боя , могли бы балетом лучше заняться, к чему пафос лишний.
Кендо - это спорт, как и современное спортивное фехтование. Спорт сложный и техничный, строго регламентированный. Вы же от тех же футболистов не ждете практического применения их спортивных навыков=)
@@Episkopos228 это вовсе не так. Побеждает тот, кто нанес хороший техничный удар. Те "правила", о которых вы говорите это банальная техника, которая делает поединок более зрелищным и не даёт ему превратиться в обычное махание мечом, в надежде на то, что меч просто коснётся противника и вам защитают победу.
Макс, спасибо за интересное видео. Не представлял что кендо настолько зарегулированно. Жуть просто. Хотя с учётом того что это скорее некое традиционное искусство чем спорт (как, например, сумо) то вполне объяснимо. Отдельный респект Диме за выносливость. Тот кто не сражался в доспехе не представляет как это выматывает если ты к доспеху не привык.
Не ну Кендо скорее если брать за курс подготовки к бою на меча подразумевает бой без доспеха или в крайне лёгких доспехах, которые не сильно препятствуют движениям, а средневековые доспехи при ударах по методике кендо скорее просто поцарапаются, вне зависимости от типа и длинны клинка у самурая пробить хороший латный доспех тяжело, а учитывая чем дальше в броню тем меньше уязвимых мест, то самурай скорее оружие сломает об доспехи чем нанесёт серьёзный урон их носителю, мой вывод скорее чисто из практических соображений следующий: Лучше быть хорошо оснашённым и учится пользоваться своим оснащением, чем иметь опыт и сомнительного качества оснащение. Кендо хороша как показательно-спортивная дисциплина, но в зависимости от противника теряет или увеличивает эффективность, средневековые боевые техники скорее идут под конкретный тип задач, как инструмент под своё дело.
Классный бой! Очень показательна разность философий и подходов к поединку, восточная и западная... Как, впрочем и в кухне, и в отношениях, и во всём остальном
Очень интересно получилось, вся команда молодцы! Я тоже занимался кэндо потом ушел в ранятину и мне было интересно в тройне) некоторые моменты кэндо в ранятине мне пригодились.
Опытным фехтовальщикам всегда полезно пробовать себя в других техниках и стилях. Способность быстро подстраиваться под обстоятельства и менять свою технику в соответствии с ними и делает из просто умеющего настоящего мастера.
Друзья❗
Чтобы не потеряться при замедлении/отключении ютуба, подпишитесь на резервный паблик в ВК
Кто знает, может он станет основным очень скоро 😂
Сообщество vk.com/max_iun_group
Ссылка на VK-video - vk.com/video/@max_iun_group
- Вчера на трене по кендо потянул связки
- Рука? Нога?
- Голос...
Надо как певцы, за счёт диафрагмы звук извлекать, а не горлом ;)
Связки
@@Kendo_is_funмы все за счет диафрагмы это делаем
😂👍
@@antonkabakov2129 связки бывают не только голосовые.
Представляю себе ИСБшника который при каждом ударе алебардой кричит - "По башке! По башке!" 🤣 (Иначе не считается)
Дмитрий не совсем точно выразился. В процессе обучения учат кричать место атаки, но в сиаях и тачиаях (соревновательный и экзаменационный поединок) достаточно просто крика, без указания конкретного места удара.
Ну что Вы, есть же каноничный вариант: "СЕЛ СУКА! СЕЛ СУКА!" xD
Крик по факту больше доказательство того, что ты готов убить соперника, нежели критерий для оценки попадания. Фактически показать свой дух можно и другим способом. Просто крик наиболее простой из способов. В добавок, крик сбивает с толку противника, нарушает его ритм, а также помогает временно сбить свою усталость. (Собственно научно доказано, можете погуглить)
@@RagingNomad говорят, существует японское БИ Киайдзютсу - искусство крика. Я о нем читал в одной книге, но не уверен, что это - не липа.
Кто-нибудь из фанатов восточных БИ хоть что-нибудь слышал о Киайдзютсу?
@@RagingNomad Скорее крик - это попытка победить собственный страх быть убитым, ну и противника запугать.
Самое занимательное в том , что Максу очень идет доспех от кендо, ну прямо как будто с экрана фильма Курасавы сошел😆, а Дмитрий в бригантине ну прям Ланселот🤣🤣🤣🤣
Полностью согласен, во время просмотра прям один в один так же подумал. Надо Максу ещё и кендо освоить )
Такой же коммент написал ток что х)
Ну так - один азиат, другой европеец. Только дисциплины у них зеркально распределены.
Ага
Ну у него азиатский фенотип
Очень приятный оппонент, Дмитрий. Приятно, когда человек тщательно думает не только над тем, что делает, но и над тем, что говорит.
👍
Хорошо получилось! Как кендоист немного поясню за "странности" кендо. Самое главное: кендо - не реконструкция, у него цель не реалистичный исторически бой, а развитие бойца в определённом направлении, и это многое объясняет. Более конкретно: крик в момент удара (ну и ещё кое что) нужен для демонстрации вложения в удар энергии тела, а не только рук, что важно для развития эффективной биомеханики. Кроме того, "выкрикивать" цель нужно для демонстрации того, что удар был не случайным попаданием, а подготовленным техническим действием: кендо это на 90% подготовка атаки, и только 10% - сама атака (отсюда кстати, рваный ритм боя). Как эффективный засчитывается удар третью клинка т.к. катана не рубящее, а режущее оружие, а режет именно быстро движущаяся карйняя треть катаны. Уколы ограничены горлом из соображений "балансировки" правил спортивного боя. Это условность. Но если вы можете чётко попасть во подвижную мишень 10 на 10 см. то вы попадёте куда угодно при необходимости :о)
спасибо большое за пояснения
кстати, ролик "7+1 техники" очень красивый
@@Max_Yun Спасибо! :о)
я на карате в детстве ходил нам туже байду втирали)) я помню ,не мог турнир выиграть потому что не кричал в нужный момент. бред всё это, при всём уважении
@@53Artem разумеется. Полтора миллиона человек в мире занимаются кендо не понимая что это бред. Спасибо, что открыли нам глаза :о)
Идея видео прекрасная, но конкретно это классическая битва слона с китом сначала в океане, потом в саванне :)
Ну полуторники то хорошо зашли
А мне понравилось как кендоку беспощадно шинковали 😈
Бои очень динамичные, очень разные, безумно интересно. Монтаж и оформление ролика пушка-бомба!
готов драться против кендо?)
@@Max_Yun я только сейчас заметил, что у меня теперь вместе с именем еще и фамилия подписывается в комментариях, до этого прекрасно получалось оставаться инкогнито😂 да, готов, почему бы и нет😀 кендо выглядит интересно, я давно одним глазом смотрю в эту сторону)
@@Max_Yun а по провилам дворового гопника, ой, простите, пацана с метровым ножиком за жизнь или по правилам деревянного плясуна бамбуковолй палкой зп очки?
@@СергейР-у9у по правилам "не умничайте зря, а то оба спортсмена дружно настучат вам по голове"))
Р.S. без обид)
@@СергейР-у9у забьют до полу смерти если захотят
оофигеть,когда люди не фаллометрией занимаются,а делятся опытом. всегда великолепно
На самом деле понравилось. Было интересно и познавательно понаблюдать за боями, обстановка опять же хорошая. Когда слушал правила Кендо, я подумал "Макс, ты там точно сможешь справится????", и итог был ожидаем. Мне понравилось, что Дима в доспехах вёл себя "Типично по фильмам" - Тяжёлый, мощный и напирает. Макс же был более дерзким и подвижным, от чего кажется, что в более лёгком доспехе. Но на самом деле то не так. Так что, за этим смотреть было интересно
Крутая работа продакшена! Операторы и монтажёр - большие молодцы. Очень динамично и увлекательно получилось
Очень понравилось. Только небольше замечание, при обсуждении, пожалуйста, используйте петличные микрофоны. Эхо в зале, бряцанье доспеха дают много шума.
Максим ты красавчик интереный канал, изначально ты мне не понравился, но потом я вошел во вкус и оказалось что дело было во мне. Спасибо за контент
Все ок. Я своей жене тоже сначала не понравился. Может дело и во мне)
Дмитрий с полуторником - молодец! Благодарю за интересное зрелище!
Макс, вы очень крутые, спасибо что популяризируешь нас всех и знакомишь с новыми видами оружейных, традиционных боевых искусств. Однозначно лайк этому видео и конечно же хема vs kendo 🙏🏻
Благодарю за предоставленное удовольствие. Приятно видеть молодых вежливых людей занимающихся интересными видами спорта.
Дима много уделяет внимания ментальным аспектам, как представитель восточного боевого искусства, и это очень круто. Интересный взгляд
Действительно очень классный ролик. Кроме того, что уже все отметили, хочется сказать, что понравился подход, когда бойцы по очереди сражаются в рамках одной а потом другой традиции. Мне это показалось очень правильным и справедливым. В отличие от моря других роликов, где меряются чисто количеством ударов, и естественно побеждает более опытный человек. Очень хорошо оформлено и смонтировано, смотрел с удовольствием.
Спасибо парням, классно получилось. Даже если честно, не ожидал, что позовёте кендоиста, сам ещё в детстве занимался, но зал закрылся, не получилось продолжить. Такие воспоминания нахлынули благодаря вам)) Ждём ХЕМА против КЕНДО, думаю будет ещё интереснее)
Музыку бы потише, голоса героев плохо слышно. А так видео огонь, было очень интересно.
Ждем кендо против хемы, это более близко по духу.
Музыка слишком громкая, поддерживаю.
Можно было СМБ попробовать)
Макс истинный самурай, а Дмитрий истинный рыцарь! Очень крутой выпуск, спасибо
Было интересно, всегда интригует когда сталкиваются две боевые традиции и уже так сказать "в поле" появляется возможность обоих )))
Ждем видос с Хемой против кендо. В целом темы близкие любопытно что получится
Сравнение с хема в категории длинный меч было бы корректнее, но не такое яркое, т.к. в длинном мече кендока не такая уж и редкость.
@@timmurec6416 подтверждаю) есть один ученик, который раньше занимался кендо) опыт очень интересный, пришлось немного переучивать, т.к. в хема и кендо разные паттерны поведения, но эта кендоиская резкость ударов, скорость - просто нечто.
@@timmurec6416 С оружием в обеих руках тоже хотелось бы увидеть
@@treygrimm9689 просто в кендо есть реальная школа, которую оттачивает миллион бойцов, а в хема я так понял основа взята из старых книг и меньшая популярность спорта тоже влияет
А потом ещё и толкинистов позвать. Для полноты картины
Хорошая встреча, хороший разбор. Сам недавно ходил в гости к бойцам кендо. И пришел к тем же выводам, что и уважаемый Максим: полезно пробовать другой стиль для того чтобы ярко высветить для самого себя свои недостаточно сильные стороны. И да - только с разъяснениями критериев квалифицированного удара становится понятно, что же происходит между двумя бойцами в кендо. И становится интересно смотреть. Молодцы!
Круто!! Дима - красавец!! Смог тебе на полуторниках противопоставить, а учитывая, что катана и полуторник - все-таки разные вещи, я впечатлен. И да, Макс, все и так знают, что ты крут, так что, тебе отдельный респект))
я так понимаю ваще честнее было бы сравнивать бойца нодати против полуторника, тогда они были бы типо условно на равных (полуторка на полуторку)
@@KOHXAPT нодати большая катана, да и к тому же тяжёлая, Дима по просту не смог бы биться с ней
Очень крутой ролик получился!
Макс-молодчик! 💪
Дмитрию отдельное спасибо 🤝
Занимательно. Не думал, что в кен до столько условностей. Формат прекрасен, атмосферный зал, музычка огонь:) Время ролика прошло незаметно.
Все понравилось, было интересно. Больше всего бой на полуторниках.
Не знаю, насчет ХЕМА, а вот Дима против ИСБшника, который хорошо владеет полуторником - посмотрел бы с удовольствием. В том же формате - сперва кендо, потом в доспехах.
У нас в зал хема приходил парень из кендо. Дрались на длинных мечах. Очень взрывной, очень быстрый. В голову и руку пробивал первым темпом чудовищно. Но как только начинаешь именно эти зоны перекрывать гардой, или входить с уколом с оппозицией , или вставать в подвешенные позиции или вбегать в клич, делать, что угодно кроме ожидания первого удара можно выиграть 9/10. При том что парень имел дан в кендо и к нам ходил полгода перестроиться и адаптироваться у него не получилось. Но наверно и у меня бы не получилось перестроиться в кендо.
Да, увы, современное кендо вообще не вывозит реальный бой. Ну, типа, какая-никакая физподготовка - уже славно.
Дмитрий конечно сочно орет. Прям атмосферно. Ну и выпуск конечно отлично оформлен, стилизован и смотреть интересно. Спасибо всему причастным было интересно смотреть. Респект бойцам.
Большая благодарность за такую годноту!
Супер, было очень приятно смотреть!!!
Много лет назад занимался японскими единоборствами, и в том числе у нас были уроки по фехтованию (бо, бокен). Это было не кен-до (спорт) а именно исторические техники, и КМК они крайне похожи на европейские техники только со своими нюансами - все разными путями приходят к самым оптимальным движениям и техникам.
Кендоист прям очень уверенно на полуторках. Надо было только их и оставить раунда 3.
Прям идёт и доминирует! Шикарно!
Говорю как человек пришедший из любительского увлечения кендо в Хема, техника работы весьма неплохо адаптируется. По сути катана за небольшим исключением - тот же полутор.
Просто находка. Даешь бои три на три два на два один на один. Страна к Новому году должна узнать новых героев. От души.
Для несведущего кендо выглядит так: кто громче орёт, тот и победил
Спорт фехтование тоже)
Большое спасибо вам за видео! Отлично снято, комментарии в тему и увлекательно. И да, благодаря вашему видео я впервые узнал что такое кендо, и сегодня уже сходил на первую тренировку)))
супер!
Этот ролик по сути мирит любителей разных видов. Помню были времена, многие мои друзья и я, были переполнены пренебрежением к Кен До. Нам казалось, что нет ничего интереснее, чем помять шлем соперника топором), или двинуть торцом щита. Самая веселуха ,это ночной бугурт 50 на 50 при свете факелов. Любой участник испытывает бурю эмоций и впечатлений, и зрители тоже.
Больше молодцы! Видно что провели много подготовительной работы, видна вежливость и взаимное уважение! Респект!!!!
Музыка просто БОМБА. Спасибо за контент, про ИСБ все видео на канале смотрел как сочувствующий , а вот Кендо занимался) а тут такая коллаборация внезапная)))
Ну что вам рассказать: с этого видосика начался мой путь в Кендо. Спасибо Максу, спасибо Дмитрию!
круто
@@Max_Yun Додзё Дмитрия рядом с моей работой, думаю не секрет у кого я теперь занимаюсь )
Макс и команда, огромное спасибо за контент. На одном дыхании - прекрасный ролик. Естественно, глубоко за продолжении темы, в частности кен-до против хема.
Отдельно следующая заметка: понимаю что технически и по времени для участников тяжело реализуемо, но отдельно было бы интересно увидеть аналогичные абсолютно бои но после 2-3 заходов - тренировок. Тогда бойцы бы успели например понять на базовом уровне тот же принцип ки-Ай (у Макса) или общую динамику с мечем и бакелитом у Димы. В этой рубрике получается вон в первых двух сходах как минимум новичке направления собирает все базовые прям типичные ошибки. И кажется класс и уровень тренировки позволяет участников от львиной части этих «детских» ошибок избавится за кратчайшее время , особенно при возможности обдумать опыт и услышать совет. Было бы очень очень любопытно увидеть рубрику про тоже самое но пять дней спустя. Вообще реалити-шоу по формату получится.
Спасибо ютубу что порекомендовал видео. Было очень интересно.
Мне, как человеку который в своё время занимался айкидо, кендо ближе по духу гораздо. Хотя вот это тема в кендо с выкриками, как способ контролировать эмоции - не плоха сама по себе, хоть и забавно выглядит 😁. (Знаю что "выкрики" больше для устрашения и показа духа нужны, но контроль эмоций тут не мало важен, думаю).
Бой на полуторниках в конце самым интересным был, хоть и видно что "кендоист" не привык защищать ноги из-за нюансов своей техники.
А вот во время первого боя (в стиле кендо), как мне кажется, ИСБшник более не в "своей тарелке" был, из-за того что не знал правил и ограничений кендо, и пытался под них подстроиться, это немого сковывало.
Всё же попытка обоих играть по правилам той или иной "школы" сказались на проведённых боях.
Взгляд делетанта. Очень интересно, отличное оформление.
- Кендо оно конечно очень не понятное, короткие шаги и практически все из "Железной двери".
- Полуторника были интереснее всего.
- По ощущениям, кендоисту было бы наверное проще с хемаистом.
- Кстати у Максима вид гораздо более Японский)
- Всё-таки бойцам бы хоть по одной тренировочки, чтоб в ощущениях понимать что к чему.
- Ждём Фехтовальщика Олимпионика против Хемаист и ИСБэшника!)
Вопрос-офтоп: Максим, а почему внутренняя поверхность рук не прикрыта хотя бы нашитой кольчугой, или считается лишним из-за отсутствие уколов?
П. С. Интересно приедет ли когда сборная Японии на Битву Наций)
- Конечно у меня вид более японский. Я же кореец🤣
- да, когда нет уколов нет необходимости бронировать кольчугой эти места.
- Сборная Японии была на БН в 2013 +/-
@@Max_Yun Я про причёску))
Но ИМХО все таки хоть одна тренировка нужна, это не HEMA и ИСБ, пока была адаптация к правилом Кендо, бой то и кончился)
@@Valderam Так я же посетил одну тренировку. Я об этом в конце сказал. Но не помогло🤣
@@Max_Yun нет, ты боевой бурят)
@@Max_Yun Я так понял главная проблема, не успевал правильно крикнуть название атакуемой части тела по японски:):):)
Спасибо огромное Максим, качество контента на канале в этом году растёт как бамбук, одно сплошное удовольствие 👍
Класс👍👍👍.... Одно из самых интересных видео.
Увидеть Кендо против Хемы было бы очень интересно
ну надо сказать, что у Дмитрия должно было быть просто чудовищное превосходство в технике в камках Кендо, но честно сказать я его как-то и не увидел даже. Думал будет сход, пара секунд и выноси готовенького. Однако хоть и выиграл в сухую, но далось крайне не просто.
А на железках, Дмитрию сложнее всего было то что железки они тяжелые и всё же комплекс не подогнан точно под него, а это, как известно, уже битва даже не с противником, а с железом которое на тебе.
Классный контент. Спасибо.
С огромным удовольствием просмотрел видео. Но после кендо бои в доспехе выглядят такими не утонченными))))
потому что они именно такие)
Прямо юность напомнило, давно хотел увидеть такое в чужом исполнении и хорошо одоспешенных ! Брава Макс ! Даёшь контент !
Вот это я ждал! Будет интересно))
P.S. Против HEMA, пожалуй, не менее интересно, т.к. они наверное с кендо или даже кендзюцу по философии ближе) Особенно если каждый со своим оружием))
Досмотрел кендошную часть - да, нужно кендзюцу. Им же занимаются в Питере? Потому что тут это скорее танцы с деревянной палкой с кучей условностей, чем бой)
@@Zuzyandr думаю, что вы заблуждаетесь. условностей в кендо, конечно, много, но, уверен, что это не меньший бой чем, например, спортивное фехтование или НЕМА, в котором также хватает своих условностей)
Любой спорт это набор условностей. И имя им - правила
@@muzurin условностей-то хватает, согласен, но ИСБ и Кендо всё-таки настолько далеки друг от друга, что и сравнивать-то нечего, как мне кажется. Да и итоги боёв это подтверждают - каждый раз в одни ворота. ИМХО всё же пара ХЕМА - кендзюцу гораздо более сбалансирована.
Кендока против рапириста. Корейский канал th-cam.com/video/jcwoBVUqlW0/w-d-xo.html
Оба вида спорта прекрасны для души, для содержания своего внутреннего "я" в гармонии с собой и внешним миром)
Качество видосов растет с каждым разом. Респект команде! Очень интересно посмотреть Хема против Кендо, ибо то, что видел в Инете - детский сад. Причем интересно и сабля против кендо, и рапира (мб даже рапира+дага, т.к. Дмитрий рассказывал про 2 клинка), и длинный меч. И интересно не просто как один спортсмен адаптируется под другой спорт, а провести такой эксперимент, кто условно победил бы на боевом снаряжении - до первого попадания или типа того.
Японофилы не умеют использовать одновременно два клинка, настоящие самураи тоже так не умели.
Поэтому "эспада и дага" - мимо, при сравнении с японскими БИ.
@@Mighty-Man ок, ниторю идёт лесом, принято.
Дмитрий прекрасно владеет коротким мечом, по личному опыту сужу. Да и методы во владении двумя оружиями, в общем-то, очень схожи в разных БИ. Один - контроль, управление и защита, другой - акцентированная атака.
Кстати судья тоже ниторю владеет.
Потрясающе, очень круто, именно потому что даны особенности боя с тем или иным оружием, и наглядно видна разница в технике, и как непривычно бойцам переходить к незнакомому виду.
Весь бой по правилам Кендо одна мысль в голове:Них...я не понятно,но очень интересно))))
В результате много тяжктх телесных от Макса Диме вообще не рассматривалось.
Интересно наблюдать как Дима в бою на баклерах, постоянно пытаеться держать прямую стойку и нападать двигаясь всем телом из привычки, как в тоже самое время Макс очень активно и гибко делает выпады которые противник никак не ожидает. А бой на полуторниках вообще кайф
ребята вы молодцы) сам планирую пойти на кендо.
смотрю пару корейских каналов , там тоже кендоки делятся опытом против разных стилей.
И будет очень здорово, если я смогу смотреть и на русском и понимать опытных кендок).
Удачи всем, и здоровья. ИСБ тоже молодцы. И вообще нет плохих стилей. Всем мира )
Занимался кэн-до, учувствовал в ИСБ. Не согласен с тем, что техники несовместимы. Механика человеческого тела у всех одинаковая, длинноклинковое оружие тоже схоже. Лично мне с навыками-кэн-до было легко и привычно биться на полуторниках, стиль очень поход на итальянскую школу фехтования на мечах. Скорее проблема - это привидение правил к общему знаменателю. Мне было трудно адаптироваться к тому, что на турнирах в зачёт идут "мусорные" удары. Град совершенно бесполезных ударов, без вложения массы и инерции тела, скользящие, дают такие-же очки, как и удар, которым в реальном бою ты-бы вывел противника из строя. Критерии кэн-до, типа выкриков, "правильных" проходов, тоже лишние в смешанных боях. Какая разница, что ты крикнул, если твой удар проломил (условно) череп противника? Мне удивило, как Дмитрий просел в плане инициативы, когда одел доспехи. Да, привычка нужна, конечно, но по себе знаю, что не так уж они сковывают движения. Долго биться в них - это даааа, выматывает.
Как я понимаю эту боль)
С хемаистами местами такая же боль
По фактам разложил
Я там разнос по их фехтованию устроил, почитай мой коммент)))
Поддерживаю.
Ну, на самом деле тут от человека зависит. Дмитрий себя настроил заранее негативно, поднакрутил. Да и почву плохо прощупал. Доспехи просто психологически зажимают, на мой взгляд, потому и сложно было. Особенно когда привык в бою обладать другой мобильностью и комфортами.
Я занимался в ранней юности фехтованием на шпагах. Всего 3 года. Но техника фехтования, рефлексы, пригождались в других дисциплинах. В том числе, когда занимался айкидо, сенсей учил японской технике ударов катаной. Немного тусовался с реконструкторами - тоже навыки шпаги легко переключил на европейский меч.
Оформлление шикарное! И чрезвычайно занятное содержание. Спасибо за конент!
Кендо и ХЕМА? Сюдаааа... Это в принципе очень интересно смотреть, на самом деле, так что если есть возможность сделать ещë и такой ролик, то двумя руками *за*.
Я как человек вообще не причастный к теме, и случайно наткнувшийся на видео, могу сказать что видео действительно интересное :) было прикольно посмотреть!
Кендо фантастическая тема, прямо другая вселенная! Дмитрий очень эффектно и мощно выглядит в доспехе с полуторным мечом. Будет очень интересно посмотреть Кендо против Хема. Хема явно ближе к Кендо чем ИСБ. Ещё очень хочется посмотреть классического спортсмена против ИСБ. Насколько техника и движения условного саблиста эффективны в реальном бою, для того чтобы поразить соперника, а не заработать очки.
Дмитрий молодец прям! Очень годный ролик!)
Был у нас недавно семинар по кендо (сами с СМБ), так что в Максе узнала себя. Так же реагировали на бои сначала. Но теперь вижу в боях кендо особую красоту.
любимая рубрика. отличный выпуск!
Из рамок крайне тяжело выйти, когда находишься в них настолько много времени, вдалбливая в себя в них потом и многими часами, у Дмитрия абсолютно не сгибалась спина во всех боях, не говоря уже о ударах по ногам, да и он сам не ожидал удары по ним, хотя реакция и физуха неплохо вывозила
Ребята, вы молодцы! Итог боёв, конечно, ожидаем- но смотреть было очень приятно и интересно.
Отдельно плюсую в копилку голосов за кендо против хемы
Добрый день! (Занимаюсь кендо) Я хотел бы спросить вот о чём, если критерии победы и их реалистичность в HEMA для меня понятны -- подразумевается, что результативное попадание нанесённое по защитному снаряжению в реальности было бы нанесено по простой одежде и травмировало бы бойца), то в ИСБ попадание рубящим ударом по доспеху имеет какую смысловую нагрузку?
Вот, как я понимаю, в кендо в отличие от европейского подхода к попадания есть критерии правильности нанесения атаки и есть также понимание, что кендо доспех в пространстве боя выполняет только функцию защиты тела с учётом, что в реальной ситуации его бы не было надето на одежду (обусловлено исторически).
Я имею некоторое минимальное практическое знакомство с ИСБ, чтобы понимать как оно выглядит со стороны.
Если бои в формате БН имели обоснованные критерии победы команд, то бои 1х1 с тем кто больше настучит по доспеху не понимаю. (В том же боксе каждый удар наносится по незащищённому телу).
Критерии победы в ХЕМА мне кажутся интереснее, чем в ИСБ.
Интересно! Во что исб и HEMA разовьются дальше с течением времени!!!
Честно говоря. Я бы не искал во всем этом какого-то прикладного обоснования. ИСБ, как и Кендо - спорт. То есть набор условностей. Вы договорились о том что победителем считается тот кто сделает "идеальный удар". А мы договорились что тот кто больше набьет (или быстрее).
Но если все таки "лезть в дебри", то в отличии от других видов фехтовани ИСБ моделирует именно бой в доспехах.
В таких условиях смертельного удара быть практически не может (по крайней мере мечом). Но зато имеет место накопительный эффект. Пропустив __(впишите число исходя из своей подготовки) увесистых ударов тяжёлой стальной дубиной, Вы гарантировано потеряете боеспособность, упадёте на землю и тогда Вас заколет оппонент. Тут как раз и заточенное острие пригодится.
Вот вроде и придумал обоснование))
Но все таки призываю относиться к исб как спорту и все)
@@Max_Yun Спасибо вам за очень объективный ответ! Спасибо за пояснения. Стало понятно!)
А в сфере развития хема может произойти углубление правил в сторону правильности удара со временем?
@@georgy.borozdin1450 Рад что мой ответ помог)
А в хеме и так есть понятие квалификации удара.
Смысл в том, что пропуская удары заточенным оружием, ваш доспех сильно разрушат, и вы или получите ранения или потеряете части доспеха, куда вас потом поразят.
А вообще говорят хорошая подача в голову отправляет в нокдаун и даже нокаут
Классные оба ❤ Кендо интересное искусство, очень зрелищно даже через экран
Очень забавно, когда встреча разных направлений фехтования происходит не в такой дружеской атмосфере, как у вас, а в "бою" без доспехов на дрынах. В армии пришлось столкнуться с айкидошником, в лесу, на палках. Мои пару лет (на тот момент) в ролёвке, против его 5-7 лет в айкидо. Те же выкрики при ударе, рваный темп боя...
Потом "дедушки" из соседней роты, натравившие его на меня, доказывали, что бедолага упал с лестницы. У меня - пара ушибов. У него - разбитая голова, синяки и подтёки на руках, ногах, и даже на спине😂😂😂. Слава яйцам, что всё было без серьёзных последствий, и конфликт был полностью закрыт
Очень странный айкидошник, если вообще в конфликт влез до разборки. Во-первых, айкидоки не конфликтны в принципе. Айкидока обучен избегать конфликта до последней возможности. И фехтования как такового в айкидо нет. Работы с предметами мало, и она направлена на освоение принципов и воспитания, а не вот прям драться. Так что парень молодой, дурак и школу позорит. У ролфеха есть свои баги в плане кривого понимания некоторых вещей. Дрыном ролевик машет как дрыном, а не как мечом по итогу. А разница есть и немалая.
Была на тренировке кендо в Ю. Корее, там этот вид очень популярен. Как в прошлое вернулась! Спасибо :)
выпуск классный, кендо самая странная штука которую я видел ))
Дима та орёт как будто кому то ногу отрубили, спасибо Макс за видео это было офигенно.
кендо против хемы - это конечно хорошо. но когда хинкальная битва?!
ожидал что бои в кендо будут сильно быстрее, чем в исб, оказалось наоборот.
как человек, который немножно в теме, ОЧЕНЬ впечатлён скоростью, с которой макс накидывает одноручным мечом.
Мы с Комнатным готовимся)
Надо отметить очень качественный продукт)подпишусь)
Огнище! Результат первых боев удивил и немного баклер.
Ждем хема/кендо
Похоже что в кендо самое сложное это соблюсти правила, а не попасть в противника оружием. ))
Лично я - не проникся )) Но ролик здОровский )
На фразе "баклер будет выполнять функцию короткого меча" где то замираточил i.33 (шутка без негатива)
I.33 ❤️
Отличный выпуск. Ребята большие молодцы. Спасибо.
Кендо - это не японское фехтование. Это воспитательно-философская система и спорт на основе уже реально японского реально фехтования - кендзюцу.
Так-то да, но и нет.
А то так можно договориться что бокс это не драка на кулаках
@@Aleksei_Lopatin
Только да и никаких виляний.
Кендо - путь меча - это, помимо всего прочего, спорт на основе японского фехтования, а не японское фехтование как таковое. Ты же не назовешь настоящим европейским фехтованием Олимпийский вид спорта на основе европейского фехтования шпагой?
@@Chibwannabe
А происходит кендо от синай учикоми.
Или части подготовки самураев в некоторых школах.
Где было разрубание стальным клинком, ката на бокенах, и практика на синаях. Собствено в современном кендо нет только разрубания.
Сейчас есть такие школы только они тямбары вместо синаев используют.
Можно поискать в сети.
п.с. насколько я помню Олимпийское фехтование это итальнская школа 19века штоле
@@Aleksei_Lopatin
>п.с. насколько я помню Олимпийское фехтование это итальнская школа 19века штоле
Нет. Точнее на основе, как и кендо - на основе кендзюцу.
@@Chibwannabe аргументация уровня потому что я так сказал.
Ок
Только сейчас узнал что такое ИСБ и как фектуют.Красиво и зрелищно.Спасибо.
Кендо кажется очень формализированным, даже ритуализированным. Удары - вот только в эти точки, и никуда больше.
Удары в кендо вообще говоря основаны на 3 самурайских ударах, которые собственно основаны на бое в самурайских доспехах
@@Aleksei_Lopatin эммм... Именно по этому удары должны наносится в части прикрытые доспехом? Рубить доспехи зачастую бесполезно...
@@alxsblv6164 кендо доспех это не доспех а набор протекторов, защищающий от травм.
В самурайских доспехах как раз в тех точках слабые места
Конечно в кендзюцу этих атак больше, но это обычный путь в БИ упрощения техник.
В мануалах владения шашкой тоже ударов штук 5
@@Aleksei_Lopatin "В самурайских доспехах как раз в тех точках слабые места" - удары в шлем, значит, удары в слабые места?
А мануалы для шашек, по моим скоромным сведениям, писались в те времена, когда одоспешивания уже особо не было, плюс основной бой уже был дальний, а не ближний.
@@alxsblv6164 ну голова это вообще слабое место, в нокаут отправляют даже не помяв шлема, а так есть специальное испытание : разрубание шлема кабуто-вари вроде
Очень интересно было взглянуть на разность техник👍 занятно, познавательно. Имея опыт средневекового фехтования, нужно будет попробовать кендо😁
Пример, когда Максим (16:30 по таймкоду) наносит отличный ударение по голове, а судья молчит, ведь он не «выкрикнул» 😳, а через секунду такой же удар от гостя, только объективно медленнее и хуже по технике, но зато с криком 😂 засчитывается судьёй, должен сказать вам о Кендо всё. Ужас
В кендо очень важно намеренность и понимание куда ты бьешь, а не рандомные удары, без "озвучивания" удара считается, что ты не намеренно его нанёс, а значит был не уверен в своём действие, приходишь играть в шахматы играй в шахматы, а не в шашки )
@@LetsRacing Из моей личной практики фехтования: на достаточно высоком уровне любой удар нанесенный в атаке - намеренный, уж поверьте. А удар в атаке с броска - как на 16:30 - тем более. Это не что-то рандомное. Что касается Кендо, то по мне вреда для японской и мировой культуры фехтования от него больше, чем пользы. По сути, Кендо просто вовремя заняло нишу спортивного фехтования на японский манер, но правила были придуманы дурацкие, экипировка - посредственная и т.д. Всерьёз воспринимать вид, в котором не засчитывается удар по диагонали, который как раз и применяется, например, для тестовой рубки(!) я лично не могу. Всерьез воспринимать вид, в котором крик обязателен вопреки даже тому, что писали реальные японские практики в этом вопросе (например Миямото Мусаши высмеивает крик в своей книге!) - я тем более не могу.
@@Vomerfe1 в кендо засчитывается намеренный удар в область попадания, как пример:
хотел ударить мен( в голову), а оппонент поднял руки и попал в кисть, это не будет считаться намеренным ударом это уже другая техника дебана коте называется.
А если брать момент на 16:30 посмотрите в замедленном воспроизведение заметите, что Дмитрий отбил удар и сделал удар до (мен каэси до)
В общем кендо довольно специфический спорт и в нём есть ряд правил, для их понимания вам стоит почитать про ки кен тай но иччи тогда будет более понятно почему нужно кричать и озвучивать удары )
@@LetsRacing ну, я посмотрел 16:30 - чистое попадание Максима и неудачная попытка уклонения Димы (а как же корпус ровно, а?), и что же я там не увидел? Ответ, все я увидел правильно и любой может посмотреть сам и увидеть, но это не засчитали. И таких там пол боя незачетов.
@@Vomerfe1 /Всерьёз воспринимать вид, в котором не засчитывается удар по диагонали, который как раз и применяется, например, для тестовой рубки(!) я лично не могу/
По диагонали в кендо бьется удар ДО, йоко-мэн, и Коте на поднятые руки.
Теперь будете всерьез воспринимать?:))
/(например Миямото Мусаши высмеивает крик в своей книге!) - я тем более не могу./
Серьезно не подскажите в какой главе.
А то чтото я помню фразу "мы кричим до удара, во время удара и после удара"
Японский полковник Накамура Харагучи пишет в свойх мемуарах: "На последнем этаже мои солдаты столкнулись с солдатами врага и завязалась драка. Я себя считаю профессиональным фехтовальщиком и знаком со многими стилями фехтования, но никогда не видел те приемы, которые они применяли. Они сражались спокойно, внимательно наблюдали за противником и не упускали шанс, чтобы нанести противнику смертельный удар. Они были настоящие войны. И сейчас, когда пишу эти слова, меня охватывает сожаление, что судьба свела нас как врагов а не как друзей. Позже я узнал, что эти удивительные войны с Кавказа." В тогдашней российской прессе эта история описана иначе. русские (хевсуры) в этом сражении победили самураев и упоминается некто ликокец. А по сведениям японского полковника хевсуров было четыре. Трое из них были убиты, а четвертый раненый попал в плен. Троих убитых со всеми почестями похоронили в городе Корсаково, а пленного хевсура - Бежиту Кураули вылечили и обменяли на пленного японца. Кераули позже, в 1937 году был арестован и его след теряется.
а кен-до то на деле душной духотой оказалось) исб то тем и интересно, что вариантов прийти к победе огромнейшее количество. в общем сравнивать приблизительно как экскурсия в музее и беготня по полю с кукурузой))
Ага, в кендо похоже побеждает тот кто лучше правила заучил и не забыл как правильно кричать во время боя , могли бы балетом лучше заняться, к чему пафос лишний.
Кендо - это спорт, как и современное спортивное фехтование. Спорт сложный и техничный, строго регламентированный. Вы же от тех же футболистов не ждете практического применения их спортивных навыков=)
@@Episkopos228 это вовсе не так. Побеждает тот, кто нанес хороший техничный удар. Те "правила", о которых вы говорите это банальная техника, которая делает поединок более зрелищным и не даёт ему превратиться в обычное махание мечом, в надежде на то, что меч просто коснётся противника и вам защитают победу.
Макс, спасибо за интересное видео. Не представлял что кендо настолько зарегулированно. Жуть просто. Хотя с учётом того что это скорее некое традиционное искусство чем спорт (как, например, сумо) то вполне объяснимо. Отдельный респект Диме за выносливость. Тот кто не сражался в доспехе не представляет как это выматывает если ты к доспеху не привык.
Вообще то по виду спорта кендо проводятся чемпионаты Европы и мира, а у нас присваивают разряды, дают КМС и МС
Не ну Кендо скорее если брать за курс подготовки к бою на меча подразумевает бой без доспеха или в крайне лёгких доспехах, которые не сильно препятствуют движениям, а средневековые доспехи при ударах по методике кендо скорее просто поцарапаются, вне зависимости от типа и длинны клинка у самурая пробить хороший латный доспех тяжело, а учитывая чем дальше в броню тем меньше уязвимых мест, то самурай скорее оружие сломает об доспехи чем нанесёт серьёзный урон их носителю, мой вывод скорее чисто из практических соображений следующий: Лучше быть хорошо оснашённым и учится пользоваться своим оснащением, чем иметь опыт и сомнительного качества оснащение.
Кендо хороша как показательно-спортивная дисциплина, но в зависимости от противника теряет или увеличивает эффективность, средневековые боевые техники скорее идут под конкретный тип задач, как инструмент под своё дело.
Ни в коем случае это не искусство
Это тоже спорт, искусство присутствует, но не более
Классный бой! Очень показательна разность философий и подходов к поединку, восточная и западная... Как, впрочем и в кухне, и в отношениях, и во всём остальном
Спасибо! Очень интересное видео! Давайте и про ХЕМу
"-Я надеюсь меня очень быстро побьют и мы пойдём пить пиво!" Это топ! 😅😅😅
Очень интересно получилось, вся команда молодцы! Я тоже занимался кэндо потом ушел в ранятину и мне было интересно в тройне) некоторые моменты кэндо в ранятине мне пригодились.
Крайне познавательно! Ждем продолжения!
Любые бои готовый смотреть, нам нравится когда люди бьют друг друга палками.
Это было очень круто.
Спасибо за ролик и за работу!
Не знаю, как это видео попалось вв рекомендациях, но было о, ень интересно)
Очень крутой формат. Продолжайте, пожалуйста
Опытным фехтовальщикам всегда полезно пробовать себя в других техниках и стилях. Способность быстро подстраиваться под обстоятельства и менять свою технику в соответствии с ними и делает из просто умеющего настоящего мастера.
На одном дыхание смотрю, восторг, спасибо за интересный контент и подачу!
Наконец увидел Макса в доспехах. Было здорово посмотреть поединок !!
вот ещё тут я в доспехах
th-cam.com/video/wUD6dRz9vT0/w-d-xo.html
Ребята молодцы, классно повеселились
Спасибо за видео, было очень интересно!
Очень интересный выпуск) спасибо!
Отличная идея. Хорошая работа. И прекрасно снято. Отличный канал. Успехов вам.
Спасибо за отличное видео и тему!! Ждем бои ИСБ против мастера кендзюцу или иайдзюцу.))